Jueves 02-02-2012 Debate Politico: El sistema electoral de Francisco Camps

Desconocido

De 8 a 10 y media de la mañana, libertad constituyente.

Locutor 01

Continuamos en el 107.0 en www.radiolibertad.com y www.diarioRC.com Continuamos en Libertad Constituyente y damos apertura ya al debate político Hoy con el lema, cambiar la ley electoral Hoy participa don Antonio García Trevijano, muy buenos días Aquí sigo, como antes Participa también don Carlos Roldán, muy buenos días don Carlos Buenos días y encantado de estar aquí Un placer para nosotros también, y tenemos también a don Juan Seohane. Muy buenos días.

Locutor 04

Bueno, sí, muy fríos días aquí.

Locutor 01

En todos lados, gélidos días. Y como no, saludamos a quien dirige y coordena el debate de hoy, que es ni más ni menos que don José María Aguilar Ortiz. Muy buenos días.

Locutor 03

Muy buenos días, don Juan Ignacio Martínez. Saludo a todos los oyentes, a todos nuestros repúblicos también, y quiero decir que es para mí un honor dirigir por primera vez un debate político en Radio Libertad Constituyente.

Antonio garcía-trevijano

Por suerte para mí y para los oyentes.

Locutor 03

Muchísimas gracias, muchísimas gracias, don Antonio. La razón es que doña Consuelo Martínez Cicluna, uno de nuestros principales valores, no sólo políticos, los debates políticos, sino también radiofónicos y humanos, por su talento auténtico, pasa a dirigir el programa de los martes donde se va a ampliar un poco, digamos, el espectro de los temas allí tratados. Por eso estoy yo aquí y lo estaré hasta que sea necesario o encontremos a alguien que lo haga mejor que yo, lo cual no será muy difícil.

Antonio garcía-trevijano

No, mejor no, pero lo haremos pronto para aliviarte.

Locutor 03

Claro. Así que saludo también a nuestros dos grandes amigos que están al otro lado del teléfono, don Carlos Roldán, ¿qué tal José María?

Antonio garcía-trevijano

abogado y profesor de estética en la Universidad Rey Juan Carlos y a don Juan Soane repúblico distinguido hombre, de estética no sé si habrá oído lo de mis comentarios sobre el hallazgo en el Prado de una copia de una copia no, que la copia se sabía del hallazgo de una copia del taller probablemente no es seguro tampoco que se ha descubierto, se ha limpiado el fondo negro y ha aparecido la copia del mismo paisaje de la Yoconda. No sé si lo ha oído.

Locutor 02

Pues no, no lo he oído.

Locutor 03

Sí, bueno, lo podrá oír.

Locutor 02

Sí, me interesa mucho eso.

Locutor 03

Lo podrá oír don Carlos Roldán en la grabación del programa. Seguramente le interesará muchísimo, don Carlos, porque ha sido algo verdaderamente magistral.

Antonio garcía-trevijano

No, y como eres catedrático de Estética, porque ahí he revelado porque no lo he hecho por escrito todavía, y es la primera vez que revelo mis descubrimientos sobre los años que le dediqué a estudiar a Leonardo, que llegué a descubrir por qué la Gioconda atrae tanto y cuál es su misterio, que solamente se debe a unas reglas mecánicas que descubrió Leonardo y que se reflejan no solamente en la Gioconda, sino en la Santa Ana, que está también en el Louvre con la Virgen, ...el niño y un corderito... ...y sobre todo... ...lo que hizo inmediatamente después de terminar la Yoconda... ...que es el célebre San Juan Baudista... ...eso... ...tienen la misma sonrisa... ...la misma triangulación de la cara... ...la mismo contraste entre ojos profundos e inteligentes... ...y boca carnal y deseosa... ...pero que en... ...que en la Yoconda... ...la combinación de los ojos con la boca... se descubre tapando la boca y viendo los ojos por sí solo, y luego tapando los ojos y viendo la boca por sí sola, se descubre cómo esa combinación de mirada inteligente, profunda y sabia, combinada con la boca, que es una expresión bondadosa, la combinación de los dos hace que la expresión sea irónica, y el misterio es la ironía. de una mujer que es joven y que sin embargo tenga tanta sabiduría y tanto dominio de las pasiones, mientras que los mismos rasgos, las mismas proporciones, la misma idea en el San Juan Bautista joven, que representa a un joven de 20 años, 19 años, esos mismos con sólo haber exagerado un poquito, nada más, los rasgos de la sonrisa en la comisura de las bocas que están los labios un poquito más tirantes solamente con eso ha demostrado que en San Juan en San Juan no están dominadas las pasiones mientras que en la Gioconda están dominadas las pasiones y esa es la diferencia de lo que se llama autorretrato de la ambigüedad de la androginia Y la Yoconda, que es el retrato de la mujer sabia, que ha comprendido el mundo y tiene dominadas sus propias pasiones.

