RLC (2016-02-08) No hay programas de gobierno, todos son programas de gobernantes. El IBEX con PSOE y C's, contra Rajoy

Locutor 00

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Locutor 03

Muy buenos días, queridos oyentes. Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente. Hoy es 8 de febrero de 2016. Nos acompaña en el estudio don Javier Castro Villacañas. Muy buenos días.

Locutor 02

Muy buenos días. Muchas gracias por invitarme y por estar aquí otra vez con todos vosotros.

Antonio garcía-trevijano

Por Dios. Si la gracia es de nosotros, a ti, por la entrega que tienes 100% en nuestros principios, en nuestra causa de existir y porque te llevas a mi lado, pues no sé cuánto tiempo empezaste. En el año 90. del discurso de la república antes en el curso de verano y en el curso del escorial el escorial crisis de la conciencia nacional que dirigió Dalmacio Negro exactamente y uno que tuve yo también exactamente fue después ese fue después crisis de régimen entonces en 94 pues llevamos 16 años y 6 más de 20 años sí Pues por eso estás aquí, porque ya no... son cimientos, no son amistades pasajeras ni oportunistas, son una coincidencia en ideales y en acción, es decir, una lealtad a los ideales, una coherencia que dura, en el caso de nosotros dos, desde con él de amistad, 20 años. Yo llevo, pues... 80 no, pero casi. Empecé con 16 años, por tanto, 72 años llevo yo sin apartarme un ápice de la idea que tengo de la libertad política colectiva y de la democracia. Luego, claro, he desarrollado, he fundamentado intelectualmente, filosóficamente, estas ideas. Pero por intuición, por vivencia, Estoy defendiendo la libertad política de los demás desde que tenía 16 años, desde el año 1943, en plena represión del régimen de Franco. Ahí ya hice un acto peligrosísimo, no solo para mi libertad, sino con 16 años incluso para mi vida. que ya lo he relatado y no lo voy a contar ahora en fin también nos acompaña nuestro asociado Roberto López que lleva poco tiempo de asociado pero que también como lo ha pasado tantísimo descubrió este movimiento cuando yo hace dos años creo en un programa de La Clave por mi intervención y desde entonces siguió mi pista hasta encontrarse aquí junto con nosotros Y como tantos centenares, ya casi miles de personas que vienen a conocerme personalmente aquí a Somos Aguas. Y a Somos Aguas es una leyenda. De la libertad política porque es el hogar de todos los que luchan por la libertad política colectiva, no las libertades individuales. Esa en España existe, ni en Europa existe. Lo que no existe ni en Europa continental ni en España es la libertad política colectiva, que es el fundamento creador de todas las demás libertades. Donde hay libertades sin que existan previamente, la libertad política colectiva constituyente son derechos. Las libertades no son tales, sino derechos concedidos por un poder que los otorga y que de la misma manera que los otorga los puede suprimir. Están en precario todas las libertades individuales mientras no estén derivadas directamente de un acto fundador de la libertad política colectiva. Esa es la raíz y el fondo y no hay más allá del secreto de la democracia. La democracia auténtica, la única posible, es aquella que garantiza institucionalmente La perdurabilidad de la libertad política colectiva como fundamento de los derechos individuales fundamentales. Muy bien, comenzamos. Venga, vamos a ver el programa de hoy. Yo creo que he visto unos titulares de prensa que son muy atractivos para ser comentados. Por intelectuales y pensadores y hombres de acción como Javier.

Locutor 03

Comenzamos por la portada del diario El País. A dos columnas publica que el PSOE busca socios entre los aliados de Podemos. Pedro Sánchez intenta acuerdos con Izquierda Unida y compromís para presionar a Pablo Iglesias. Esto con respecto al diario El País. Y el diario El Mundo publica también en portada a cuatro columnas que el IBEX 35 publica Presiona para que el Partido Popular deje gobernar al PSOE y a Ciudadanos. Altos directivos abogan porque Rajoy se abstenga si Pedro Sánchez llega a un acuerdo con Albert Rivera. El mejor servicio que podría hacer el presidente a España es marcharse, afirma un empresario.

