Miércoles 22-02-2012 Entrevista con el portavoz del Sindicato Unificado de Policía

Desconocido

Aquí comienza Libertad Constituyente. Música Música

Locutor 01

Muy buenos días, repúblicos. Son las 8 y 2 minutos del miércoles 22 de febrero y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad. Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día. Carlos Fernández en el control de sonido, Rocío Rodríguez en la producción, Juan Martínez, quien les habla en la locución y la participación, como cada día, de don Antonio García Trevijano. Muy buenos días, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Buenos días, oyentes y Juan Ignacio.

Locutor 01

Muy buenos días, don Antonio. Muy buenos días a ustedes, repúblicos. También les recuerdo que estamos en el 107.0 de la FM. Les recuerdo que estamos en www.diarioRC.com. Comenzamos con la crítica a la prensa, ¿sí le parece, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Sí, no hace falta que me parezca.

Desconocido

Yo creo que debe de hacerlo.

Locutor 01

Le parece necesario. Vamos a comenzar con la lectura crítica de la prensa. Lo primero que podemos decir sobre los periódicos de hoy es que todos traen en portada un mismo tema, una misma noticia, que son las protestas estudiantiles que tuvieron lugar ayer en toda España, en varias ciudades en toda España. Además, hoy contactaremos con un invitado muy especial para hablar sobre la carga policial que tuvo lugar ayer. ¿No es así, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo?

Locutor 01

Que si no es así, don Antonio. Sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

Ah, pero está aquí en el estudio. ¿Ha venido ya o no?

Locutor 01

No, no está. Contactaremos por teléfono nuestro invitado.

Antonio garcía-trevijano

Ah, ¿y por qué no ha venido al estudio?

Locutor 01

Porque tiene una vida ajetreada, no sé, no hemos podido cerrar.

Antonio garcía-trevijano

Ayer entendí yo que iba a venir al estudio. No. Que preguntó que si a las ocho de la mañana o a las ocho y media, sí. No, no, contrataremos por el... Bueno, pues de acuerdo, de quién es, sí, claro, para que...

Locutor 01

Por teléfono, efectivamente. Bueno, de quién estamos hablando don Antonio y yo estarán un poco confusos nuestros queridos oyentes. Bueno, pues es con el secretario de comunicación y portavoz... del Sindicato Unificado de Policía del Sub, don José María Benito Celador. Le tendremos aquí con nosotros y con ustedes a partir de las ocho y media. No sé si quiere hacer algún comentario, don Antonio, o esperamos a después sobre...

Antonio garcía-trevijano

No, no, yo comentario sobre el tema, hasta que no esté a él no lo haré.

Locutor 01

Muy bien, pues vamos a comenzar con otras noticias. ¿Se llama José María? Benito Celador.

Antonio garcía-trevijano

Ah, sí, Benito.

Locutor 01

Efectivamente. José María Benito Celador, a partir de las ocho y media aquí en Libertad Constituyente. Vamos con el resto de la actualidad que nos traen los diarios.

Antonio garcía-trevijano

En primer lugar, podemos empezar... Con el resto no, vamos con la actualidad, porque todavía no hemos empezado.

Locutor 01

Bueno, con el resto excluyendo las protestas estudiantiles, pero de acuerdo. Como siempre tiene razón don Antonio. Vamos a comenzar por una noticia que trae en portada el diario El País, noticia principal de portada del país, noticia a cuatro columnas. Rajoy solicitará a Bruselas en breve una rebaja en el objetivo de déficit. Concretamente, el gobierno español pedirá a Bruselas que se le rebaje del 4,4% que está acordado con la Unión Europea al 5, pocas décimas. No se han concretado esas décimas que pasarán del 5%. Bien.

Antonio garcía-trevijano

los oyentes que siguen con atención la política recordarán el énfasis con el que Rajoy recalcó repetidamente en todo este tiempo anterior que jamás solicitaría de Bruselas una rebaja del objetivo del déficit para que en lugar del 4-4 le toleraran el 5 y medio, el 6 bien, aquí tenéis lo que vale la palabra de Rajoy Ya está dispuesto a solicitar a Bruselas que no sean tan duros con España en la reducción del déficit al 4,4. No hago más comentarios. Solo destacar que da negado con todo énfasis y repetidas veces. Y diciendo que jamás se lo haría. Ya lo tienen ustedes el valor de su palabra.

Locutor 01

En efecto, además Rajoy, aparte de que haya trascendido que tanto Luis de Guindos como Mariano Rajoy pedirán esta reducción en los objetivos del déficit en los próximos 10 días, dice el diario El País, también tenemos que decir que mañana se harán públicas las previsiones de crecimiento de la Comisión Europea. y que no se prevé que sean buenas en realidad.

Antonio garcía-trevijano

¿De crecimiento de quién?

Locutor 01

De crecimiento de España para este año presente. En principio, con las previsiones que se publicaron en octubre, la cifra, el dato era de un crecimiento del 0,7%, pero como les digo, las previsiones es que ya no solo no haya crecimiento de España, sino que incluso se podría estar hablando de un decrecimiento del Banco de España en informes previos Dijo que durante este año España se retraería en un 1,5% y el FMI en un 1,7%.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero se sabe si lo van a publicar la cifra inmediatamente o próximamente?

Locutor 01

Mañana, mañana.

Antonio garcía-trevijano

¿Y no se sabe si será en déficit?

Locutor 01

Sí, tanto el diario El País como el diario El Mundo dicen que sí que probablemente sea un decrecimiento, en consonancia, como le decía, con estas cifras del Banco de España y del FMI.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, esperemos, pero seguro que es un dato negativo. pues ya estamos tan acostumbrados a lo negativo que no será una sorpresa.

Locutor 01

Pues seguimos, porque ayer Mariano Rajoy, aparte de que trascendiese que iba a pedir esta reducción del déficit, también mantuvo una reunión con el primer ministro de Reino Unido, con David Cameron. Hablaron básicamente de dos cosas. En primer lugar, de la carta que enviaron Reino Unido, España y otros 10 países a la Comisión Europea y el Consejo Europeo, como ya saben, para pedir medidas de crecimiento de estímulo económico. Bien, y la segunda... Y la segunda sobre Gibraltar, la cual Cameron mantuvo la postura que ha mantenido hasta ahora. Es decir, que los gibraltareños decidirán.