Locutor 02

Una demostración de que estaría muy bien...

Antonio garcía-trevijano

un apartado de estética en esta magnífica radio lo ha pedido me había adelantado don Carlos dicho de paso me ofrecería encantado a que saliera adelante claro si ganamos una hora ahora ya hemos ganado unas horas ahora tenemos tres horas pero yo quiero cuando esté dominadas las tres horas no quiero nunca abarcar más de lo que dominamos entonces pasaremos a una hora y ahí esa hora más es posible que sí la podemos dedicar a estética muy bien

Locutor 03

Aunque el tema de debate que traía yo hoy para todos ustedes es... No tiene nada de estético. No tiene nada de estético y ha sido propiciado por un hombre cuyo rostro, desde luego, no guarda ninguna relación con el de Ayoconda, que es el de Francisco Camps.

Antonio garcía-trevijano

Uy, por Dios.

Locutor 03

Que en jefe local, o jefe del PP de la autonomía valenciana hasta hace no mucho, un partitócrata elegido mediante el sistema proporcional de listas, que ha llevado a la ruina a la autonomía que presidía, inmerso recientemente en un caso de corrupción que ha acabado en ridículo, en el ridículo más espantoso, se apresta ahora a convertirse en filósofo y en teórico de la ciencia política.

Antonio garcía-trevijano

¿Por qué lo sabes?

Locutor 03

Yo no lo sé. Porque la prensa, y esto, Juan Ignacio, que le tengo aquí a mi lado, si puedes leer brevemente, muy brevemente, la noticia que da pie a este debate, para que lo entiendan nuestros...

Locutor 01

Pues todo esto proviene de una noticia que apareció el pasado lunes en prensa, concretamente en el diario El Mundo, en la cual se relataba cómo Francisco Camps ha avanzado que entre sus planes inmediatos está el presentar el próximo 10 de febrero en la universidad su tesis doctoral sobre la modificación del sistema electoral.

Locutor 03

muy bien tesis que ha oscilado entre el descubrimiento originalísimo por este partidócrata sinceso de Levante del sistema uninominal de distrito aunque sin profundizar corregido inmediatamente en cuanto recibió la advertencia de que la constitución española impide lo prohíbe el artículo 63 refiriéndose a un sistema mixto como en Alemania también está prohibido en la constitución Exactamente, bueno pues este es El tema, naturalmente, que quiero... Bueno, ya lo hemos tratado en otras ocasiones, pero que esta noticia puede servir de base a una ampliación de estos conceptos que queremos que la población española entienda, porque, naturalmente, de un cambio de la ley electoral se derivará necesariamente un cambio constitucional.

Locutor 02

María, ¿me permite un pequeño comentario?

Locutor 03

Sí, adelante. Yo ya me callo, porque ya como moderador ya habló demasiado.

Antonio garcía-trevijano

Hace ruido el... El técnico de ruido debe intervenir.

Locutor 03

Técnico de ruido, eso está muy bien. Sí, sí, es una especialización. Sí, se llama Carlos. Por favor, perdone. Adelante, don Carlos.

Locutor 02

Sí, un simple comentario por lo que he podido leer sobre este tema. Esa tesis doctoral que el señor Kahn piensa presentar el día 10 forma parte de un documento que pasó... por el Parlamento Valenciano, por una comisión, cuando todavía era presidente de la Comunidad Valenciana. Solamente antes de entrar en el fondo del asunto decir que uno de los requisitos de una tesis doctoral es que sea material inédito y que no se haya publicado jamás bajo ningún formato. Si me tengo que atener a las noticias que han pasado en televisión, esa tesis doctoral... no debería ser ni legal y debería ser impugnada por alguien. Lo digo como comentario porque soy universitario y por apostillarlo. Ese material parece que ya se publicó en otro sitio. En fin, solamente lo digo a nivel de anécdota.