Antonio garcía-trevijano

Esto es extraordinario. Quiero decir, pocas veces, los titulares de la prensa, de los periódicos hegemónicos, de un país cualquiera, de Europa, pueden cometer y pueden hacer la sinceridad de decir la verdad de una oligarquía en el estado de partido. De que es la oligarquía la que tiene el ejercicio del poder... pero no tienen en sus manos... el fundamento... sí, tienen el ejercicio... y el fundamento del poder... lo que no tienen en sus manos... es la atribución... que tenían los reyes... de hacer y deshacer gobierno... eso no tienen... pero ya veremos... qué interesantes son los periódicos... es una maravilla... porque con ellos dos en la mano... la primera observación es la siguiente... el país... El PSOE busca socios cuando no hay libertad política colectiva fundadora, no hay derecha ni izquierda, eso es una mentira, etiquetas falsas. Sin embargo, dentro de esa falsedad, el PSOE busca socios para formar un gobierno La revolución del PP busca socios entre quién, entre los que son aliados de Podemos, independentistas, separatistas, extremistas. La CUP sería un ejemplo, pero busca los aliados de Compromís en Valencia. El PSOE busca aliados con Izquierda Unida en primer lugar, para aumentar en un millón de votos el número de apoyos con los que a priori cuenta para evitar unas nuevas elecciones. Pero este es el país. Apoya, que está apoyando desde el primer día al PSOE descaradamente, el país ya no es un periódico libre, es un periódico, una hoja parroquial del PSOE, pero no, el PSOE no tiene ningún poder en el país. Es el país el que tiene poder en el PSOE, porque es mucho más inteligente, evidentemente cebriano, El antiguo asesor, jefe informativo de Carlos Aria, el franquista acérrimo, Cebrián, hoy acérrimo, destructor de España. Quiere destruir España en 17 trozos. Y esos 17 trozos, que ya no se llamarían España, se llamaría Estado Federal Español. No lo sé, España ya... Sería otra cosa, pero bueno. Quiere destruir a España, destrozarla, para unirla luego a los trozos en un Estado federal. Ese es el país cebreán y el PSOE. Bien. Pues están buscando socios para esa hazaña tan maravillosa de trocear España. Están entre los extremistas, que naturalmente son los independentistas, los separatistas, y Izquierda Unida, por ser una ideología... donde pasaremos luego a analizar una ideología que hereda el maravilloso legado que le dejó Julio Anguita al Partido Comunista. Programa, programa y programa. Pues bien, Izquierda Unida, con esa herencia tan rica de contenido, aporta a Podemos programa, programa y programa. Ya veremos lo que significa esto de programa. Frente a esto, que el PSOE Buscando darle el poder al PSOE. Exactamente igual que quién lo hace, parece, ¿no? Desde un extremo, ruptura de España. Pues bien, resulta que en el mundo publica la noticia verdadera de que quiere lo mismo que el país, el IBEX, es decir, las principales empresas españolas que cotizan en bolsa, están presionando al Partido Popular de Rajoy para que deje gobernar, se abstenga, en un gobierno del PSOE con Ciudadanos. Es decir, exactamente lo mismo que el país con la diferencia que el PSOE, además de Ciudadanos, quiere incorporar para que haya ahí una izquierda maravillosa a los independentistas de Podemos. ¿Qué es lo que tienen de llamativo los dos titulares? ¿Qué es lo que tienen de común? El mundo no tiene una unidad orgánica con el Partido Popular y Populista. El mundo tiene menos dependencia de los partidos políticos populares y más dependencia de las finanzas italianas. El país no tiene independencia financiera porque quien lo salva continuamente una y otra vez es la niña Santa María, el Popular, el PP. sin embargo busca aliados más a la izquierda que el PSOE más a la izquierda lo cual no es difícil de ciudadanos tampoco es muy difícil encontrar más a la izquierda del PSOE ¿qué es lo que plantea genéricamente estas portadas para que hagamos una reflexión como pensadores políticos y incluyo ahí también a nuestro compañero y amigo Javier el tema de la oligarquía ¿qué sucede en Estados Unidos y en Inglaterra? en el Reino Unido esto no sucede esto sería escandaloso en Estados Unidos existe la institución del lobby pero no existe un lobby para crear gobiernos existe un lobby para la legislación donde están institucionalizados registrados, fichados, pagando impuestos, diciendo soy lobby de tal o cual empresa o de tal o cual sector económico. Y la misión mía es presionar, influir, convencer, dar la lata a los ministros del ramo del que yo me ocupo para que las leyes que hagan favorezcan a los que me pagan para que consiga esa influencia. Eso es lobby. Tendrá todos los defectos que quiera, pero por lo menos ahí no hay hipocresía. Cinismo sí, porque la institución es cínica, pero está de acuerdo con la naturaleza humana y lo que hace es que en lugar de prohibirlo, hacerlo visible. Hay mucha menos corrupción en Estados Unidos, pero si es incomparable con Europa, Estados Unidos es inmaculado. La corrupción que existe en Estados Unidos se sabe. Es a niveles muy locales, muy bajos, de policía, y muy poca corrupción. Allí lo difícil, lo preocupante de Estados Unidos no es la corrupción, es el racismo que todavía condiciona la vida en Estados Unidos. Y es también la violencia y el uso de las armas individuas que también condicionan la vida local de Estados Unidos. Pero corrupción de ninguna manera. A nivel institucional eso es inconcebible. A alto nivel. Y en el Reino Unido pasa lo mismo. En cambio, frente a esa sanidad, salubridad de la vida política, en el mundo anglosajón, en Europa, está corrompida en las instituciones políticas. Pero en España, como pasa en Italia, como pasó y en Grecia, llega a tal punto la corrupción que ya casi no se debe de hablar de influencia de las grandes empresas en las decisiones de gobierno. Porque eso casi, primero, que es inevitable y segundo, que la corrupción es infinitamente mayor que la que puede proceder del pago del soborno de las grandes compañías a los gobernantes o a los partidos gobernantes. No, no, la corrupción en España está tan generalizada a todos los niveles que es ya una atracción por sí misma, un modo de vida. que no depende ni de la empresa, es un factor de gobierno. El aglutinante principal de los partidos políticos, de los gobiernos y de la opinión pública, por lo que no cae el régimen de la monarquía de Juan Carlos, por lo que no cae ya, derrumbada de asco y de vergüenza, es porque la corrupción es un factor de gobierno. Es decir, ¿qué significa? Que es un aglutinante, un atractivo para las clases gobernadas, que pueden, del mismo modo que aparecen en los índices de... Enriqueza, las nuevas clases que se enriquecen, unas por los inventos nuevos tecnológicos, que son las nuevas empresas tecnológicas, y otros por el deporte, donde aparece la nueva clase de los ricos, los jugadores de fútbol, de tenis, que pasan a ser, a encabezar listas mundiales de riqueza. Jóvenes que apenas han madurado con 21 y 22 años, que no tienen ni la menor sentido la responsabilidad y ocupan hoy puestos de un enorme poder y de riqueza. Controlando grandes acciones, fundando. Del mismo modo que aparece la nueva riqueza, también aparece el nuevo factor de gobierno, que antes no existía, que es la corrupción. En España, sobre todo. Porque en Italia y en Grecia la corrupción no era factor de gobierno. El gobierno estaba corrompido y no combatía la corrupción. Pero es que en España es distinto. Es que desde que la construcción española es tan mala, es peor que la italiana, es peor que la griega, es peor que la alemana. Porque... como ha partido de principios absurdos y mentirosos, porque la corrupción está presidida por franquistas, por los fragas, los suares, los budierres mellados, contiene elementos perniciosos y corruptores más fuertes que los italianos y los griegos. En España la corrupción es un factor sustantivo, es una consustancial a la constitución del poder político. Esto explica que nadie se escandalice en España lo que en Europa sería un verdadero, incluido en Italia, sería un verdadero escándalo. Y es que la principal prensa española diga, un momento, el IBE, las empresas están presionando al PP para que deje gobernar el PSOE. ¿Pero quién son ellos? ¿Pero esto qué es? ¿Cómo están confesando? Somos los oligarcas que mandamos aquí. Eso nos plantea el tema que luego de hablar a Javier lo abordaré de frente y de golpe. Ya el tema principal, que es que el Estado de Partido está basado en la corrupción de la oligarquía política como forma de gobierno. Es decir, el Estado de Partido conduce no a la oligarquía, porque esto es una forma tradicional de gobierno como la democracia y como la dictadura, y la tiranía. La oligarquía es la clasificación de la forma de gobierno. Estado también de Aristóteles y de Polivio, es la sucesión natural de las tiranías y las dictaduras. Al poder de uno sucede el poder de unos pocos y a la degeneración de esos poderes oligárquicos de unos pocos sucede la democracia, que es el poder de muchos. Esa es la diferencia. Entonces quiero oír primero a Javier para luego volver al tema de la análisis política. de la oligarquía, pero bajo un aspecto distinto, como en España. La oligarquía es fundadora del estado de partido. Es natural que los partidos políticos, ignorantes de que son esclavos de esas oligarquías, como Anguita, porque estoy hablando de los partidos que se quieren de izquierda, porque no conocen dónde están. Somos de izquierda porque no sabemos que estamos en una monarquía de derecha, heredera de Franco, no de derecha. ...heredera del dictador fascista Franco... ...estamos apoyando una monarquía... ...estamos recibiendo el sueldo de una monarquía... ...nos pagan ellos y nosotros en cambio... ...somos de izquierda... ...porque decimos programa, programa y programa... ...como dicen programa, programa y programa... ...son de izquierda... ...hablaremos de ese tema... ...venga Javier... ...bueno pues como tú señalas Antonio... ...estamos viviendo un momento político apasionante... ...un momento político muy malo para España... ...porque la crisis... ...no solamente económica...

Locutor 02

La crisis de la conciencia nacional se une también a la crisis política, la crisis de gobernabilidad, que no es buena para nuestro país, no es buena para... desde el punto de vista económico, social, no es buena para el progreso, pero es una consecuencia de lo mal que se hizo la transición, de la mala constitución que tú señalabas, de la corrupción que está en el origen de este régimen y de todo lo que ha pasado. Por eso es mala para España, pero nos está dando la razón, te está dando la razón a ti, Antonio, en todos los análisis y en todo lo que tú señalabas que iba a pasar, y por eso lo repetimos muchas veces,

Antonio garcía-trevijano

Es que tú eres testigo que en el año 94, cuando hablamos, yo ya estaba diciendo exactamente lo que está pasando hoy. Lo que iba a pasar hoy.

Locutor 02

Que ya estaba pasando entonces, pero que no era tan evidente como se está haciendo. Y yo creo que la importancia de estos programas y de las actuaciones que estás teniendo tú es que mucha gente se está dando cuenta... Está viendo con sus propios ojos.

Antonio garcía-trevijano

Está viendo por primera vez.

Locutor 02

Porque es que está en las portadas de los periódicos. En las portadas de los periódicos está algo que tú has señalado y que ahora se hace más evidente. Que lo ve todo el mundo. Y es que donde hay pactos para formar el gobierno, no hay democracia.