Antonio garcía-trevijano

Ya recordarán los oyentes que aquí dije literalmente que se sabía de antemano lo que iba a responder Cameron, que es exactamente lo que ha hecho. O sea, dijimos que diría que él se remetía a lo que decidieron los gibraltareños. Sin embargo, a pesar de eso y con bastante... Lo he visto en la televisión. Rajoy, muy inseguro de sí mismo y cortado, pues dijo que, bueno, que aunque el asunto estaba zanjado, a pesar de que había dicho el primer británico que para él el asunto estaba zanjado, Rajoy dijo luego que para él no, que él seguiría intentando o teniendo conversaciones bilaterales. No se comprende cómo. El primer ministro dice que el asunto no tiene nada que hablar y que Rajoy, delante de él, diga luego que él seguirá, pero lo dijo, inseguro, teniendo conversaciones bilaterales. Bueno, muy bien.

Locutor 01

Bueno, pues continuamos con más noticias. Vamos a hablar ahora de la actividad que hubo ayer en el Congreso de los Diputados. Ya les avisamos ayer, ya les informamos ayer que se estaba preparando entre el Partido Popular y el Partido Socialista un documento, una carta. Una carta no, porque es un documento en la cual se pactaba una posición común sobre la postura a tomar por el gobierno y por el resto de partidos con respecto a la banda terrorista ETA. Bien, pues este documento finalmente se firmó ayer en el Congreso de los Diputados por todos los partidos políticos excepto uno, por Unión, Progreso y Democracia.

Antonio garcía-trevijano

Bien, ¿y qué conclusión se saca de ahí?

Locutor 01

Tanto Amayur como UPyD no firmaron este comunicado, en parte porque este comunicado viene a raíz de la demanda que realizase UPyD para que legalizasen a los partidos de la izquierda barchales.

Antonio garcía-trevijano

Sí, porque yo lo que he visto en la televisión no era exactamente eso, pero bueno, es que Rosa Díaz ha quedado sola, pidiendo la ilegalización de Amayur y de Bildu. ¿Sobre eso no hablan los periódicos?

Locutor 01

Sí, forma parte de la misma noticia, al menos en los periódicos se le da el mismo tratamiento, efectivamente. Porque Rosa Díaz pedía la ilegalización de Bildu, de Mayur, y este documento precisamente lo que cierra es la posibilidad a ilegalizar a nuevos partidos, a ilegalizar a estos partidos.

Antonio garcía-trevijano

Lo que impresiona es que Rosa Díaz llegó a decir que no tendría solución el problema de ETA, mientras en España no se celebra un juicio de Nuremberg. me impresionó porque es la primera vez que un dirigente político pronuncia semejante afirmación o criterio en España cuando en verdad el tema de Nuremberg era un tema muy claro de un conflicto internacional de guerra un conflicto bélico que los vencedores juzgaron a los responsables de la guerra más cruel que ha conocido la historia no solo porque tuvo 60 millones de víctimas entre un lado y otro y holocausto y todo lo más mientras que aquí Nuremberg lo alega Rosa Díaz para una cuestión interior de policía es decir que ETA es una cuestión interior terrorismo interior, una cuestión referente al orden público y a la policía Y es extrañísimo que se le haya ocurrido decir que necesita Nuremberg. Otra cosa hubiera sido que hubiera dicho Nuremberg respecto a Franco. Es decir, que se hubiera juzgado en la transición a la caída de Franco, pues a Suárez, a Fraga, y a todos los que han ocupado y dirigido la transición, que por haber sido los servidores fieles de Franco, incluido Juan Carlos, el rey, hubieran sido sometidos a un juicio como Nuremberg. Eso es distinto. Hubiera tenido más sentido. Esto es una locura lo que dice Rosa Díaz. Claro que se ha quedado sola. Porque en medio de la clase política, ¿qué espera ella? Si ella forma parte de la clase política. Si ella le pasa como a Julio Anguita, que también creía que él no formaba parte de la clase política, cuando estaba al frente de Izquierda Unida. Siendo así, que estaba financiado igual que todos los demás. y gozando de los mismos privilegios que todos los demás pero que se cree Rosadía Rosadía es un elemento más del establecimiento político español de la clase dirigente de la clase política estatal es una oligocracia porque forma parte de la oligocracia y de la oligarquía política es absurdo las palabras de ella han sido absurdas

Locutor 01

Por cierto que ya lo adelantábamos, ya lo adelantaba don Antonio ayer en los servicios informativos aquí en Libertad Constituyente, pero se han detenido, ya lo trae hoy la prensa reflejado, porque ayer se detuvieron a dos etarras, a dos etarras acusados de integrar una célula de apoyo a la dirección de la banda terrorista ETA.

Antonio garcía-trevijano

Sí, ya lo adelanté ayer y por tanto no me repito. Si quiere decir nada más que ETA no está acabada, que está todavía en actividad, que todavía se mueve y que no se están entregando ni las armas ni ellos. Vamos a ver.

Locutor 01

Otro. Pues vamos a pasar a otra noticia, vamos a hablar ya, nos vamos de tribunales, porque hoy tenemos varias noticias. Comenzamos, si le parece, don Antonio, por Iñaki Urdangarín. Sí, sí, uy, muy bien. Vamos a hablar de la que probablemente sea la noticia más importante del día con respecto a Iñaki Urdangarín, que es que a resultas de la implicación en el juicio del sindicato Manos Limpias, que ya conocimos que ya empezó a trascender su nombre por el juicio contra Baltasar Garzón, Bueno, pues el juez José Castro, que se está ocupando del juicio contra Iñaki Urdangarín, va a pedir a las partes personadas en este juicio que decidan su opinión sobre si se debe imputar o no a la infanta Cristina.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, él está pidiendo su opinión, porque eso no disculpa al juez de cuál es su deber. Pero en lo de Urdangarín... He oído en la televisión algo, eso claro que tiene importancia, pero he oído una cosa muy graciosa de un dargarín, que ya por fin ha hablado, la primera vez que habla, y ha hablado en televisión, ha hecho una declaración a una agencia de prensa, y ha dicho literalmente, declararé en el juzgado este de Mallorca, sobre todo el día 25. Me quedé maravillado, porque es la primera vez Que una persona que va a declarar, dice que va a declarar sobre todo el día 25. Es decir, que el día 24 no declarará sobre todo, sino que declarará no se sabe dónde. Y el día 26 tampoco. Es decir, que dice que va a declarar sobre todo el día 25. Sobre todos los demás días. o que va a declarar sobre todo lo que pase, sobre cualquier circunstancia, por encima de todo, declarará el día 25. Pero no lo sabemos, porque como no sabe hablar español, pues estos son los príncipes de España, este, que no sabe el español.

Locutor 01

Quizás para evitar eso, una nueva comunicación defectuosa. Iñaki Urdangarín, que por cierto ya está en España, llegó ayer a Madrid y se desplazó a Barcelona para preparar con su abogado, con Mario Pascual Vives, la defensa del juicio. Bueno, pues Urdangarín sí ha dicho que hará una comunicación con la prensa, pero que será por escrito, mediante un comunicado.

