Lunes 05-03-2012 Debate de economia: Innovación y desarrollo

Desconocido

o en www.radiolibertad.com

Locutor 03

Buenos días, son las 9 y 43 minutos, sintonizan el 107.0 de la FM y va a dar comienzo el debate económico de libertad constituyente. Hoy, sobre innovación y desarrollo. Hoy tenemos en el programa a don José Molero Zayas, catedrático de Economía aplicada en la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales de la Universidad Complutense de Madrid y habitual ya de nuestros programas de innovación. Buenos días, don José.

Locutor 05

Muy buenos días.

Locutor 03

Y hoy tenemos hace 15 días, en nuestro último programa de innovación, don Antonio Díaz, que dirige el Parque Científico de Madrid, nos contó que había una empresa que en sus orígenes empezó con el trabajo de cuatro investigadores, de cuatro doctores en biología, que empezaron estudiando el material genético de los saltamontes. y que hoy esa empresa que empezó con esta investigación desarrolla productos para diagnosticar la integridad del material genético, o sea, para analizar la fertilidad tanto de humanos como de animales. Y esta empresa hoy día son líderes de ventas en Estados Unidos. Está con nosotros su fundador, Jaime Gosalvez, catedrático de genética de la Universidad Autónoma y fundador de la empresa que se llama Halotec.

Locutor 04

Buenos días. ¿Qué tal? Buenos días.

Locutor 03

¿Cómo estáis? Muchas gracias por atender nuestra llamada y por venir a Radio Libertad Constituyente. Y tenemos también a Elizabeth Giner, que es técnico de comunicación del Parque Científico de Madrid. Buenos días, Elizabeth.

Locutor 01

Buenos días.

Locutor 03

Gracias por venir. Y está con nosotros don Antonio. Buenos días, don Antonio. ¿Cómo está?

Antonio garcía-trevijano

Estoy abrumado del interés tan grande que yo tenía en hacer algo por la ciencia y por la investigación... Y ya empiezo a estar contento de ver que ya estamos ayudando, poniendo nuestra plataforma al servicio de personas que han emprendido una labor que España está muy, muy atrasada. No ahora, desde hace muchísimo tiempo. Y estas personas yo las felicito, estoy orgulloso de que estén en nuestro estudio. Y quiero preguntar, porque no he comprendido bien, si Antonio Díaz también está atrasado.

Locutor 03

No, Antonio Díaz no ha podido asistir.

Antonio garcía-trevijano

Entonces viene el descubridor, no sé si ha sido solo o con un equipo, y la secretaria de comunicación del departamento de la universidad o del parque científico que entiendo que es de Tres Cantos y de Canto Blanco.

Locutor 03

Pues el parque científico que es de la Universidad Acomplutense y la Universidad Autónoma de Madrid. Y está también don José Molero con nosotros.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, José Molero, claro. Ese es el principal, es nuestro guía. Por lo menos el mío, para introducirme en este terreno que es el que queremos por encima de todo, sin el menor interés personal, poner nuestra radio al servicio vuestro.

Locutor 00

Muchísimas gracias.

Locutor 03

Pues yo quería empezar el programa preguntando cómo empezó vuestra investigación, cómo fue la investigación del material genético de los saltamontes y cómo de ahí pensasteis que eso podía tener aplicabilidad comercial.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo se le ocurrió los saltamontes? Es que yo lo había leído, está estudiado en otro lado. ¿Cómo se le ocurrió?

Locutor 04

Pues estas cosas siempre tienen una explicación y la explicación es que cuando eres joven tienes un jefe y tu jefe te dice tienes que hacer esto y tú crees en ese tipo de estructuras y bueno, pues al final tienes que trabajar en eso. Si me hubiera dicho plantas, hubiera trabajado en plantas. Pero bueno, la verdad es que... Yo le tengo que agradecer en este momento mucho al profesor Don Amadeo Sañudo, que fue, digamos, mi mentor en Madrid. Sí, sí, sí, él era catedrático de genética también en la Universidad Autónoma, justo en sus principios, cuando aquello se estaba forjando. Y, bueno, le tengo que agradecer que me invitara a trabajar con unos maravillosos animalitos como son los saltamontes, porque al final todo se reduce a que el saltamontes Y probablemente luego... ¿Han sido los corrientes de monte o esos pequeñitos de jardín verdes? No, no, no. Concretamente nosotros trabajamos con saltamontes de alta montaña.

Antonio garcía-trevijano

Sí, se llaman de monte, por eso saltamonte.