Antonio garcía-trevijano

Claro, es que sin mayoría absoluta no hay democracia.

Locutor 02

Cuidado. Donde unos partidos, en el caso... del régimen parlamentario derivado o emputrecido en el régimen de partidos, se ponen de acuerdo al margen de la sociedad para elegir un gobierno, es que no ha habido elecciones de gobierno. Es que los ciudadanos no hemos tenido esa libertad de elegir un gobierno. Lo están eligiendo entre ellos. Pero es que aquí ya el escándalo y la corrupción es que ya ni siquiera se esconden.

Antonio garcía-trevijano

¿Quiénes son los que pagan?

Locutor 02

No solamente son los partidos, sino que ya dicen que el IBEX 35, o sea, que el poder financiero está eligiendo gobierno. Absolutamente. Y como tú señalas, nadie se escandaliza. Nadie se escandaliza, es normal. Normal, lo ven normal, pero nosotros, claro, sí que señalamos esa corrupción. Porque es una corrupción y además que es una auténtica estafa a los ciudadanos. Al votante. Y al votante que con su voto.

Antonio garcía-trevijano

Que no elige nada.

Locutor 02

Han legitimado esta situación y que se creen. Que se creen que eligen. Que eligen y no eligen absolutamente nada. Porque vemos que el IBEX 35 está presionando para que el PP gobierne, deje gobernar.

Antonio garcía-trevijano

Deje gobernar el PSOE y Ciudadanos.

Locutor 02

Y por otro lado.

Antonio garcía-trevijano

Y el país que dice para que lo deje gobernar igual con los aliados separatistas.

Locutor 02

Nos encontramos ante una situación donde el PSOE lo mismo me da que me da lo mismo que puede gobernar con Ciudadanos. Además es que lo están haciendo así, se reúnen con Ciudadanos y se reúnen con Podemos y se reúnen con todo el mundo y dicen, bueno, pero usted qué programa, qué principios tiene.

Antonio garcía-trevijano

Esa será mi segunda intervención.

Locutor 02

Lo que es los principios... Porque tanto que dice programa, programa, programa... A ver, ¿qué es eso? Puede ser el mismo programa de gobierno el que usted quiere formar con Ciudadanos, el que quiere formar con Podemos, con el PNV... ¿Y con los separatistas? Entonces es todo un auténtico disparate, es una demostración... de falta de principio, que es mentira, que es un engaño. Y es tan evidente el engaño que ellos mismos, los políticos, en esta crisis que estamos sufriendo y viviendo los españoles, insisten en un término, porque ni ellos mismos se creen lo que están haciendo, entonces tienen que insistir en el término de que esto va en serio. Lo ha dicho Pedro Sánchez.

Antonio garcía-trevijano

Lo repite continuamente, que va en serio.

Locutor 02

incluso el nuevo presidente de la Generalidad en Cataluña, el Puigdemont, el Carles Puigdemont, dice que lo suyo también va en serio. Claro, alguien que va en serio, nosotros que vamos en serio, no tenemos que decir, oiga, que este es un programa que va en serio, porque solamente dice eso.

Antonio garcía-trevijano

Porque saben que la opinión pública no cree en nada. Entonces dice que vamos en serio esta vez. Hasta ahora hemos oído siempre de mentiras, pero esta vez vamos en serio.

Locutor 02

Un telediario no puede empezar, oiga, señores televidentes, este telediario va en serio. Entonces la gente dirá, ¿esto qué es? Entonces aquí, ¿esto qué es? Pues esto, lo que nos están demostrando nuestra clase política, los políticos que están manejando ahora mismo estas situaciones, que son unos auténticos farsantes en esto, y están engañando. Pero yo aquí, y si me permites, Antonio, yo veo en esta situación algo que tiene que ver con lo que tú señalabas. O sea, lo que se nos vendió en la primera transición como... Como el cambio de régimen del franquismo.

Antonio garcía-trevijano

La primera no, la única.

Locutor 02

La única, sí. Pero ahora se habla de la segunda. No, es mentira. Pero bueno, la segunda transición te acordarás que habló en primer lugar Aznar, que sacó un libro con ese término. Sin duda ninguna, pero es mentira. La segunda transición lo siguen utilizando continuamente, que no quiere decir nada. No, nada que una. Pero tú señalabas que era un pacto de oligarquía. Era un pacto establecido por la oligarquía en aquel momento del franquismo y los poderes económicos también del franquismo. Los mismos. Que estaban...

Antonio garcía-trevijano

El país tuvo un papel primordial porque se fundó siendo socio Fraga del país y se fraguó para esto con Cebrián procedente de Carlos Arias, del gobierno Carlos Arias.

Locutor 02

Y muchos bancos y muchos poderes financieros. Todo está detrás, todo. Todo conoce. Y entonces ahí ese pacto de oligarquías, claro, fue dejando al margen y de espaldas a los ciudadanos. Y ahora quieren plantear, porque este gobierno que se nos quiere vender como que es la única solución que puede existir, la mejor solución que puede existir para España, el gobierno entre el PSOE y Ciudadanos con la abstención del PP, que eso supondría que Mariano Rajoy tendría que salir...

Antonio garcía-trevijano

naturalmente por la ventana porque él no puede... Eso es echar a Rajoy de la vida política española.

Locutor 02

Claro. No del PP. Que es lo que yo creo que están intentando. Yo creo que detrás de todo esto no solamente está Libes, yo creo que también está... La prensa. La prensa y la zarzuela. O sea, yo creo que aquí estamos viviendo un momento político en el cual Ciudadanos, que ha dado todas las... las intenciones de que iba a ser lo que está siendo, un engaño y un auténtico farsante, pero está jugando Albert Rivera y Ciudadanos el papel de Felipe de Borbón. O sea, él incluso utilizó el término ese de que iba a ser el árbitro y que él iba a intentar poner de acuerdos

Antonio garcía-trevijano

Autorizando las palabras que le hubieran, según la Constitución, correspondido al rey.

Locutor 02

Al rey. Entonces yo tengo que poner de acuerdos al PSOE con el PP a ver si nos ponemos de acuerdo. Es una cosa absurda. Oiga, usted tendrá que defender, si quiere, en su programa. Pero ahora Ciudadanos dice que su programa también se lo salta por los aires. El contrato único, la supresión de las diputaciones... Igual que Pablo Iglesias. Fuera. A ninguno les importa nada. Yo creo que aquí, en esta situación, va a haber, y lo vemos en la portada hoy del mundo, una presión cada vez más fuerte contra Mariano Rajoy. Dentro de su propio partido.