Antonio garcía-trevijano

Eso quiere decir, como no sabe escribir, ni sabe leer, claro, tendrá que hacerse lo otro. Eso es muy bien, te acuerdo. Está bien.

Locutor 01

Tenemos también otra noticia sobre el juicio contra Iñaki Urdangarín, porque el Consejo General del Poder Judicial eximió ayer al juez José Castro de posibles responsabilidades por las filtraciones de la causa contra Urdangarín.

Antonio garcía-trevijano

Se esperaba, yo lo esperaba, y bien, de acuerdo, otra noticia.

Locutor 01

Pues vamos consumiendo noticias a un ritmo muy alto, don Antonio. Pues vamos a hablar ya de otra noticia que aparece en ambos diarios, aparece tanto en el diario El País como en el diario El Mundo, y es una noticia que nos resulta de especial utilidad para realizar esta crítica a la prensa que hacemos diariamente, porque es una noticia que recibe un tratamiento muy diferente según sea un diario u otro. Me estoy refiriendo a las declaraciones ayer de Dorribo, Este empresario que acusa a José Blanco, o que bueno, que dice que le dio 200.000 euros a cambio de favores a José Blanco, pues ayer declaró ante el juez y según un diario, cada diario destaca cosas diferentes. Vamos con el diario El Mundo. En portada destaca que un nuevo documento señala que Orozco era testaferro de Blanco.

Antonio garcía-trevijano

¿Y qué importancia tiene eso? Porque yo no recuerdo quién era Orozco.

Locutor 01

Pues Orozco era vicepresidente de Azcar y estrecho amigo, amigo personal de José Blanco.

Antonio garcía-trevijano

¿Y qué era el testaferro del dinero?

Locutor 01

Ahora lo que dice, efectivamente, que puso el 50% del dinero con el que Blanco quería participar en una empresa constituida en Andorra.

Antonio garcía-trevijano

Ah, de acuerdo, que ya se sabe correr el testaferro. ¿Y hay alguna prueba, algún documento que lo diga o es una afirmación gratuita del mundo?

Locutor 01

No, es la primera afirmación del empresario Jorge de Oribo.

Antonio garcía-trevijano

Ah, que es una afirmación de Dorribo o de Orozco.

Locutor 01

De Dorribo, de Dorribo, de Jorge Dorribo.

Antonio garcía-trevijano

Dorribo ha dicho que Orozco es el testaferro.

Locutor 01

En efecto.

Antonio garcía-trevijano

Bien, de acuerdo, pues venga.

Locutor 01

Esto es lo que ha destacado el diario El Mundo. Además, el diario El Mundo, que en páginas interiores destaca un entrecomillado de las declaraciones de Dorribo, que dijo, he pagado por favores a José Blanco.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, de acuerdo. Y este mismo señala que tiene un testaferro que se llama Orozco. Muy bien, de acuerdo. Mientras no se pruebe, pues nada más que una acusación, ya veremos.

Locutor 01

Mientras tanto, el diario El País destaca otros aspectos de la declaración de ayer. Dice, con el siguiente titular, Dorribo aporta como prueba contra Blanco una hoja de hotel sin valor. ¿A qué se refiere el diario El País? Bueno, ya saben que la primera versión de Jorge Dorribo era que había pagado este dinero para obtener supuestos beneficios por parte de José Blanco. Lo había pagado desde una cuenta de su mujer en Andorra.

Antonio garcía-trevijano

Ah, sí.

Locutor 01

Esta fue la primera versión. Bueno, después llegó la agencia tributaria y dijo que no, que eso era para una farmacia, para un negocio que tenía él.

Antonio garcía-trevijano

¿Y ahora qué?

Locutor 01

Y ahora ha dicho que lo pagó, que los 200.000 euros que pagó los tenía en una bolsa en casa, los tenía en metálico y pagó con billetes de 500 euros.

Antonio garcía-trevijano

Entonces ha rectificado su primera declaración.

Locutor 01

Efectivamente.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues eso es mala señal, pero muy mala. Mala señal para el acusador. Y buena señal para Blanco. Pero esperemos a ver lo que sucede.

Locutor 01

Además destaca el diario El País que el abogado de Jorge Dorribo ha presentado una prueba documental que el diario El País dice que no tiene valor probatorio ninguno. Es una hoja de libreta del Hotel Art de Andorra que además reproduce el diario El País y que la verdad no aparece por ningún lado el nombre de... ¿Y para qué aporta esa tontería?

Antonio garcía-trevijano

no hay nombre ninguno, nada, otra cosa eso no son noticias que lo diga el país y el que lo diga el Vaticano las noticias son noticias eso no es nada eso es ganas de marear y rellenar espacio y entretener a la opinión y a los lectores con falsas noticias eso no es nada eso es perder el tiempo y nada y maleducar a los lectores creyendo que hay algo donde no hay nada eso es indignante de verdad que estén presentando periódicos que se creen serios y hablando de notas falsas o notas de hoteles que no significan ni prueban nada ni tienen nombre. Es ridículo, vergonzoso y desde aquí denunciamos esas malas prácticas de la prensa española, sea contra quien sea.

Locutor 01

Pues continuamos en este caso por el diario El Mundo porque continuamos con la investigación sobre Luis Bárcenas. Ya saben que ayer tuvimos noticias importantes, sobre todo referentes a este misterioso individuo que responde a las siglas P.A.C. y que el diario El Mundo... Sí, eso interesa muchísimo. ¿Se ha confirmado algo?

Antonio garcía-trevijano

¿Se añade algo?

Locutor 01

Bueno, se añade algo sobre Luis Bárcenas y además tenemos las reacciones de Francisco Álvarez Cascos.

Antonio garcía-trevijano

Claro, claro, eso interesa muchísimo.

Locutor 01

Pues le leo lo que ha dicho Álvarez Cascos porque es un entrecomillado.

Antonio garcía-trevijano

Esa sí es noticia buena. Quiero decir que es interesante.

Locutor 01

Pues ha dicho Francisco Álvarez Cascos, citado por el diario El Mundo, lo que me atribuye un informe interno elaborado por algún miembro de la unidad de delitos económicos de la policía es radicalmente falso.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, pues la ha negado, la ha negado.

Locutor 01

Recuerda que ya le intentaron implicar en un viaje familiar a Lanzarote y que era una acusación que demostró que era radicalmente falsa.

Antonio garcía-trevijano

Pues me alegro que sea falso porque nunca es agradable que la corrupción se abarque a todos los políticos sin excepción. Si este no está implicado, maravilloso, mejor. No solo para él, también para los medios y para España. Bien.

