RLC (2016-01-20) La derrota política de Pablo Iglesias. Propuesta para desbloquear la formación de Gobierno

Locutor 01

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Locutor 00

Buenos días, queridos seguidores y asociados. Damos comienzo a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Hoy es 20 de enero de 2016. Les habla Miriam Fernández desde el estudio de Somos Aguas en el que hoy contamos con la presencia de Isabel Valero, Atanasio Noriega, Pedro Manuel González. Hola, buenos días. Hola, buenos días. David. Hola, buenos días. David López en la dirección técnica y, como siempre, con don Antonio García Trevijano. Buenos días, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Buenos días a todos, amigos. Y hoy, siempre que vienen gente por primera vez, nuevos del MCRC, me produce una gran alegría recibirlos aquí en Somos Aguas, como es el caso de Atanasio y de Isabel.

Locutor 00

Pues sí, es un placer tenerlos con nosotros. Y esperemos que se repita muchas veces. Hoy comenzamos con los titulares, comenzamos con el mundo. Uno de ellos dice, podemos ceder poder a sus aliados para no quebrarse.

Antonio garcía-trevijano

Pero el espacio que le dedican es mucho, son dos columnas, ¿no?

Locutor 00

Sí, aparecen dos columnas y en ellas aparece como subtitulares, Iglesias no logra cumplir su promesa de dar grupo propio a sus socios en el Congreso. La formación se inscribe con 65 diputados. Tras perder a cuatro de Valencia, Compromís se fractura y pide constituirse de forma independiente. En Comú Podem y en Marea alternarán las portavocías con Iglesias y Errejón. En el país... De hoy aparece, Podemos y PSOE salvan obstáculos para un pacto. Un acuerdo resuelve las diferencias para formar grupos en las Cortes.

Antonio garcía-trevijano

Esto es lo que se dedica. Le da la misma importancia. Por eso yo siempre quiero señalar el espacio que dedica cada periódico a la misma noticia, porque se ve ya en el espacio la valoración distinta que pueden hacer. Aparece igual y con las mismas dos columnas. Bien, el asunto este primero que vamos a tratar tiene una importancia grande para el sistema actual y muy pequeña para el MCRC. Sin embargo, vamos a analizarlo, este asunto, desde un punto de vista nuevo, en primer lugar hay que poner, como siempre hago, la diferencia ideológica entre el mundo y el país. El mundo, ha dicho, se parece muchísimo a la verdad. Cuando dice Podemos cede poder a sus aliados para no quebrarse. Digo casi, se acerca a la verdad, porque la verdad es que no ha cedido poder. El poder que tiene es el mismo que tenía. No, es solo la apariencia de poder, la habilidad de Pablo Iglesias para aparentar tener más diputados de los que tenía. Eso es una cosa. Otra cosa es el poder real que tenga. Cuando ha llegado el momento de la verdad, sus aliados de Colau en Barcelona, Morta... De la Marea, los gallegos. No, no, hablo primero de Oltra. Ah, Oltra, los de Compromís. Compromís en Valencia y luego María de Gallegos. Bueno, esos, ya se ha producido ninguna rebelión. Si es que se ha producido lo natural... que ellos han pactado antes de presentarse a las elecciones con un solo grupo o una alianza pactaron que se distribuirían en cuatro grupos parlamentarios uno Podemos y luego cada uno de las Cataluña, Valencia y Galicia cada uno su grupo como eso lo prohíbe el reglamento y eso lo sabían los cuatro, cuidado siempre estamos con lo mismo con la buena y la mala fe solo prohíbe el reglamento del Senado y de las Cortes del Congreso porque está prohibido que formen grupos distintos parlamentarios, partidos que no se han enfrentado entre ellos en unas elecciones, como ha sido el caso de las alianzas. Si van en alianzas, no ha habido un enfrentamiento electoral de Podemos con las mareas, ni con Compromís, ni con Podemos en común. Lo sabían los cuatro. Es mala fe de los cuatro que hoy saquen esa bandera como motivo de la discordia o de la separación. Dentro de la discordia ha tomado la voz cantante Valencia, Compromís. Y Compromís se ha salido del grupo, de la alianza. Se ha salido para formar un grupo propio, entrar en el grupo mixto o formar un grupo que lo está negociando con Izquierda Unida. Pero lo que quiero decir, la mala fe es total de todo el mundo, como pasa en todos los partidos de esta partidocracia franquista, neofranquista. La mala fe es condición sine qua non para comprender el ABC de las luchas, noticias, producidas por la clase política monárquica de Juan Carlos I y de Felipe VI II. Eso es el primer tema, digo que todo eso lo sabían, pero el mundo se acerca bastante a la verdad, primero porque en los subtítulos ya ha dicho claramente que en Común Podemos y Marea alternarán las portavocías con Iglesias y Errejón, porque esos son tres voces, porque se ha salido Valencia. luego quedan ahora tres y dentro de los tres que quema ya dentro de los tres grupos que quedan en una sola agrupación electoral en el parlamento ya es de dominio de la opinión pública que ahí no hay una disciplina de votos a favor de Pablo Iglesias ahí cada uno de ellos es lo mismo hasta el punto que se reparten el dinero y el tiempo que corresponde al grupo entre los tres luego ahora Pablo Iglesias tiene tiempo y dinero el mismo que los otros dos Y si sacó más diputados que los otros dos, pues ahora es él, el perdedor es él. Puesto que ahora tiene que compartir tiempo y dinero con otros dos grupos que han sacado menos diputados. El hecho es que ahora tiene Podemos prácticamente los mismos diputados que Rivera. Pablo Iglesias lo mismo que Ciudadanos. Esa es la verdad. Y eso produce una factura y una crisis muy grande. No hablo de la imagen. Porque la imagen de Podemos hasta ahora ha sido fabricada, prefabricada por las televisiones y los medios de comunicación, que son los que la han creado. No es que sea ningún artista de la imagen. La imagen se la han puesto otros. Y ahora están, aunque disimule, lo que es un perdedor el perdedor hoy en España de todos los partidos que están en lista con relación a la importancia o las encuestas que han tenido antes de las elecciones el perdedor se llama Pablo Iglesias hasta ahora la cara de perdedor las hechuras de perdedor los modales incluso el traje de Rivera es de perdedor porque lleva una chaqueta que parece que la compraron los chinos No sé de dónde ha sacado esas chaquetas... Con esas arrugas en los hombros... Y en las espaldas... Es que es imposible... Era de su abuelo... Yo que sé de dónde procede... Pero era el perdedor... Y tenía cara y modales de perdedor... Eso se lo ha traspasado ahora a Podemos... Como es un cínico... Tratará de disimularlo... Pero no lo puede disimular... Hoy el perdedor es... Primero... Porque ha perdido la batalla... en el nombramiento de Pacho y López como presidente del Congreso. Ahí es que no ha podido ni pinchar ni cortar.