Antonio garcía-trevijano

Que creen, perdona que te interrumpa en esto, un minuto más. Son tan idiotas, tan poco conocedores de la ciencia política que exclusivamente es ciencia del poder, son tan idiotas que creen que Rajoy ha metido la pata y que se ha equivocado cuando no ha hecho caso a lo que el rey le daba, que era la investidura. Eso no es verdad. En primer lugar, está basado en una mentira, lo cual abona tu tesis de que quieren echar a Rajoy, pero no porque lo haga mal, porque lo único que ha hecho bien probablemente en toda su vida Rajoy es no aceptar esa investidura. Lo ha hecho bien, no ha habido ni la menor ofensa a la monarquía ni nada, estaba en su derecho. pero es muy inteligente y esa medida como es tan inteligente no está al alcance de la comprensión de todos los partidos que son atrasados mentales todos sus dirigentes y no sé quién habrá inspirado a Rajoy pero ha hecho una cosa inteligente no aceptar la invitación a la investidura porque sabía que iba a ser derrotado sabe que es imposible que el PSOE forme un gobierno y espera pacientemente a que todos fracasen y los que hoy están condenando a Rajoy se van a agarrar a su levita dándole la cova en cuanto se convoquen las nuevas antes de convocar las nuevas elecciones ya al saberse que es así ya ha ganado Rajoy primero porque hasta el mes de agosto o septiembre continúa siendo el presidente Segundo, porque como presidente en funciones todavía puede hacer muchísimo. Mirad en Grecia, ha pasado 15 meses sin gobierno. Y en Italia, si os acordáis de las crisis del pentapartido, pues era exactamente igual. Es decir, te he interrumpido para decir que esto es nuevo. Rajoy, que es el responsable máximo y que debe de ir a la cárcel, figuraros lo que estoy diciendo, por la traición tan grande que ha supuesto permanecer pasivo ante el crecimiento del separatismo catalán, no, ante la cantidad tan enorme de actos que están previstos en el Código Penal como propuestas de sedición. que se llaman promotores. Pues bien, es un promotor de la sedición también que no la persigue. Rajoy tiene que ir a la cárcel por eso. Ahora y dentro de dos, tres, cuatro o cinco años cuando este régimen acaba. Hay que ir a meter en la cárcel a Rajoy. Bien. es la única persona que ha hecho una jugada inteligente en los 40 años que lleva la oligarquía lo que ha hecho Rajoy es inteligente y no ha perdido, la batalla la ha ganado y su propio partido lo va a buscar enseguida, dentro de 15 días en cuanto se vea que son inevitables las próximas elecciones gracias a la inteligencia de Rajoy

Locutor 02

Rajoy ha sido inteligente a favor de sus intereses y para él y a su partido sí, pero primero en él y en su partido también pero yo creo que teniendo en cuenta algo que tú dices que él tiene miedo incluso de terminar en la cárcel es que tiene que ir Y él sabe que solamente enrocándose en la presidencia del gobierno y controlando la situación es la única manera.

Antonio garcía-trevijano

Igual que Arturo Mas. Está igual para no ir a la cárcel también Arturo Mas. Porque son delincuentes gravísimos. De uno, de cometer delito de sedición. Otro, Rajoy, de no perseguirlo.

Locutor 02

Entonces ha sido, en ese aspecto, inteligente, pero ha creado un problema a todos los que tenían el diseño de esta clase.

Antonio garcía-trevijano

Pero si yo no defiendo a Rajoy.

Locutor 02

Claro, no.

Antonio garcía-trevijano

Pero es inteligente lo que ha hecho.

Locutor 02

Nos ponemos en el pensamiento de los que tenían la idea de la formación de ese gobierno, digamos, del PP, PSOE, Ciudadanos, sin Rajoy. O sea, lo que ellos pensaban es que Rajoy iba a aceptar la propuesta del rey, se iba a presentar en el Parlamento, iba a salir derrotado. Pues lo ha evitado él. Y entonces ha creado un problema. Un problema para los que tienen en su mente este diseño.

Antonio garcía-trevijano

Por eso digo, quien es inteligente no es Rajoy. Es la jugada de Rajoy. Yo no sé quién la ha hecho. Pero la jugada es perfecta.

Locutor 02

Y entonces ha llevado a esta situación donde ahora le van a tener que presionar personalmente. Yo creo que van a aparecer, Antonio, incluso nuevos escándalos de corrupción que le pueden afectar a él personalmente.

Antonio garcía-trevijano

Y también al PSOE.

Locutor 02

Al PSOE.

Antonio garcía-trevijano

Que ya lo está empezando también.

Locutor 02

Otro nuevo. Yo creo que aquí, en este... Y vamos a ver, cada día habrá que analizar lo que está pasando porque en 24 horas cambia la situación completamente. Pero yo creo que aquí se va a... ¿Cuánto cambia?

Antonio garcía-trevijano

que Pablo Iglesias ya se pone smoking. Figuraros cómo cambia la situación. Para ir a una fiesta de televisión y de cine, pero va descorbatado y lo que se llevaba descamisado, que no es verdad la palabra, camisado, a ver al rey. Ese cambio indica el cambio político de toda la clase dirigente española que es capaz de cambiar de opinión, de postura y de gobierno cada 24 horas. No creen en nada, nadie. Porque la base que es creer en España, eso es imposible. España está rota. La crisis de España, ya lo he dicho y lo voy a escribir en un próximo artículo, que me lo ha pedido el confidential y lo voy a escribir pronto. La crisis de España ya no es ni crisis de Estado ni crisis de gobierno. Es una crisis nacional. ¿Qué significa una crisis nacional? Una crisis de la nación. ¿Qué significa eso? Una crisis de España. España está a punto de desaparecer de las conciencias. España, este país, el Estado español. Como si el Estado español pudiera tener sentido sin nación española.

Locutor 02

Bueno, pues yo creo que la operación va en ese sentido, la formación de ese gobierno... Y para eso sobra Mariano Rajoy, pero yo creo que también va a sobrar Pedro Sánchez. Yo creo que Pedro Sánchez puede ser el siguiente que salga también por la ventana. Son estos diseños que tú has conocido mucho a lo largo de los años, que se creen las personas que son así muy... que tienen poder, son oligarquía y tienen capacidad para diseñar operaciones de ese sentido pero yo creo que les va a salir mal precisamente porque Rajoy no va a aceptar con que Rajoy se mantenga en su posición todo esto salta por los aires y entonces la otra posibilidad que sería el pacto de PSOE con Podemos y los aliados de la extrema izquierda y los separatistas esto es lo que hoy señala el país Pues yo creo que sería... Es posible aritméticamente. Pero sería tal disparate que si llegase a existir duraría nada. Sería un gobierno...

Antonio garcía-trevijano

Antes de terminar esta primera etapa del día de hoy y de pasar un poquito a la música y luego volver, quiero preparar el siguiente número diciendo que en España y en general también en Europa Cuando se habla de oligarquías, que son las que gobiernan, unos entienden por oligarquía la ley de Mitchell. Y es que todos los partidos políticos son oligárquicos. Bien, ese es un sentido. Nosotros estamos hablando de eso. Yo no hablo de eso. A mí no me preocupa que la vida interna de los partidos sea oligárquica. Es lo que debe ser. Si es oligárquica, mejor se llevará. ¿Para qué vamos a exigir que sea en la vida interna de los partidos una democracia? ¿Se lo exigimos a la iglesia? No. ¿Se lo exigimos al ejército? No.

Locutor 02

Si no pertenecemos a esos partidos y nos da igual.

Antonio garcía-trevijano

Y además es que no tiene nada que ver. El partido es incompatible.

Locutor 02

Antonio, cuando hablan de la democracia interna de los partidos, yo lo que quiero es la democracia externa de los partidos. Exactamente. A mí la democracia interna de los partidos les interesará a los que son militantes de esos partidos. Pero los que somos ciudadanos españoles lo que queremos es la democracia externa.