Locutor 01

Y la otra noticia relativa a esta... Luis Bárcenas y a PAC, a P.A.C. Es un documento que presenta el diario El Mundo que dice, acredita que Luis Bárcenas recibió dinero de la trama Gürtel. ¿En qué se basan? Bueno, pues en un documento que presentan y que reproducen hoy en páginas interiores que es un contrato entre el Partido Popular... y la empresa Special Events, que es propiedad de Correa, uno de los cabecillas de la trama Gürtel. En este documento aparece la siguiente inscripción. Entregado a L.B. Recibo extra contable.

Antonio garcía-trevijano

Uy, es muy grave, pero con esos datos yo no tengo, ni ninguna persona responsable puede emitir su opinión de si ese documento compromete o no compromete a Bárcenas. Es un indicio más. Que es interesante, eso sí, es una noticia de interés para seguirla y ver qué valoración tiene luego en el juzgado. Pero bien, es una noticia interesante. Sigamos.

Locutor 01

Bueno, pues la verdad es que noticias sobre las protestas estudiantiles, aparte, ya hemos consumido la inmensa parte o la mayor parte de las noticias nacionales que aparecen en la imprensa.

Antonio garcía-trevijano

Por ejemplo, vamos a ver. Aunque hayamos reservado para luego, para la entrevista con el portavoz del Sindicato Unificado de Policía, los sucesos de Valencia, pero sin embargo las reflexiones en España deben ser ya tratadas. Una de ellas, la que más me ha chocado, es impresionante. Es que por fin España ya tiene un dirigente estadista de altura enorme. Se llama Rajoy. Y nada menos que en Londres, al lado de la visita a Londres, ya ha demostrado que tiene una condición de estadista excepcional, como en España jamás había conocido uno. Este hombre sí que merece estar 20, 30 años al frente del Estado. Esto ha declarado, y los oyentes, que caliren bien la inteligencia, la sinceridad, la profundidad, el sentido de la responsabilidad de quien pronuncia estas palabras. Literales. Estoy convencido de que si todo el mundo... actuara con sentido común y mesura, esto, lo de Valencia, no se repetiría. ¿Habéis visto qué maravilla de inteligencia? ¿Qué cosa? ¿Cómo es posible que lo pueda descubrir él solo? Y además está convencido. No se trata de una opinión. No, no, no. Lo ha estudiado, lo ha meditado. Está hoy convencido de que si todo el mundo actuara con sentido común y mesura... No sucedería lo que ha pasado en Valencia. ¿Qué os parece, oyentes? Eso merece de luego nuestro respeto, porque hay que ver lo que ha descubierto Rajoy. Pues no le falta más que dar un paso más y decir lo mismo no para Valencia. sino para todos los asuntos, y para los sindicatos que ahora están haciendo el simulacro de que se oponen cuando antes no se oponían, y a los obreros, y a la clase obrera, y a los parados. El secreto está en que todo el mundo tiene que actuar con sentido común y mesura. Esa es la fórmula. España está salvada.

Locutor 01

Bueno, pues con este descubrimiento vamos a hacer una pequeña parada para publicidad y a la vuelta comunicaremos con don José María Benito Celador, secretario de comunicación y portavoz del Sindicato Unificado de Policía.

Desconocido

Están escuchando Libertad Constituyente

Locutor 01

Continuamos en el 107.0 en www.diarioRC.com. Continuamos en Libertad Constituyente. Y como les anunciábamos al principio del programa, tenemos ya con nosotros al secretario de Comunicación y portavoz del Sindicato Unificado de Policía, don José María Benito Celador. Muy buenos días, don José María.

Desconocido

¿Qué tal? Buenos días.

Locutor 01

Compartimos además espectro radioeléctrico también con don Antonio García Trevijano.

Antonio garcía-trevijano

José María.

Desconocido

¿Qué tal?

Antonio garcía-trevijano

Buenos días. Buenos días. Estoy encantado de conocerte porque hace mucho tiempo que sigo el rastro y las declaraciones y la actuación del Sindicato Unificado de Policías. Y por esa razón es por lo que os he llamado para invitaros a que participéis no solo en este programa, sino que ya aprovecho para decir en todas aquellas ocasiones donde creáis que podéis aportar algo a para clarificar las cuestiones de orden público o las cuestiones de disturbios en la calle que requieren, o que desgraciadamente el protagonismo pasa a ser de la policía, y como yo tengo mucho respeto por vuestras opiniones, porque las conozco, pues yo os pido que le transmites así a tus compañeros el deseo de esta emisora de ser vuestro portavoz para transmitir el criterio que tenéis respecto a cuestiones tan fundamentales como el orden público y sobre todo la actuación de la policía. Muy bien, ¿por qué? ¿En qué empezamos?

Locutor 01

Pues lo primero de todo es alegrarnos porque ayer se volvieron a producir protestas en Valencia y no se produjeron incidentes entre la policía y los manifestantes. La primera pregunta, don José María, es teniendo en cuenta los incidentes del pasado lunes, ¿quién se comportó mejor ayer? ¿Fueron los manifestantes, los efectivos policiales, quizás la delegación del gobierno?

Locutor 03

Yo creo que ayer lo que imperó fue la ley, por encima de todo. Es decir, no se produjo lo que se había producido en días anteriores, que era una agresión continua, un cortar la calle sin previa comunicación a la delegación del gobierno. dejar de arrojar objetos a la policía, volcar contenedores, en definitiva se respetó lo que es la convivencia y lo que es la libertad, porque es que días anteriores alguien entendió que la libertad y la democracia consistía en volcar contenedores, agredir a la policía o cortar las calles de Valencia, y eso no es democracia ni es libertad.

Antonio garcía-trevijano

Antonio, algo que... Sí, no, yo ahora voy a plantear unas declaraciones, porque quiero conocer la opinión de nuestro... recién amigo, pero respetado desde hace mucho tiempo, él como persona y el sindicato que representa a José María Benito, quiero decirle, por un lado, es extraño que un presidente, empiezo por lo más negativo para los estudiantes, que un presidente de la Federación de Estudiantes declarase ayer, que lo he oído en la televisión, que iban a incendiar las calles de Valencia. Eso ya lo critiqué ayer, pero ahora lo saco también a colación porque eso es intolerable. Y, sin embargo, pues no he visto condenas de sus compañeros ni de los movimientos estudiantiles. Y eso es algo que habría que expulsarlo inmediatamente de cualquier puesto directivo en ningún tipo de federación de estudiantes.

Locutor 03

Sí, pero no solo eso, es que además este joven... Se llama Alberto, ¿cómo? Sí, Alberto, no sé cuál es el apellido, pero... Hay que tener su nombre para saber que este hombre es peligroso. Sí, sí, sí, me comentaban ayer que está hasta en el Consejo Nacional de Educación.