Locutor 03

Con un cabreo, además, monumental. Y se lo ha visto.

Antonio garcía-trevijano

Por tanto, es de perdedor. También ha perdido en los grupos. Figurado que se ha perdido. Tan ha perdido que ahora no tienen más remedio que las plataformas de comunicación que lo apoyan mentir. Y ahora vamos a comparar el mundo que ha dicho casi la verdad con la mentira absoluta del país. En primera página dice... Podemos y PSOE salvan obstáculos para un pacto. Mentira, se acabó. ¿Lo veis? Como siempre, propaganda, mentira, ideología. ¿Qué es que salvan obstáculos para un pacto? ¿De qué? Podemos y PSOE, pero si el PSOE tiene prohibido pactar con Podemos. Ah, no es pactar, ni reunirse con él mientras no renuncie Podemos al derecho a decidir. Ah, muy bien. Pues entonces, ¿cómo está ahora? Ahora tienen, de momento, compromiso y ya está fuera. Ya a eso favorecería a Podemos, porque no está obligado con el pacto por compromiso. Ya lo han favorecido. Pero quedan otros dos que es Cataluña y Galicia.

Locutor 03

Veiras nada menos, vamos.

Antonio garcía-trevijano

Veiras, que es el más duro de todos. Yo lo conozco personalmente porque perteneció a la Junta Democrática. Cuando el bloque, ¿no? Cuando el bloque, Gallegos, sí. Y es un hombre, yo tengo buena opinión de él porque era un hombre, yo tengo buena opinión de todo el que cree en lo que dice.

Locutor 03

Se dice que no estaba muy equilibrado, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Eso yo no lo sé, pero yo cuando lo conocí lo vi un hombre muy apasionado, pero me parecía equilibrado. Es que una cosa es la pasión, que es una maravilla, y otra cosa es el desequilibrio mental. Es la pasión, es una maravilla si está dominada por una tenacidad y una voluntad para poner la pasión al servicio de la idea que persigue. Eso es una maravilla. Bueno, pues yo lo conocí, me era simpático y me es simpático. pero es un separatista que 100% es que no admite ni diálogo ni posibilidad alguna de cambio entonces está perdido y luego es infinitamente más inteligente verás que Pablo Iglesias pero una diferencia abismal entonces volviendo al tema que estoy hablando ahora se encuentra con que Pablo Iglesias va a empezar a parecerse a Rivera porque el que va a poner y va a poner gestos de derrotado Si no está derrotado, ¿qué hace llevando bebés al Parlamento? ¿Por qué lleva su socia, su militante? Descansa. ¿Por qué lleva? Porque son derrotados. ¿Y por qué tiene que volverse de espalda a la mesa y sacar el puño y gritar como en un mítico? Porque ya es un derrotado. ¿Qué le queda? Nada más que gestos de ese tipo. Ahora tendrá que volver incluso a recuperar su prestigio y desde luego yo lo considero que es prestigio, a una persona que empieza diciendo renta universal, luz gratis, agua gratis, visos gratis a todo el mundo por el hecho de nacer en España, considero que tiene mucho prestigio, porque consigue nada menos que haya millones de españoles que lo aprueben. Pues ahora tendrá que volver a lo mismo, tendrá ahora que exagerar su revolución de izquierda para distinguirse de quién, de Rivera o de los socios separatistas. Como no lo va a hacer, porque ya ahora está en una pendiente donde le es imposible romper con lo que tiene, quiere decir que ha fracasado políticamente. Yo no estoy hablando ahora ni de dinero de Irán ni de Belén, nada. Eso ya será otra cuestión. Yo hablo nada más que políticamente Pablo Iglesias ha fracasado. El perdedor ahora se llama Pablo Iglesias. Rivera fue perdedor por la diferencia entre lo que se vaticinaba en las encuestas y los resultados de las urnas. Fue perdedor. Y vive de ilusiones. Entonces fue perdedor porque él mismo creyó lo que no tenía.

Locutor 03

El cuento de la lechera.

Antonio garcía-trevijano

Eso es. Entonces ya se le puso actitud de perdedor. Y ahora, ante la crisis de Podemos, que ya se habla de la quiebra, para evitar su quiebra, como dicen en el mundo, ¿no? Para evitar... Eso, para no quebrar. Eso es la falsedad. Es la prueba de que aquí hay periodistas ya que se dan cuenta que ha perdido. Bueno, pues Rivera, que es un animal instintivo, con más animalidad que instinto, pues se da cuenta que ahora tiene un papel en el que antes no tenía. y se ha crecido y ya veremos como luego los periódicos pues ya no me acuerdo ahora pero he visto ya que él está proponiendo como un gallito está poniendo ya condiciones y hablando en unos términos que hace una semana no tenía luego él está crecido por la crisis de Podemos luego si lo encuentro lo diré donde me baso en la noticia sobre Rivera además asumiendo como que él fue el catalizador del acuerdo para la mesa ese es uno de ellos que presumió de algo tan ridículo como que un mediador eso no lo hablé porque ya lo dije ayer pero lo repito es ridículo que la voz de intérprete un intérprete que habla bien el ruso y el español, pues sirva de enlace entre el rey y Putin. Ahora, figuraros a ese intérprete que venga sacando pecho diciendo que él ha sido el artífice del acuerdo, del encuentro de Putin. Bueno, pues la labor del intérprete de un idioma es la misma, Porque intérprete significa interpretar. Y inter es lo mismo que interés. El rey es la misma. Y tiene unos significados parecidos. Por ejemplo, se dice de una mujer que es interesante cuando no es guapa.

Locutor 03

Paco Corraliza ha escrito un montón.