Locutor 03

Sí, creo yo, don Juan, si es lo que opina usted, que de esta tesis doctoral, o presunta tesis doctoral de don Francisco Camps, poco avance, incluso dentro del reformismo poco avance habría acerca de la ley electoral, ¿no, don Juan?

Locutor 04

Pero, ¿qué se puede esperar de un personaje... que ha llevado a la ruina a una de las comunidades más florecientes... Más ricas. Más ricas de España. Yo he estado viviendo cinco años en Castellón, ya hace tiempo, y aquella comunidad es riquísima. ¿Qué se puede esperar de una persona que le ha llevado a la bancarrota total y que después pueda estar purulando por ahí como que un líder de teorías políticas y tal? Pero si es que esta gente tenía que estar enclaustrada, no verla más...

Antonio garcía-trevijano

No, no, no, tenían que estar en la cárcel porque han arruinado a su país.

Locutor 04

Han arruinado a su país y lo más grave es que todavía... No, lo de los trajes no es nada. No, eso no es nada, pero es que lo dramático es que los propios partidos acogen en su seno a todos estos sinvergüenzas, a todos estos vividores...

Locutor 03

A todos estos corruptos y automáticamente... Y yo añadiría, perdóname don Juan, tontilocos.

Locutor 04

No, cuando estuvo Antonio aquí dando una conferencia muy brillante el pasado año, le etiquetó muy acertadamente, como él hace siempre, como un personaje cursi. Sí, sí. Y esa es la palabra. Pero esto es que es trágico y... Y tenía aquí, precisamente, iba a leer, porque cuando me invitáis a la radio, mi amigo, un ilustre poeta lebaniego, me da unos poemas, y tengo aquí uno muy corto, que se llama Farsalia. Y dice, se refugia tras la barba atildada, nadie ha visto su rostro verdadero. ni qué esconde detrás de su sonrisa de gallego. Quizás el pánico, quizás sea Minotauro del laberinto, quizás el alter ego de Teseo, o un personaje incógnito de Kafka. Como el fauno del que habla Rimbaud, enseña la pata tras la puerta de los despachos del eterno enigma. No sabemos si tímido o cobarde, no sabemos si sátiro o si fauno, ni qué cara oculta tras la máscara, qué aquelarre, qué tragedia, qué farsa.

Locutor 03

¿Y le encuentra usted algún parecido, don Juan, con el retrato de la Yoconda? ¿Encuentra usted ese rostro al que se refiere el poema? No digo con el original, al menos con la copia.

Locutor 04

Sí, es muy sátiro todo esto, viene bastante a cuenta.

Antonio garcía-trevijano

Está muy bien, enhorabuena, Juan, se lo dice al escritor. Es muy ocurrente y bueno, y culto.

Locutor 04

Es muy amigo mío. Y culto. Cada vez que vengo a la radio, digo, oye, que mañana voy a intervenir en Radio Libre.

Antonio garcía-trevijano

Llévalo contigo, hombre.

Locutor 04

Sí, por no hacerle madrugar mucho.

Antonio garcía-trevijano

No, hazlo madrugar.

Locutor 04

Los poetas y los escritores trabajan por la noche. Sí. Porque dice que más... es de la opinión que... vale más una noche en vela que cien de sueños, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero eso yo, que soy escritor, como ellos, y sin embargo lo que he decidido para estar en punto aquí a las seis, no acostarme, no me acuesto. Estoy toda la noche y no he dormido ni un minuto todavía. Pero todos los días. Duermo luego ya a las doce, entre doce y dos, duermo dos horas, y con eso voy tirando.

Locutor 04

Es que efectivamente lo que termina el poema, termina con lo que es una tragedia, con lo que es una farsa, ¿no? Porque si habéis escuchado las declaraciones de este ministro, que a mí cada día me causa sorpresa, el señor Montoro, que dice que quiere ver a los andaluces preocupados por el tema del déficit. Pero bueno, ¿qué tipo de ministros son estos? ¿Cómo preocupados?

Antonio garcía-trevijano

¿Al pueblo que se preocupa del déficit? Como si tuviera alguna responsabilidad.

Locutor 04

Que les quiere ver preocupados, con cara de preocupados. Que se suiciden. La otra ministra de Sanidad... ¿Qué dice? Que parece una echadora de cartas, porque dice que la primera ONG que hay en España es la familia. La primera ONG es la familia, la asumen ustedes los impuestos, la están machacando económicamente.