Antonio garcía-trevijano

¡Qué barbaridad!

Locutor 03

Es decir, que ocupa cargos nacionales en el Consejo de Educación. Y desde luego ayuda muy poco el decir vamos a quemar la calle.

Antonio garcía-trevijano

Es que eso es una incitación al delito.

Locutor 03

Es que es delictivo. Pero lo que usted dice, ninguno de sus compañeros, nadie salió diciendo eso. Y eso yo no lo tolero.

Antonio garcía-trevijano

porque hay que ser justos incluso en las reivindicaciones revolucionarias no se puede nunca faltar ni a la verdad ni a la justicia y esas palabras son las primeras que traigo a colación porque tienen que ser condenadas radicalmente ahora, primer tema, de acuerdo estoy encantado que tengan el mismo pensamiento que nosotros segundo tema el presidente de la comunidad valenciana Fabra Ha dicho que estos estudiantes lo que han hecho es manifestarse contra el Estado de Derecho, y me ha dejado perplejo. Eso ya es ridículo. ¿Os figuráis la policía que estuviera ahí enfrente? a unos disturbios, a unos manifestantes que se dirigían contra el Estado de Derecho. ¿Pero eso qué es? ¿Dónde está el Estado de Derecho? ¿Es un edificio? ¿Qué es eso? Porque yo no sé lo que es. Y soy jurista. Y llevo estudiando filosofía política prácticamente 60 años y yo no sé lo que es el Estado de Derecho. Sé lo que dicen los periódicos y lo que dicen los propagandistas de la oligarquía actual, lo que dicen del Estado de Derecho. Pero eso no significa nada. Porque todo policía sabe y desde luego me vas a dar la razón enseguida, que todo Estado es de derecho. El Estado franquista, aunque usted no lo conociera porque será muy joven, pero era un Estado de derecho. El Estado de Hitler y de Stalin es de derecho porque no hay Estado que no pueda funcionar mediante leyes. Que las leyes sean injustas, totalitarias, tiránicas, es otra cuestión, pero son leyes y por tanto forman parte del derecho de ese Estado. La expresión Estado de Derecho fue creada en el siglo XIX, y la creó un filósofo político alemán, Robert von Moll, para distinguir el Estado de Derecho del Estado de Policía. Por eso se lo digo a usted, porque estará encantado de saber, el Estado de Derecho es lo contrario del Estado de Policía, pero el Estado de Derecho no se define por esa cualidad, el Estado de Derecho son todos. Entonces, quiero decir que las declaraciones de Fabra son ridículas, y quiero saber qué le parece a usted.

Locutor 03

Sí, no, no, totalmente de acuerdo, como no puede ser de otra manera. La verdad es que estamos asistiendo en estos días a un desatino en lo que son las declaraciones, bueno, pues que yo no tenía precedentes, desde luego, y sobre todo en gente que gobierna, porque esto de la oposición siempre te lo puedes esperar, ¿no?, que la crítica al gobierno la haga a través de... cuando se producen incidentes de estas características. Pero claro que desde el propio gobierno, bien sea de la Generalitat, bien sea de la Nación, se hagan declaraciones de este tipo ayudan muy poco también a solucionar el problema.

Antonio garcía-trevijano

Pues queda la tercera declaración, también del poder, nada menos que del ministro, del interior. Dice, ha dicho, literalmente, que cuando él se refirió y reconoció que había habido excesos, Se refería, dice naturalmente, a los excesos de los estudiantes. Jamás a los excesos de la policía, eso no da. Esas son las palabras del ministro Fernández. Y ahí es donde... Me interesa muchísimo la opinión de su sindicato y, si no, la suya personal.

Locutor 03

Pues mire, es la mía que coincide con la del sindicato, lógicamente, o viceversa, ¿no? Ayer todos pudimos escuchar al ministro por la mañana, es cierto que las palabras las dijo en catalán, pero las traducciones a las que asistimos, hablaba para una emisora de Cataluña,

Antonio garcía-trevijano

¿Habla catalán?

Locutor 03

Sí, sí, sí, habla catalán perfectamente. Es un hombre que lleva toda la vida en Cataluña, a pesar de ser vallisoletano como yo, pues su carrera política y toda su vida la ha hecho en Cataluña. Las declaraciones se produjeron en Cataluña y las escuchamos perfectamente. Y es verdad que dijo que podía haber habido algún exceso por parte de los estudiantes, pero añadió también que por parte de los cuerpos policiales, y eso está grabado y eso se escuchó perfectamente.

Desconocido

Luego quiso rectificar porque nosotros lo primero que hicimos fue decirle, mire usted, si eso es así, usted ha actuado políticamente, usted puede Políticamente es un cobarde. Desde luego.

Locutor 03

Porque lo que no puede es acusar a la policía sin que haya pedido responsabilidades previas a la delegada del gobierno, por ejemplo.

Antonio garcía-trevijano

Que por otra parte ha dicho que no dimite. Eso es la última noticia. La delegada de Valencia no dimite.

Locutor 03

Claro, en todas esas declaraciones ayuda muy poco porque entre otras cosas a nosotros nos dejan a los pies de los caballos. Sin duda. Porque si al final nosotros hemos estado intentando restablecer el orden subvertido en Valencia con cortes de calles, con agresiones, etcétera, etcétera. Y quien tiene que apoyarnos en teoría y en la práctica, que es el ministro del Interior, que es nuestro ministro, que es nuestro jefe político, no lo hace, pues ya me dirá usted en qué situación quedamos.

Antonio garcía-trevijano

Desde luego. Por eso le he sacado esta pregunta tan delicada, no para usted, que sé que habla con valentía y con sinceridad, sino delicada para el ministro. Porque es inconcebible que un ministro utilice ese lenguaje y no actúe en consecuencia.

Locutor 03

Sí, sí, así es.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, luego, quiero, por un lado, quisiera hacer una pregunta. como usted debe saber por mi biografía o mi historia que la conoce yo tuve muchísimo respeto durante la última etapa del franquismo por el sindicato obrero uso ¿usted los conoce? ¿tienen contacto con ellos? ¿está todavía Manuel Zaguirre? tenemos contacto con Manuel Zaguirre y hemos colaborado en muchas ocasiones es para que le transmita a usted que deseo hablar con él porque es muy amigo mío vino muchas veces a mi despacho Cuando la Junta, la Junta Democrática y la Plata Junta, tengo buenísima opinión de él, de Manuel Zaguirre, y de ese sindicato siempre me pareció más inteligente y más moderno que los sindicatos verticales que eran con Franco y que a través de comisiones obreras y luego... con las que yo me llevé muy bien, nada menos que yo asistía a comisiones obreras a la primera huelga general nacional que se hizo, lo organicé yo, porque ellos lo escogían siempre. Y yo, afortunadamente, le pude burlar a sus antiguos compañeros, y no lo escogieron, porque lo hice en una fábrica que yo era el abogado de ella, en la Plaza de Castilla. Pero bueno, la cuestión es que siempre me pareció uso más moderno, más actual y con una inteligencia más fina que los sindicatos estatales. Ya sé, supongo yo, que también uso recibirá subvenciones del Estado y que también será sindicato estatal, pero no lo veo yo amarrado al Estado como veo a UGT y a Comisiones Obreras.