Locutor 04

Sí, sí. Trabajamos con saltamontes del área pilenaica y de los Alpes. Sí, sí, porque bueno, era más excitante que coger los de jardín. Los de jardín era como un poco... Y bueno, pues empezamos haciendo, trabajando con el ADN, es decir, era una fuente de sacar ADN y estudiar un poco cuáles eran, digamos, las peculiaridades genéticas de esos individuos.

Antonio garcía-trevijano

Y para que nos entiendan los oyentes y vean el interés tan grande que supone todas estas investigaciones, ¿qué utilidad, después hablarás del proceso, qué utilidad ha sacado, por qué ha tenido éxito empresarial, qué utilidad?

Locutor 04

Bueno, yo creo que en estos momentos todo lo que se haga con la información genética tiene mercado. Es decir, sobre todo si está bien estructurada la idea. Es decir, en un futuro la medicina se va a basar en la genómica, está clarísimo. Es decir, leyendo un poco las pautas de información que cada uno de los individuos tiene podremos predecir enfermedades, podremos saber muchísimo acerca del futuro de cada uno.

Antonio garcía-trevijano

Lo que se llama la medicina personal.

Locutor 04

Exactamente. Personalizada. Exactamente eso. Pues nosotros, digamos, utilizando esa idea, lo que hemos hecho es hacer una lectura en base de reproducción. Es decir, cómo podemos predecir si un señor que tiene o no tiene problemas, no tenemos por qué saberlo a priori, leyendo determinadas situaciones en su ADN, pues son capaces o podemos saber cuál es el problema de por qué no se puede reproducir y en ese sentido ayudarlo en la medida de lo posible. Es ADN, vamos, es leer el ADN.

Antonio garcía-trevijano

La segunda pregunta que se me ocurre ya le afecta a nuestro amigo José Molero. ¿Por qué te pusiste en contacto con estos centros? ¿Cómo ha sido eso? ¿Propaganda del centro? ¿Cómo llegó tu conocimiento que podías estudiar ahí?

Locutor 05

Bueno, supongo que lo tiene que contestar nuestro amigo, pero cuando, ¿te acuerdas, Antonio, hace unos días hablábamos, Antonio Díaz y yo, del parque? Lo que el parque ha hecho es poner una estructura que facilite eso.

Antonio garcía-trevijano

Pero es que yo lo que quiero es difundir ese conocimiento para que se multipliquen por miles las personas como el amigo que viene hoy a nuestro estudio.

Locutor 05

La singularidad del parque, y hay otros por supuesto en España, hay otras estructuras parecidas, es hacer algo que no se hacía o se hacía muy mal, que es poner una estructura, unos servicios, unas instalaciones para facilitar ese contacto entre los investigadores que tienen conocimiento aplicable y la aplicabilidad real. Eso en el mundo universitario tradicional era muy difícil, porque no había estructuras que lo facilitaran, más bien lo dificultaban. los departamentos, ¿te acuerdas el Instituto de Estudios Internacionales que yo hablé? Que es exactamente lo contrario. Es la edad media frente a la edad... ¿Y no ha heredado nada del Consejo Superior de Investigación?

Antonio garcía-trevijano

Sí, como son colegas, no quisiera yo opinar. No, no, no, pero digo, no hablo de rivalidad. No, no, no. Digo, si ha heredado estructuras o algo.

Locutor 05

El Consejo, vamos a ver, también se ha modernizado el Consejo. Yo recuerdo el tiempo de Lora. Claro, pero, bueno, por cierto, el presidente de ahora es también Lora Tamayo. Es su hijo. Sí, sí. Lo que pasa es que el Consejo ahora es cuando está haciendo estructuras para esto, hace unos años. De hecho, pues ha montado oficinas de transferencia de resultados, centros donde se facilita esto... Ellos facilitan a sus empresas que acudan a estructuras como el Parque Científico, etc. O sea, sí ha habido una modernización. Ahora, el resumen, hace falta mucho más de lo que tenemos. Lo que pasa es que ejemplos tan positivos como tenemos hoy, yo creo que es un ánimo estupendo para que otros se animen. Porque es que hay que decirle a la gente que se puede. La gente del parque lo que está aquí es para decirnos que se puede, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Bueno, y para la promoción será fundamental el trabajo de nuestra secretaria que hoy está con nosotros, ¿no? Porque ella tiene esa función.

Locutor 01

Claro, nosotros desde la unidad de comunicación del parque lo que tratamos es de hacer llegar a la sociedad que conozcan la existencia del Parque Científico de Madrid.

Antonio garcía-trevijano

Entonces tienes que decirnos qué tenemos que hacer.

