Comenzamos el programa de hoy a partir de la siguiente noticia, publicada en la página 12 del diario El Mundo; ¨Rebelión en las diputaciones socialistas¨.
Han intervenido Don Roberto Centeno y Don Antonio García-Trevijano, con la colaboración técnica de David López.
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RLC (2016-02-26) Gobiernos y medios ocultan la quiebra de España. Rivera ahorrará el chocolate del loro diputacional
Locutor 01
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Locutor 05
Muy buenos días, queridos oyentes. Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente. Hoy es 26 de febrero de 2016 y contamos con la presencia a través de Skype de don Roberto Centeno. Muy buenos días, don Roberto. Muy buenos días. Y contamos, por supuesto, con don Antonio García Trevijano. Muy buenos días.
Locutor 03
Buenos días. dulces, lluviosos aquí en Somos Aguas en Madrid, pero con una lluvia tan fina que estimula el deseo de mirar y caer sobre los árboles y también para meditar, no para escribir ni hablar, sino estar mirando la lluvia y meditando el sentido de la naturaleza, la calma que transmite a las inquietudes los fenómenos naturales cuando son tan apacibles, tan dulces como la lluvia fina. En fin, hasta muy pronto, enseguida empezamos con un tema que hoy interesa en todos los periódicos y es los comentarios inmediatos al simulacro, al teatro que han representado los partidos y que tengo que decir que Rajoy, bueno, me ha copiado literalmente
Antonio garcía-trevijano
al calificar como de comedia de enredo, recordaréis que dediqué el programa anterior a decir que era una comedia de boulevard, que era una comedia de enredo, que parecía fingían tomárselo en serio los actores, Y que ha sido una cosa ridícula por completo. Vino por Rajoy y ha dicho la palabra para criticarlo. Ha tenido que oírme porque ha dicho exactamente como había de enredo. Prefiero que no me oiga. No es que yo esté presumiendo que me imite. Es que las ideas que lanzo aquí siempre van buscando conexión de la política con la vida. O con la vida de las costumbres. Y mira, no tienes más remedio que reconocer la verdad. que ha sido un teatro malo el que hemos estado viendo ayer y estos días. Ahora hoy, en los comentarios a ese pacto, hay un tema que destaca para mí sobre los demás y es la protesta que dentro del PSOE, como se sabe, ha convocado una especie de consulta no vinculante, ridícula, a la militancia para que en dos días, con unas preguntas... que no la entiende nadie, ni el que la ha redactado, eso no sirve para nada, pero en fin. Y esa consulta, el tema que ha levantado Ampollas, sobre todo en Andalucía y Aragón, pero también en Cáceres y en Castilla-La Mancha, y es la idea de Ciudadanos, aceptada por el PSOE, de suprimir las diputaciones. Y sobre este tema voy a centrar mi intervención primero recordando que en España la tradición de las diputaciones es muy importante en su historia. La palabra diputado se incorpora al idioma español bastante pronto porque es del siglo XIV, pero no entró con el significado representativo que hoy tiene. Un diputado es alguien que se envía a otra parte para que represente al ausente que no está en esa otra parte donde ha viajado el diputado, en el sentido de que ha sido enviado, destinado. El significado que tenía inicialmente en el español, en el idioma español, era diputar, era reputar, tener por. Y aún conserva ese significado en el diccionario actual como segunda acepción. Reputar, tener por. Bueno, pues en España los diputados no tienen reputación. Si se niega la segunda parte, reputar, tener por, pues para tener por hay que ser representante. Y todos los diputados, tanto de provincias como de localidades, tanto los municipales, los provinciales como los nacionales, no representan a nadie que haya sido elegido ni en la localidad, ni en el municipio, ni en la provincia, ni en el centro, porque están elegidos todos los diputados en todos los sectores por unos organismos estatales que están colocados y viviendo del Estado, con sueldos del Estado y desde el Estado designan quién va a representar a tal o cual localidad, municipio o región. Eso es el sistema proporcional. Los diputados no lo son de nadie territorial, de nadie que proceda a un territorio, sino que todo diputado en España procede del Estado. Porque en el Estado están los partidos estatales que hacen las listas y de esas listas son los que alimentan a los diputados. ¿Esto qué quiere decir? Que todo diputado español se representa desde el Estado a sí mismo. El Estado se representa a sí mismo a través de las diputaciones. Bien. Y ahora quiero aprovechar, después de exponer bien esta teoría, no, ¿qué teoría? Después de describir esta realidad incontestable, nadie puede negar la verdad de lo que estoy diciendo. Que no hay... ni una sola representación de la sociedad, ni del elector, ni de la sociedad civil, ni de la burguesía, ni del campesinado, ni de la clase obrera, ni de ninguna categoría, ni de las universidades. Eso es mentira. Nadie está representado en las diputaciones más que aquellos mismos que están ya presentes en las instituciones, que no necesitarían diputados ninguno. Los partidos que están en el Estado, ¿para qué quieren diputados? Si ya están ellos, ¿para qué hacen listas? En una sola habitación se reúnen los seis o siete partidos, ¿y para qué? Si se presenten a las elecciones, pero sin lista ninguna, con el nombre del dictador de cada partido, Rajoy y Pablo Iglesias, y el dictador Aurel Sánchez, que quieren que se presenten solos a las elecciones y que saquen un número determinado, un porcentaje, del electorado y con arreglo ese personaje que nombre luego no todo eso a un secretariado para que le redacte las cartas puesto que estos generalmente no saben escribir pues que busquen a alguien un poquito mejor que ellos para cubrir el expediente de redactar leyes boletines oficiales Pero no hay absolutamente nada en España que sea representativo ni de la sociedad civil ni del elector. Por tanto, hablamos de suprimir una entelequia. Pero veamos a ver si esa entelequia No es tal porque hay dinero, edificios, personas, asambleas, boletines y gente que toma en serio y a una autoridad. Las diputaciones son autoridades. ¿Cómo suprimir las autoridades? A argumento supremo, como estamos en un momento. de que el gasto del Estado español es insoportable de mantener. ¿Se suprime el gasto? Y la pregunta que para eso vamos a empezar, luego seguiré, pero vamos a empezar preguntándole a don Roberto, le vamos a empezar preguntando si ese gasto de 5.000 millones en que Ciudadanos estima que ahorrará el Estado con las diputaciones es o bien chocrate del loro o bien Un gasto que se quita para que incrementarlo en otro sitio. Y como no conozco ni he estudiado el tema de la economía ni el gasto, pues le pido ahora que vamos a hacer una pequeña, pequeñísima pausa para entretenernos ahora bien con don Roberto. Y después de esa pausa, don Roberto va a explicarnos qué hay de verdad aquí. en ese gasto de las diputaciones de 5.000 millones y qué representa y por qué Rivera, cómo ha estimado cómo saben el gasto de las diputaciones porque si suprime un gasto lo de menos es el personal y el edificio lo que se suprime es el gasto que producen las ideas, los proyectos de las diputaciones. Entonces, yo como no sé cómo se evalúa el gasto que implica una diputación, porque la autonomía sí que lo sé, no los números, pero sí las cantidades. Si la autonomía se suprimiera, el coste de la autonomía sería lo de menos. infinitamente mayor que el coste son las ideas megalómanas que acuerdan la autonomía ahí es donde hunde España también está hundida en el gasto administrativo que no lo puede soportar pero si a eso le añadimos los fastos de los aeropuertos que no valen para nada y que luego tienen que venderse en una décima parte de su costo como el de Ciudad Real o añadimos la cantidad de obras inútiles y faraónicas para satisfacer la vanidad de él Presidente de turno de la autonomía, pues claro, yo ahora quiero hacer una pequeña pausa para con calma examinar ahora que Roberto nos diga exactamente en qué consiste la supresión de las diputaciones en comparación con lo único que tendría sentido en España, que sería suprimir las autonomías.
