Viernes 17-02-2012 Crítica de la prensa: La caída del Ibex 35

Desconocido

Aquí comienza Libertad Constituyente. Música Música

Locutor 01

Muy buenos días, repúblicos. Son las 8 y 2 minutos del viernes 17 de febrero y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad. Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día. Carlos Gómez en el control de sonido, Rocío Rodríguez en la producción, Juan Martínez quien les habla en la locución y la participación como cada día de don Antonio García Trevijano. Muy buenos días, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Buenos días, Juan Ignacio.

Locutor 01

Y muy buenos días también. Saludamos a la que se está convirtiendo en una incorporación prácticamente permanente de los viernes. Muy agradecida por aquí, por supuesto. Saludamos ya a don José María Aguilar Ortiz. Muy buenos días.

Locutor 03

Buenos días, Antonio. Buenos días, Juan Ignacio. Buenos días, José María. Bien, muy bien. Muchas gracias.

Locutor 01

Bueno, pues si les parece... ¿Cómo viene el día hoy de noticias? Pues viene bastante bien, bastante cargadito, especialmente en materia económica. Digamos que es de lo que más se han ocupado hoy los diarios con algunas incursiones también en materia de reforma laboral. Vamos a comenzar, si les parece, por lo que pasó ayer en la bolsa, lo que pasó ayer en el mercado de deuda. No puedo continuar sin recordarles antes, como no, que estamos en el 107.0 y que estamos también en www.diarioRC.com. Comenzamos con lo que sucedió ayer en el mercado. Yo lo digo en singular, sin embargo el diario El País prefiere decirlo en plural.

Antonio garcía-trevijano

No, no, pero están mintiendo todo. Eso lo hacen para dar la impresión de pluralismo. No es que prefiera, es que hay un mercado financiero. Igual que hay un mercado de commodities, hay un mercado. No son todos los mercados los que están operando aquí. Es el mercado financiero en singular.

Locutor 03

Es cierto, sin embargo, también aquí en la portada de ABC emplea en plural, dice Grecia asusta a los mercados. Lo digo, don Antonio, precisamente para eso.

Antonio garcía-trevijano

Pero José María, si es que no es eso, si es que todos los periódicos, todos los medios de comunicación, todas las personas, porque son términos traídos del extranjero, Son traducción del inglés. Igual que se dice el crédito, que se habla de los créditos a las familias. En España nunca se ha dicho eso. Los créditos son los créditos a particulares o a empresarios.

Locutor 03

Pues mire, precisamente don Antonio también, aunque es otra noticia paralela, he comprado la gaceta y el diario porque pasaba por el kiosco y habla del desplome del consumo de las familias. Otra vez vuelvo a emplear ese término.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, eso es un poco diferente.

Locutor 03

Sí.

Antonio garcía-trevijano

Porque al ser consumo, claro que la familia es la unidad de consumo. Ahí está correctamente empleado.

Locutor 01

Muy bien, muy bien. Si la duda era con la expresión el crédito a familias, ¿no? Porque el crédito no se concede a familias, sino a particulares. A particulares. Efectivamente.

Antonio garcía-trevijano

Sean empresarios, sean no empresarios, sean sociedades, sean personas jurídicas o personas físicas, da igual. Son créditos a particulares.

Locutor 01

Efectivamente. Bueno, pues comenzamos con lo que sucedió ayer en los mercados. Les informo, el IBEX cerró. con un descenso del 2,1%, los grandes afectados o los que más afectados, los que estuvieron más afectados por la rebaja del IBEX fueron principalmente los banquios, los bancos fueron Bankia, CaixaBank, Popular y Sabadell que cayeron un 7% y el BBVA que cayó un 4%. En el mercado de deuda, bueno, Cali Arena se comenzó cayendo unos 20 puntos y al final se recuperó. Algunos analistas dicen que por intervención del Banco Central Europeo y la prima de riesgo española acabó con un descenso de 15 puntos. Es decir, al principio de la mañana subió 20 y al final de la jornada había descendido unos 15, presuntamente por acción del Banco Central Europeo. ¿Un primer comentario, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Sí, claro. Es normal... Bueno, no es normal que cada día cambien de criterio con el mercado y que aumente o disminuya los tipos de compra y las bajas de la bolsa. No es normal porque la situación no cambia día a día. Sin embargo, cuando se producen esas oscilaciones tan grandes en la bolsa, se debe a la acción de la especulación a la baja. Es decir, que son compradores... que bajan, que sacan productos para poder revenderlos luego cuando suban. Así son operaciones especulativas. Y por esa razón, no se puede que sean muchos. Basta con que sean muy poderosos los grupos que se dedican a especular sobre la baja, que ha llegado a ser... a estar prohibida en España y que creo, según las últimas noticias que vi en otros sitios, que ha vuelto a ser la Comisión de Valores que ha vuelto a autorizarlos.

Locutor 01

No lo sé. En efecto, sí, sí, sí. Era una de las noticias que le tenía que traer ayer. Precisamente fue, creo que entraba ayer en vigor la decisión de la Comisión Nacional del Mercado de Valores de volver a permitir estas apuestas a la baja que llevaban prohibidas desde el 11 de agosto. y que se prohibieron en varios países en coordinación con otras bolsas europeas.

Antonio garcía-trevijano

Sí, eso se debe a la influencia de los grupos financieros que hacen esas operaciones. Si no, no se comprende. Si se está huyendo de la inestabilidad de los valores y de la bolsa, ¿por qué se permite que se pidan créditos para operar a la baja con créditos bancarios, créditos financieros?

Locutor 03

Yo es que no entiendo bien lo que es operar la baja, don Antonio. Yo soy el lego en economía.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, comprar cuando las horas están bajando. Producir mayores ofertas de los mismos títulos para que bajen más, comprarlos cuando bajen más para venderlos, luego con una ganancia.

Locutor 03

Y esto es lo que llaman apuestas bajistas que dice aquí. Sí, sí, eso es, eso es.

Antonio garcía-trevijano

Es comprar cuando los valores están bajando y provocar que bajen. Sacando más títulos al mercado y cuando han bajado más, cuando ya creen que han llegado a un límite que ese día ya sería arriesgado.