Antonio garcía-trevijano

Pero que procede de mis libros. Y es porque es un hombre inteligente. Entonces, el interés es señal de que hay un intérprete que tiene interés ¿en qué? en ser intérprete él no es protagonista el error de Rivera de atribuirse el mérito de que puede ser como ha sugerido el ABC y como ha sugerido Amando de Miguel en la televisión que puede ser el presidente del gobierno, puede ser Rivera, porque ha demostrado que puede ser intérprete entre dos idiomas, que ha traducido a dos personas que no se pueden ver y que ni siquiera hablan entre sí, como los sordomudos por signo, pues han utilizado los servicios miméticos, no lo sé qué tipo de servicios de Rivera, para que Rivera diga a uno y a otro por separado lo que piensa cada uno por separado. Y ese mérito es el de Rivera. Y él, al sacar pecho, como se dice vulgarmente, presumir de esta función que ha realizado de intérprete, demuestra que está ya sacando... Primero ha hecho una prueba de perdedor, de derrotado. Pero es que ahora está siguiendo una línea diferente. Porque ya se atreve a hacer propuestas, por ejemplo, vaticinando que puede haber un gobierno del Del PSOE, de Podemos y de otro más. Eso ya lo ha dicho Rivera. Lo he visto hoy en la prensa. Pero como no puedo hablar a la vez que mirar los periódicos, pues si no me lo buscáis, vosotros yo no lo encontraréis. En fin. Vamos a pasar a la segunda... ¿Qué tiempo? No lo sé si pasar al segundo tema. A ver, ¿qué tiempo? 15 minutos. Bien. Pues... Sí, Podemos, como ha perdido la batalla, que ya lo he dicho, del nombramiento de Paxi, la de los cuatro grupos, que también la ha perdido, y que ha perdido tanto, pues Pablo Iglesias ahora está en una situación diferente de la que estaba hace unos días. Hace unos días Podemos podía estar interesado en nuevas elecciones. Hoy no.

Locutor 03

Hemos sometido a Colau.

Antonio garcía-trevijano

Fíjate hoy, nuevas elecciones siendo derrotado por los tres y separado ya no puede ser la alianza. Porque ahora ya saben que está prohibido hacer un... Lo sabían, pero creían que tenían tal fuerza que podían obligar. Pasar por encima. Ahora ya saben que no. Entonces ahora en unas nuevas elecciones Pablo Iglesias va solo. No va unido con los catalanes separatistas, ni con los valencianos de Compromís, ni con los gallegos separatistas. Tiene que ir solo. Y con un fracaso tan grande. como él le ha tenido en su intento, sacará, sin duda ninguna, sacaría menos votos que antes.

Locutor 03

Sí, esto que le ha pasado a nivel municipal en un principio, con todas las agrupaciones que siempre se ha escondido detrás de coaliciones así.

Antonio garcía-trevijano

No, no tenía seguridad en sí mismo. Y para buscar un éxito, a él le resulta más fácil apoderarse de las imágenes y de las representaciones que de la realidad. Y lo que tiene habilidad Pablo Iglesias es para atribuirse el éxito de otros. El éxito de otros, eso es. Pues bien, como eso ya no puede ser, hoy Pablo Iglesias no quiere las elecciones. Sin embargo, eso no va a cambiar. Yo pronostiqué, recordáis, desde el primer día, que era imposible formar gobierno con los resultados electorales y que estaba abocado desde el primer día a nuevas elecciones. Fui, no digo por quién, ahora para qué, fui desafiado de verdad, dentro de nuestras propias filas, diciendo que no, que habría que el mundo, el gobierno, el orden privatizado del mundo impondría un gobierno de colección PP-SUE. A ver, eso ya se retira, eso ya ha desaparecido del horizonte. Pero ahora, ¿qué queda? Dice Rivera que un pacto del PSOE con Podemos y con los nacionalistas. Eso es lo que dice Rivera. Bueno, una tontería, porque él lo dice eso para quedarse al margen de esas situaciones porque él todavía está soñando con que puede ser el intérprete de una presidencia del gobierno, donde traduzca a los ministros del PSOE y del PP, vaya él traduciendo lo que significa en los consejos de ministros lo que cada uno habla. él es un intérprete bueno, ¿sabe qué pasó? tiene el PP a Maragallo y estas cosas se quiere arrogar un papel pero Maragallo está crecido porque es que se está proponiendo que si todo falla Maragallo va a ser el presidente en lugar de Rajoy de verdad, eso ya está en la calle y en los periódicos y él se lo cree, claro sí, eso es lo peor bien, entonces vamos a pasar ahora

Locutor 00

a otro tema Hacemos una pausa y volvemos en unos instantes hasta ahora Estamos de vuelta y continuamos ahora con una noticia que aparece en El País en la página 15 que dice El Rey sondea cuál es la posición de los partidos sobre la reforma constitucional. Firma Miquel Alveoral de Madrid. La ronda de consultas que está realizando Felipe VI con todos los partidos con representación parlamentaria no está sirviendo solo para conocer cuál es su posición ante la investidura de un nuevo presidente de gobierno. El jefe del Estado está aprovechando estas citas para conocer de primera mano la posición de los partidos presentes en el Congreso tras las elecciones generales del 20-D con respecto a posibles reformas de la Constitución.

Antonio garcía-trevijano

A diferencia de Juan Carlos, el campechano, el mejor preparado príncipe del mundo, que era Felipe VI, el preparado tiene una actitud distinta. Cuando recibe a los partidos políticos, previamente a su tarea, de ser él quien designe al primer candidato a la presidencia del gobierno para que sea discutido ese nombramiento en las Cortes. Perdón, en el Congreso. Sigo llamando Cortes porque tengo metido dentro de mi cabeza que esto es la continuación del franquismo por otros medios. Pues sí, uno de ellos es que las Cortes ahora se llama Congreso. Ese es el cambio. Bien, el Es una novedad que no solían hacerse comentarios de las entrevistas que celebran con el monarca. los diversos partidos, empezando por los que no tienen la menor posibilidad de ser candidatos, que se hace el simulacro, el papel, el teatro, de que el rey reciba a todos los partidos, aunque tengan un diputado o dos, como es el caso de Izquierda Unida, Garzón, reciba a todos, o Canarias, que tienen dos partidos y cada uno un diputado, reciba a todos. Ese teatro, ayer ha tenido cierta engundia, porque también es la primera vez que los que salen de la entrevista, no allí en la Moncloa, pero sí en el Congreso, declaran en qué ha consistido la entrevista con el rey y le atribuyen palabras que son sometidas al auspicio de los aurídices para averiguar por el movimiento de la ceja o el vuelo de los pájaros qué es lo que el rey se propone, como si tuviera algún papel que hacer. Pero todos dicen, con un interés enorme, pero ¿qué ha dicho el rey? Ahora está el rey de moda. que tiene algo que hacer, es que es un rey que no es constitucional no es constitucional no es por eso pero es que tampoco lo es parlamentario es un rey, jefe, no, ni jefe es un rey mantenido por los partidos, mantenido en el sentido literal de la palabra de manutención y de mantenimiento bien, pues veamos cuáles son las declaraciones que han dicho, la primera que resalta una declaración en el periódico El País en el que Mariano Rajoy dijo en una entrevista radiofónica que él está abierto a abordar una reforma constitucional y este es el tema que ha alertado Abierto los oídos de Felipe VI. Y lo que viene en la información que ha leído Miriam, del periódico que ha leído Miriam, es la preocupación de la ley por conocer desde el más pequeño de los partidos que va a visitarlo, como un trámite solemne, previo a la investidura, le pregunta qué piensan de esa reforma constitucional. Y es aquí las contestaciones que da. Por ejemplo, la diputada de Coalición Canaria, Ana Oramas, la hija de que fue también otro diputado con Juan Carlos.