Antonio garcía-trevijano

Pero no están subvencionadas por el Estado.

Locutor 04

Pero bueno, pero será la primera ONG, pero la primera ONG, la política es ella.

Antonio garcía-trevijano

¿Y cómo se llama esta señora?

Locutor 04

Que yo no sé quién es. Ana Mato me parece que se llama.

Antonio garcía-trevijano

Ah, esa tiene una cara de buena tonta, ¿sí?

Locutor 04

Sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

Tiene una cara de buena persona, pero pocas luces.

Locutor 03

Sí, sí, sí. Y a don Carlos Roldán, que además de ser profesor de estética, es director de teatro. ¿podría hacer algún comentario acerca de esta farsa de este juego de farsantes de jefes de partido jugando a filósofos y a teóricos de la ciencia política en relación con un tema como el de la... en alguna ocasión he comentado en mis artículos en el diario que hay algo de sociedad del espectáculo en toda esta farsa de jefes de partido no deja de ser un mal teatro

Locutor 02

con un muy mal guión pero además efectivamente hay una gran diferencia entre una tragedia y una farsa como la que estamos asistiendo este señor que traemos a colación se ha manifestado muchísimas veces no ya a favor de la partidocracia sino incluso a favor del bipartidismo para él esta reforma y según veo en otros antecedentes donde ha hablado de esta modificación del sistema electoral Lo que anda buscando es que sean los dos grandes partidos nacionales los que queden absolutamente con todo el poder en las cámaras. Lo ha dicho muchísimas veces y la forma que él ve de conseguir esto es una reforma parcial que está en las antípodas de lo que nosotros buscamos.

Locutor 03

¿Y qué diría su amigo, creo que es amigo suyo, ¿no, don Carlos Roldán? Su amigo, que es escritor, gran escritor del periódico, columnista del diario Español de la República Constitucional, Timbal Rosenbreis, acerca de este asunto. ¿Quién es este señor?

Antonio garcía-trevijano

¿Quién es?

Locutor 03

Pues es un amigo de don Carlos Roldán, muy preocupado. ¿Pero extranjero o español? Nos lo dirá don Carlos a continuación.

Locutor 02

Bien, este señor, desde su constante exilio londinense... se niega a venir a España hasta que no esté instaurada la República Constitucional. Y yo creo que él lo diría dentro de un lenguaje muy elegante que le gusta utilizar, pues que directamente son incompatibles señores como el señor Camps y su presencia en ese país.

Antonio garcía-trevijano

Pues dile que nos nombramos ciudadanos de honor en cuanto esté la República.

Locutor 02

Efectivamente, efectivamente, y además le haré trasladar,

Locutor 03

el nombre suyo es un gran honor que seguro que merece un nuevo artículo y de momento le podríamos nombrar o proponer como nombre de director de Farsalia no don Juan Soane podría estar muy bien director de Farsalia creo que don Timbal Rosenbreis lo haría maravillosamente hablemos de nuestro problema porque hay dos elecciones inmediatas muy cerca, dentro de un mes un poco más que son las andaluzas y las acturianas

Antonio garcía-trevijano

Entonces ahora tenemos que volver a la carga por las campañas inteligentes a favor de la abstención. Hay que volver en el periódico y en la radio todos los días que se pueda y que haya motivo por el periódico, por la noticia y desde luego todos los días como hoy. que corresponde el análisis a la necesidad de cambiar la ley electoral, tenemos que volver a insistir en que hay que ir a la abstención, abstención, abstención, que no importa que sea lento el camino, cada vez se irán convirtiendo más gente, que la única forma pacífica de legitimar al sistema y proponer otro sistema es mediante la abstención.

Locutor 04

Pero si es que además se está viendo en el terreno práctico, o sea, que apoyar a gobiernos responsables de la crisis, que son tanto el PSOE como el Partido Popular, es la gracia instintiva de todos los imbéciles y de toda la ignorancia política. Es que cambiar esta tendencia, o sea, la gente se tiene que dar cuenta que acaba de dar un cheque en blanco hace tan solo, no llegan 60 días, o 60 días que lo ha dado, y automáticamente han truncado todas las esperanzas que tenían depositadas en el Partido de la Regeneración. Es que es más de lo mismo.

Antonio garcía-trevijano

Juan, que te digo, bajo la consigna no elevar los impuestos, primera medida, elevación de impuestos.