Locutor 01

pues seguir comprando a la baja pues lo esperan para ya al día siguiente o al día venderlos al alza en efecto bueno pues esto en cuanto a lo que pasó ayer tanto en la bolsa en el IBEX 35 como en el tesoro bueno otra de las razones que se adujo para que esto sucediese fue las turbulencias fíjense que se ha utilizado esta expresión turbulencias tanto en el diario El País como en el diario El Mundo la expresión está introducida

Antonio garcía-trevijano

Está introducida en los mercados, la expresión es correcta.

Locutor 01

Pues las turbulencias, como decía, las turbulencias de Grecia. Y bueno, yo les propongo como esto del mercado, pues tiene lazos, no entiende de divisiones entre nacional e internacional últimamente, si les parece ya completamos la información económica con lo que se ha salido hoy en prensa sobre Grecia. que es que ya sabemos, o al menos ayer el gobierno griego anunció que ya tiene un plan para el recorte de esos 325 millones que quedaban sueltos que la Unión Europea exigía que se detallase de dónde se iban a sacar. Atenas, en principio, no concretó nada, pero según fuentes gubernamentales a las que alude el diario El País, estos 325 millones se sacarían de tres sitios. 100 millones del presupuesto de defensa, 90 de una reducción de los salarios de los funcionarios y 135 de tres ministerios. El Ministerio de Interior, el Ministerio de Sanidad y el Ministro de Trabajo. De este último se especula podrían tocarse finalmente las pensiones.

Antonio garcía-trevijano

Bien, de todas formas no hay que fiarse mucho. Quiero decir que a pesar de que Grecia siga siendo... esfuerzos extraordinarios para recortar los fondos públicos, ahorrar, gastar menos, no está garantizado que aunque haya cumplido este último tramo de ahorrar 325 millones de euros, no está con eso garantizado que la Unión Europea apruebe y entregue el segundo rescate por valor de 130.000 millones. porque hay una desconfianza tan grande, sobre todo en Alemania, de las cuentas griegas que no se fían, y hay una corriente muy grande también en Alemania que prefiere no ayudar a Grecia, dejarla que se hunda, dejarla, claro que no hay ningún mecanismo para expulsarla de la zona euro, pero piensan que a lo mejor si se le deja que quiebre, Pues que será ella la que se saldrá. La cuestión es incierta. Yo no me fío de que esté resuelto el asunto griego como creen los que por haber cumplido Grecia el ultimátum pueda ya estar resuelto.

Locutor 01

Bueno, pues recuerden que el lunes hay una reunión entre la Comisión Europea y el Gobierno de Atenas donde se decidirá finalmente si se desbloquea o no se desbloquea esta segunda ayuda para evitar la quiebra de Grecia. Nos vamos a otro informe económico que también se hizo público ayer que es el informe sobre el consumo del Instituto Nacional de Estadística. ¿Y qué nos dice? Bueno, pues que el consumo, el INE confirmó que el Producto Interior Bruto retrocedió un 0,3%. ...en el último trimestre de 2011... ...y que la culpa lo tuvo... ...precisamente el consumo... ...el consumo que bajó... ...debido a tres factores sobre todo... ...el alto desempleo... ...la sequía del crédito... ...los rescoldos, dice el diario El País, por ejemplo... ...de la burbuja inmobiliaria... ...y los ajustes presupuestarios del gobierno.

Antonio garcía-trevijano

Bien, esto tiene una importancia enorme... ...quizás sea la noticia más clara... ...de que España va derecha... a la recesión el descenso del consumo es una nota indicativa de la pérdida de capacidad adquisitiva de la media de los españoles y que su economía no tiene ninguna perspectiva a corto plazo de que vaya a mejorar pero en este caso concreto el descenso del consumo también provoca que el índice de pobreza de España se haya situado nada menos que en el cuarto lugar por la cola de Europa, después de Letonia, después de Bulgaria y de Rumanía. España está en el cuarto lugar último de la pobreza, del nivel de pobreza, lo cual es algo extraordinario, que la prensa no lo destaca, no lo dicen, no sé por qué. Porque esto sí que es un dato comparativo de un interés enorme. Lo cual también indica que con este descenso del consumo, el Producto Interior Bruto de España, que en la última encuesta se ha situado a los mismos niveles que tenía en el 2007, a pesar de que hay dos millones más de habitantes. Esto es lo que explica la pobreza. Es decir, estamos como el... En el 2007, pero con dos billones más de consumidores. Claro, esto es que verdaderamente... Es que no se comprende, por ejemplo, el PSOE, ante esta situación, decide, uno, no asistir a la manifestación convocada por los sindicatos. Y Rubalcaba manda a dos delegados que vayan en puestos de honor a la manifestación. En el Congreso el PSOE, a pesar de estos índices de pobreza y todo eso, vota el plan financiero del PP, diciendo que es por última vez que va a votar por él. Pero cada vez que se dice a alguien que vota por última vez junto con el adversario, es señal que está dispuesto a votar siempre con el adversario. No hay nunca última vez. ¿Por qué no vota el PSOE? Él dice que porque no se le consultó antes, porque creen que el consenso es la piedra filosofal de la democracia, cuando es lo contrario, es la piedra filosofal de la oligarquía. El PSOE no está contento, vota con el PP el plan financiero, o la reforma financiera, pero advirtiendo que ya no lo votará más, porque no le consultó el plan financiero. Todas estas noticias están directamente relacionadas con la crisis tan horrible que España padece y que está en una situación peor que Europa, entre otras razones, por el atraso de casi tres años del gobierno socialista en reconocer que existía una gravísima crisis económica y que había que tomar las medidas para evitar que empeorara, ya que no resolverla por lo menos que no empeore. No se hizo y ahora ya estamos en una situación donde, como saben también, porque la noticia ya la he resumido, está en recesión, porque los dos últimos trimestres están ya con un índice de crecimiento negativo, están en menos índice negativo, con lo cual está en recesión, aunque no hace falta esperar el tercer trimestre, ya España está en recesión, junto con otros países, también incluso algunos tan ricos y tan importantes como Holanda. Pero esto no quiere decir más que España está en una situación dificilísima para salir del estado en que se encuentra. Y en esa situación, pues nada, se encuentra con que además se perjudican sus exportaciones mediante acuerdos preferentes de la Unión Europea con Marruecos para el tomate, por ejemplo, después de la pesca, que al no prorrogar... El acuerdo sobre la pesca como récord ha perjudicado, ha amarrado a una parte importantísima de la flota pesquera española. Ahora viene el tomate, que claro, también va a perjudicar enormemente a las exportaciones españolas a la UE.