Locutor 05
Enseguida volvemos, queridos oyentes. Continuamos, queridos oyentes. Para introducir este bloque voy a leer el siguiente titular que publica el diario El Mundo en su página 12. Rebelión en las diputaciones socialistas. Media docena de líderes provinciales claman contra la supresión de esta institución. Don Antonio y Don Roberto.
Antonio garcía-trevijano
Esto tiene importancia, Roberto, porque en España hay, a pesar de que la división en provincias y por tanto la aparición de las diputaciones, que eran agrupaciones de ayuntamientos para coordinar las políticas municipales a través de una diputación provincial. Pero en España tiene bastante tradición, porque aunque aparece tardío la creación de la división provincial, que fue debida al Estatuto de 1833, que como todo el mundo sabe es la primera con otro nombre, Pero esa fue la primera constitución del Estado. Y fundamental fue la división provincial, donde arranca lo que hoy todavía tenemos. Eso fue muy importante. Y en Inglaterra, como sabe todo el mundo, tienen un respeto casi sagrado por la tradición. Y eso no quiere decir que sean conservadores. Las revoluciones inglesas han sido precursoras de todas las que ha habido después. No quiere decir que el respeto a la tradición te impida ser revolucionario. El respeto a la tradición en aquellas cuestiones donde tienes que afirmarte porque permanezcan para dar saltos hacia adelante sin que te caigas de espaldas porque estás por la tradición apoyándote en ella para saltar hacia adelante. Bueno, pues en España... aunque la división provincial pertenece al primer tercio del siglo XIX sin embargo goza ya de una gran fortaleza y tradición en el espíritu popular la diputación es importante ahora bajo Franco Cuando se decía, bueno y se decía no, la división en los tres tercios para las diputaciones, que era la familia, municipio y sindicato, el municipio era imprescindible que estuviera agrupado, no representado, pero sí coordinado, todas las ayudas económicas, la obra en diputaciones. Y esto hoy se quiere suprimir. Y la ventaja que dicen es que con ello se suprimen 5.000 millones. Eso ha provocado una división grande y con razón en los socialistas de varias regiones, entre ellas, como he señalado, Andalucía, Aragón, Cáceres y La Mancha. Y la pregunta que quiero ahora que desarrolle Alberto, como dije al terminar la pausa anterior, antes de la pausa musical, es que nos explique cómo se ha calculado el ahorro de esos 5.000 billones, y si eso no implicará otros gastos mayores por otra vía. Así que, Roberto, cuando tú quieras, tienes la palabra.
Locutor 02
Muy bien, vamos a ver. Cómo lo han calculado es muy sencillo. Son los presupuestos de gastos de las diputaciones de régimen común. Es decir, están excluidas las diputaciones forales que tienen unas funciones, además, muy superiores a las del régimen común. De hecho… ...las diputaciones forales, vascas y navarra... ...serían ya más que suficientes... ...para suprimir las autonomías... ...es decir, lo que hacen estas diputaciones... ...hace inútil toda la infraestructura... ...toda la infraestructura autonómica... ...del País Vasco y de Navarra... ...puesto que ellos hacen el grueso del trabajo... Pero vamos a ver, el tema es que es absolutamente irrisorio. Pero tengo que empezar diciendo una cosa, querido Antonio, queridos amigos. Todos los programas de los partidos con representación parlamentaria a día de hoy tienen dos cosas en común. La primera es que todos incluyen más gastos y más impuestos. Y la segunda es que ninguno aborda el caos autonómico donde las autonomías funcionan ya como estados independientes, están totalmente fuera de control y cuyos desmanes son el motor principal del despilfarro público y de la corrupción. Por ello, querido Antonio, queridos amigos, es absolutamente ridículo que la medida estrella que Ciudadanos ha impuesto al PSOE sea suprimir las diputaciones, que como tú muy bien dices, es una tradición esencial en nuestra historia para coordinar la actuación de los municipios agrupados en provincias.
Antonio garcía-trevijano
Sobre todo los municipios pequeños.
Locutor 02
Sí, sobre todo los pequeños.
Antonio garcía-trevijano
Sobre todo, claro.
Locutor 02
Cuando lo que hay que hacer es acabar de una vez con el sistema autonómico, que es lo que está hundiendo a España y que supone un despilfarro anual de 100.000 millones de euros. Y resulta que estos insensatos pretenden arreglar el problema con 5.000 millones, que es el chocolate del loro y que no soluciona absolutamente nada, aparte de crear un... unos problemas de coordinación tremendos entre precisamente los municipios más pequeños. Y es que, Antonio, tenemos la clase política más incompetente, más irresponsable, más mentirosa y más venal, no ya de Europa, sino de nuestros dos últimos siglos de historia.
Locutor 03
Sí, estoy de acuerdo.