Locutor 04

Claro. O sea, es que además se tiene que dar la ciudadanía cuenta... que son incapaces de articular medida alguna. Si es que es patético la inacción que hay por parte del gobierno, las meteduras de patas, el no saber dónde van, es algo patético, nos van a llevar al arrecicio, o sea, automáticamente esta gente. Entonces el ciudadano tiene que darse cuenta que tiene que haber un cambio por la vía pacífica, porque Antonio es para mí un vidente político, porque dijo que en el libro de Teoría Pura de la República... plasmó el año en el año 94 si bueno y en el último que se ha escrito en la teoría pura de la república bueno ya lo dijiste en tu magnífica obra el discurso de la república que se está cumpliendo fiacientemente paso a paso todo lo que se dijo hace 20 años pero inclusive en la última obra en teoría pura de la república haces un análisis certero que se está cumpliendo segundo a segundo Que iba a haber una disminución drástica del gasto público. Que iba a haber una subida de impuestos. Que iba a haber una congelación de salarios y de pensiones. Que iba a haber una disminución de funcionarios. Que iba a haber un retraso de la edad de jubilación. Un bloqueo de la juventud al empleo. El 60% de la juventud está en paro.

Antonio garcía-trevijano

Eso está escrito literalmente.

Locutor 03

Y creo, don Juan Soane y don Antonio, que quizás es porque don Antonio García Trevijano conoce muy bien lo que es la socialdemocracia.

Antonio garcía-trevijano

Es que es el único que la conoce. Es que la gente cree que la socialdemocracia es el Partido Socialista. Y no saben que la socialdemocracia es el consenso de Partido Popular y Partido Socialista y catalanes y vascos. Todo es socialdemocracia. Aquí no hay derecha e izquierda. Hay universal socialdemocracia. Y eso lleva a lo que yo describí en el último libro, Teoría Pura de la República, con dos años de anticipación.

Locutor 04

Y además concluía que los partidos y los sindicatos estatales, que son ambos estatales, van a aceptar todos estos planes reaccionarios del gran capital por el falso patriotismo constitucional de esta clase política. Y frente a eso también concluía que los planes drásticos estos se evitarían con la supresión de ministerios innecesarios, de subvenciones a organizaciones gubernamentales y a todos estos dispendios culturales. Y entonces se creerían las condiciones subjetivas para que esto vaya a una democracia real y a una democracia política. Todo esto estaba anticipado ya hace muchos años y se está cumpliendo. El otro día el artículo que has plasmado sobre el garzonismo ha tenido un impacto impresionante. La gente se ha dado cuenta de que es vergonzoso.

Antonio garcía-trevijano

Pero es que eso yo lo escribí hace 20 años.

Locutor 04

Exactamente.

Antonio garcía-trevijano

Que dije en qué consistía el garzonismo.

Locutor 03

El garzonismo. Sí, sí, eso es una secuela de la socialdemocracia.

Antonio garcía-trevijano

Es el título de un artículo mío hace 20 años.

Locutor 04

El garzonismo. Entonces se ha vuelto a rememorar ahora con todo esto que está sucediendo y es que el análisis es de lo más certero y de lo más oportuno en estos momentos. Ha sido un gran impacto la visión que tú has tenido de todos estos partidos falsos de izquierdas que están apoyando a este impostor.

Locutor 02

Hay un, si me permitís, y volviendo al tema de las elecciones próximas, yo creo que hay algo aparte de la campaña por la abstención que tenemos que estar especialmente atentos, que es que la partidocracia está empezando a falsear de forma ocena los datos de la abstención. Creo que no debería volver a pasar... lo que ocurrió en las generales donde casi un millón de atencionistas fueron eliminados directamente del censo.

Antonio garcía-trevijano

Y parece ser que se ha descubierto ya el origen y no fue una trampa. No. Según me ha informado de Valladolid José María de la Red, que fue el que lo descubrió. Yo lo llamé, claro, porque yo estaba interesado en perseguir el asunto ante los juzgados. Y ya me dijo él, me tranquilicé diciendo que no, porque ya se había descubierto el origen que fue un error y que no había trampa, es que fue un error.