Locutor 01

Efectivamente, don Antonio, esta es la noticia con la que íbamos ahora, que es que ayer la Eurocámara, el Parlamento de la Unión Europea aprobó un acuerdo con Marruecos por el cual se produce una liberalización comercial que abrirá por completo las puertas de la Unión Europea a Marruecos o casi por completo hay algunos límites que se han puesto como tomate, para tomates, pepinos, fresas, mandarinas o calabacinas, por poner los ejemplos. La verdad es que no lo traen todos los diarios españoles, tan solo lo traen el diario público y el diario El Mundo, y ambos arrojan un saldo negativo para la agricultura española sobre este acuerdo.

Antonio garcía-trevijano

No solo porque es directamente perjudicial para las exportaciones de tomates españoles a la UE, precisamente a la UE, sino porque los consumidores de tomates principalmente son los países nórdicos de Europa. Entonces ellos, estos países, por los acuerdos bilaterales, importarán tomates pero exportarán a Marruecos lo que antes hubiera venido a España en intercambio. Si España está perdiendo unos mercados que pueden ser irrecuperables con el acuerdo. Además, en el tomate está demostrado además que el tomate marrueco está también fertilizado o saneado con productos que están prohibidos, químicos prohibidos en la UE. Pero nada de esto ha servido, porque de luego España no está defendida. Es decir, el fracaso para el nuevo ministro de Agricultura es total, aunque los antecedentes y los estudios sean anteriores a su toma de posición, pero tenía que haberse plantado completamente qué es esto, que la Unión Europea defienda más los intereses de Marruecos que los españoles, qué es esto.

Locutor 01

Pues este acuerdo se aprobó por 369 votos frente a 225 y según nos relata el mundo, varias organizaciones agrarias ya han planteado que van a presentar un recurso ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea por lo que consideran una vulneración de la normativa comunitaria en materia de derechos fundamentales de los consumidores y al entender, el segundo punto, que el acuerdo atenta contra la legalidad internacional en lo referente a la inclusión de territorios del Sahara Occidental.

Antonio garcía-trevijano

Claro, todos estos perjuicios tan notables para España, todas estas noticias económicas tan desastrosas, todo lo que hemos hablado hasta ahora, explica también otro dato más, y es que por primera vez, por primera vez yo no sé, desde cuando se cuenta, pero yo creo que desde tiempo casi inmemorial, por lo menos después de la guerra civil seguro, que por primera vez las rentas de las empresas superan, son superiores a las rentas del trabajo, de los asalariados. Eso nunca había pasado. Ahora, las rentas del capital creo que están alrededor del 40 y... un poco más del 46, mientras que de los trabajadores apenas se llega a esa cifra. Es decir, todo esto indica no sólo ya la crisis, sino que la injusticia distributiva de las políticas económicas es... Es decir, no puede ser que las rentas de capital sean superiores que las rentas de trabajo, porque el número de personas que viven de su capital es infinitamente inferior a las que viven de su trabajo. Esta injusticia tan grande, pues nadie la denuncia, parece como si esto no afectara al equilibrio de una población ni al sistema económico, porque lo importante es el daño que esto hace a la producción.

Locutor 01

Pues efectivamente una noticia de las rentas empresariales contra las salariales, que es una noticia que también viene incluida en el país y solo en el país. Pues si les parece, don José María y don Antonio, pasamos a otras noticias, cambiamos ya la economía, nos vamos de juicio, nos vamos con Iñaki Urdangarín, que hoy, tal y como relatan varios periódicos, entre ellos el diario El País, el diario El Mundo, el diario Público también, finalmente no entrará en coche a los juzgados, entrará a pie. ¿Quién lo ha dicho? Lo ha dicho el juez decano del partido judicial de Palma. El señor Francisco Martínez Espinosa, ¿quién aseguró que no serán distinguos con Iñaki Targarín?

Antonio garcía-trevijano

Eso está bastante bien, eso es una buena noticia, y además de ser buena noticia, es un indicio de que va por buen camino la idea de que un Targarín sea juzgado como los demás, que la justicia sea igual para él. Eso es un buen indicio.

Locutor 01

Muy bien, pues vamos a... La verdad es que de Iñaki Urdangarín vienen más bien pocas cosas. En el diario El País viene un relato con varias de las declaraciones de todos los testigos que han pasado durante estas semanas por el juzgado de Palma. En el diario...

Antonio garcía-trevijano

No, no, pero ahí que dice El País que es importante la postura del país...

Locutor 01

Bueno, pues el diario El País hace con un titular, que en realidad se extrae de una de las declaraciones de estos testigos, dice, el sobrino de Iñaki me pagaba al mes 670 euros en cafeterías y sin recibo. Y así reproduce varios de los comentarios, unos 15, sí, entre 10 y 15, varios de los comentarios de los testigos.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues bien, eso quiere decir que la imaginación, de un dargarín, si lo hubiera empleado en hacer una empresa decente, pues también habría ganado mucho dinero. Porque hay que ver qué imaginación para estafar, para engañar, para robar. Pues si es que no para. Si es que ha sido una verdadera máquina. ¿Qué procedimiento? Utilizándose ya sobrinos, empleados, gente anónima. Es impresionante. Habría que darle un premio a la productividad para el robo, para la estafa.

Locutor 03

Sí, sí, sí. Lo único que se puede decir, claro, para explicar que no se dedicara a la empresa, de verdad, sino a esto, es que ya encontraba el camino trillado, ¿no, don Antonio? Ya encontraba ahí una vocación y encontraba un camino.

Antonio garcía-trevijano

Es que tenía la alfombra tendida. Había entendido la alfombra que ahora ha recorrido un camino normal. En la Casa Real eso es, era un hábito, era la costumbre, lo que ha vivido, lo que le han enseñado. Pero ahora vamos a ver en qué termina esto. Aunque en Francia... hay, esto no lo digo en Francia hay una revista dedicada a las cuestiones de las monarquías europeas y aunque no hasta ahora no había mostrado muchas simpatías por la monarquía por bónicas yo creo que por efecto de la revolución francesa, no lo sé por qué pero en fin, ahora ha descubierto reconoce que está fatal la monarquía española que está en un gravísimo peligro pero que ha encontrado su salvación en Leticia, que Leticia la princesa va a salvar la monarquía española. Eso lo dice literalmente. Que juzguen los oyentes el valor que tendrá esta noticia.