Locutor 02
Fíjate, fíjate, Antonio, hasta qué punto... Son ignorantes esta gente de los hechos y las cifras más básicos de nuestra economía que otra de las acciones de las que han hablado el PSOE y Ciudadanos es que dicen que si Bruselas les obliga a recortar el gasto en 8.000 millones para... no para cumplir, sino para no disparar el déficit, porque el déficit del 2,8 este año no lo vamos a cumplir ni de broma. Para eso tendríamos que reducir no 8.000, sino 22.000 millones de euros, que ningún periódico lo ha dicho. Cifra, por otra parte, sencillísima de calcular, porque el déficit de las administraciones públicas este año, cuando se conozcan todos los datos que todavía no se conocen, va a ser del 5% del PIB. Si lo tenemos que bajar al 2,8% del PIB, pues calculen ustedes, esos son 22.000, 23.000 millones. Entonces, estos insensatos, porque no se les puede llamar de otra manera, estos ignorantes, dicen que si no les permiten recortar, les obligan a recortar el gasto en 8.000 millones... tendrán que subir impuestos, y cito textualmente, a los ricos. Realmente inaudito. Pero vamos a ver, es que de un presupuesto de gasto de 450.000 millones de euros, que está plagado de duplicidades, de entes innecesarios, con 3.000 empresas públicas inútiles, con 2 millones de enchufados, no hay un solo sitio, ni uno solo, de donde recortar 8.000 millones... Bueno, y desgraciadamente estos son, de toda la clase política, son los menos malos. Porque si nos vamos a Podemos, que lo que pretende es la destrucción de España y el caos económico más absoluto, pues ya me contarán. Y el PP, que son los culpables de que estemos donde estamos, de no haber controlado en absoluto a las comunidades autónomas, sino todo lo contrario, es que Rajoy les ha dado 190.000 millones de euros en lugar... ¿En cuánto tiempo? En cuatro años. El Fondo de Liquidez Autonómica es lo que ha permitido a los más golfos, a los más corruptos de los líderes de las comunidades autónomas el seguir gastando sin freno y sin control alguno, porque este insensato de Rajoy... que dijo que les iba a mandar los hombres de negro a aquellas comunidades que no cumplieran, en lugar de mandarles los hombres de negro, les ha mandado decenas de miles de millones de euros de todos los españoles a interés cero, sin control alguno, para que lo gasten como les dé la santísima gana. Bueno, pues como decía... Los menos malos son estos, PSOE y Ciudadanos. Y fíjate la barbaridad que dicen que si tenemos que recortar el gasto en 8.000 millones, tienen que subirnos los impuestos, porque no los van a subir a los ricos. Para ello, los ricos en España no pagan impuestos. Es lo primero que deberían saber. Cuando hablan de los ricos, hablan de la clase media. Y resulta que no hay ningún sitio de los 450.000 millones donde 100.000 son puro despilfarro de donde recortar 8.000 millones. Pero bueno, es que verdaderamente resulta absolutamente increíble la clase política que tenemos. Fíjate, te voy a decir otra cosa que ocurrió ayer. ¿Cómo van a arreglar España unos politiquillos de cuarto y mitad cuando ayer sale de guindos sacando pecho diciendo que hemos crecido un 3,2% en 2015? Y en lugar de acusarle de mentir como un bellaco porque el desplome del crecimiento de empleo en la EPA del cuarto trimestre del año pasado demuestra que el PIB está creciendo a día de hoy. Y por lo tanto...
Antonio garcía-trevijano
elevado a tasa anual está creciendo entre el 1,2% y el 1,6% y lo dan por bueno, dan por bueno el 3,2% pero bueno, es que esta gente no se lee los papeles, es que esta gente no sabe analizar los datos no es eso, no es eso, es que tienen están en un mundo virtual se lo creen real y es las cifras que necesitan para estar manteniendo la idea de que Rajoy y la primera pregunta que te hago Luego vamos a continuar con lo de las diputaciones, pero ahora voy a introducir un paréntesis. Es cierto, es que yo no me lo creo, que Rajoy diga que es el país que más crece de Europa, España. Es que es verdad que es el líder del crecimiento en el mundo, pero ¿esto qué es? ¿Cómo se puede decir esto?
Locutor 02
Esa es otra.
Antonio garcía-trevijano
A ver, dime si es otra, dímela, explícamela.
Locutor 02
El año pasado, perdón, en el año 14, que es en el que están todas las cifras, que tenemos todas las cifras ya comparativas, porque en este año, en el año 15, todavía faltan algunas, el señor De Guindos afirmó con toda su cara que fuimos los líderes del crecimiento europeo, es decir, lo que tú estás diciendo ahora mismo. Bien, pues en el año 2014, utilizando la cifra oficial, porque ahora hablaré de lo que es la cifra oficial europea, Hubo 12 países de la Unión Europea, 12, que crecieron por encima de la cifra oficial de España. Entre ellos, Islanda. Desde Letonia a Bulgaria y desde Gran Bretaña a Polonia. 12 países crecieron por encima.
Antonio garcía-trevijano
¡Qué locura!
Locutor 02
Y miente, les da igual. Pero el problema no es que mientan ellos. El problema es que la oposición... la oposición no les salta al cuello.
Antonio garcía-trevijano
Pero si son cómplices, son iguales todos.
Locutor 02
Son iguales todos, son absolutamente iguales. Pero es que, espera, es que te digo una cosa.
Antonio garcía-trevijano
¿Pero por qué Bruselas lo tolera esa mentira? Porque no es un comunicado oficial.
Locutor 02
Ahora hablo de ello, ahora hablo de ello. Es que la mentira es mucho más grave que esta.
Antonio garcía-trevijano
Es que este es el programa de hoy, es este donde yo quería ir.
Locutor 02
Sí, sí, sí, pero voy a ello, voy a ello. Fíjate. Cuando te estoy diciendo, cuando The Indos dice que en 2014 fuimos los líderes del crecimiento europeo, está hablando naturalmente de la cifra de crecimiento oficial que ellos dieron para el año 14. Igual que la de crecimiento oficial para el año 15 es del 3,2%. Pero fíjate que el INE ha actualizado los PIBs del año 2012 y 2013. Todavía no el del año 14 y, por supuesto, no el del año 15. Bien, ¿y qué ha dicho el Instituto Nacional de Estadística? Porque esto sí que es la prueba del 9. Que el crecimiento oficial del año 2012 y del año 2013 estaba inflado un 24% en el año 2012. Y agárrate, Antonio, agarraros, queridos amigos, un 42% en el año 2013. Es decir, que cuando se actualice el crecimiento del 3,2% que dicen de hoy, va a quedar reducido al 1,9 entre el 1,9 y el 2,4%. Es que verdaderamente el tema, Antonio, es que no tiene pase. Y dices tú, ¿y qué hace Eurostat? Es que hay una cosa más grave que esto.