Locutor 03

No, no lo está. Lo que sucede es que, bueno, la verdad es que USO ha quedado como un sindicato también un poco marginal en ese sentido, ¿no? Solo se cuenta desde el gobierno, desde las instituciones con comisiones obreras, con UGT. La verdad es que a USO solo poco se le ve, ¿no? Y quizás debiera tener un protagonismo mayor que el que está teniendo.

Antonio garcía-trevijano

Pues yo quiero que usted le transmita que para mí y para esta emisora... no hay más sindicatos importantes partidos importantes o personas importantes que aquellas que lo acrediten con su calidad no por las que estén apoyadas por el gobierno ni por el Estado que tiene esta emisora a su disposición a disposición de uso para que igual que con usted le queremos ofrecer la plataforma para el sindicato unificado de policía también quiero que sea plataforma para uso Y que venga también cuando quiera, y desde luego ya lo puede usted decir, que llame por teléfono enseguida a Juan Ignacio Martínez y que le prepare ya una entrevista enseguida, y que él mismo señale el orden de la actuación. Sigo teniendo la misma simpatía de entonces. Perfecto.

Locutor 01

Pues don José María, tenemos más preguntas para usted. Muy bien.

Antonio garcía-trevijano

Venga, ahora tú, como periodista, a ver si le hace una buena entrevista a este buen compañero de combate por la libertad política y la verdad.

Locutor 01

Bueno, pues la primera pregunta que le queremos hacer aquí en Libertad Constituyente es que se ha discutido mucho sobre si la carga policial del pasado lunes fue proporcionada o desmesurada. Primero, para plantear un poco cuál es su postura sobre esta carga. ¿Cuál es la postura del Sindicato Unificado de Policía?

Locutor 03

Bueno, vamos a ver. En el momento en que se produce una carga policial, en el momento en que se da la orden a la policía de que tiene que disolver una manifestación de estas características, hombre, que nadie piense que lo vamos a hacer con rosas. Es decir, se va a producir un enfrentamiento entre policías y manifestantes. No se puede hacer de otra manera, es decir, no hay otra manera de hacerlo a no ser que tengamos 5.000 policías y empujando podamos echarlos hacia las aceras desde el centro de la calzada. Claro, a mí me ha llamado la atención cuando se habla de desproporción o de desmesura. Le voy a dar un dato que publican hoy todos los periódicos, sin excepción, desde los más afines a la derecha hasta los más afines a la izquierda. de los 17 heridos que hubo en esa manifestación, o en esa carga policial tan brutal como se la ha pintado, 11 eran policías. Ese dato creo que lo dice todo. Si tan brutal fue, lo lógico es que hubiera habido 30 o 40 personas de los manifestantes heridos y un policía o ninguno herido. Bueno, pues de los 17 heridos, 11 eran policías. Con eso yo creo que queda dicho. Sin embargo, amigo José María, yo he leído...

Antonio garcía-trevijano

oído en la televisión, probablemente mejor esto, que vuestro sindicato ha denunciado el portavoz que en una entrevista en televisión, que no me acuerdo su nombre, un señor bajito y un poquito gordito, redondo. Sí, Roberto Villena. Sí, pues este ha reconocido cosas que me han dejado impresionado de bien, de agradable. Uno, que hubo una evidente falta de recursos públicos

Locutor 03

de la policía que fue demasiado escaso y que con ese número escaso o hay violencia o es imposible o tiene la policía que salir corriendo sin duda eso es verdad que hubo una mala planificación no pensábamos no pensábamos los jefes nuestros no pensaron que esto iba a tomar los derroteros que tomó y faltó esa previsión faltó esa planificación Y que duda cabe que también, dicho sea de paso, las imágenes que hemos visto en televisión, que por cierto son sesgadas, no son todas las imágenes. Eso siempre, eso siempre. A nadie nos gusta, ¿no? A ningún ciudadano le gusta ver a la policía pegando palos a nadie, ¿no? Pero bueno, es lo que hay y yo espero, y se lo dije ayer al ministro, espero que las imágenes que ha grabado la propia policía también se hagan públicas para ver hasta dónde fue el alcance de esa supuesta intervención.

Locutor 01

Don José María, dos preguntas. La primera, ¿a qué se debe ese número insuficiente de efectivos? Y la segunda, bueno, precisamente lo que más se ha destacado de las manifestaciones, de las protestas que tuvieron lugar ayer sin incidentes, es que hubo poca presencia policial.

Locutor 03

Bueno, ayer hubo poca presencia policial porque alguien entendió, y es verdad, eso se examinó, que si había mucha presencia policial alguien lo podía entender como una provocación. Entonces es verdad que había muchos policías preparados, pero por decirlo de alguna manera estaban en la retaguardia, es decir, no estaban visibles pero estaban preparados para actuar en cualquier momento. Y lo que se hizo fue, bueno, pues permitir que se celebrara la manifestación. Afortunadamente, bueno, transcurrió por los roteros que todos esperábamos y no se produjo ningún incidente, lo cual no quiere decir que hubiera poca policía. Sí que la había estado preparada, pero no estaba visible en ese momento. El día anterior es verdad que hubo una falta de planificación, porque si la manifestación o la protesta se hubiera desarrollado de forma pacífica, hubiera habido suficiente con la policía que había. El problema es que, claro, cuando se nos ordena a nosotros desde la delegación del gobierno desalojar la calle y echar la gente hacia las aceras, pues lógicamente nos vimos desbordados por la poca falta de efectivos que en ese momento había.

Antonio garcía-trevijano

José María, hay una cuestión que para mí ha sido la clave, de la situación de tensión creada y manifiesta el tremendo error de que al frente de la policía de Valencia esté una persona capaz de declarar lo que declaró. Delante de los... que yo lo vi, porque están los teléfonos, y la prensa se ha hecho enseguida eco, y que ya ayer yo, antes que nadie, porque fue a las 8 de la mañana, lo condené de una manera sin paliativo ninguno. Y dijo, es lo del enemigo. Dijo, literalmente, que no se informa de los efectivos propios de la Fuerza Armada, de la policía, al enemigo. Y eso es algo tan intolerable que eso tenía que ser destituido en el acto. Porque es una mentalidad heredada del franquismo. Es una mentalidad que viene de antes. Eso no es reciente. Eso tiene que tener antecedentes. Es imposible que una persona que ya ha nacido prosperado o educada en un ambiente de la oligarquía no se puede pronunciar como si estuviéramos en la dictadura.