Locutor 01

Por cierto, una noticia que no viene hoy en los diarios, pero que quizás no debiéramos dejar pasar, es que recuerdan que hace unos días informábamos de que se le había pedido al Congreso que se desbloqueasen los documentos relativos a la actuación del Rey durante el 23F, esos documentos secretos. Bueno, finalmente nos enterábamos hace un par de días de que la mesa del Congreso ha denegado esa petición.

Antonio garcía-trevijano

¡Qué anormal! Aunque no creo que esté ahí, creo que son las cosas que yo sé directamente, porque las viví y me las contó nada menos que el protagonista de aquella célebre noche, que fue el propio Sabino Fernández Campos.

Locutor 01

Bueno, y ya para terminar con todo lo relativo a familia real y allegados, como es el caso de Iñaki Rangarien, bueno, también Pepote, el diario El Mundo, se hace eco de que Pepote, que fue el exdirector general de deportes del gobierno durante la época de Jaume Matas y directamente implicado en varias de las operaciones del Instituto NOS, declarará mañana, Pepote, que según relata la prensa, ha llegado a un acuerdo con la Fiscalía Nacional para tirar de la manta, expresión que utiliza el diario El Mundo, para conseguir una rebaja de la pena.

Antonio garcía-trevijano

¿Y este tal Pepote en qué situación estaba para poder tener secretos que otros no tengan? ¿Qué era? ¿Qué cargo tenía? ¿Qué hacía?

Locutor 01

Director General de Deportes del Gobierno.

Antonio garcía-trevijano

Ah, del Gobierno. Es que claro, cuando dicen palabras extranjeras, yo no las entiendo. Para mí es una palabra extranjera, el Gobierno de Baleares. Pues ojalá tire de la manta. Y no sea como vino Romero, que la tiraba de la manta siempre para llevársela.

Locutor 01

Pues estaremos atentos a ver qué sucede mañana y se lo contaremos el lunes aquí en la Constituyente. Vamos a pasar a hablar ahora de Baltasar Garzón, donde José María Aguilar quería destacar una de las noticias que viene hoy en prensa, concretamente el diario La Gaceta.

Locutor 03

al que han entrevistado eso me interesa porque ese asunto como lo viví yo con él cuyo titular es Garzón ha caído por el precipicio del ridículo por su soberbia y luego ya en el interior en una entrevista extensa También, empezando por el titular, dice Garzón se ha creído que él es el supremo y los demás unos prevaricadores. Exactamente. Que esto está en consonancia con la interpretación de don Antonio y con la del chiste. Exactamente. El chiste del recluta que va con el paso cambiado. Y su madre, claro, abobada, robada por los andares del... Porque era el único que andaba correctamente. Exactamente. Pues así es Garzón. Me ha recordado este comentario de don Javier Comediaño al suyo.

Antonio garcía-trevijano

Javier Comediaño conoce perfectamente a Garzón y sabe cómo es, es un caso patológico. Pero, en cambio, yo no sé si estará en alguna parte de la prensa, pues otros me lo diréis. que en Ecuador se está teniendo un eco extraordinario.

Locutor 01

¿Hay algo de eso o no? Sí, sí, más que un eco, de hecho... No, es eco de Garzón. Ah, sí, sí, efectivamente, porque una asociación ha dicho que le va a denunciar como cómplice de malversación de fondos estatales, concretamente la Federación Nacional de Abogados de Ecuador. A lo que se refiere es a que Garzón cobró 50.000 euros por asesorar al gobierno de Rafael Correa, y esta asociación lo que dice es que no prestó sus servicios, que realizó únicamente tres viajes a Ecuador y dos de ellos en fin de semana.

Antonio garcía-trevijano

Bien, esto yo lo he seguido porque es una noticia interesante y puedo concretar un poco más la noticia. Garzón recibió 50.000 dólares para que asesorara, no al Presidente, Eso es un error de la prensa si dices eso. No, no, a Correa. Para que asesorara en la reforma de la justicia y para que informara de eso a los colegios de abogados. No lo ha hecho. Y los colegios de abogados, algunos, se dirigieron a él para pedirle informe y asesoramiento. Y se negó a darlo. Una vez diciendo que no lo había leído, que no conocía el tema. Otra vez, el hecho es que no ha respondido. Cobró el dinero y no ha hecho el trabajo. Entonces, la Federación de Colegios de Abogados de Ecuador, es decir, todos los colegios de abogados han declarado oficialmente, todos los colegios, a Garzón persona non grata. Y además han presentado una querella allí en el Ecuador por este manifiesto aprovechamiento económico que ha tenido Garzón que copiando a un dargarín porque hace lo mismo exactamente igual cobra antes de hacer nada y luego no lo hace que es lo que hacía un dargarín cobrar por todas partes prometiendo informes y cosas que luego ni hacía ni nada pues esto igual un dargarín y Garzón tienen eso de común el mismo método para estafar ¿qué dirán ahora? Cuando lean esto de la prensa, declarada Garzón persona non grata en un país extranjero, en Ecuador, ¿qué dirán ahora la Izquierda Unida, los llamazares, Cayo Lara? ¿Qué dirán los magistrados y fiscales que se manifiestan delante del Supremo llamando fascistas? al Tribunal Supremo porque han condenado a esta persona non grata, no sólo en España, sino también ya comienza a serlo en América del Sur, por donde ha pasado. ¿Qué pueden decir? ¿Que es por los crímenes del franquismo? ¿Si es que a Garzón lo declaran persona non grata porque ha querido perseguir a los dictadores de Ecuador? ¿Qué es esto? Pues esto es Garzón. Garzón es lo que siempre ha sido, un enfermo de vanidad, Y un hombre interesado, antes que nada, en el dinero. Es por el dinero, por lo que ha hecho toda su carrera, pensando en el dinero. Y vive en una forma infinitamente superior a sus medios. Y eso ha sido tolerado y era sabido desde hace más de 20 años.