Locutor 03

Todo se hereda.

Antonio garcía-trevijano

Heredado, claro. En la rueda de prensa, que se celebró, como he dicho antes, no allí, sino en el Congreso, dice que Que le preguntó, no dice más que eso, que el rey la única pregunta que le hizo es una posible reforma de la constitución. ¿Por qué se interesa el rey? Yo cuando lo vi la primera vez dije, uy, no pensé de momento por qué se interesa el rey una reforma de la constitución, que le importa a él si él va a ser rey con esta constitución y con la contraria. Y de repente digo, hombre, claro que como rey está interesado en la reforma de la Constitución para que reinen sus hijas, las mujeres. Ese es el motivo. Ni se menciona en los periodos que hablan de todas las entrevistas, ni mencionan el interés que el rey puede estar motivado por saber cuál va a ser el promenio de su hija en el caso que dure la monarquía el tiempo suficiente para que sus hijas tengan la posibilidad de ser reinas previa a una reforma de la Constitución. De eso, nada. Pero ahora se comprende su interés. Otro diputado canario, Pedro Quevedo, que ya no representa a la coalición canaria, sino a otro partido que se llama Nueva Canaria. Y Pedro le puso él cuál es la esencia del acuerdo a que había suscrito con el PSOE. Esto sí es interesante. No por el canario, sino por el PSOE. Ha suscrito un documento Y se lo dice al rey cuando el rey le pregunta qué fórmula electoral elegida por el partido canario para las generales. Así de claro. Pues no lo responde. O al menos lo que lo ha respondido está callado. No lo dice ahora. Dice lo que le ha preguntado el rey y no le dice lo que le ha contestado. Porque no... Entre comillas viene lo siguiente después. Una parte se refiere, dice, una parte se refiere al conjunto del Estado. en la que apostamos por una reforma de la Constitución española para blindar el régimen económico y fiscal de Canarias, que no se cumple. Es decir, le pregunta cuál es la fórmula electoral elegida por el partido canario para las generales y le dice que la fórmula elegida es blindar el régimen económico y fiscal de Canarias que no se cumple y el periódico ni se pregunta lo dice como si fuera la respuesta natural esperada bien, pero seguimos veréis que es todo igual luego viene el propio Quevedo No se queda ahí. No contento con que se blinde el régimen económico y fiscal, quiere otras cosas. Y además dice que su partido propugna una reforma, en la reforma, la necesidad de garantizar los servicios públicos fundamentales con una dotación financiera suficiente. y un modelo territorial federal asimétrico. Es decir, no solo quiere blindar, como he dicho antes, blindar el régimen económico y fiscal de Canarias. No, no, no. sino una dotación financiera suficiente y un modelo territorial federal asimétrico. Y eso dice que lo ha suscrito con el PSOE. Amigos, estos son palabras mayores. El PSOE, que ya sabemos que defiende un Estado federal, y también el país cebrián que defiende un Estado federal, publican esta noticita pequeñita donde ha suscrito... el Partido Canario, este que estamos hablando, ha suscrito con el PSOE también una reforma asimétrica, un modelo territorial federal asimétrico. Esto lo ha firmado el PSOE, habrá que confirmarlo. Si lo ha confirmado ya sería el colmo. No solo... Es el colmo que España se convierta, como en la primera república que duró ni un año, en Estado Federal. Esta vez no será Cartagena un Estado, pero será La Rioja, será el Estado de La Rioja. Y la gente pensará, ah, es que hay una buena cosecha de vino de La Rioja hoy o este año, ¿qué pasa? Bueno, pues esa locura, ahora el PSOE firma un pacto reconociendo que el modelo federal será asimétrico. Claro, no, no, es que eso, si no fuera simétrico, Cataluña, Galicia, Canarias, por lo que le dicen, que allá se apunta eso, claro, Valencia, no lo aceptarían. porque ellos piensan que es eso de asimétrico aquí en el estado federal primero no quieren en el estado federal los separatistas eso para empezar pero si lo aceptaran solo sería si fuera asimétrico porque si no es asimétrico sería café para todos sería un nuevo suárez que hace la autonomía como café para todos bueno un estado federal también es café para todos y por eso no lo acepta nadie Nadie de los que aspiran a una nación propia, superior, distinta, como Canarias. Entonces Canarias lo acepta y dice, ah, asimétrico, cuidado. Yo sí, Estado Federal, pero yo no puedo tener el mismo Estado que Murcia. Yo soy superior, yo soy más Estado que Murcia. Todo eso es lo que significa esta francesita. Pues sigamos. En la misma rueda de prensa, bueno, la zarzuela... Luego, claro... Además de estos señores, el rey recibió al portavoz del PNV, a Hitor Esteban, pero este ha guardado un riguroso silencio, no ha dicho nada. Pero luego, como lo que dicen siempre, la palabra que ponen en juego es la aritmética. La aritmética tiene funciones importantísimas Y ellos hablan de la aritmética cuando no hay una mayoría absoluta o cuando las minorías están divididas de tal forma que no se ve claro cómo se puede formar una colección. Surge enseguida la entidad sustantiva de la aritmética. La aritmética debe ser algo fantástico para las que la dominan. porque lo que un niño hace no, que es que suma las posibilidades para llegar a mayoría absoluta, eso no, la aritmética es algo misterioso, que unas veces permite, otras no, pues que los partidos se unan, porque la aritmética tiene distintos sentidos, distintos olfatos, y cuando se ven que no pueden una cosa dicen, la aritmética no lo permite, y quedamos todos asombrados con esas funciones de la aritmética que desconocíamos. Sí, sabemos lo que es sumar y restar, eso sí, pero no la aritmética. Finalmente, como nadie, la aritmética surgida de las urnas no facilita la modificación de la ley fundamental, es decir, la reforma, nos recuerdan los listos que cualquier reforma de la Constitución, y no digo ya del Estado Federal ni asimétrico, necesita, como lo recuerdo, el apoyo de tres quintas partes del Congreso y del Senado para aprobar esa reforma. Y si no se alcanzan en una primera votación, se rebaja el listón a que tenga en el Senado mayoría absoluta, pero en el Congreso aumenta a dos tercios. Así que eso, si la aritmética no permite formar un gobierno, figuraros qué aritmética va a permitir reformar la Constitución. ¿Os dais cuenta de lo ridícules que es el rey que conoce la aritmética? Creo yo. Pregunte por qué reforma de la Constitución y que no hable nadie de sus hijas, ni de la ley sálica, ni... En fin, yo creo que podemos pasar a un momento de música y a otro tema. Salvo que tú, Pedro, quieras añadir algo. O, si quieres a Tarasio también, hacer alguna observación. ¿Y tú quieres hacer alguna? ¿No? Pues estás estudiando. Debes saber más que los profesores. Pues venga, vamos.