Antonio garcía-trevijano

externa a los partidos políticos entonces esta era una introducción a la segunda parte que consiste en la introducción nada más que en evitar la confusión entre oligarquía política y oligarquía económica un momento, cuidado la oligarquía económica ha existido siempre y seguirá existiendo siempre y existe esa oligarquía económica en Estados Unidos en el Reino Unido y en todo el mundo Pero oligarquía política, eso es otra cuestión. La oligarquía política es la distribución del poder del Estado entre oligarquías políticas. Se llaman partidos, se llaman lo que se llamen. Único o múltiple. El partido del Estado... El Estado de partido, por definición, es un Estado de oligarquía de partido político. Y eso es una cosa. Y otra, el IBEX, claro que son oligarquía financiera. Eso es inevitable. Si hay libertad de mercado, si hay libertad de propiedad privada, si hay libertad de contratación. si no hay una burocratización absoluta y un dirigismo del Estado, es inevitable que surja diferencia entre ricos y pobres. Y eso constituye la oligarquía económica. Eso es inevitable. Nosotros no somos enemigos de los resultados de la libertad cuando la hay en el mercado, los que somos enemigos, es que el Estado y la clase política gobernante deje de regular el mercado para permitir los oligopolios, que la palabra oligarquía se puede confundir con los monopolios y los oligopolios. Y en España, como las primeras fortunas de España, aparte de Inditex, proceden de la privatización de los monopolios estatales, telefónicos, etc., Es particularmente decisiva la distinción entre oligarquías políticas de los partidos estatales españoles y oligarquías financieras o económicas de las grandes empresas económicas del país. Con esa introducción suspendemos y vamos a analizar ese tema, esa diferencia, en la segunda parte, a través de algo tan sencillo que es que está continuamente diciendo Sánchez que antes de pactar con los demás, los dice ahora, antes de pactar con quién se va a gobernar, primero hay que pactar qué se va a gobernar, qué antes que con quién. Bueno, pues esa es la segunda parte de nuestro programa de hoy.

Locutor 03

Hacemos una pequeña pausa y volvemos enseguida. Continuamos, queridos oyentes. Don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien. El tema, para comprender lo que acabo de decir para terminar la primera intervención, es que todos para ocultar que su único deseo, su único móvil, su única ambición, todos los partidos estatales, unos para conservar el gobierno, otros para lograrlo, los que quieren ocupar los máximos puestos de poder en el Estado, puesto que la corrupción así es mucho más incontrolable. Sin embargo, los que se incorporan al Estado, y proceden de la izquierda comunista, proceden de los partidos clandestinos que se opusieron en España al gobierno franquista. Es decir, partidos comunistas, partidos socialistas. Estos partidos insisten muchísimo en que siempre, en todo tipo de elecciones, pactos, combinaciones, para poder estar presente en una monarquía y ser subvencionados por todos los contribuyentes, sean cualesieran sus ideas, para que con coger dinero y poder parten de un principio para distinguirse de la derecha, de la supuesta derecha. No saben que ellos son igual o más profundamente derechas que la llamada derecha. Pues parten del principio de que lo que hay que decir es programa, programa y programa. Las palabras de Anguita revelan su ignorancia. Es un maestro muy bien intencionado, muy buena persona, pero que no sabía, como lo demostré en un en un programa de la clave de televisión, que no sabía que él pertenece a la clase política, que Anguita, como secretario general del Partido Comunista, formaba parte de la clase política, no lo sabía, y fue triste su intervención por eso. Hoy, después se ha hecho famoso Porque los que quieren continuar una línea de principios, de ser honestos, fieles a principios, repiten las palabras ridículas de anguitas de programa, programa y programa. Esos que como hoy Izquierda Unida y Garzón hablan de programa y también nada menos que el tontarrón De Sánchez, el secretario general del Partido Socialista, que dice, primero, antes de hablar de gobiernos como así Iglesias, antes de discutir sobre sillas, poltrones, ministerios y vicepresidencias, no. Primero hay que discutir para qué. Quiero gobernar. Ya sí, lo dice. ¿Para qué quiero gobernar? Antes de decir con quién quiero gobernar. Primero, ¿para qué? Y entonces ya elegiré yo a los afines, los que persiguen la misma finalidad o parecida. No al que quiera lo contrario. Por eso excluye con odio al PP. ¿Para qué excluye ya al PP? Porque lo que quiere, eso es un Estado federal por encima de todo. ¿Para unir a qué? No quiere nada, primer punto. Sánchez aceptaría todo lo contrario, una dictadura como la de Primo de Rivera y la de Franco, pero hoy mismo, mañana mismo, como se demostró en el 23 de febrero, que Felipe González y Mújica formaban parte del golpe de Estado. Eso lo harían hoy, pero como eso no lo tienen al alcance de la vista, presumen... de querer programas, que tienen un programa para discutir sobre programas. De esa manera pretende alejarse de Podemos para acercarse a quién, a Ciudadanos. Esa es la portada de los periódicos de hoy. Bien, la ilusión de Anguita y el cinismo de Sánchez, porque Sánchez, bueno, es muy tonto y por tanto puede ser que se crea algo de lo que dice, no todo, pero algo a lo mejor lo cree. Pues lo importante es que el programa no significa nada. ¿Programa, programa y programa? ¿De qué? ¿Acaso hay una idea unívoca de programa? ¿Se sabe acaso aceptado por todo el mundo lo que significa la palabra programa político de un partido? No. Porque hay tantas concepciones de programas distintas como las hay de distintos partidos. ¿Cada programa? ¿Queréis que os enamore alguna? Bueno, pues el estudio, aunque no es frecuente, ...directamente el tema de... ...la naturaleza y clases de programa... ...político en los partidos... ...de programa, programa y programa... ...sin embargo, existe una... ...corta, muy corta monografía... ...interesante, no muy profunda... ...pero sí muy reveladora... ...de un... ...politólogo alemán... ...que se llama Osip... ...Flechstein... ...y ese señor, ese... ...investigador, sí, se puede llamar así... publica una monografía que se llama nada menos que Programa Político y la publica en Berlín en 1966. Dentro de esa monografía me interesa destacar, para saber que el concepto de programa político no es único, es que él no tiene más remedio entonces que distinguirse y separar inmediatamente las distintas clases de programas. porque cada político, cada partido político, según sea conservador o se llama así mismo progresista, de derecha o de izquierda, tiene una concepción distinta del significado del programa. Entonces, programa no es lo mismo decir programa en un partido conservador que en un partido comunista. Ni es lo mismo decir programa en un partido estatal que en un partido de la autonomía. Entre las distintas clases de programa que analiza y ve las diferencias, lo primero que hay que distinguir es entre programas electorales y programas de principios. Amigos, ¿recordáis el chiste que siempre cuento? ¿De los hermanos Mars, de Grucho? Yo tengo estos principios y si no os gustan tengo otros. Ese es Pablo Iglesias. literalmente pero son todos equivalentes a todos los partidos programa de principio pero quien tiene desde que murió Franco desde que salieron de la clandestinidad hay algún partido en España sea radicalmente de izquierda extracomunista sea extraseparatista sea terrorista sea de ETA hay alguno que tenga programa de principio ninguno jamás ni uno solo Todos son programas, en el mejor de los casos, electorales. ¿Y qué significa programa electoral? Pues el programa electoral, ya lo dijo tierno, el programa electoral es para no cumplirlo. El programa es la propaganda electoral para que le voten.

Locutor 02

Pero no hay que cumplirlo. Aunque ellos dicen que es un contrato con los ciudadanos. Como se está demostrando en estos días.