Locutor 03

En relación a don Baltasar Garzón y al juicio por el que ha sido condenado, don Javier Gómez de Leaño afirma Las preguntas del periodista que lo entrevista, le pregunta, ¿el gobierno del PP indultará Garzón? Don Javier Gómez del Yaño dice, si lo pide, creo que sí, siempre que aprecie razones de justicia y equidad.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, conociendo a Gómez del Yaño, pues nada normal. Él siempre habla así. Es un optimista nato, es un hombre piadoso, cree que tiene que tener caridad, y entonces habla por caridad de Garzón. Pero yo sé que lo desprecia porque sabe cómo es. Y además Garzón fue quien fue culpable de que... que mi amigo Javier perdiera la carrera y desde luego no es justo ni es equitativo que una persona perjudicada por Garzón piense que debe ser indultado porque está hablando a favor del indulto claro, tal vez sea porque él también lo tuvo pero eso no tiene razón ninguna sería injusto e injustificado que Garzón fuera indultado ¿para qué? ¿para que volviera a la carrera? eso es imposible ya Y además, vamos a ver, aún quedan juicios, además hay recursos puestos. Si lo escandaloso de Garzón no es él, él ya se sabía cómo era, es la cantidad de gente que tiene que lo apoya dentro y fuera de España, porque ha tenido la habilidad de rodearse de una propaganda como si fuera de izquierda, y como si en España hubiera alguna izquierda. Si la única izquierda que hay en España es la social, es decir, la gente que vive muy mal, que no tiene ninguna protección social, que vive nada más que de lo que el Estado pueda cubrirle. Esa izquierda social no tiene traducción en ninguna izquierda política, porque no hay ningún partido político que sea de izquierda. Porque para ser de izquierda la primera condición es defender la libertad política. Y ningún solo partido hay en España que defienda la libertad política. Porque todos están sin libertad metidos en el Estado. Viviendo del Estado, subvencionados por el Estado. Exactamente igual que los partidos que apoyaron a los estados totalitarios.

Locutor 01

Muy bien, pues con este comentario vamos a hacer una pequeña parada para publicidad. Y a la vuelta hablaremos de partidos políticos, de sindicatos estatales y de reforma laboral.

Desconocido

Están escuchando Libertad Constituyente

Locutor 01

Continuamos en Libertad Constituyente, continuamos en el 107.0 de la FM y en www.diarioRC.com con don José María Aguilar Ortiz y con don Antonio García Trevijano realizando la crítica a la prensa. Vamos con otra de las noticias, una noticia que tiene cierta historia y que procede de las declaraciones que realizase el ministro de Interior, Fernández Díaz, otorgándole peso político o importancia política a ETA. Bueno, pues muy bien, el diario El Mundo dice hoy que la izquierda abertzale que Bildu elogia el hito histórico de que el ministro del Interior reconociese valor político a ETA.

Antonio garcía-trevijano

¿Qué ministro del Interior?

Locutor 01

El ministro actual, Fernández Díaz.

Antonio garcía-trevijano

¿Que reconoce que has reconocido?

Locutor 01

Ayer, bueno, tiene una noticia de ayer.

Antonio garcía-trevijano

Yo no he entendido la noticia.

Locutor 01

Sí, viene una noticia de ayer. Es una noticia de ayer, el ministro Fernández Díaz tuvo un rifirrafe con Rosa Díez, a la que le respondió que el problema de ETA no era policial, sino político.

Antonio garcía-trevijano

Ya lo comentamos ayer y bien.

Locutor 01

Claro, efectivamente.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo es esto? Claro. que mientras no entregue las armas sigue siendo un problema policial, y que el problema político ha sido siempre, ya lo critiqué ayer, tomándole el pelo a tantísimos periodistas y prensas que siempre han querido negar el carácter político de ETA, el móvil político, claro que asesina, pero él es para obtener, pensando rendir al Estado español y que se permitiera... que es la independencia del País Vasco. Esto no merece más comentarios porque ya lo hablamos ayer.

Locutor 01

La noticia hoy es que miembros del entorno de la izquierda de Berchale, miembros de Bildu, miembros de Mayur, han celebrado las declaraciones del ministro y las han aplaudido. Es natural.

Antonio garcía-trevijano

Esa es la noticia. Muy bien, pues la noticia es que estos tienen el mismo análisis que yo. Ellos han reaccionado igual que ellos contentos y yo disgustado.

Locutor 01

Pues por un lado hablábamos de las declaraciones de Fernández Díaz, por otro, como les comentábamos, todo partía de un trifirrafe con Rosa Díez, la jefa de UPyD, que también presentó ayer una, hicieron, su grupo, Parlamentario Unión Progreso y Democracia, han presentado unos 25 indicios ante el Congreso de los Diputados de las relaciones entre ETA y Bildu.

Locutor 03

Pues no, como no tengo conocimiento de ese tema, ella que es lo que dice o que defiende que hay relaciones... Ella que pidió la ilegalización de Bildu, en la drifirrafia de ayer, ella dijo que había que legalizar Bildu. Y hoy presento, ayer presentó...

Antonio garcía-trevijano

Pero si Bildu estuvo legalizado por el Tribunal Constitucional, ¿no? Pues yo no sé qué datos puede tener ella para pedir ahora, en qué fundamento ahora puede haber para pedir la anulidad o la anulación o la ilegalidad.

Locutor 01

no lo sé pues tenemos aquí varios por ejemplo dice que ha habido homenajes y muestras de cariño de dirigentes de Bildu y Amayur a presos de ETA que en el mitin de arranque de la campaña electoral y eso muestras de cariño justifica que es ilegalice pues para Rosa Díaz dice que son indicios ella tampoco dice que presenta 25 y son bobadas no es noticia son bobadas nada seguimos Bueno, pues seguimos hablando, hablábamos de Rosa Díez, vamos a continuar hablando ahora por la reforma laboral. La verdad es que, como ya saben, este domingo hay una manifestación, hay una manifestación en contra de la reforma laboral Y el diario El Mundo trae en portada que un sindicalista con 181.000 euros de sueldo será quien lidere la protesta. Esta sería la noticia de portada, esta es la noticia de portada del diario El Mundo. ¿Quién es este sindicalista? Pues es el secretario general de la Unión General de Trabajadores de UGT en Madrid. Es José Ricardo Martínez. ¿Y en qué consiste la noticia? Pues que es un sindicalista, esto es el diario El Mundo, dice que un sindicalista que cobra 181.000 euros lidera la protesta sindical.

Antonio garcía-trevijano

Pero eso no es una noticia importante, porque eso está corrompido. Todos los sindicalistas, los liberados, eso ya se sabe, porque haya uno, habrá miles.