Locutor 03

sin duda tiene usted toda la razón y nosotros por eso le decíamos al principio y comentamos al principio que ayer lo que se produjo fue un cúmulo de despropósitos que nadie hubiéramos deseado que se hubieran producido y en el caso del jefe superior de policía de Valencia que por cierto aquí en la delegada dejó al pie de los caballos porque era ella quien tenía que haber dado la cara y no un mando policial también me di cuenta pero bueno, además de eso el hombre no estuvo desde luego desde ningún punto afortunado es decir, no puede hablar de enemigo aquí estamos hablando de ciudadanos que con más o menos razón estaban protestando y que con más o menos argumentos produjeron los incidentes que se produjeron pero en cualquier caso no son enemigos la brutalidad de pronunciar esas palabras que la diferencia o la palabra enemigo es frente a amigo es justo

Antonio garcía-trevijano

El meollo de la doctrina fundamental de la última etapa de Carl Smith, que fue el teórico del nazismo, que dijo que la política se reduce, en definitiva, a la última diferenciación entre amigo y enemigo. Bueno, pues este, la palabra enemigo, solamente lo puede pronunciar un totalitario fascista. Ese hombre sobra de la policía. Eso es un maldón para la policía. Usted no tiene que decir nada porque no es su papel, pero el mío sí. Yo tengo libertad de decir que ese hombre tiene que ser expulsado de la policía. No, no, jubilado, echado fuera. Es que no puede haber en la policía alguien que piense que en el pueblo español hay alguien que pueda ser algún sector, alguna categoría social, que pueda ser enemigo de la policía. Salvo ETA, eso es imposible. Eso no existe.

Locutor 01

Totalmente de acuerdo. Pues don José María, también le quería preguntar porque durante el fin de semana se produjo una agria discusión en Twitter entre José Manuel Sánchez Fornet, el secretario general del Sindicato Unificado de Policía, y varios internautas. Precisamente este lunes publicaba el propio Sánchez Fornet un comunicado en el que reflexiona sobre esta discusión y sobre la, dice, marabunta de odio que se desató contra la policía. ¿Perciben odio hacia los cuerpos de policía? ¿Creen que acuden los manifestantes a las protestas con ánimo de confrontación?

Locutor 03

Sí, es verdad que esto se ha producido. Lo que sucede es que afortunadamente es minoritario. Quiero decir, es verdad que esa discusión en las redes sociales se produjo durante todo este fin de semana. Alguien incluso nos amenazó de muerte. Dicho sea de paso, llegamos hasta ese punto de evaluar si teníamos incluso que denunciar por amenazas.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero amenazas en el acto o previas?

Locutor 03

No, no, en las redes sociales, es decir, a través de Twitter, a través de Facebook, en las redes sociales se produjeron amenazas de muerte, lo cual es inconcebible, ¿no? Y por eso decía José Manuel Sánchez Fornán, nuestro secretario general, que hay demasiado odio, hay demasiado... Demasiado rencor, pero no hacia la policía o hacia los policías y sobre todo no por parte de la sociedad española. Le voy a dar un dato, somos el colectivo, la institución mejor valorada de este país. Por lo tanto, eso no admite discusión en todas las encuestas del CIS. ¿Qué pasa? Que hay una serie de ciudadanos, algunos que no admiten que la policía tiene que estar presente y que la policía tiene que hacer su trabajo como lo hace cualquier otro colectivo. Y esa gente es la que está generando ese odio y, por cierto, y dicho sea de paso, es la gente que generó los incidentes que se produjeron el pasado lunes.

Locutor 01

Y en ese mismo comunicado Sánchez Fornet decía que uno de los motivos que añaden más crispación a las intervenciones policiales es que los agentes no porten en el uniforme el número de identificación personal. Hemos tenido polémicas con esto prácticamente en cualquier actuación policial. De este tipo ha habido polémica, han salido fotografías donde se veía el número o no se veía. Quería preguntarle, don José María, ¿de quién depende que se porte o no? ¿De la gente, de la Dirección General, de la Secretaría de Estado?

Locutor 03

Primero, el número es obligatorio portarlo. ¿Qué es lo que sucede? Que nuestros servicios de información, cuando el 15M detectaron y está constatado que existía una estrategia perfectamente diseñada para, aunque no sucediera nada, aunque no hubiera ninguna agresión, aunque no hubiera ninguna carga, aunque no hubiera absolutamente nada... que los que participaban en esas manifestaciones, concentraciones o acampadas del 15M cogieran los números de placa de los policías que estaban por allí, aunque no hubieran hecho nada. Y luego, posteriormente, cuando se produjera un incidente, denunciar esos números de placa. Claro, llegamos al absurdo de algunas denuncias a policías por esta estrategia que les estoy comentando. que ni siquiera estaban de servicio ese día o que estaban de vacaciones incluso. Claro que es lo que se dijo desde las jefaturas superiores que es de donde partió esta idea. Miren, como conocemos la estrategia de esta gente, como sabemos que van a hacer daño, que no van a buscar responsables en una carga policial, sino que lo que buscan son cabezas de turcos, sea quien sea, pues que la gente se desprenda de sus números. Para eso están las cámaras, se graba todo, todas las intervenciones policiales y bueno, ahí está la gente perfectamente identificada. Esa es la razón. para evitar una comparecencia masiva de policías en los juzgados por denuncias, que ya digo, en muchos casos no tenía ningún sentido porque era de policías que ni siquiera estaban trabajando ese día, pero como existía esa estrategia de coger esos números y denunciar a los policías, pasara lo que pasara, pues por eso se hizo.

Antonio garcía-trevijano

Yo quisiera, José María, ¿tenemos bien tiempo todavía?

Locutor 01

Sí, sí, sí, tenemos tiempo.