Locutor 00

Pues hacemos esa pausa musical. Hasta ahora.

Desconocido

No.

Locutor 00

Estamos de nuevo con ustedes, queridos oyentes. Ahora seguimos en la página 15 del país y vamos a comentar la siguiente noticia. El bloqueo en la formación de gobierno sin precedentes ofrece al monarca la oportunidad de perfilar su papel. En negrita, en grande, aparece la primera prueba de fuego de Felipe VI.

Antonio garcía-trevijano

Bien, al comentar esta no es noticia, porque es una opinión del país, pero tan extendida y tan documentada, con párrafos entrecomillados, de los principales expertos constitucionales que ha considerado el país, como son, por un lado, el que fue conocido y amigo mío, que asistía a mi despacho, socialista, y que hoy tiene un puesto muy importante, que ha sido ex vicepresidente del Tribunal Constitucional y ex presidente del Consejo de Estado. Vaya cargos, ¿no? Ese señor Francisco Rubio Llorente, socialista, a quien conocí muy bien, opina que que el rey tiene cierto margen de acción en el marco del contexto político. ¿El rey tiene cierto margen de acción en el marco del contexto político? Si es acción física, desde luego. Tiene que pasear, entrar, abrir la puerta, que le digan al rey, entra, los demás lo hemos visto en la televisión, efectivamente, tiene un margen de acción. La Constitución no le dice los pasos que tiene que dar ni cómo tiene que saludar a los diputados que van a visitar a la zarzuela a proponerle o darle su opinión sobre la investidura de un nuevo presidente. Vaya finura intelectual de Francisco Ruiz Llorente. Pero otro... que no tiene, desde luego, ni la cabeza ni la... Por lo menos la preparación que tiene Francisco Rubio Llorente es Benigno Pendaz, director del Centro de Estudios Políticos y Constitucionales, con quien también me enfrenté en una televisión y le ataqué de tal modo que no supo responder ni una sola palabra. Entonces este señor dice, entrecomillado, evidentemente no tendría sentido que el rey aportara propuestas imaginativas, pero sí puede propiciar soluciones e impulsar la voluntad de pacto de las fuerzas políticas. Pues no, señor. Si eso lo hace el rey, está en la calle, inmediatamente fuera, porque está incumpliendo la Constitución. Una cosa... ...su facultad de arbitrar y moderar... ...entre las instituciones... ...y otra cosa es... ...que pueda impulsar... ...la voluntad de pacto... ...pero que está diciendo... ...que puede propiciar soluciones... Impulsarle entre partidos, así, pues bueno, que llame a Pablo Iglesias, que es su amigo, el que le regala los Juegos de Trono, y que le diga, oye, oye, que tienes que pactar con el PP, con Rajoy, que si no, yo a ti no te doy la investidura. ¿Qué le está diciendo ese tontarrón de Benito Bendaz? Cosas inconstitucionales. Luego, se sigue diciendo... que todos los constitucionalistas, dice el periódico, hay una coincidencia en todos, y es que el rey no puede prolongar los plazos. ¿Pero cómo lo puede prolongar? Ni iniciar ni prolongar. Si depende todo de lo que dispone, que ahora nos verá Pedro González, que está, como sabéis, entre nosotros, nos va a leer detalladamente los términos exactos del artículo 62 y el 99 referente a este tema. ¿Cómo va a proponer si todo está previsto en la ley? Pero literalmente no tiene más que cumplir las formalidades, igual que si le pones una corbata o de andar con el pie derecho delante de la izquierda o al revés. Eso es, no tiene nada que proponer. Seguimos, porque... para transmitir imagen de normalidad y darle todo el régimen español está obsesionado con transmitir lo que no hay porque lo importante es la imagen no la realidad transmitir imagen de normalidad de estabilidad institucional cuidado eh todas las noticias tienen que de los periódicos la cumplen a rajatabla ya pudiera estar incendiéndose Cataluña no no no tranquilidad aquí no pasa nada Esto es normalidad porque si no podría peligrar la institución. ¿Qué institución? La monarquía que tolera. Una monarquía que se dice que es la garante de la unidad de España con el ejército y es el monarca, el jefe del ejército. Mirad lo que hace con Cataluña cuando está ardiendo de cesesión desde hace ya años. Seguimos. Dice, si siguen todos estos juristas, que hay una ventaja añadida para el rey. Que al poner en marcha el cronómetro, poner en marcha el cronómetro, los partidos se verán obligados a buscar en serio las posibilidades de un pacto. Es decir, que hasta ahora no lo están buscando en serio. Pero si el rey pone en marcha el cronómetro, amigo, señal a correr a buscar un pacto. ¿Y qué cronómetro es ese? Yo lo ignoro. Porque lo que sí sabemos es... que no hay plazo ninguno inicial para el cómputo de dos meses Transcurrido ese plazo, ya está autorizado, según la Constitución, el monarca para convocar nuevas elecciones.

Locutor 03

Obligado.