Antonio garcía-trevijano
Yo sé, Roberto, y para mí fue el descubrimiento que me... Me hace seguirte al pie de letra cuando fuiste el único economista que descubrió, dijo en público y mantiene que la cifra del PIB de España está falsificada. Y que Bruselas lo sabe. Es que de ahí parte todo.
Locutor 02
Y lo permite. ¿Cómo es posible? Yo me he desgañetado pidiendo y ahora te quiero hacer una pregunta. ¿Cuándo Eurostat va a auditar la Contabilidad Nacional de España? Porque es que, queridos amigos, el PIB de España, desde el año 2008, que ha venido siendo sobrevalorado… En este momento no es de 1,07 billones, es de 845.000 millones de euros. ¿Y cómo se puede esto demostrar? Pues muy sencillo, muy sencillo. Hay varias maneras de hacerlo, pero si comparamos los indicadores sintéticos de actividad que tienen que coincidir al milímetro con el PIB y que lo hicieron históricamente hasta el año 2008, las cifras es que no tienen nada que ver. Si cogemos los tres más importantes, el de la construcción, el de la industria y el de la actividad de los servicios de no mercado, nos demuestra estos índices que el PIB real es en estos momentos un 21% inferior al oficial. Más del 20%. Concretamente, el PIB real, la riqueza real de España en este momento, es de 845.000 millones de euros, no de 1,07. Y eso se demuestra, sin la menor duda, a través de los indicadores sintéticos de actividad, porque el PIB ha dejado de medir la actividad económica de España. ¿Y qué hace Bruselas? Bueno, pues no está haciendo absolutamente nada. ¿Pero por qué? Y yo te pregunto, ya que estamos ahora en conversación, qué podemos hacer, qué pueden hacer los ciudadanos, qué puede hacer alguna institución como Manos Limpias, como no sé qué, para exigir a Eurostat que audite la Contabilidad Nacional de España.
Antonio garcía-trevijano
¿Dónde está la oficina central de Eurostat?
Locutor 02
¿Dónde está la oficina central de Bruselas? Sí, y tiene los estadísticos mejor pagados del mundo mundial. Y estos tíos se limitan, se limitan a día de hoy a recibir como si fueran un buzón de correos, a recibir los datos que les pasan los estados y luego después hacer comparaciones entre ellas. Oye, para eso no pagamos a la legión... Bueno, y tú no puedes todavía...
Antonio garcía-trevijano
Están tan prohibidos las televisiones como yo. Es que tú no puedes acceder a una televisión. No puede, es imposible.
Locutor 02
Pero vamos a ver, Antonio, contéstame lo que te pregunto. ¿De qué manera los ciudadanos, a través de qué mecanismo crees tú que podríamos exigir a Eurostat el que audite la Contabilidad Nacional de España?
Antonio garcía-trevijano
Es que no tenemos medios. Ni tú ni yo tenemos medios para exigirle.
Locutor 02
Lo sé. Seguramente tiene que haber alguna cosa. No lo sé. Es una de las cosas que tendríamos que analizar, Antonio. Porque tú fíjate las repercusiones tan brutales que tiene esto que estoy diciendo. Es que la presión fiscal no es del 34%, como dicen estos bárbaros, sino del 43%.
Antonio garcía-trevijano
Claro, si se disminuye la cifra del interior bruto, la expresión fiscal aumenta en proporción que disminuye el producto bruto. Eso es normal.
Locutor 02
No es el 99% del PIB, es el 125%. Y la deuda total, Antonio, es el 178% del PIB. Eso significa que España está quebrada. Es que no hay derecho a esto. Tiene que pedir un rescate.
Antonio garcía-trevijano
Ni el rescate, si supera todas las cifras imaginables. Y si en Grecia ya tenían dudas, figúrate con España. Bruselas está en el ajo. Lo sabe y no hace nada. Eso te lo digo ya.
Locutor 02
Ya bueno, pero con esto nos están hundiendo cada vez más.
Antonio garcía-trevijano
Pues no hay más que en España una revolución política que interna. Echar a esta gente, no votar a nadie. De verdad, Roberto, yo sé lo que digo. Son muchos años de experiencia. Tú has ido... viendo tú, porque eres un hombre que tiene autocrítica, ha ido pasando por todos los sectores, por todos los partidos, y desde Rosa Díaz Ciudadano ahora, tienes vergüenza tú mismo de haberle votado, que te devuelvan el voto, que te lo devuelvan el voto Pues sí, esto es lo que hay que hacer. Y tú tienes una posición alguien, alguna gente que no sabe lo que somos, porque nosotros en este movimiento lo que pretendemos es una república constitucional, que es para todos, donde tiene que estar la derecha, la extrema derecha, la izquierda, la extrema izquierda, Porque él no puede ser una república de izquierda como fue la del 32, la del 31. No es una república de trabajadores. Es la república constitucional para todos los españoles. Y dentro de todos los españoles tú eres el único. Reconociendo que tú inversiones, que eres un hombre que vive de tu inteligencia, de tu trabajo, pues sin embargo eres el único economista que dice la verdad. Y hay algunos tontarrones que creen que porque operas en bolsa, que justamente te critican porque parece que es un... un hombre de derecha y mientras que otros me dicen por Dios Antonio llama a Roberto que nos aconseje a invertir en bolsa que queremos no ganar tanto dinero pero si emplear bien nuestros ahorros digo esto no a ti como al natural me río Pero es que nadie desde el punto económico tiene la misma posición que yo desde el punto política salvo tú. Y por eso estamos tan unidos. Pero qué importa que hayas tenido cargo en el petróleo con Franco como si lo hubieras tenido con los reyes católicos. ¿Pero qué tiene que ver eso con tu inteligencia y que eres el único que dice la verdad? ¿Pero cómo vamos a apartarnos de ti? Es imposible. Yo te sigo ciegamente y pongo a tu servicio de las cifras económicas mi conocimiento político, que nadie tiene el que tengo yo. Y por eso estamos tan unidos. Es fundamental.
Locutor 02
Lo primero es ver de qué manera, a través de qué mecanismo, podemos exigir que Eurostat audite la Contabilidad Nacional de España. Porque si no, estos tíos no se mueven.
Antonio garcía-trevijano
Bueno, Eurostat, no voy a pensar desde el punto... Como sigo teniendo amigos muy buenos en Europa, voy a ver, influyente, voy a consultar con ellos.
Locutor 02
Y pregúntales cómo podemos acabar con este escándalo que está arruinando a la nación española.
Antonio garcía-trevijano
hombre, figúrate, pero el escándalo es que es algo horrible. Si es que es una mentira colosal. Rajoy es un mentiroso total y Sánchez ni siquiera conoce de lo que estamos hablando. Ese es el problema.