Locutor 01

Además, si me permiten un último dato, enseguida le doy la palabra a José María. Además es miembro del Consejo de Administración de Caja Madrid.

Locutor 03

Bien, nada, como tantos otros. No, pero yo imagino una manifestación de este sindicalista rico y con los asistentes que se han liberado todos con sueldazos, con sueldos por no trabajar, y entonces será una manifestación de ricos, lo que va a haber allí contra la reforma laboral, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Claro, claro, de sindicalistas enriquecidos que no trabajan, además que no son obreros.

Locutor 03

Eso es, con salarios garantizados por el Estado... Se manifiestan contra sí mismos.

Antonio garcía-trevijano

Por eso yo no le doy importancia a esas noticias, porque son conocidas y son muy particulares. Hay noticias del extranjero, aún quedan pendientes muchas, ¿no?

Locutor 01

Sí, sí. Bueno, tenemos 20 minutos. Podemos dedicarnos un poquito más, si les parece, a lo nacional. Sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

Hay noticias importantes, claro.

Locutor 01

Sobre la reforma laboral tenemos algo más. El PSOE ha dicho que ninguno de los altos mandos del PSOE irán todos mandos medios. ¿a dónde? ¿a la manifestación?

Antonio garcía-trevijano

pero ya lo he dicho antes ya que había que Rubalcaba manda unos delegados a la manifestación que el PSOE lo que ha hecho es que se separa de las manifestaciones sindicales Eso ya lo he indicado yo. Antes veamos otra noticia.

Locutor 01

En efecto, y también la Ejecutiva Federal del PSOE, por terminar con la actividad del PSOE en el día de ayer, la Ejecutiva Federal del PSOE aprobó las listas para las elecciones tanto Asturias como Andalucía. Ya saben que había dudas sobre la legalidad o no, de acuerdo a los estatutos del PSOE, sobre las listas de Andalucía, toda vez que se aprobasen después de la dimisión de su secretario general, Antonio Viera. La Ejecutiva del PSOE aprobó ambas listas.

Locutor 03

Pues ya está, punto.

Antonio garcía-trevijano

para que los votantes ya tengan una lista a la que votar claro que es un problema electoral eso no tiene más simplemente que ha ganado Griñán y que ha perdido Rubalcaba eso es lo único que se puede decir de ahí

Locutor 01

Bueno, pues si les parece pasamos ya a noticias internacionales, nos quedan unos 20 minutitos y podremos ver toda la información internacional de forma bastante extensa. Comenzamos con el diario El País, ya habíamos ido a Ecuador con Baltasar Garzón y volvemos esta vez con la prensa. porque, tal y como destaca el diario El País en portada, golpe a la prensa libre en Ecuador. ¿Por qué dice esto el diario El País?

Antonio garcía-trevijano

Ah, el diario Universal, sí, un conflicto creo que hubo, sí, a ver.

Locutor 01

En efecto, don Antonio, sí, sí, porque la Corte Suprema de Ecuador ha condenado a una multa de 40 millones de dólares y tres años de cárcel a los responsables del diario El Universo por criticar al presidente de Ecuador, a Rafael Correa.

Antonio garcía-trevijano

Sí, eso es horrible, eso es una falta de... de libertad de expresión no de democracia por supuesto que no hay en ningún país latino salvo en Estados Unidos no hay democracia en toda América no hay más que en Estados Unidos ni siquiera la hay en Canadá pues esto claro es una mala noticia y que demuestra que no hay libertad de prensa

Locutor 01

Pues vamos a comentar más noticias. Nos vamos ahora a Siria porque la Asamblea General de la ONU finalmente aprobó ayer una resolución que apoya formalmente el plan elaborado previamente por la Liga Árabe por 137 votos a favor y 12 en contra. ¿Y en Siria? Sí, está condenado, ¿no? Me parece que ha condenado al régimen.

Antonio garcía-trevijano

Sí, está condenado, sí. Ahí sigue siendo un misterio, porque todo es misterio. No, porque si tuviéramos más tiempo podría ser un análisis largo y se podría saber por qué. Pero sigue sin estar explicado por qué razón. En el plazo de 15 días cambió de repente la actitud de Rusia y China. ...que siempre fueron contrarios desde luego... ...a cualquier medida de fuerza... ...contra Siria... ...pero porque estaban dispuestos a hacer... ...a votar en el Consejo de Seguridad... ...de la ONU... ...a votar una moción junto con la Liga Árabe... ...Estados Unidos y la Unión Europea... ...de... ...recomendando claro... ...eliminando toda coacción... ...pero condenando... ...la represión siria contra... ...y sin embargo... ...de repente... Rusia y China se apartan radicalmente. No votan, fracasa el Consejo de Seguridad, entonces la Liga Árabe tiene que acudir a la ONU, cuyas resoluciones, como se sabe, no son ejecutivas, y lo que la ONU ha aprobado ahora es una condena moral y una recomendación a Assad para que deje de matar a sus ciudadanos, pero no es ejecutivo. Pero es que también Obama ha dejado de ser Adalid, un líder, un adelantado, junto con la Liga Árabe, para pedir, no para pedir, para instar y provocar, con medidas que puede tomar Occidente, como de bloqueo de fondos, igual que ha hecho con Irán, pues tampoco, también Obama se ha paralizado. Y esto tiene relación desde luego con la noticia de que Al-Qaeda estaba presente en Libia apoyando a los rebeldes. Esto explicaría, por un lado, el paso atrás dado por Obama, y segundo, que se han encontrado más fortalecidas, sobre todo Rusia, para seguir suministrando armamento semanal, como hace toda la semana, a Siria.

Locutor 01

Muy bien, pues esto en cuanto a Siria, vamos a volver ya a Europa, vamos a hablar de varias cosas, tenemos tres temas.

Antonio garcía-trevijano

Aunque la televisión vi en Siria, sí, unas exhibiciones bastante bien desde el punto de vista periodístico, de mucho valor, unos reportajes televisados de la cantidad de armamento que ya tienen los civiles, Y por eso hay artículos en el extranjero también, y se empieza a hablar ya de revolución civil en Siria, para provocar mayor simpatía en el mundo y mayor apoyo a los rebeldes. Y se empieza a hablar de revolución civil. Y hubo un reportaje donde se manifestaron la enorme cantidad de fusiles ametralladores, de fusiles modernos, de todas las procedencias, en manos ya de los milicianos. Claro que frente a ellos también se exhibieron los tanques y que estaban bombardeando a cañonazos los barrios de OMS, donde están atrincherados o refugiados la mayor parte de los milicianos sublevados.