Antonio garcía-trevijano

Está obligado. Bien, pero como no hay cómputo inicial, eso es ineterno. Sin edir. Sin edir. Las elecciones pueden hacerse el año que viene, o dentro de dos años, o dentro de diez años. Porque para empezar a contar el plazo de dos meses hace falta que se vote. la primera investidura y se vota en contra. A partir de ahí, ahora comienza el plazo, dos meses a partir de aquí. Como nadie dice cuándo va a comenzar, quiere decir que las nuevas elecciones el rey no puede convocarlas hasta que, yo creo que hasta las calendas griegas. Y durante ese tiempo que el cronómetro le ha puesto en marcha al rey, ya le da en serio para que averigüe, busque, dice la palabra buscar, busque un pacto y haga una exploración. Y esa exploración servirá para que el monarca cuente con información añadida. No la que tiene ahora, ¿no? Cuidado, esa no. Una nueva información añadida. Esa información añadida, ¿de dónde viene? Hombre, dirán, hombre, eso viene seguro de la trilateral, eso viene del gobierno mundial. eso viene claro, el monarquía tiene que necesitar una información añadida distinta de la aritmética ¿recordáis lo de la aritmética? eso ya no basta el rey necesita información añadida ¿y cómo puede tener una información añadida? pues en una previsible nueva ronda de consultas de manera que le van a dar información añadida Los mismos que en la primera ronda no se le han dado. Y en la siguiente le van a dar. Entonces eso no es información. Eso es transmitirle su cambio de postura o de posición respecto a la formación de un gobierno de coalición. Si los periódicos y la Constitución, las leyes y este régimen hablaran con sentido propio, no sería este régimen, no duraría. Porque como está basado en la mentiría, en el engaño, en el equívoco, tiene que emplear las palabras que emplea para que nadie sepa lo que dice. pues ya sabemos y si al final, comillas si todo esto fracasa y deben repetirse las elecciones, nunca se podrá imputar al rey algo que no estaba en su mano hacer, ahora reconoce que no estaba en su mano hacer y todo lo anterior que ha dicho que podía hacer, en efecto en mano del rey no está hacer nada, más que recibir los hechos como ha dicho antes uno de ellos los hechos ya terminados No puedo decir más que los hechos de que hay un acuerdo firme, concreto, firmado, concreto, formalizado entre partidos que reúnen la aritmética, es decir, que saben sumar y que tienen mayoría absoluta. O bien una mayoría que sin ser absoluta le falte uno o dos o tres diputados y que se pueda gobernar con eso. Eso es lo que falta bien. ¿Y eso quién lo dice esto? Uy, este es el que inspiró el nacimiento de Ciudadanos, el constitucionalista francés de carrera, el catalanista, que menos mal, que no pide la independencia de Cataluña, menos mal. Pero bien, este Catedrático de Derecho Constitucional de la UAM dice, siempre dentro, pero todo ello, dice de repetirse las elecciones, todo ello dentro del plazo previsto. Dentro del plazo previsto debe intentarlo hasta el límite, el rey. ¿Pero cómo el plazo previsto? Pero si para que haya un plazo previsto tiene que tener un término inicial y un término final. El término final lo conocemos, pero el inicial no. Por tanto, está abierto y el cronómetro no ha empezado a correr.

Locutor 03

El 10 a cuo, que era lo que hablaba.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo?

Locutor 03

10 a cuo.