Locutor 02
Ni siquiera sabe de lo que estamos hablando. Si se lo dices, lo que te dirían es...
Antonio garcía-trevijano
Sí que es, sí mandé, sí. Y Rivera es un maniquí, un muñeco manejado por unos garitanos, unos economistas que nada, hombre.
Locutor 02
Parejado. Que Garicano, el asesor estrella de Ciudadanos, diga que España no puede, no puede, que sería una locura tener que reducir el gasto en 8.000 millones, pero bueno, Garicano, pero ¿cómo te han contratado en la
Antonio garcía-trevijano
Vamos a denunciarlo a Galitano. Vamos a decir las cosas por su nombre. Tú sabes que aquí me importa muy poco quien sea. Desde el rey abajo ninguno. Al que mienta, miente y lo decimos. Y al que falsea, lo decimos. Se llama Galitano o como se llame. Que es estas contemplaciones que hay algunos que dicen que yo no sé nada más que llamar imbéciles. Y que queréis, tengo la desgracia de vivir en una sociedad desde que tengo uso de razón en un estado de imbéciles. Un estado de... de imbéciles ladrones ¿y qué queréis? ¿que les llame con paños calientes? ¿con estos galitanos? ¿con estos guindeguindos? ¿paños calientes? ¿que les llamo imbéciles?
Locutor 02
vamos hombre, ¿qué es esto?
Antonio garcía-trevijano
ninguna consideración con estos mismos ninguna hay que ir a por ellos de verdad, por todos los medios lo primero es destruir su reputación como dicen los americanos, no mercy Antes empecé diciendo que la primera versión de diputado era reputado. Bueno, esto no tiene ninguna reputación más que la que el país o el mundo, los periódicos, las televisiones le dan. Y hay que denunciar al país todos los días y a las televisiones todos los días. y hay que manifestar en la calle gente que lo haré eso sí que sé hacerlo en su momento cuando el número de seguidores llegue ya pase el umbral crítico que estamos muy cerca de alcanzarlo movilizaré de verdad pediré al MCRC que se movilice ante las televisiones ante los periódicos para denunciar que ellos son los encubridores los responsables, los que mantienen la mentira y el fracaso de España en el mundo son los medios de comunicación que forman parte de la clase dirigente al máximo nivel porque reciben dinero sin cuento que es esto el PP financiando la quiebra del país ¿qué significa esto?
Locutor 02
Sí, sí, efectivamente significa lo que significa.
Antonio garcía-trevijano
Bueno, pero te interrumpí.
Locutor 02
Bueno, si no, yo creo que está todo dicho.
Antonio garcía-trevijano
Continúa, pregunta. Vamos a una pausa, vamos a volver a las diputaciones. Esto era un paréntesis que hacíamos de la falsedad de los números de la macroeconomía. Es que lo que es falso en España, desde la A a la C, falsa toda la macroeconomía. Porque la macroeconomía es un simulacro, una visión del conjunto de las cifras globales, pero sin microeconomía, y la macroeconomía fue inventada además por un hombre inteligentísimo que se llama Keynes, ese fue el que, y que me vengan a decir ahora que Keynes está... que está anticuado, que anticuado, depende de cada ciclo económico, si hay depresión y no hay obras, pues tendrá que haber déficit, y cuando no haya, las políticas van a depender de qué, de las situaciones de cada momento históricas, y en eso influye, yo no voy a dar clases de economía, Porque para eso tendría que haber dedicado el estudio de la economía a los años, las horas y los siglos que están sobre mi espalda de conocimiento de político, de historia política y de filosofía política. Como no lo tengo, acudo a tu ayuda, Roberto. Tengo respeto porque tienes el valor que no tiene nadie. En política sí, tiene el mismo que tenemos nosotros. Y por eso estamos unidos. Vamos a hacer una pausa y volvemos. al tema inicial de las diputaciones que lo interrumpimos para introducir esta avalancha de indignación, no, de protesta, de pedir cómo hacemos para que se denuncie en la prensa la falsedad de las cifras de la macroeconomía española.
Locutor 05
Continuamos, queridos oyentes. Don Antonio.
Antonio garcía-trevijano
Sí, Roberto. Continuamos porque es una hipocresía tan grande la de Rivera que se va de Cataluña para hacerse presidente del gobierno español olvidando que la batalla contra el separatismo con Cataluña no ha hecho ni ha empezado todavía. porque nadie lo ha empezado. Él, que había hecho una labor muy buena allí, se retira, huye, y con ese prestigio de haber defendido a España en Cataluña, quiere ser presidente del gobierno español. Igual, la misma visión que Pablo Iglesias. Y para ser presidente, ¿qué hace? Empezar a estar dándole, inclinándose ante Sánchez, ante Rajoy, ponerlos de acuerdo de la misma manera que hizo para designar a Pachi López presidente del Congreso. Bien. Ahora, dicen que suprime la autonomía. Él pone ese plan y suprime las diputaciones con un ahorro de 5.000 millones. Pero no toca el tema principal del que él ha salido huyendo de la autonomía catalana. ¿Por qué ha huido? Porque no ha salido allí combatiendo de verdad lo que implica no solo la traición de lealtad a España porque se está cometiendo un delito gravísimo de sedición desde ese año en Cataluña y Rajoy no tiene el valor de enfrentarse con él sino porque tú Rivera has traicionado ya a los catalanes ya no vayas a Cataluña porque es para buchearte allí en Cataluña porque lo has dejado tirados cuando no has conseguido nada y ven aquí a presumir de gallito vamos hombre, tú sabes lo que implica que continúe el despilfarro, la locura de la autonomía con las cifras que acabamos de dar de quedar Roberto ante el escándalo desde luego de todo aquel que tenga un dedo de frente esto no puede ser Y tú te vas de allí y vienes triunfante proponiendo el chocolate del loro, como dije al principio. Y Roberto, ¿me has ratificado con las cifras? ¿Pero quién te crees que eres? ¿Que puedes venir tú a destrozar a España, a asistir en España, a presidir en España como presidente del gobierno, a la quiebra de España y a la diezmación de España? ¿Eso es lo que quieres? Roberto, por favor. ponnos claro cuál es el déficit, cómo está la situación autonómica, qué pasaría en España si se suprimiera la autonomía.