Locutor 01

Tengo que adelantarle también a nuestros oyentes que este será un tema que se tratará durante el próximo debate político. Es el tema que han elegido hoy nuestros invitados. Hoy el debate político con el lema, como bien saben, organizar la ética de la sociedad y que tratará precisamente de lo que está sucediendo en Siria y del papel que está cumpliendo la ONU. Así que don Antonio tendrá tiempo de sobra para adelantar este tema. ¿Y qué pasa con Irán? Pues con Irán no hay grandes noticias hoy en la prensa. No hay ninguna noticia destacada. El diario El País ni siquiera trae algo.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo? Yo vi también en la televisión una noticia importantísima para España. Irán, como se sabe, se ha adelantado y ante la medida tomada por los países de la UE, entre ellos España, de suspender las compras de petróleo, pues Irán se ha adelantado y lo que ha hecho es que no suministrar el petróleo ya. Y... España, lo que es importante es que España ha obtenido una fuente de suministro de petróleo tan importante, igual que Irán, porque España consume bastante. Son cerca, no sé si es más de un millón de barriles seguros. España ha obtenido ya el suministro, el compromiso de suministro en Arabia Saudí. Y parece ser que ha jugado un papel decisivo en la construcción por España de un tren AVE que una la Meca y Medina. Esa es la noticia que doy yo, porque no lo da la prensa.

Locutor 01

Sí, ayer el ministro de Exteriores español anunció que Irán les había puesto unos nuevos, para si querían seguir teniendo petróleo de Irán, que de momento no han cortado el grifo, habían puesto unos nuevos requisitos. No, no, yo estoy hablando de Arabia Saudí, no de Irán. Sí.

Antonio garcía-trevijano

Los nuevos requisitos, usted está hablando de Irán. De Irán, de Irán. La noticia es Arabia Saudí. ¿Irán? ¿Pero qué requisitos va a poner Irán si España, junto con la UE, ha acordado suspender la compra de petróleo a Irán? ¿Qué chulería es de Irán de poner requisitos? No tiene que poner ninguno. Lo que ha hecho es lo que podía hacer, adelantar el corte del suministro a los países europeos. ¿Pero qué requisitos va a poner si ya hay una resolución previa, anterior? eso es como el otro chiste me encantan los chistes que dice sácame del pozo y te perdono la vida

Locutor 01

Pues sí, algo así. Una noticia que venía ayer en prensa. Bueno, continuamos, nos volvemos, como les decía, nos volvemos a Europa.

Locutor 03

Bueno, lo que sí ha ocurrido como consecuencia de esto, que es de la tensión con Irán y de esta noticia última, es que ha subido, que la gasolina ha alcanzado el máximo histórico.

Antonio garcía-trevijano

Eso sí que es verdad, José María. Y eso sí que es noticia para los españoles, figuraros. que ya está prácticamente el litro de gasolina a 1,44. Es decir, va a estar en 1,5 enseguida.

Locutor 03

Sí, 10% más que el año anterior.

Antonio garcía-trevijano

Y el gasoil casi igual, está a 1,33. Esto sí que encarece, esto sí que produce un encarecimiento y un empobrecimiento mayor de la población española. Porque la gasolina es un producto de primera necesidad.

Locutor 03

Sí, sí, y la verdad es que se ven cada vez más bicicletas, no sé si se han fijado los... Yo no me había fijado. Yo sí, que voy con coche en Madrid, se ven muchísimas bicicletas ahora por Madrid, gente incluso mayor, con sus mochilas, que son un poco... que arriesgan su vida al meterse en el tráfico de Madrid, pero se ven muchas ya, ¿eh?

Antonio garcía-trevijano

Eso está bien, porque es para ahorrar gasolina.

Locutor 03

Claro, se ve que ya tienen que dejar el coche en casa o la moto y...

Locutor 01

Muy bien, ¿qué más noticias hay? Pues, como decía, nos volvemos a Europa, volvemos concretamente a Alemania, porque la Fiscalía de Hannover, la Fiscalía de Hannover, como decía, solicitó el levantamiento de la inmunidad del presidente federal alemán, Christian Wulff, porque ve indicios concretos y suficientes de cohecho y tráfico de influencias.

Antonio garcía-trevijano

Sí, la conocía esa noticia, eso es importante. Pero en Alemania, claro, aquí en España eso no se ve.

Locutor 01

Les recuerdo a nuestros oyentes que todo esto parte de una acusación del diario Bild que dijo que el presidente había obtenido un préstamo ventajoso de un empresario. Esto fue el principio. Se fue tirando del hilo y se fueron sacando varios favores que empresarios le habían hecho al presidente alemán.

Antonio garcía-trevijano

Ella fue comentada y vista en España y lo único que hay ahora es que parece que sí, que se confirma. y muchos se sentirán confortados por ver que la corrupción no es solo una cosa nuestra, española sino también alemana pero la diferencia entre los casos de corrupción en Alemania y en Francia y en general en todos los países protestantes es que es mucho menor porque no es sistemática mientras que en España y en Italia y en Grecia que son los países católicos porque Grecia también es católica aunque sea ortodoxa En los países católicos, como existe la confesión, pues se puede corromper sistemáticamente todo el mundo hasta que se confiese luego y ya está. Además, la confesión no exige la devolución del dinero, aunque la teología lo dice, pero los que se confiesan de haber robado no devuelven el dinero, que es la condición para obtener el perdón.

Locutor 03

Bueno, pues... No, no, no, lo que digo es que choca siempre como cuando salen escándalos de corrupción, o en Estados Unidos alguno, o en Alemania, y la gente se hace crucer, pues mira, en Estados Unidos también, en Alemania, la verdad es que las cifras que salen siempre son bajísimas, comparadas con las que cualquier escandalito de corrupción produce aquí.

Antonio garcía-trevijano

Yo lo tengo publicado en mi libro, porque hay varias estadísticas de los grandes institutos que miden la corrupción, entre ellos está uno más, no es el mejor, Transparencia, Es que no tiene nada que ver. Es que los índices de los países nórdicos, comparados con España, Italia y Grecia, es que es cuatro, cinco, seis veces más. Es que no tiene nada que ver, es otro asunto. En esos países nórdicos, en Alemania, la corrupción es individual. Mientras que en España es de partido, sistemática. Pero no para el partido, sino que el nombre del partido se roba para el bolsillo del que roba. Pero el pretexto que tiene es que está robando para el partido.