Antonio garcía-trevijano

10 a cuo y 10 a cuen. Cuen. ya estoy como siempre que hablo en la radio me viene el estornudo pero bien dentro del plazo previsto debes intentarlo hasta el límite y yo digo que no hay plazo previsto porque no hay 10 a cuo solamente a cuen final ¿Qué entonces le dicen, entrecomillado, este Carrera al rey? Hablar, volver a hablar, averiguar por dónde respiran unos y otros. Uy, esto es mucho más importante. Debe haber ahora ya hablar, volver a hablar y averiguar por dónde respiran unos y otros. Eso significa espionaje. Tiene que meter unos teléfonos ocultos en los domicilios de los candidatos que pueden tener jefes de partido. Porque, ¿cómo si no se puede averiguar por dónde respiran uno y otro? Pues bien, espionaje general. Su papel Como mediador, ¿dónde está dicho? Cuidado, le dicen su papel como mediador. El rey es precisamente relacionar entre sí a los partidos y ver hasta dónde están dispuestos a llegar. Mentira, no es verdad. Incompatible con la Constitución. Eso es imposible. Es que no hay derecho a engañar así a la opinión pública y al pobre rey, que también lo engañan. Y la opinión pública se la va a enchar encima diciendo, pero ¿por qué no cumple con su función? Estos son enemigos del rey. Yo soy su amigo. Soy republicano. Pero digo la verdad. Por eso me respetó su padre tanto. Porque yo era leal a la verdad y a la república. Y a su padre jamás le di un consejo torcido, equivocado o con doble intención. Jamás. En cambio a estos, a este pobre hijo de... del rey anterior Juan Carlos si que lo están engañando le dicen que puede ser mediador y que tiene que espiar respirar, averiguar hasta donde están dispuestos a llegar porque tiene que averiguarlo porque ellos no se lo van a decir hasta donde están dispuestos no lo van a confesar así que están dispuestos a no decir la verdad hasta que hasta que el plazo de que se nos ha empezado a contar Sigamos todavía con el tema, porque no he terminado. Porque para actuar con lealtad no se pueden marcar esas líneas rojas, el rey no puede hacer nada de eso. Otros, una mujer, digo mujer porque es catedrática de Derecho Constitucional de la UNED y no es frecuente una mujer al frente de cátedra de Derecho Constitucional. Pues esta Yolanda Gómez afirma que el rey tiene que fiarse de lo que le digan. En ese sentido, puede calibrar opciones, pero sin decantarse por ninguna. ¿Pero cómo? Puede calibrar opciones, pero sin decantarse por ninguna. ¿Pero qué está diciendo? Pero si le presentan una opción que es la mayoría absoluta un pacto no puede no tiene que decantarse tiene que decantarse obligatoriamente porque lo dice la ley si no tiene que tener ni opinión Pero ¿no habéis visto qué locura los constitucionalistas? Claro, mentir es difícil. Sin caer en contradicciones. No es fácil mentir. En cuestiones de derechos y constitucionales se les ve el plumero a los mentirosos. Y yo estoy haciendo un repaso de los plumeros que adornan la cabeza de todos estos constitucionalistas. Seguíamos. Otro dice... Un atisbo de sugerencia por una u otra opción es la misma. Un atisbo de sugerencia. A ver, yo desafío a los lingüistas a ver qué significa atisbo de sugerencia. Porque si fuera atisbo de algo que no sea sugerente, sí. Es asomar la punta de un cuchillito para saber que puede adentrar un cuchillo mayor. Asomar una punta. Atisbo de sugerencia. No tiene sentido. Por una u otra opción, dice, un nativo de sugerencia sería el principio del fin para Felipe VI. ¿Cómo es esto? ¿Sugerencia a quién? ¿Pero es que acaso el rey está previsto en algún lado que el rey lo haga, lo haya hecho o pueda hacer, que llame él solo o se presente en la casa? porque si vienen a la zarzuela lo ve todo el mundo ya, eso tiene que ser secreto, tiene que presentarse como Luis XVI, cuando le llegó la noticia de la toma de la Bastilla, estaba en el castillo de Versalles, que se llamaba el Chateau, lo despertaron, y creo que era el duque de la Rochefoucauld, lo despertó y le dijo, sirve, La pastilla ha sido tomada por el pueblo en París. Dice, ¿cómo? Una revuelta y le dijo a los luchadores, no sirve, una revolución. Se levantaron entonces asustados. Luis XVI se viste rápidamente en la medida que lo permiten las pelucas y los pantalones de la época y se presentaba a buscar nada menos que a los jefes del tercer estado que vivían allí en Versalles porque vivían, no, estaban provisionalmente en Versalles asistiendo a los estados generales y estaban reunidos porque el nada más que llegaban las noticias de la toma de la Bastilla habían salido huidos de Versalles y muchos hasta de Francia, huidos, asustados y estaban reunidos en aquel momento eso lo cuenta Tellerán en su memoria cuidado eh, yo digo que lo miren pues estaban reunidos los diputados del tercer estado y estaban deliberando si tenían que irse como habían hecho ya los de Grenoble que se habían ido tanto Barnabé como su jefe Mounier se habían ido ya a Grenoble temerosos de que vinieran el pueblo a por ellos y el rey que venía con mucho más miedo que ellos tocan a la puerta lo ven llegar y dicen adiós ya estamos cogidos ya vienen a por nosotros y el rey se avanza hacia ellos Con los brazos abiertos les da un abrazo y les dice, Yesuyabú, soy de vosotros. Y se acabó. En ese mismo momento, la alegría enorme. Allí mismo, en el segundo, se acuerda un tedeum en Notre-Dame de acción de gracias. El rey dice que se pone la cocarde del tricolor de la revolución. Y allí se acabó la comedia de la revolución francesa. Pues eso es lo que preparan aquí, ¿qué pasa? Que el principio del fin para Felipe XVI, de ninguna manera, si el rey no puede hacer juego político, ninguno, las fuerzas políticas le tienen que llevar los acuerdos hechos, el señor, eso sí que es verdad, esa es la única realidad, tienen que llevarle los acuerdos hechos, los acuerdos. Aquí no vale invocar ni instinto político del rey, ni oportunidad o oportunismo del rey, porque no puede ejercer nada que no esté previsto en la ley. Y no está en sus manos agotar los plazos. ¿Cómo va a estar en sus manos agotar los plazos? Que depende del rey agotar los plazos. De ninguna manera. Eso depende de los partidos políticos con posibilidades de pactar entre ellos. Ellos son los que pueden agotar o no los plazos. Pero digo, ojo, Ya veremos, ya llegaremos después, porque el plazo aún no ha empezado a contar, el cronómetro no está en marcha y el rey no puede de ninguna manera agotar los plazos ni agotar los intentos, ni una cosa ni otra. Con esta ya sí que me permito llegar a la solución. como ningún constitucionalista, no saben nada, eso lo digo yo de antemano, ninguno de ellos ha estudiado a Carl Smith para empezar, ni a Friedrich, ni a Carl Friedrich, el estadounidense, que son los dos mejores exponentes, son los creadores de la ciencia constitucional. Ninguno de los que ahora lo conocen lo ha estudiado de verdad. ¿Por qué no lo han estudiado? Porque Carl Smith apoyó a Hitler. y se convirtió en un apestado, en un maldito, después del fracaso de Hitler, claro, derrota de Hitler. Hasta el punto, Smith lo sabía, que escribió un libro y monografía sobre Donoso Cortés, un católico español, exaltado hasta los altares por Donoso, por Carl Smith, porque, para decir, si incluso un católico ultramontano como Donoso Cortés, apoyó la dictadura de Narváez, pues por eso era para justificar su apoyo a la dictadura de Hitler. Sí, sí, pero es que esto es otra obra. Si yo cuando hablo de Carl Schmitt y le tengo una admiración tan grande como fundador de la ciencia constitucional, me refiero a su obra fundamental de 1927, cuando no tenía nada que ver Hitler ahí, a esa obra me refiero, que luego él se hiciera nazi, a mí qué. Yo hablo de ese libro, no del autor. Bueno, pues ahora ya con estos antecedentes vamos a proponer cuál es la solución. La solución, claro que la tiene. Y ahora nos va a leer Pedro. Primero, el artículo 66. Despacio.

Desconocido

62.

Antonio garcía-trevijano

El apartado D. Sí, el artículo 62 lo que...

Locutor 03

contiene son las atribuciones del rey y empieza corresponde al rey dice varias de proponer el candidato a presidente del gobierno y en su caso nombrarlo así como poner fin a sus funciones en los términos previstos en la constitución

Antonio garcía-trevijano

Proponer y nombrar, ¿verdad? Sí, eso es. Eso no quiere decir que puede proponer a cualquiera, sino que conforme, ahora verás, lee el artículo correspondiente y va a aclarar qué significa proponer y nombrar.

Locutor 03

Es el artículo 99. El apartado primero dice, después de cada renovación del Congreso de los Diputados y los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los grupos políticos...

Antonio garcía-trevijano

Previa consulta.

Locutor 03

Sí. Con representación parlamentaria y a través del presidente del Congreso, propondrá un candidato a la presidencia del Gobierno. Muy bien. Eso es lo que dice. Se acabó. Ya está. Y la vez que hoy ha pasado esto, pasaríamos a...