Locutor 02
Pues mira, vamos a ver, este es un tema que es bastante claro porque es bastante fácil de desglosar. Lo primero es con qué lo tienes que comparar. Bien, si lo comparas con un Estado autónomo, fuertemente descentralizado, bueno, unitario, pero descentralizado, donde precisamente las diputaciones juegan un papel esencial para poder precisamente coordinar la actuación de los municipios más pequeños y, por lo tanto, las diputaciones no habría que eliminarlas. sino que reforzarlas, comparado con este Estado unitario, que un ejemplo comparativo puede ser precisamente Francia, ¿eh? El ahorro, o lo que nos cuesta además el régimen autonómico, son 100.000 millones de euros anuales, el 10% del PIB. Esto es una cifra tan brutal, tan salvaje, que es inaudito que la gente no salga a la calle con pancartas para acabar con este despilfarro. 100.000 millones. Te doy algunas cifras. De estos 100.000 millones hay aproximadamente 36.000 millones de despilfarro en duplicidades entre administraciones públicas. Porque, como he dicho al principio, al funcionar como Estados independientes, cada uno tiene de todo, se dota de todos los elementos de un Estado independiente. por decir algunas cosas poco banales, pero que se pueden entender muy fácilmente, cada autonomía tiene su servicio meteorológico.
Antonio garcía-trevijano
Y sus embajadas.
Locutor 02
Y sus embajadas, y su defensor del pueblo, y todo lo que tiene un Estado independiente. Bueno, pues estas duplicidades entre administraciones... cuestan a los españoles 36.000 millones de euros anuales. Luego han creado 3.500 empresas públicas, que todas ellas han sido creadas por dos razones.
Antonio garcía-trevijano
¿Y pertenece a las comunidades autónomas o al Estado? ¿A quién pertenece?
Locutor 02
No, no, no, a las comunidades autónomas.
Antonio garcía-trevijano
¿Y qué cifra alcanza?
Locutor 02
aproximadamente 3.000 y pica comunidades autónomas y entes e inventos que se han hecho solo y exclusivamente totalmente inútiles. Bueno, Rajoy dijo y mintió que iba a cerrar la mitad, 1.500, que iba a cerrar 1.500.
Antonio garcía-trevijano
Luego yo te iba a preguntar, pero lo dejo para luego. ¿Qué implica el gasto de mantener esas 3.000 entidades autónomas?
Locutor 02
Pues unos 15.000 millones de euros.
Antonio garcía-trevijano
Esa era la pregunta que tenía.
Locutor 02
Pero ojo, es muy importante que te diga la razón. La razón de la creación de esto, porque todo tiene su explicación, es que al haber creado estas empresas públicas, en ellas podían colocar a los parientes, amigos y correligionarios sin dar explicaciones a nadie. Sí, conocía el dato. Sin dar explicaciones a nadie. Y además las han utilizado y las utilizan para ocultar deuda. que ahí hacen toda una serie de camelos para ocultar deuda.
Antonio garcía-trevijano
Es decir... Es que los déficits de la autonomía no se acusan en la Administración Central del Estado.
Locutor 02
No, no, pero si es que, vamos a ver, esa es otra. Es que están absolutamente fuera de control. No las controla nadie. Y lo único que ha hecho Rajoy, este miserable... este canalla, porque es un auténtico canalla, es en vez de controlarlas y enjaretarlas, que fue lo que prometió a sus votantes, lo que ha hecho es darles ciento y pico mil millones de euros sin ningún tipo de control para que sigan despilfarrando, sigan robando y sigan arruinando a España.
Antonio garcía-trevijano
...que la deuda... ...pública... ...necesita... ...por lo menos... ...tú dices... ...dos generaciones... ...en el caso... ...que se recorrigiera... ...drásticamente el rumbo... ...y España... ...entrará en el terreno... ...de la honradez... ...de la falta de robitos... ...de espirfarro... ...que va con eso... ...y se necesitarían... ...dos generaciones... ...de buena administración... ...para... ...pagar esto... ...yo creo que es poco... ...tiempo... ...yo creo que... ...vamos a ver... ...España necesita un rescate... ...ya lo hablaremos en otra ocasión...
Locutor 02
España necesita ser rescatada. España no puede devolver 1,5 billones de euros que debe. No puede devolverlos. Punto.
Antonio garcía-trevijano
¿Al Banco Central Europeo cuánto?
Locutor 02
Bueno, no lo sé exactamente, pero el problema no es lo que debe al Banco Central Europeo, sino que el Banco Central Europeo es el que está manteniendo la prima de riesgo baja entregando ríos de dinero. Y entonces hay mucha gente que ha comprado basado en el hecho de que el Banco Central Europeo está respondiendo por... digamos, la deuda española, por ejemplo.
Antonio garcía-trevijano
Entiendo lo que dices, lo entiendo indirectamente.
Locutor 02
Vamos a ver, este año España tiene, vamos a ver, el sector público, las administraciones públicas necesitan conseguir en los mercados 250.000 millones de euros. 250.000 millones de euros, que eso es la cuarta parte del PIB. Eso es una salvajada. Ningún país consigue la cuarta parte de su PIB en el mercado año tras año. De ellos, aproximadamente 200.000 o 210.000 son refinanciación de deuda, es decir, deuda que vence y que hay que refinanciar, y los otros 40.000, 50.000 es la deuda nueva con la que estos tíos quieren seguir cargando a España.
Antonio garcía-trevijano
¿Y qué parte del endeudamiento es para la producción?
Locutor 02
Nada, es gasto corriente todo. Aquí no hay ninguna producción. Es que no hay producción de ningún tipo.
Antonio garcía-trevijano
Las inversiones son absolutamente... ¿Cómo aumenta el Producto Interior Bruto positivamente con esa deuda?
Locutor 02
Mira, te lo voy a decir en la legislatura de Rajoy. Sí. El PIB en el año 2011 era de 1,7 billones de euros. Si hacemos como que nos creemos que España va a crecer este año el 3,2%, que ya te he dicho que es mentira, que es absolutamente falso, el PIB este año sería de 1,07 millones de euros. Es decir, que tendríamos el mismo PIB que teníamos en el año 2011 con el ínclito Zapatero, que fue nuestra primera plaga bíblica. La segunda plaga bíblica ha sido Rajoy. Entre el año 2011 y el año 2015, la deuda pública de España se ha incrementado en 500.000 millones de euros.
Antonio garcía-trevijano
Esa es la cifra que tú permanentemente estás diciendo, ante el escándalo, que nadie reacciona. ¿Y qué hacen los bancos?