Locutor 01

Pues vamos a hablar de Italia, nos vamos a hablar de una nueva medida que ha aprobado el gobierno de Monti, que es ni más ni menos que le van a imponer un impuesto inmobiliario a todos los edificios de la iglesia.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, a mí yo no tengo los datos suficientes para saber qué justificación tiene, pero Monti me está agradando mucho porque es un hombre muy serio, muy firme, determinado, que no anda con palabras, que en él la palabra es acción, cosa que me extraña porque hacía no sé qué tiempo habrá que retroceder para encontrar en Europa algún político, algún estadista cuya palabra haya sido acción. Por eso todavía no doy una sentencia definitiva, una opinión definitiva sobre Monti, pero hasta ahora me agrada muchísimo su manera de hablar y de actuar.

Locutor 03

Bueno, por eso también hay que señalar que la Iglesia Católica ha respondido los obispos italianos que han aceptado la medida de buen grado. Pues por algo será, señal de que era justa. Y que paguen también el IBI, de quienes quieren hacer pagar el IBI también, bueno, y una serie de impuestos, aunque ha señalado el ministro que tampoco eximirá de pagar impuestos a otras religiones.

Antonio garcía-trevijano

Aquí en España hay una, yo como jurista no lo voy a desarrollar ahora, solo indicarlo, que no hace mucho, no sé si dos años, no sé, que se introdujo una norma muy extraña, y es que se modificó la ley hipotecaria para que la Iglesia pudiera matricular, es decir, inscribir en el registro de la propiedad todos los bienes que ella tuviera en posesión, lo cual ha dado, da lugar a una cantidad enorme de injusticias, porque no son los tribunales los que deciden a quién pertenece la propiedad cuando ésta es discutida. Pero eso... Esa norma no tiene nada que ver con lo que parece ser que se ha acordado en Italia, que es simplemente una subida de impuestos a la iglesia.

Locutor 03

Sí, son tan curiosas también las declaraciones del Cardenal Ángelo Bañasco, que es el presidente de la Conferencia Episcopal Italiana, que ha dicho, en varias ocasiones, estaba dispuesto a tratar sobre el impuesto llamado en Italia ICI, que equivale al IVI español, y recordaba, esto es estupendo, que evadir impuestos es pecado. ¿Qué le parece a usted esto, don Antonio? ¿Evadir impuestos es pecado?

Antonio garcía-trevijano

Pues yo creo que sí, que con arreglo a la moral católica es un engaño a la comunidad y naturalmente yo creo que está muy bien considerarlo como pecado. Pero para no terminar el tema de la Iglesia, quizás convenga recordar que en España, ahora en la última declaración de la renta que se ha publicado, ya resulta que la Iglesia, porque está combatida por toda la izquierda, que la quiere... dejar y reducir al máximo su influencia y su poder y su economía contrasta con que en la última declaración de la renta los contribuyentes que han puesto casillas de que el impuesto se distribuye o se entrega a la iglesia y teniendo en cuenta la parte de las declaraciones conjuntas de los matrimonios resulta que la iglesia los contribuyentes más de nueve millones han puesto la casilla a favor de la iglesia y luego esto contradice el ambiente de anticlericalismo que se respira y que está de moda no solo en la izquierda sino en los ambientes culturales aquí se ve que no, en cambio el pueblo que ha demostrado que apoya la religión católica eso no quiere decir que sean practicantes pero quiere decir que prefieren que su dinero vaya a la iglesia católica que no que vaya a los partidos

Locutor 03

Claro, es verdad que la Iglesia Católica... Bueno, aunque parece o parezca a momentos que disminuye su presencia, su protagonismo social, es evidente que comparada con los partidos políticos, los sindicatos y la clase política, pues claro, no tiene ni comparación. Y es evidente que la gente sabe que el dinero puesto en manos de esas obras sociales de la Iglesia está perfectamente seguro, o mucho más seguro, que cuando se pone en manos de esas ONGs, esas organizaciones no gubernamentales subvencionadas,

Antonio garcía-trevijano

El problema, José María, no es de dinero. En la Iglesia, el dinero no ha tenido nunca... Hombre, sí, había en el siglo XIX, pero por eso había una especie de corrupción moral que los sacerdotes que... asistían a la última enfermedad de los ricos, pues sacaban testamento a favor de la Iglesia, pero por eso el Código Civil prohibió, declaró nulo los testamentos a favor de los sacerdotes o los médicos que habían asistido al enfermo en sus últimos momentos. Pero el tema de la Iglesia Católica Española fue su apoyo incondicional a Franco. Eso condujo... a considerar a la Iglesia, y con razón, como uno de los principales instrumentos de que se valió la dictadura para establecerse de manera duradera en el cuerpo civil de los españoles. Y por eso se habló de nacionalcatolicismo. Y eso no lo han olvidado. Y está muy bien que no se olvide, para que la Iglesia no vuelva a incidir jamás en ese pecado, que eso sí que es un pecado capital, puesto que es apoyar la dictadura en contra del pueblo. Pero dicho eso, y yo vuelvo a repetirlo, yo soy ateo desde los 18 años, pero defiendo a la iglesia sin ningún problema, porque un político tiene que saber el papel tan importante de las religiones en la política. Es decir, la moral tiene varias fuentes, una de ellas es la religión. Entonces un político tiene que apoyar todas las fuentes de la moral. Y entre otras fuentes, claro, está la moral natural, la racional y la que está inspirada en la fe, en las religiones. Y por eso yo siempre, siempre defiendo a las religiones, ¿no? A la católica porque es la mayoritaria en España. Pero todo lo que no sean sectas dentro de la religión, yo apoyo la iglesia. Cuanto más ecuménica, más universal y menos sectas se dividan, mejor.

Locutor 01

Pues con este comentario concluimos la crítica a la prensa de hoy, viernes 17 de febrero. Y, disculpen, les animo a todos nuestros parroquianos, a todos nuestros fieles, a continuar con nosotros aquí en esta frecuencia en el 107.0, en www.diarioRC.com, porque enseguida viene el debate político, hoy con el lema Organizar la ética de la sociedad.