Antonio garcía-trevijano

Ayer un miembro de nuestra asociación me comunicó por la radio o por teléfono, no recuerdo ahora, creo que por teléfono, que... Podemos había propuesto al rey que nombrara al presidente eso es imposible entonces después ya alguien me ataca Diciendo que Trevijano no sabe lo que dice. Porque lo que... Al presidente nada. Por supuesto. Y me aclara, por si yo no lo sé, tendría que ir a estudiar con estos constitucionalistas que antes me han nombrado. Pues tiene antes que recibir las propuestas y ya resolver. Porque Rey lo que puede es proponer, no al presidente, sino al candidato. Y esa diferencia... entre candidato y presidente, me advierten a mí porque yo confundo al presidente con el candidato. Todavía no he estudiado lo suficiente. El español, quiero decir. Pero en fin, sin broma y sin ironía, ya voy derecho al grano. Si el rey, si esta situación y el rey continuara, porque no se encuentran los partidos, no pueden encontrar entre ellos un pacto que llegue a tener mayoría absoluta, de los votos que tiene cada, sumando los votos de cada uno en el Parlamento. Si eso es imposible, pues no se puede empezar a contar, porque el rey, nadie le puede llevar al rey, ni el rey puede tener iniciativa ninguna, si no se cumplen los requisitos reglamentarios. Y el requisito reglamentario es que el plazo, ahí lee la hora, se cuenta de dos meses el último número.

Locutor 03

el apartado 5 del artículo 99 si transcurrido el plazo de dos meses a partir de la primera votación de investidura ningún candidato hubiera obtenido la confianza del Congreso el Rey disolverá ambas cámaras y convocará nuevas elecciones con refrendo del presidente del Congreso ¿os habéis enterado?

Antonio garcía-trevijano

es decir que el plazo no comienza a contar sino desde el día en que fracase la primera intento de investidura. Cuando fracase, empieza un plazo de dos meses. Pero si no ha fracasado ni ha habido ninguna votación, todavía no se empieza a contar. Y esa situación, tal como está redactada la Constitución, puede durar años, pues 10 años y 20 y 30 y 40 años. Ahí veis qué tipo de Constitución os habéis dado los españoles que tanto presumís diciendo con el trabajo que nos ha costado darnos esta Constitución. Pues qué trabajo, con esos padres y padrinos de la patria que lo dieron hecha, pues fíjate tan mal hecha que ni siquiera saben cómo se puede, han contemplado el caso de que no comienza a contar el plazo inicial del cómputo de los dos meses porque no se ha presentado ninguna propuesta de investidura. ¿Qué solución cabe? Hoy aquí hay uno de nuestros asociados, abogado de Sevilla, muy inteligente y muy bien preparado, que es Marcos Peña, me ha sugerido una solución. Y es que si le ponen una interpretación conjunta del artículo 62, letra D, sistemática, con el 99. Y de ahí deduce que el rey puede... nombrar un candidato claro que lo puede nombrar pero eso no quiere decir que él puede nombrar un candidato que no haya sido previamente elegido por los partidos tenga o no tenga posibilidad de éxito, eso yo no entro porque sabéis que soy científico en el lenguaje, en el derecho y en la interpretación de las leyes bien Como eso no puede ser, la iniciativa de Marcos Peña es muy bien intencionada, porque se ha dado cuenta de que algo tiene que hacerse en la interpretación de la Constitución para que comience el plazo a contar y no transcurra in aeternum el dies acuo, para que empezara a contar ya el plazo inicial. ¿A partir de cuándo? Pues yo voy a completar la sugerencia que me ha hecho nuestro asociado Marcos Peña. Digo que es inteligente, pero que le falta la conclusión yo lo voy a poner el rey puede cuando le dé la gana sin necesidad de incumplir para ello la constitución puede mañana mismo proponer que el jefe de gobierno será la señorita Obama la de Canarias que como ha sido tan discreta con él y hay tantas diferencias de altura ya que le mandan los crismas tiene que ser tiene que ser un candidato tiene que ser un diputado electo entonces yo he puesto un ejemplo de yo porque me gustan más las mujeres que los hombres porque cojo una mujer a la canaria bien ¿Para qué? Le digan que no. Pero, amigo, ya empieza a contar el plazo. Le votan que no. Ahora dos meses. Si no os ponéis de acuerdo en dos meses, convoco elecciones. Amigo, eso sí tiene sentido, ¿verdad? Esa es mi propuesta. Ahí ves que tan sencilla es. Esos excelentes catedráticos, esos jefes de tribunales constitucionales, los que ocupan las voces de los periódicos más importantes, todos dicen sugerir, a ver, no agotar los términos, no agotar la paciencia, todo menos lo más sencillo. que el rey coja un candidato aunque la aritmética, sabiendo que la aritmética no cumple, que le falle la aritmética, pero si no le falla el candidato, que no le importa hacer el ridículo para presentarse al lado del rey, por eso he elegido la canaria, porque hay tal diferencia de estatura física entre el rey y ella, que ya bastante era ridículo a la foto, porque parece una enana con un gigante, pues entonces como a ella no le importan mucho esas cosas, pues que haga, Una vez más, un sacrificio por Canarias, la propaganda sería fantástica en el mundo entero, ya podría decir, mira lo que he hecho yo por Canarias, lo que nadie. Y entonces que allí el rey la nombre candidata y que se celebren en el Congreso las votaciones y saque un voto el suyo. A lo mejor puede ser que saque también la bote el Pedro Aceves, el otro canario, la nueva canaria. Ese diputado a lo mejor la bota también. Quevedo. Pues nada más. Esto es mi conclusión y mi aportación para que veáis que no soy tan destructivo. La EMC tiene soluciones favorables a la monarquía y a este régimen. Que nombren a un diputado Que se vota a sí mismo. O que tenga alguien que pueda votarlo. Y con eso se empieza. Se dice que no. Y a partir de ahí, dos meses. Desbloqueo de la situación. Y eso sí que es presionar a los partidos. Tenéis dos meses para llegar a un acuerdo. Si no, nuevas elecciones. Bien, pasemos a otro asunto. Si hay alguna pregunta que contestar, depende del tiempo que hayamos transcurrido. Pues entonces ya no hay pregunta que contestar. Solamente felicitar a los visitantes, como todos los días, y nada, que vamos a seguir estos días contestando las preguntas que ni ayer ni hoy he hecho.

Locutor 00

Muchas gracias, Atanasio e Isabel, por vuestra presencia. Esperamos teneros pronto con nosotros de nuevo. Y hasta aquí el programa de hoy. Mañana continuaremos comentando la actualidad nacional e internacional y contamos con ustedes, como siempre. Que pasen un buen día.

Locutor 01

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