Locutor 02
El PIB de España, tú me preguntas, ¿se ha ampliado en crecer? No. Esto de 1,7 billones, es decir, no hemos crecido nada. en este periodo. Esa deuda no ha sido destinada en 500.000 millones de euros. ¿Qué coño han hecho estos tíos con los 500.000 millones de euros? ¿Dónde lo emplean? Nada más que en el gasto. Aproximadamente la mitad, 250.000 millones, ha sido para rescatar a la banca y para rescatar a las empresas privadas.
Antonio garcía-trevijano
Eso ha sido conocido. Los de la banca. Las empresas privadas menos conocidas.
Locutor 02
Menos conocido, aproximadamente. Y lo otro, en gasto corriente, en seguir financiando el crecimiento especial en gasto corriente, pagando sueldos, pagando a golfos, pagando a mangantes y en corrupción institucional, porque la corrupción institucional es la más importante. la corrupción personal, el hecho de que Puyol se haya llevado 3.000 millones, que Granado se haya llevado 300, que los de los seres de Andalucía se hayan llevado 800 millones, eso es el chocolate del oro. Lo importante es lo que estos tíos han hecho con ese dinero. Han construido aeropuertos, han construido infraestructuras innecesarias, han despilfarrado el dinero de una manera total y absoluta. Entonces, claro, bueno, ahí tienes la respuesta. 500.000 millones de euros tirados literalmente por la fregadera. Al sumidero. Bueno, por esto, yo creo tú que eres un experto también en la historia, por esto decapitaban en la plaza pública a la gente en otros tiempos, o los guillotinaban en la plaza de la Bastille.
Antonio garcía-trevijano
Desde luego a Fouquier, que sabes que fue... Llegó a ser más rico que el rey y tuvo... tuvo el gesto de vanidad que su madre le advirtió a Fouquier el gesto de vanidad de invitarlo a las fiestas quedaba para inaugurar uno del palacio que era mejor que Versalles y ahí se acabó su fortuna lo metieron en la cárcel porque el rey cuando vio esa riqueza dijo ¿pero esto qué es?
Locutor 02
es más rico que yo a la cárcel hoy esos digamos esos usos y costumbres pues ya se han perdido Y bueno, esto es lo que te puedo decir.
Antonio garcía-trevijano
Bueno, no sabes cómo te agradecemos, no solo yo, sino todos nuestros asociados, que tenga esa claridad de juicio y esa valentía para decir lo que nadie dice y para que todos comprendan por qué tú eres una pieza esencial en nuestro diario, en la radio y todo, pero nuestra asociación, que es cultural, antes que política, es una asociación, un movimiento cultural, necesita... estar alimentado con las cifras económicas que demuestran que todas las palabras empleadas desde el punto de vista político que hago yo para demostrar que esto es peor, casi peor, desde el punto de vista de las libertades no, pero respecto a la administración y respecto a la mentira y al engaño, peor que Frank. y le repito, mira que Franco tengo motivo yo para decir lo que quiso hacer conmigo a él bueno, pues esto es peor que Franco porque a Franco al menos había esperanza de que algún día moriría y que podría cambiar pues no, esa esperanza era mala, era una esperanza vana, porque murió Franco para que las cosas siguieran siendo un posfranquismo peor que el franquismo aquí no hay nadie que se salve de la herencia franquista, eso no Algunas personas no lo comprenden, no me entienden. Lo diré. ¿Quién te está triunfando? Todos los ideales del vencido en la guerra civil. ¿Quieren ganar la guerra ahora, civil, por medio de la propaganda y de las leyes y el boletín oficial? Desenterrando muertos de las cunetas... No veis que son los vencidos, los que no tienen el poder, porque Rajoy tiene el poder hoy, del Estado, del gobierno. Rajoy es un franquista puro, y sin embargo, ¿qué hace Rajoy? Apoyar con su silencio, con su permisividad, el nacionalismo catalán. ¿Por qué hay nacionalismo catalán? Porque fueron derrotados por francos. ¿Por qué hay ese feminismo y esos matrimonios homosexuales? Porque Franco los prohibía. ¿Por qué hay esa falsa igualdad? Porque con Franco eso no se permitía. Entonces, por eso es la continuación del franquismo. Da lo mismo. da lo mismo, hacer lo contrario que quería Franco, eso es franquismo, porque está regido por el franquismo, la ley del péndulo, de hacer lo contrario que Franco, eso es franquismo, es no haber salido del franquismo, no tenéis libertad de pensamiento, ni cultura, para superar la etapa franquista, e idear para España la construcción de un sistema democrático que sea ejemplar, puesto ya que no tenemos dinero porque el poco que producimos lo roban, pues por lo menos que tengamos unas ideas mejores, porque el mundo nos ha ofrecido su experiencia, para que al menos en España, que hemos tenido tiempo de sobra para pensar en la libertad, puesto que hemos tenido... 50 años de dictadura y otros 40 años de dictadura y otros 40 de oligarquía, bastante tiempo ha habido para que pensemos en la libertad política, en lo que eso es. Y esa ha sido mi vida y para eso he creado este movimiento. Y en ese movimiento son indispensables legiones de personas como Roberto Centeno. que dominen el tema que sepan lo que es el robo que tengan la valentía de decirlo como hace él y yo no sabes como te agradezco la aportación a nuestro diario y a nuestra radio eres un alma fundamental y el que no lo sepa que se vaya de aquí porque queremos una república para todos me dejas abrumado la pura verdad es que no tolero cuando alguien dice si este fue director general de petróleo con el franquismo y que fue Fraga y que fue Suárez y lo habéis alabado y que se han sido los Rajoy y los compañías y Aznar si a Aznar le parecía que Franco era de izquierda pero que sabéis que estáis diciendo si Aznar era la extrema derecha de Bafalange ¿Y qué? Ahora que lo respetáis con fundaciones FAES y que decís que, hombre, que aquí no tenía que estar en esta radio, no tenía centeno porque no tiene pureza de sangre, porque fue encargado de administrar la CAMSA, el petróleo, bajo el régimen de Franco. ¿No os da vergüenza que no habéis... ¿Por qué la idea histórica, si no habéis hecho nada contra el franquismo, que me habláis de la única persona decente que hay en las cifras económicas en la economía española? ¿quién? ¿a quién preferís? ¿a Botín? digo a Botín porque ha muerto ya entonces pero quiero decir que a Garzón al juez Garzón ¿pero de qué habláis? ¿No sabéis que estamos buscando una república nueva, constitucional, honesta? Y la honestidad proviene no de las personas, porque nosotros somos incapaces de