Antonio garcía-trevijano

Si fuera contrato, como ellos dicen, sería revocable. Los ciudadanos podrían decir, resuelvo el contrato. Pero no dentro de cuatro años, ahora mismo. Por desleal no lo cumple fuera del puesto que yo te he dado ahora mismo. No dentro de cuatro años. Porque lo que se llamaba entonces principio... Entonces digo, cuando no había partido de Estado, cuando el Estado era liberal, antes de las dictaduras fascistas y totalitarias, existía el principio en las democracias parlamentarias que se llama de reacción anticipada, que llamaron, ahí está en todos los tratados, buscarlos. Y en virtud de ese principio de reacción anticipada, a un diputado, a un partido que roba o se porta mal, no se le vota, en la elección siguiente, eso es imposible de aplicar en el estado de partido, porque una persona puede ser fácilmente sustituida por otra, una persona individual, pero una personalidad jurídica o moral como es, una persona no se le llama persona moral, se le llama a entes colectivos jurídicamente, son considerados personas morales o colectivas, Una persona jurídica puede ser individual o colectiva. Las sociedades son personalidades jurídicas colectivas. Pues bien, como no hay de principio, solo hay programas electorales. y son para no cumplirlos pero además de haber programas totales o especiales por materia porque un programa total solamente puede ser un partido revolucionario que quiere totalmente revertir, cambiar el orden social existente y el orden moral y el orden cultural existente para introducir aire nuevo y respirar sanidad en un ambiente corrompido nosotros, el MCRC no somos un partido Porque conocemos muy bien la naturaleza de los partidos y hemos huido de ella para que nadie tenga aquí dentro tentación de alcanzar el poder. Está prohibido pretender alcanzar el poder en nuestra asociación. Pero amigos, tenemos una fuerza Una de raíz radical que nadie puede tener porque hemos renunciado al poder. ¿Cómo que renunciamos al poder y pretendemos influir en la política? Sí, señor. Por eso no somos utópicos. Porque no perseguimos una utopía en el poder. Lo que hacemos es denunciar desde ideales que no son utópicos y que existen en otros países la falta de democracia en España. Pero aparte que nosotros no tenemos ningún programa democrático ni de electoral de principios por supuesto, es lo único que tenemos principios fundadores de la asociación cultural que consiste en el movimiento nuestro, esos tenemos y ahí están escritos y publicados pero permanentemente para siempre el que no participe de esos principios no puede ser asociado a nuestro eso es imposible, no exigimos juramento ninguno, sería el colmo que exigieramos requisitos formales el que piensa como nosotros, en la validez de esos principios universales, pertenece de hecho ya al MCRC. Pues bien, de lo que me importa de esta monografía que estamos comentando, es que al señalar las distintas clases de programas electorales, de principios totales o parciales o especiales, que son los programas de los partidos políticos, todos son especiales. Y en esos programas especiales, en cambio, ninguno de ellos, ningún autor, ningún intelectual ha distinguido a la verdadera diferencia que distingue a un programa de otro. Con lo cual no se puede decir programa, programa y programa. Sin decir de qué programa está hablando. Porque hay dos tipos antagónicos de programa. Uno es el programa de gobierno, fijaros qué sencilla distinción, y esto es original, lo siento, que tenga que decir las cosas que son mías originales, lo siento, porque como estoy en el ostracismo y nadie comenta, pues tenéis que saber que esta decisión tan simple que voy a hacer no existe dentro de la literatura política o los estudios políticos referentes a programas. Y he citado por eso a un autor que ha dedicado su estudio al programa que no incluye esta distinción que para mí es esencial. Programas de gobierno y programas de gobernantes. Uy, ahora sí que lo comprendéis todos. Ahora sí que estáis sabiendo que lo que estamos asistiendo y la prensa está viendo continuamente es que piden programas de gobernantes. Hay programas de gobernantes. ¿Qué quiere decir esto? Porque todos son mentiras. Es nada más que un programa para engañar al electorado y a las próximas, todos, porque esconden un pacto para gobernar. Pero ahí está Rivera, igual de sinvergüenza que el Podemos, que Izquierda Unida, que todos. Está Garzón. Quieren programas de gobernantes, no programas de gobierno. Esa distinción que hago yo Mientras estaba leyendo, releyendo esa cortísima monografía, que por otra parte tiene informaciones de un interés tan grande porque conoce bien a Max Weber, ha distinguido muy bien lo que se llama... Programas prototípicos de los partidos de patronazgo, que son los de reparto de botín, y de los partidos que no son de patronazgo, sino son ideológicos. Esa es otra cosa. Esa sí que es una diferencia grande. Programas de patronazgo que reparto de botín y programas ideológicos que son, cuando son verdaderos, son totalitarios. Y si no es que es mentira, es propaganda. Y si la ideología es verdadera, es totalitaria. Bien, pues ahí me leo una información que la recordaré siempre, porque la monografía es del año 1966. Y en esa fecha, es decir, ya cercano a los años 70, dice, después de citar a Max Weber, dice un dato que es estremecedor. Hablando muy bien de Inglaterra, como he hablado antes, dice, en Inglaterra apenas existen 100 puestos políticos a cubrir en las elecciones, por lo que la tentación de convertirse en un partido de botín y patronazgo no es demasiado grande. ¿Qué os parece? ¿Os parece, Javier? ¡Cien! En el año 70, en una elección inglesa donde gana el Partido Conservador o el Laborista, lo más que puede cambiar según otro gana son 100 puestos. En el año 70, prácticamente.

Locutor 02

Y aquí en España, que no se sabe la cifra exacta porque hay diferencias, pero más o menos yo he escuchado... que directamente dependen de la formación de cargos políticos, de la formación de un gobierno, dependen de 25.000 a 30.000 puestos de trabajo.

Antonio garcía-trevijano

Añádele ahora las autonomías.

Locutor 02

Y los ayuntamientos.

Antonio garcía-trevijano

Y los ayuntamientos. Puestos políticos en España hay más de 100.000, sin duda ninguna, y tal vez 200.000.

Locutor 02

Directos, que dependen...

Antonio garcía-trevijano

Políticos, directamente. ¿De quién gobierna? Sin oposiciones ni nada. Es decir, que el gobierno cambie nombre a dedo a 200.000 personas. Claro, ¿cómo no van a tener votos los partidos? Si están repartiendo el poder y la colocación y los empleos.

Locutor 02

Es lo que se llama el clientelismo, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Eso, claro, el antiguo... Sí, que es lo que se llama el nepotismo. Porque es la palabra de sobrino, que empezó el nepotismo en...

Locutor 02

...en la política del Vaticano... ...cuando las... ...se nombraban a los papas por el parentesco... ...que aquí en la España de la Restauración era el caciquismo... ...que también el cacique... ...que era el que tenía mucho... ...el puesto de diputado... ...pues conseguía luego puesto ese trabajo... ...a las personas de su circunstancia... ...pues bien, si utilizamos... ...esta terminología...