Locutor 03

En cualquier caso, desde aquí, desde las radios del periódico, continuaremos nuestra campaña en favor de la abstención. Y para intentar también que los votantes de los forofos de los dos grandes partidos dejen de comportarse políticamente como lo hacen en el fútbol. ...eleven un poco su nivel... ...de análisis crítico... ...y de miras... ...y por primera vez se den cuenta... ...que no se puede apoyar a un partido político... ...como se apoya a un partido de fútbol... ...que son cosas diferentes... ...si ya en el fútbol es un espectáculo a veces bochornoso... ...ver a los forofos... ...en la política además de bochornoso... ...por sus consecuencias... ...es algo verdaderamente increíble... ...haber sido una vez...

Antonio garcía-trevijano

Los votantes, los partidos, se quitan de las frentes, de las rapas, los colores de esos ridículos y pasteleros, de esas banderitas y de esas... Eso se evitaría, José María, bastante, no del todo, pero muchísimo, más de la mitad, se reduciría más del 50% esa barbarie, si las elecciones fueran a personas, no a partidos, y sin listas, que cada distrito pequeño, el distrito pequeño, eligiera, se presentaran candidatos a todo lo que quisiera. Y los partidos políticos también podían proponer sus candidatos, pero que el distrito elige a uno solo, entre todos los candidatos, a uno solo, que obtenga en segunda vuelta, si es necesario, mayoría absoluta. Y que ese candidato, en su candidatura, lleve también el ticket, como se llama en América, lleve también el nombre del suplente, para que se elija al candidato y a su suplente. El candidato es elegido por mayoría absoluta. Y se manda a constituir las cámaras legislativas. Una sola, sin Senado. Una sola. El Senado solamente está justificado en los estados federales, donde tiene que estar representado el Estado. Entonces, bien, son como Estados Unidos, Alemania, etc. Suiza. Pero en España no hay ninguna razón para tener Senado. Se elige una sola cámara. Y la forma de esa cámara, todos... y cada uno por separado de los candidatos que han sido elegidos diputados en sus distritos respectivos. Si no cumplen la promesa o el programa electoral que han presentado en su distrito, y en virtud de cuyo programa han sacado la mayoría absoluta en primera o en segunda vuelta, si no cumplen ese programa, una pequeña oficina sin gastos ninguno, que en el distrito, no en Madrid, comprueban, que ha traicionado, que no ha cumplido o que ha mentido gravemente en el cumplimiento del programa, esa oficina tiene el poder de sustituirlo y nombrar en su lugar al suplente, sin gasto alguno, sin necesidad de hacer otras elecciones, así de sencillo. Ya vería entonces cómo los candidatos, los diputados, serían leales a sus electores, tendrían miedo de ser sustituidos y no habría la corrupción que hay hoy.

Locutor 03

Es cierto, y se lo lanzo claro, es cierto que el cambio de la ley electoral transformaría de modo completo esa irracionalidad del votante de partido parecido a un forofo de un partido de fútbol en un verdadero ciudadano o conciudadano digno y racional, por supuesto, y razonable, cosa que en la actualidad con el sistema... proporcional de listas de partido que sólo representa a los jefes o las cúpulas que hacen esas listas, pues ha convertido a la población de votantes casi en enfermos. ¿No les parece así a ustedes, don Juan y don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Antes quería dar un dato, que ya lo recoge en mi libro, pero lo digo para los que no han leído. Una de las mejores expertas del mundo en sistemas electorales, Susana Ackerman, dio una conferencia en Moscú, en el Instituto Kate, y ahí dijo literalmente que la combinación del sistema proporcional con gobiernos centralizados, apoyados por partidos mayoritarios, Era, aproximadamente decía, el 90% de la causa de la corrupción. Eso lo ha dicho en una conferencia muy célebre, y lo cito en mi libro.

Locutor 04

Es que aparte no tienen ninguna responsabilidad frente al delito que cometen, porque la corrupción no solamente es corrupción económica, sino es corrupción... de forma de hacer las cosas. Es decir, que un señor que gobierna mal es una auténtica corrupción.

Antonio garcía-trevijano

Además de la moral y de la económica está la técnica, que no son competentes. Son sinvergüenzas, es decir, no tienen conciencia moral, son luego... ...corruptos en el sentido aprovechado... ...de todas las ocasiones económicas... ...que pueden ellos explotar en sí mismos... ...y finalmente son incompetentes... ...para desarrollar el servicio público... ...al que están dedicados.