cambiar la naturaleza humana. Eso que lo digan los tontos, o que lo diga la iglesia, que es el pecado. No nosotros. La naturaleza humana no podemos cambiarla. Personas buenas y personas malas las hay siempre y las habrá siempre. En cambio, ¿qué es lo que podemos hacer? ¿Cómo podemos impedir? No que las personas malas dejen de actuar en política. Eso es imposible. Esa fue la imbecilidad de Platón que aconsejaba a las buenas personas que entraran en la política para no dejar libres a los malos solamente. Eso es tontería. Lo que hay que hacer es una constitución que por sí misma, por el juego de las ambiciones, es decir, por el juego de las ambiciones malas y perversas, sea imposible la corrupción. Porque una ambición se vigile a otra, porque quieren una a otra odiarse. Lo contrario del consenso, que haya antipatías feroces entre los partidos, que no se puedan ver. Esa es la democracia. Y si no lo sabéis, estáis perdidos. Si no sabéis lo que es una constitución, los españoles están perdidos para siempre. Porque ya lleváis mucho tiempo para aprender lo que es una constitución. Una constitución no es los derechos sociales. ¿De qué estáis hablando? Si eso de los derechos sociales no puede estar en una constitución. Si la constitución son las reglas del juego, nada más. Los derechos sociales son juzgadas. No pueden estar garantizados en ninguna constitución. Ese no es un problema de pobres ni de ricos, ni de derecha ni de izquierda. Es que el derecho social depende del plan de cada gobierno. ¿Cómo van a estar garantizados en la constitución los viajes de los ancianos en el sexo? ¿Pero qué estáis diciendo? ¿No veis que soy el ridículo, el hazme reír de la ciencia política? Basta ya de tonterías. No, no, tenemos que ir a hacer una verdadera revolución política de la libertad. Regla de juego. Y ahí más libres y más adelantados que nadie. Porque la libertad no admite límites. La libertad colectiva no tiene límites ninguno. Es ella la única que puede dictar las reglas de juego. La libertad colectiva. Esa nunca la ha tenido España. Y para eso luchamos. Y por eso invito a Roberto que se una cada vez más cerca de nosotros. De verdad, en todos los sentidos. Y yo, desde luego, lo que es seguro es que nosotros no vamos a fallar. Eso es imposible. Y en el momento que tengamos un cuerpo, que estamos acercándonos, porque ahora ya tenemos 6.000, 7.000, 8.000 personas que nos siguen de verdad, pero todavía activos hay menos. Dejar un poco de tiempo que esto crezca y ya verás si movilizamos a la sociedad española. Roberto, de verdad, que estás en cuerpo y alma. Pues eso es, a ver si se enteran de una vez que es el pasado, no es el que califica a unas personas. Hay que haber trabajado como técnico para administrar bien, sin robar, sin defraudar. Haber administrado bien la CAMSA, pues es un mérito. Que tú no eras de político, no era un político, nada más.
Locutor 02
Estoy muy orgulloso de lo que hice y puedo decir que entonces teníamos los precios más bajos de los combustibles de Europa y hoy tenemos los más altos descontando los impuestos. Así que...
Antonio garcía-trevijano
Y no quieren que me aproveche yo de ti para que nos ayude al conocimiento como tienes del petróleo para saber qué tenemos que hacer cuando en España la libertad triunfe. Es que no vas a crear tú una escuela.
Locutor 02
¿Y quién es el mentecato que no quiere?
Antonio garcía-trevijano
Gente que tenía que irse de aquí porque esto cree que somos la extrema izquierda.
Locutor 02
Bueno, pues muy bien.
Antonio garcía-trevijano
Muy bien. Bueno, pues nada más, Roberto. Agradecerlo en el alma y hasta la próxima semana.
Locutor 02
Hasta la próxima semana. Muchas gracias a todos. Adiós.
Locutor 05
No sé, don Antonio, si tenemos alguna noticia más para comentar.
Antonio garcía-trevijano
Sí, tengo que pedir, aunque ya lo he dicho en la radio, es decir, que las noticias cuando me llegan a mí, si no están contrastadas, yo no tengo medios técnicos para ratificarlas. Es verdad que estoy invitado por la directora general del canal sur en una sección que es biografías una hora para exponer mi biografía y no sé todavía cómo será si el programa pero yo lo que no sabía es que pregunté eso será en la televisión y me dijeron que sí y no es que la radio se llama igual por tanto no iré y si voy iré será por teléfono a la radio pero pido perdón por la ligereza que aunque pregunté me dijeron que era la televisión pues no me lo han informado bien la culpa del equipo que me rodea que no controla las noticias que me filtran nada más, pero yo tengo que pedir perdón porque cuando yo me equivoco lo hago público exactamente igual que cuando digo algo que he hecho bien y lo digo porque si no lo digo yo no lo dirá nadie, por eso digo lo bueno y lo malo que me suceda lo digo yo, he cometido un error, pido perdón y me arrepiento de haber comunicado sin haberte estar antes, pero cómo voy a estar yo pidiéndole a los que me ayudan Diciéndoles que si es seguro que pregunté. ¿Televisión? Sí, sí, sí, televisión. La palabra canal los despistó. Bien.
Locutor 05
Les recuerdo que el 10 de marzo, en Gijón, don Antonio impartirá una conferencia.
Antonio garcía-trevijano
¿Y me vas a acompañar tú?
Locutor 05
Sí, yo la acompañaré, por supuesto.
Antonio garcía-trevijano
¿Y me vas a acompañar en el tren? Iremos en el tren.
Locutor 05
Sí. a las 7 y media de la tarde en la colegiata San Juan Bautista será la conferencia en Gijón el día 10 de marzo jueves y al día siguiente viernes 11 de marzo en Oviedo a las 8 de la tarde don Antonio también hablará impartirá la conferencia en el club de prensa Asturiana que está situado en el edificio de la Nueva España esperamos que hayan disfrutado con la emisión quiero comunicarle
Antonio garcía-trevijano
que tenéis la suerte de que en los dos, tres días que no voy a poder estar aquí en la radio me va a sustituir Dalmacio Negro que me ha dicho que vendrá encantado así que fijaros que maravillado regalo os dejo con Dalmacio también he dicho que venga Javier Castro Villacaña porque es muy amigo también de Dalmacio conoce muy bien mi pensamiento y lleva muchos años también siendo un discípulo mío y también empecé con Dalmacio Así que enhorabuena porque vais a contar tres días seguidos con Palacio.
Locutor 05
Muy bien, les pedimos que compartan la emisión y le den a me gusta. Les emplazamos al programa de mañana y les deseamos que pasen un buen día.
Locutor 01
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