Antonio garcía-trevijano

de programas de gobierno y programas de gobernante, observamos que hasta hoy no hemos leído nadie en la prensa ni en los medios de comunicación ningún programa de gobierno. En cambio, sí que vemos en que todos los programas que se anuncian son programas de gobernante. Por eso dice Pablo Iglesias con eso. Como Pablo Iglesias es el más listo y a la vez el más estúpido porque no conoce lo que es la opinión pública, el más listo es porque sabe poner en ridículo y vencer a sus... competidores y le pasa perdón Antonio le pasa un poco lo que Anguita que él cree que no pertenece a la a la clase política a la clase política y a la partidocracia igual él no él es un extraterrestre que se pone smoking para la gala y va descamisado a ver al rey bien pero este disfrazado en ambas en ambas situaciones pues este cuando dice Le atacan y le critican dentro de su propio partido, le critican que por qué ha tenido la imprudencia de presentarse rodeado de toda su plana mayor y anunciar que él tenía que darle la sonrisa al destino porque él estaba nombrando en realidad presidente a Sánchez y que él se reservaba el puesto de vicepresidente y las principales carteras del Estado. Eso es un programa de gobernante de reparto, de botín. Si está repartiendo los cargos, él. Si hay un prototipo de programa de gobernante, ese es Pablo Iglesias Podemos. Así, el último que llega, el último procedente de una teórica postura de revolución, es el primero en destapar la cara, quitarse la careta, decir no, no, no, que hay que hacer, dijo, en defensa de su torpeza de haber anunciado que la ha separado del PSOE, Defensa dijo, no, no, es que hay que hacer visibles, la palabra visible, la gente la utiliza ahora, la gente tertuliano, periodista y político, hacer visible es poner cara. Y probablemente traje figuras y figuras a los que apetecen cargo. Hay que hacer visible el poder de Pablo Iglesias. No se hace visible si no es vicepresidente, si no ha fracasado. Entonces le dicen, no, no, no, es que yo vengo desde el primer día. Tengo que hacer visible mi programa. Y mi programa es que soy vicepresidente y estos que me rodean son los ministros de todos los grandes ministerios y de las televisiones públicas. Porque si no, no es visible que estoy haciendo una revolución. Esa imbecilidad cultural, esa torpeza es lo de Pablo Iglesias. Es un pobre hombre. Si él tiene una fama de listo, no sé por qué. Porque es un caradura, porque es un descarado, porque es un insultón, porque trata mal a todo el mundo. Bien, pues ahora, si lo situamos dentro del programa de gobernante, ahí alumbramos la postura de Pablo Iglesias y la de Sánchez. En cambio, Rajoy no entra dentro de los programas de gobernantes. ¿Por qué? Porque está en el gobierno. Él no necesita convencer en sus programas electorales a nadie para ser gobernante porque ya lo es. Tiene que convencer que puede continuar. Por eso su programa es de gobierno e insiste completamente en el éxito económico. Esa es la diferencia de Rajoy frente a todos los demás. Lo que sucede es que el IBEX es tan ignorante de la política española como los periodistas. El IBEX no tiene ni idea. Al IBEX le convenía seguir apoyando por su interés a Rajoy, que es el que ha ganado hasta ahora la partida. y el que la puede seguir ganando es verdad que los resultados que reflejan las encuestas que todas son falsas y manipuladas en unas posibles y futuras elecciones no parece que el PP vaya a tener más votos de los que ha tenido ya veremos porque si las elecciones son en el mes de julio o junio ha pasado tiempo suficiente para que el último escándalo se olvide como ya se olvidó el anterior el de Bárcenas y como en el PSOE ya se olvidan los de Andalucía ha pasado tiempo, ya sigue recuperando los puestos de trabajo en la economía, ya veremos lo que sucedería en el caso que se le dé un plazo al PP y al Rajoy de unos meses por delante para las nuevas elecciones. Ya veremos, porque lo que las encuestas reflejan es una opinión instantánea, motivada, sin rigor científico ninguno, motivada por el último acontecimiento que viven. Es decir que esto, paciencia, ya veremos. Y yo insisto hoy que lo que tenemos que aprender nuestros asociados, por supuesto que lo saben. Pero es difundir la idea que cuando se hacen programas, programas, programas, hay un engaño, hay una mentira. No saben que lo está haciendo. El que lo está haciendo, está haciendo un programa de gobernante todo. No hay principio, no hay posibilidad alguna de que un elector vote a un programa de principio porque no sabe lo que son. Eso no sabe lo que es. Son programas de gobernante. Y lo que fue un... por lo que Julio Anguita es pobre hombre y da pena, es porque creía en lo que decía. En cambio ahora Garzón también puede ser que lo crea, por eso tiene esa cara de poco reflexiva.

Locutor 02

En fin, a ver, Javier, ¿qué te parece? Sí, coincidiendo contigo, yo creo que en esta situación que estamos en un gobierno en funciones, yo creo que ahí sí Rajoy y el Partido Popular sí que adquiere un poco la característica esta del programa de gobernantes, porque ellos necesitan también repartirse o mantener...

Antonio garcía-trevijano

Pero él no necesita la propaganda de gobernante, porque está gobernando.

Locutor 02

No, la propaganda no, pero sí puede temer que otros hagan unos pactos que le echen a él del poder y por lo tanto... todos los que dependen de él en esos puestos directos...

Antonio garcía-trevijano

No, pero es que yo estoy hablando del programa electoral.

Locutor 02

Yo creía que en ese reparto de intereses... Claro, pero el programa que él ofrece al público, a los electores, es de gobernante, es de gobierno. Señalando esto que tú has analizado con las portadas de hoy, vemos que en las actuaciones de los partidos políticos no solamente existe la presión de estos lobbies, de estas oligarquías del IBEX, o los intereses de unos y de otros, sino que también está el propio interés del partido político de poner impuestos a los suyos.

Antonio garcía-trevijano

Es prevendario, porque los términos que antes he hablado de Max Weber, en realidad lo que este autor alemán no habla es que esos partidos en Max Weber se llaman prevendarios. que consiguen ventaja, no, que luchan por un jefe para que el jefe reparta preventas.

Locutor 02

Ese es el Partido Preventario. Y yo creo que eso se ve sobre todo en el caso del Partido Socialista Obrero Español. Ese es típico preventario. Incluso cuando nos anuncian que en la reunión de los Comités Ejecutivos Federal, los varones... Bueno, al final, lo único que les preocupa es decir, oye, si consigues el poder y nos colocas a todos, pues todos estaremos contentos contigo e iremos contigo a muerte. Es lo que decían, la famosa frase esa que decían, Alfonso, colócanos a todos.

Antonio garcía-trevijano

No, eso era Natalio Rivas. No, no, que está copiado. Porque la frase no es colócanos a todos, era como Natalio Rivas, era diputado por la Alpujarra, Que a propósito de la Alpujarra, ayer ha habido un incendio en Órgiva, que es mi tierra natal, y claro, me preocupa que existe entre Órgiva y Lanjarón, allí muy cerca de Órgiva, ha habido un incendio grave.

Locutor 02

Es preciosa esa zona.

Antonio garcía-trevijano

El comienzo de la Alpujarra, es la Alpujarra. Un valle precioso. Impresionante. Mi abuelo, José García Moreno, era el jefe político de Natalio Rivas. Y el diputado de la Alpujarra era mi abuelo José García Moreno, que tiene hoy reconocimiento en toda la Alpujarra, las plazas públicas, todo. Pero murió muy joven, con apenas 50 años de tuberculosis. Y le sucedió Natalia Rivas. Se hizo diputado de la Alpujarra. Y entonces, los granadinos, los alpujarreños sobre todo, el eslogan, lo que iban, hacían manifestaciones en las ciudades, con letreros que decían, Natalio, colócanos a tos. A tos no, colócanos a tos. Colócanos a tos, sin pronunciar la S.

Locutor 02

y de ahí viene esa frase de cacique, claro por eso la conozco también se atribuyó a Alfonso Guerra y a Felipe González que los colocó a todos eso es evidente y que dependen, muchas personas dependen, su puesto de trabajo, su futuro de que un partido esté en el poder o esté en otro cosa que sería imposible

Antonio garcía-trevijano

en Gran Bretaña y el Reino Unido, porque ya hemos visto que no pueden colocar más que a 100 en el año 70. Supongamos que hoy ya son 1.000, 10 veces más. Pero comparado con los centenares de miles que los pueblos políticos pueden designar directamente...

Locutor 02

Si solamente en el Palacio de la Moncloa hay miles de asesores. O sea, el que llega al Palacio de la Moncloa puede colocar a 1.000 o 2.000 personas de asesores suyos.

Antonio garcía-trevijano

Como está pasando ya en los ayuntamientos de Madrid, con Carmena, que tiene a todos los amigos conocidos a dedo.