Locutor 04

Y aparte que los partidos de representar algo... ...no representan ideas, no representan ideologías... ...porque no las tienen... ...y luego no representan a los electores... ...eso está clarísimo, son meros funcionarios... ...a las órdenes incondicionales de los jefes de los partidos... ...y además... ...si están financiados por el Estado... ...como sucede en España... el sistema proporcional este lleva al parlamento un circuito cerrado es el eco de la sociedad política donde los partidos han dejado de ser medios para convertirse en fines que ya no representan nada a nadie sino a sí mismos Y entonces, en ese eco redundante, se cohabita la corrupción... Eso iba a decir don Juan, en efecto, y por ahí se cuela la corrupción. Claro, la corrupción, y es inevitable. Si aquí, por ejemplo, hay un caso en Cantabria, hay un caso gravísimo, aquí yo no sé si conocéis, que se ha instalado una fábrica de fibroyeso, que ha costado miles de millones de pesetas, de las antiguas pesetas. Y es una fábrica que ha estado copatrocinada por el gobierno regional, no ha llegado a funcionar. Está la instalación completamente terminada, no ha llegado a funcionar, porque tecnológicamente no puede funcionar debido a que la tecnología que han aplicado, que es de una compañía costarricense, es una tecnología absolutamente obsoleta. O sea, tan grave como esto, y no hay ninguna responsabilidad de nada. Se ha creado una comisión de investigación, que evidentemente eso indica que no se va a investigar nada, evidentemente, ¿no? Y se deduce que varios altos cargos del anterior Ejecutivo, entre ellos el metrólogo Miguel Ángel Revilla y la vicepresidenta Gorostiaga del Partido Socialista, han recibido regalos de Navidad por parte del grupo costarricense. Y el hecho este podría no revestir demasiado la importancia de no ser... que los propios afectados, que han sido los gobernantes, han omitido ese detalle ante la comisión de investigación constituida en un parlamento. O sea, es algo inaudito. O sea, no se han timado. La llaman la fábrica del tocoyeso. Y entonces es absolutamente necesario que los ciudadanos conozcan las razones reales por las que este impresentable de Miguel Ángel Sevilla decidió involucrarse en una aventura que solo era eso, pero que... que no ha llegado a ningún puerto de una fábrica que está terminada y no ha producido ni un solo segundo, ni lo va a poder hacer porque técnicamente es inviable.

Locutor 03

Sí, es otra de las gracias de ese personaje, don Antonio. ¿Quería usted decir alguna cosa?

Antonio garcía-trevijano

Sí, recordarle a Juan que no hay diferencia de naturaleza entre esa estafa y los aeropuertos de Castellón o de Cidorreal.

Locutor 04

No, no, estamos absolutamente de acuerdo, es lo mismo. Es lo mismo, pero que se ha gastado una cantidad de dinero y entonces... No hay ningún método, no se puede articular ninguna acción frente a todos estos auténticos corruptos que han llevado a la ruina a las regiones.

Locutor 03

No son buitres. Claro, es evidente que en ausencia de representación verdadera, en ausencia de diputados de distrito que conocen los problemas del distrito... Estos diputados de listas de partido no conocen ni siquiera los asuntos locales y no les importan. Y claro, los más osados entonces de la sociedad civil o de las personas próximas a los partidos son los que mediante la corrupción acercan sus iniciativas, sus propuestas, sus negocios al Estado.

Locutor 04

Es que, aparte de todo, es que lo más sangrante, lo más grave, lo que está en la imagen... que cualquiera lo puede percibir es que el sistema burocrático de la administración pública española no ha funcionado porque por ejemplo en este proyecto de esta fábrica industrial aquí en Cantabria había un informe negativo de los propios técnicos entonces cómo se puede saltar toda esa burocracia, todo ese sistema de la administración, se lo pueden saltar a la torera y frente a estos informes negativos de los propios técnicos de la administración se puede instalar esta fábrica.

Locutor 03

Sí, pues si los pueden saltar, don Juan, y pueden hacer todo tipo de tropelías, como aquel catedrático, ya sabe usted el chiste, que le enviaban un recomendado, y que no contestó ni una sola palabra del examen, pero luego lo aprobaron. Y dice, ¿y cómo se puede aprobar así a una persona? Y dice, pues se puede, se puede. Pues eso mismo pasa con esta aberrante clase política, que pueden, pueden. Pueden destruir un país, pueden, pueden.

Locutor 04

Lo estamos viendo, las manifestaciones, todo esto del tema Urdangarí. O sea, lo del tema Urdangarí es gravísimo, pero lo más grave del tema es que las propias administraciones son las que han posibilitado que este señor...