Antonio garcía-trevijano

Quisiera hacerle simplemente una aclaración por los oyentes, no por usted, que parece que yo estoy aquí ahora por las palabras previas que le dije, apoyando a la policía, que yo estoy como si yo fuera un defensor de las fuerzas de orden público. No, no, no, no es nada de eso. Yo no soy demagogo, ni doy, ni hablo de una manera distinta según el sitio donde esté. Yo soy consciente que estoy hablando en una emisora pública. Estoy, por tanto, hablando al público. Y digo las mismas palabras a usted que al público que a mí que en sí. El problema está... en que yo no creo que el orden público, eso claro, hay una tradición muy grande, que ustedes han, las policías han estudiado, han asumido, que la prensa también, pero el orden público no es un valor, porque eso fue una degeneración que se produjo por la evolución negativa de la revolución francesa. Y le digo nada más que como información, pero también para decir que yo, si hubiese posibilidades objetivas, Yo pediría salir a la calle a millones, millones de españoles, pero para pedir la libertad política, nada más. Para pedir la democracia, para acabar con la corrupción política, para acabar con todo esto. Yo quiero ir a la calle, pero en ese caso quiero que la policía sea aliada nuestra, porque sepa que lo que estamos haciendo va en beneficio también de ellos, y sobre todo de España. Sí. Que es la libertad. Pero el tema, le voy a recordar, para que usted lo comente con sus compañeros, y si quiere un día trae a los mejores expertos que tengan para discutirlo con nosotros aquí en la radio, es lo siguiente. El orden público aparece como concepto en la última, en el directorio, cuando estaba terminando ya la revolución francesa, unos meses antes de que Napoleón pasara a ser cónsul. Porque al principio, lo que hoy se denomina orden público, entonces, cuando empezó la Revolución Francesa, se llamaba opinión pública. Después la opinión pública evolucionó durante la Revolución, pero antes del directorio, y pasó a llamarse orden, no, espíritu público. Es decir, la opinión pública se transformó en espíritu público, que era un concepto etéreo, pero era, claro, era de orden espiritual. La propia palabra lo indica. Y fue un fracaso, porque pronto el espíritu público, a pesar de las órdenes de los ministerios del interior y de los jefes de policía, que le daban instrucciones a los prefectos de policía en Francia, en toda Francia, y sobre todo con Napoleón, le daban las órdenes y les preguntaban que si existía espíritu público. Y las respuestas de las encuestas de la policía son formidables. Decía así por espíritu público. ¿Quiere decir algo intangible que no sabemos lo que es? Pues la verdad es que no hemos visto de eso nada. Pero si por espíritu público se entiende que las carreteras se pueden circular, que no hay atracos, que en las calles se puede de noche salir, pues sí. Y a eso le llamaron orden público, que fue al principio. Pero Napoleón viene luego y lo toma como principio de ordenación de la sociedad. No sólo de lo que se llama orden callejero. sino que dentro incluso del Código Civil mete Napoleón la noción de orden público para las instituciones civiles, y le llaman instituciones de orden público, y eso ya fue una degeneración. Y eso ha sido degenerado y todavía no ha sido regenerado. Y en mi libro, si hago yo, sustituyo la noción de orden público por la de orden cívico. que es diferente, porque el orden público concebido por Napoleón y por Franco y todos los dictadores es trasladar a la calle, a la plaza pública, el orden que las casas, que las amas de casa privadas quieren en su propio domicilio, que es el orden privado. Ese orden de toda limpieza, que nadie se mueva, todo eso es, y por eso se ha comparado el orden público con la paz de los cementerios. Y eso es herencia de las dictaduras. Y las democracias, como en Europa no hay, en ningún país de Europa hay democracia, el que más se acerca es Francia, pero tampoco mucho. Pero entonces no se ha elaborado el concepto correspondiente a la democracia, de orden público que sería orden cívico. No, lo digo nada más para que el oyente no crea que yo estoy dando la cova o adulando a la policía diciendo, no, no, no, yo estoy condenando al estudiante que ha dicho incendiar, claro que estoy contra la violencia, contra todo tipo de violencia, pero eso no tiene nada que ver con que estoy a favor de las manifestaciones, pero manifestaciones que sean motivadas por cuestiones nobles, por cuestiones que interesen a grupos de verdad y nunca con violencia.

Locutor 01

Don José María, ¿quiere hacer algún comentario?

Locutor 03

No, estoy totalmente de acuerdo, como no podía ser de otra manera. Es que es así, las manifestaciones, la gente tiene el derecho a manifestarse y en algunos casos está el deber de manifestarse. Dentro de ese activismo y dentro de ese orden cívico que decía Antonio, no hay nada que objetar, desde luego.

Antonio garcía-trevijano

Pues eso es lo que pronto yo espero que un día estos conceptos que hablamos sea el de dominio común en España, y que no se hable de orden público, sino de orden cívico, o orden civil, orden cívico, orden ciudadano.

Locutor 01

Quería hacerle una última pregunta a don José María, porque la delegada del gobierno en la Comunidad Valenciana ha declarado que va a abrir una investigación para ver si algún agente se ha extralimitado en el ejercicio de sus funciones, y en caso de que lo haya hecho, depurar responsabilidades. ¿Qué opina el Sindicato Unificado de Policía sobre la investigación?

Locutor 03

Insisto, eso demuestra una total falta de apoyo hacia la labor de la policía porque quien ordena la carga es ella y quien dice y tiene las instrucciones de cómo debe hacerse es precisamente ella.

Desconocido

Entonces, claro, se pueden abrir todas las investigaciones que se crean convenientes.

Locutor 03

Yo insisto en los datos que existen. De los 17 heridos, 11 policías. Es decir, que más vale que abrieron investigación y sancionara con fuertes multas a quienes han alterado ese orden cívico, a quienes han alterado la paz de los ciudadanos y a quienes han agredido a la policía o han borcado contenedores o han cortado la calle perjudicando a otros ciudadanos en su libre circulación por las calles de Valencia.

Locutor 01

Pues muchísimas gracias, don José María Benito Celador, secretario de Comunicación y portavoz del Sindicato Unificado de Policía. Ha sido un placer.

Antonio garcía-trevijano

Solo me queda agradecerte muchísimo, muchísimo esta sinceridad y que, de verdad, que a partir de ahora vuestro sindicato tenga la iniciativa de llamarnos para decir cuándo quiere venir. Muy bien. Si hay algún suceso, queréis tener una plataforma, llamad y no tenéis más que llamar en la noche anterior y a la mañana siguiente, a las ocho, tenéis. el micrófono y luego transmitirle a Zaguirre mi afecto, mi recuerdo cariñoso y que deseo también que venga a la radio él y se incorpore a nuestros equipos

Locutor 03

Muchas gracias.

Locutor 01

Muchísimas gracias a usted, don José María. Un saludo, hasta luego. Un saludo, hasta luego. Don José María Benito Celador, secretario de Comunicación y portavoz del Sindicato Unificado de Policía. Con esta entrevista terminamos el tiempo dedicado a los servicios informativos en Libertad Constituyente. Vamos a hacer una pequeña parada y enseguida vamos al debate político.

Locutor 00

Están escuchando Libertad Constituyente.