Locutor 02

Y por eso son partidos de poder, programas de gobernantes y partidos de gobernantes porque tienen sus propios intereses, que también están de espaldas y contrarios a los intereses de todos los ciudadanos. Con lo cual se nos venden que están velando por nuestros intereses y que están luchando por que la economía vaya mejor, el gobierno sea... un gobierno de estabilidad y lo único que les preocupa es su propio interés personal y de partido.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, yo creo que está bien visto ya el tema y podemos pasar a otro, pero aunque llevemos ya cerca de una hora, vamos a examinar los periódicos por si hay otro, yo creo que sí, algún tema que comentar que sea distinto de este de la oligarquía y de los programas. Muy bien, hacemos una pequeña pausa y volvemos enseguida.

Desconocido

Música Música

Locutor 03

Continuamos, queridos oyentes. En esta última parte del programa vamos a comentar dos noticias internacionales. Brevemente. Brevemente. La primera de ellas la encontramos en el diario El Mundo, en la página 20, sobre Corea del Norte. Y publica El Mundo a cuatro columnas que Pyongyang agrava la crisis entre Pekín y Washington. Corea del Norte pone en órbita un satélite usando un misil de largo alcance se acelera el posible despliegue del escudo antimisiles de Estados Unidos en la península es decir, en Corea del Sur bien, esta noticia es tan importante en el caso de que se confirme la decisión de Estados Unidos de

Antonio garcía-trevijano

estar allí al lado de Japón y de China, en Corea del Sur, su célebre escudo antimisiles, que motivó esa estrategia militar de Estados Unidos y de la OTAN. Motivó la caída del imperio soviético, la caída del muro de Berlín. Figuraron la importancia que tuvo la carrera armamentística cuando Estados Unidos se lanzó a la carrera de la protección de sus territorios mediante escudos antimisiles. Pero este asunto es tan grave y tan importante que no quiero desarrollarlo sin esperar a que la persona que mejor puede informarnos de lo que sucede en Corea del Norte y qué puede suceder ante ese peligro, esa persona es amiga nuestra. y pertenece a la MCRC, y es la hija del dictador Macías, de Guinea Ecuatorial, llamada Mónica Macías. Hoy está en Londres, recordaréis, y va a venir, ha anunciado que va a venir esta primavera, así dentro de un mes y medio, y en ese momento la invitaré que venga aquí para exponernos exactamente, que mejor que ella, mejor que ella que nos exponga la situación en Corea del Norte y las posibilidades de que sean ciertas los rumores sobre el empleo de armas nucleares. Ella no va a saber ese secreto, pero en cambio sí que sabe mucho más que cualquier otro periodista del espíritu y la educación y la cultura de Corea del Norte, porque ella ha sido que nada más que Bueno, digo nada más porque no se puede llegar a más conocimiento de un país que haber sido hija adoptiva del abuelo fundador del régimen comunista de Corea del Norte. El abuelo del presidente actual que ha lanzado estos misiles para transportar satélites que pueden servir igual para transportar bombas nucleares o armamento nuclear. pues ella ha sido la hija adoptiva querida, fundamentalmente preferida, del dictador comunista que fundó Corea del Norte. Y como en el libro de su memoria, publicado solamente en coreano, ya se produjo la repercusión de un best-seller mundial que fue entrevistada por todas las televisiones y periódicos importantes de todo el mundo occidental y que motivó que desde Hollywood tomara la decisión de hacer una película sobre la vida de esta chica, la hija de Macías, Mónica. Yo firmé también un contrato porque tenía que autorizar que yo formara parte importante de la película y tuve que autorizarlo. Sin embargo, ahora me ha informado ayer, cuando dijo que viene, de que ahora tocaba renovar el contrato porque se habían puesto unos plazos y como se han rodado exteriores pero aún no había empezado el rodaje interior, me ha comunicado que se ha negado ella a renovar el contrato, porque pidió unas condiciones que la productora no aceptó. Y ella, desde luego, lo que no renuncia por completo, porque no tiene el menor interés, está educada en la moral de Confucio, desprecia por completo el dinero. No ha sido por dinero, eso nada, ella incluso lo haría gratis. Es porque las condiciones de respeto a su... familia adoptiva, que no es incompatible con que ella pertenece a nuestro movimiento. Quiere la libertad política colectiva para España. Pese a ello, no sé por qué no he hablado con ella en extenso, si yo por teléfono, pero va a venir a verme a Madrid la próxima primavera y es el momento para que prepare yo aquí en la radio un programa sobre el tema de Corea y lo inquieta en Occidente porque va a tener informaciones de primera fila. Está en Londres terminando la traducción al inglés que prácticamente la ha terminado de sus memorias. La que provocó esa interesante oferta de hacer una película sobre su vida. Y como está prácticamente terminado, al terminarlo vendrá aquí y haremos ese programa. Bien, la segunda La segunda noticia que quiero comentar muy brevemente también se la doy a nuestro invitado y perteneciente también a nuestro movimiento, un joven danzarín, sí, dedicado a la danza, que se llama Roberto, y que él va a leernos muy brevemente la noticia respecto al encuentro entre Merkel y Holanda sobre la crisis de los refugiados y también el peligro de que salga de la Unión Europea el Reino Unido. Y sobre esa parte quiero que nos lea, no la primera que ya es conocida y que requiere un tratamiento más extenso de la crisis, sino solamente la propuesta que el polaco presidente del Consejo de Europa Se llama Tusk, no me acuerdo si es Tusk, Tusk, Contextusk. Bien, pues vámonos, Roberto, a esa última noticia. ¿Qué dice, Roberto?

Locutor 04

Pues dice, el presidente del Consejo Europeo, Donald Tusk, presentó el martes una propuesta de acuerdo con Londres para evitar el Brexit que incluye concesiones como permitir a Londres limitar los beneficios sociales de ciertos trabajadores comunitarios en su territorio. en cuanto a la crisis de refugiados tanto Merkel como Hollande han advertido de que el descontrol en las fronteras exteriores de la Unión Europea constituye una amenaza para el tratado de Schengen de libre circulación de personas en Europa bien

Antonio garcía-trevijano

con este comentario terminamos yo solamente que agradezco la presencia aquí de Roberto quien me ha anunciado que él vive en Puerto Llano y en Ciudad Real quiere organizar también un discurso que vaya yo allí y lo animo a que el grupo suyo de danza pues lo incorpore como colectivo y prepárese y le autorizo que prepare presencia mía en Puerto Llano y Ciudad Real Así que enhorabuena por tu ayuda y hasta muy pronto.

Locutor 03

Finalizamos el programa de hoy, queridos oyentes. Muchas gracias a don Javier.

Antonio garcía-trevijano

Estamos en el ranking, en el puesto 18. Está prácticamente igual que antes, que era el 17. Es lo mismo.

Locutor 03

Eso es. Muchas gracias a don Javier Castro Villa Cañas. Muchas gracias a vosotros por venir. Y por supuesto, muchas gracias don Antonio. Les pedimos que escuchen el podcast que dirige nuestro asociado Francisco Bono, Repúblicos en Acción, en el que también participan otros repúblicos. Y también, ya se lo anunciamos ayer, pero lo volvemos a hacer hoy, el día 25 de febrero, nuestro asociado don Carlos Villascusa, Hablará en Lorca, en el Centro Cultural Espín, sobre el tema de Cataluña y España en relación al discurso prohibido de don Antonio en Barcelona. Muy bien, les pedimos a sí mismos que compartan la emisión al máximo número de personas posibles y si les ha complacido, y si no también, le den a me gusta. Les emplazamos al programa de mañana y les deseamos que pasen un buen día.

Locutor 00

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