Locutor 02

...este señor se lleve el dinero... ...se lo han adelantado... ...perdón, perdonadme José María... ...me tengo que volver a clase irremediablemente... ...pues díganos algo don Carlos, por favor... ...simplemente que... ...que yo creo que... ...que no se pueden permitir personajes como este señor... ...no se puede permitir el sistema... ...en el que emergen personajes como Francisco Camps... ...y yo creo que la tarea que tenemos por delante... ...no solamente es entusiasmante... sino que además yo creo que es un deber.

Locutor 03

Y permíteme una pequeña pregunta, ¿y usted le daría algún papel a don Francisco Camps en su grupo de teatro?

Locutor 02

Hombre, en mi grupo de teatro no. En cierta pieza teatral relacionada con Valle Inclán, sí. Perfecto. Lo dejo ahí en el aire.

Locutor 03

Muy bien, muchísimas gracias don Carlos. A vosotros. Hasta muy pronto, ha sido todo un placer. Y recuérdese su amigo don Timbal. Sí, don Juan Suárez, por favor, si quiere, o don Antonio, si quieren continuar con...

Antonio garcía-trevijano

No, yo quiero insistir en el sistema, en el sistema, en el sistema, que es responsable, lo que acabo de decir de Susana Ekerman, que es el sistema electoral el que produce esta corrupción, que tiene que saber los ciudadanos que hay una relación directa entre sistema proporcional y corrupción.

Locutor 03

Eso es, y que su voto cuesta carísimo, que cada vez que van a votar a un partido... Ha arruinado a España.

Antonio garcía-trevijano

El voto de los ciudadanos ha arruinado a España.

Locutor 03

Y además legitima para colmo a los que lo han arruinado.

Antonio garcía-trevijano

La situación española de déficit, de ruina, del problema tan grave de parados, que hay tantísimos parados, tantos millones, que este año, repito, vamos a llegar a seis millones, ese problema está provocado por el voto de los ciudadanos, que no son ciudadanos, por el voto de los súbditos. Todo el que ha votado es responsable de cómo está España. Por eso yo digo no votar hasta que la falta de legitimación de los partidos obligue por la situación a convocar un periodo de libertad constituyente donde concurramos todas las opciones políticas decentes que hay dos o tres que haya, para que el pueblo español elija entre ellas libremente, y si quiere elegir la monarquía, que la elija, pero sabienta, nunca ha sido elegida, porque el referéndum del año 78 no lo fue, fue un plebiscito, no fue referéndum, no se permitió que se eligiera otra cosa, era decir sí o no a lo que nos imponían, pero el sí que era. continuación pura de las leyes franquistas o esta constitución la gente que ignora todo de la política si son ignorantes toda la clase política si son ignorantes los catedráticos de la universidad de políticos ¿cómo no va a ser ignorante el pueblo? ¿qué sabía el pueblo? nada, dijo que sí a lo que le pedían igual que Franco sacaba un sí a todo y lo raro es que el sí de la constitución no diera un resultado mayor que el número de personas censadas. Tuvieron por lo menos la precaución de que el sí, pues no fuera más del noventa y tantos por ciento, no me acuerdo.

Locutor 03

Sí, sí, desde entonces los votantes y los partidos son cómplices de todo lo que...

Antonio garcía-trevijano

No, pero es que hay algunos países que el censo es menor que los votantes, que los referéndum.

Locutor 04

Y sobre todo desactivar la mentalidad de confuncionismo que existe en gran parte de la ciudadanía española, que asimilan... que el hecho de ir a votar es un deber cívico. Y entonces la gente está atenazada con esa idea.

Antonio garcía-trevijano

Pues el deber no es porque es un derecho.

Locutor 04

Errónea.

Locutor 03

Reflexión, queridos amigos, don Antonio García Trevijano, querido don Juan Soane, vamos, y perdón por la manera tan abrupta de interrumpir sus interesantísimos acertos, damos paso a la publicidad y luego al programa de economía que dirigirá don Ángel Jiménez, a quien ya vemos aquí. pulgulando y con su actividad estará impaciente impaciente como un caballo dispuesto a salir al hipódromo yo me voy a apartar un poco delante de la puerta porque se va a venir hacia mí te arrolla seguro ha sido un placer compartir con vosotros un abrazo muy fuerte y hasta la próxima hasta pronto Escuche también Libertad Constituyente en www.diarioRC.com