~Es que yo se lo dije: <0 mandas callar a tus compañeros , 0 no hablov. Así de claro.El comisario Casinello quería echar agua y decía: <Hombre, alcalde, comienza a hablar, y ya verás cómo se camanda callar a sus compañeros, 0

~iY se callaron?

Una especie de <Ultra-surv , como en el fútbol.

se callaron. Son un grupo que va con pitos; que reconocen que son del PSOE: fotografías de quienes los dirigen hay

Ultra-PSOEz. Aquí, en Seprimera actuación cuando mi todesde entonces actúan mente. Pero eso produce la reacción contraria. Yo nunca he teni do tantas muestras de adhesión como cada vez que organizan un escándalo de esos. Ellos pitan, la gente se levanta a Aun que a mí políticamente me benefi cia, porque la gente se indigna y se coloca al lado de quien no pier de los nervios; que reconocer; sin embargo; que para la ciudad, para las instituciones y para la política es muy malo. Yo de eso saco una conclusión: que el PSOE tiene muy mal perder; y que estar preparado para ese mal perder: puntual hay hay

Y va la coalición entre ustedes y el Partido Popular?

Tiempo de (oaliciones

~Yo estoy muy contento. Creo que la coalición va francamente bien, y que se está creando una cultura de coalición en nuestro propio Gobiemo; una manera de comportarse, de actuar; de gobernar, de ver las prioridades. 5n año y medio hemos creado esa cultura común: no que darle más trascendencia a la cosa. Tengo la suerte, además; de que el grupo de concejales del PP es excepcionalmente bueno, gran armonía y se ha ido generando hasta amistad personal. Yo soy un alcalde que mucho, no he tenido ningún conflicto con los delegados, y creo que le estamos haciendo un gran servicio a España, porque en Éspaña falta cultura de coalición: hay hay delega

~Falta tanta cultura de en cuanto alguien ha hablado de una posible_<grosse Koalitionv entre el PSOE y el PP coali - fíjese la que se ha armado. Usted, esa <gran coaliciónm, icómo la ve?

~Tendría dos efectos. Yo creo que es algo que no va a favor de la naturaleza de las cosas, porque en sólo lentay dos partidos de estructura el PSOE y el PP; y otro de orden menor; como es Izquierda Unida Una coalición entre los dos grandes sería algo así como si en Esta dos Unidos, aunque allí los esquemas constitucionales y electorales

son diferentes; se hiciera una coalición entre el partido Republicano y el Demócrata; En la democracia la alternancia es fundamental, y así no habría ría. Yo creo que no sería bueno; pero es un problema de ellos. Y ocurriría un fenómeno que no juzgo: y es que el Gobiemo senomista Que la oposición en el Congreso fuera la periferia; y el poder; el centro; generaría una di námica absolutamente nueva. dirá que mala y dirá que buena. Pero; en cualquier cas0, caminamos hacia coaliciones; habrá coaliciones y tendrá que haber más coaliciones. Otra cosa es si la experiencia de Sevilla es tras luego Hay quien quien

'Alfonso Guerra ha sido el factótum del PSOE y es lo más representativo del Partido Socialista"

plantable a otros ayuntamientos. Eso dependerá de las circunstancias. No estoy hablando necesaria mente del Partido Andalucista, que tiene las manos libres para pactar con quiera: quien

Le recuerdo al alcalde que nos conocimos en los tiempos del Diario Madrid, que finalmente voló por los aires, en esos años de su destierro madrileño Después le vi en París; y llevaba puesta_una camiseta de la <Fête de LHumanitév, con la paloma de Picasso. aquel

Andalucista por_encima de_todo

~Rojas Marcos me parece que a la sazón era lo que se conocía

~Bueno. Rojas Marcos nació a la política en la clandestinidad de una dictadura, estuvo en la cárcel y no se encontró a otros políticos que a los del Partido Comunista. Él Partido Socialista no existía, en aquellos momentos; al menos. Por el grupo político que yo fundé en la clandestinidad estuvo muy marcado por esa situación. Estaba en la izquierda, y se enten día bien con el PCE, con el que coincidimos en la Junta Democrá a París fue a una reunión de la Junta, y acudimos varios, que no éramos comunistas ~recuerdo ahora a Antonio García Trevijano la fiesta de los comunistas.. Al Ilegar la democracia; nos ha ocurrido como a todos: hemos moderado nuestros planteamientos. El Parti do Andalucista es un partido de centro-izquierda, marcado pOr su nacionalismo. tanto; hoy

~Fundamentalmente fue un problema de marca; no una cues tión ideológica. El Partido Socialista por antonomasia era el PSOE, que había ganado las elec ciones, y Ilamarse socialista era confundirse con alguien que tenía la fuerza. Aunque también; para bien 0 para mal, llamarse socialista era asumir la política que venía haciendo el PSOE desde el Gobierno, y había que dar demasiadas explicaciones de que no era eso lo que uno quería. Luego, nosotros profundizamos en nuestro originalidad nuestra era que constituímos el primer partido andaluz de toda la Historia. El caminar

~iPor se quitaron la <Sv de socialista? qué