Locutor 01

Hay una página web que es www.fpcm.es Repite para que tome nota. www.fpcm.es Fundación Parque Científico de Madrid.es Y entonces ahí tenemos toda la información del parque. Para los oyentes que por primera vez oyen del parque, explicarles así rápidamente en qué consiste. Es una estructura que lo que alberga es a gente emprendedora con iniciativa que quiere montar una empresa. Entonces nosotros allí les damos un espacio físico.

Antonio garcía-trevijano

Pero tienen que estar graduados.

Locutor 01

Sí, sí, es cualquier persona que tenga iniciativa emprendedora en el campo de la biotecnología, de la nanotecnología, de la... ¿Pero qué graduación tiene que tener?

Locutor 00

¿Química? No, no, no, no tiene que tener ningún tipo de graduación. ¿Una persona que no tenga estudios?

Locutor 01

Si tiene una idea y tiene un equipo detrás que sustente una investigación, tiene un espacio.

Antonio garcía-trevijano

¿Eso existe en el extranjero?

Locutor 01

Pues ahí ya no te... Es que yo no lo sé.

Locutor 05

Quizás el profesor sabe... Lo que pasa, una cosa es que, como es lógico, Antonio, no es un requisito formal, aunque obviamente solo... Es decir, ¿por qué las empresas que van al Parque Científico de Madrid y a otras estructuras similares son... Lo que se ha venido en llamar empresas de base tecnológica o de base científica. Porque claro, diseñar una empresa de esas características sin una formación, pues hombre, no es imposible, pero es difícil. Lo que sí puede ocurrir es que el que tiene la iniciativa... no tiene por qué tener todo el conocimiento científico. Puede haber un yo invento, una unión entre el que tiene más espíritu emprendedor y el que tiene más conocimiento científico. Y eso el parque de nuevo ayuda. El parque garantiza que quien se acerque allí con algo que se estime valioso en esta idea de empresas de base científica, base de tecnología, el parque se pone a trabajar sobre eso. Eso es lo que garantizamos. Claro, una empresa de ese tipo, sin haber ido al cole, pues es difícil. Pero, bueno, seguramente en algunos centros por ahí en Estados Unidos... Claro que estarán ocurriendo cosas de este tipo, pero siempre tiene que haber detrás... Hombre, en material genético, pues hombre, no es fácil... Bueno, pero eso es una cosa que la investigación en sí misma...

Antonio garcía-trevijano

Que puede ser que la tenga esa vocación, una persona que no tenga todos los conocimientos y vosotros los complementáis poniéndole especialistas. Pero y otra cosa es cómo se produce la conversión de emprendedor en empresario. Pues claro, la diferencia es brutal.

Locutor 01

Claro, pues hay... Mira, aquí Jaime te puede explicar. Pero me gustaría decirte una idea que no he terminado. Además de esos espacios para que tú montes tu espacio como empresa, en el parque lo que tenemos es unos servicios generales científicos. Es decir, que la persona que quiere montar una empresa biotecnológica o nanotecnológica o de... tiene unos materiales que ya de principio te reducen la inversión inicial para crear tu empresa. Sí, eso lo explicó muy bien José el otro día. Lo explicó Antonio. Y luego además hay otros servicios paralelos que también ayudan. Por ejemplo, a una empresa de genética tenemos un secuenciador masivo de ADN, que ellos no se lo van a comprar, pero nosotros les damos... La posibilidad de utilización que es, entonces ahora a lo mejor Jaime te puede comentar eso que preguntabas de cómo se convierte la investigación en decir, bueno, pues ahora voy a montar una empresa.

Locutor 00

La investigación no, el emprendedor. El emprendedor, eso es. Porque es distinto, ¿eh? Sí, sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

Una cosa es la iniciativa e investigación, pero ya emprendedor es un paso más, es otra cosa. Y ya llegar a ser empresario, Dios mío, ese es el milagro. A ver cómo lo consigue. ¿Jaime se llama? Sí. A ver cómo lo has conseguido, Jaime, explícalo. Para animar a los jóvenes.

Locutor 04

Yo creo que esto tienes que tener, en cierta forma tienes que tener vocación. Es decir, yo creo que la idea del emprendedor es el típico señor que ha sido inquieto, cosa que me puede pasar a mí. En mi caso, yo no he estado quieto. ¿Qué edad tienes? Yo en este momento voy a cumplir 60 años. Uy, entonces ya... O sea, no, no, yo ya estoy pasado de emprendedor, pero es que toda mi vida he sido, me he considerado un emprendedor, lo que pasa es que... Porque no has sido aprendiz nunca. No, yo creo que estuve en el sitio equivocado, es decir, probablemente yo cuando me correspondía, cuando tenía 30 años o 35, hubiera estado en Estados Unidos, pues probablemente sería ahora muy rico y me conocería a todo el mundo, bueno... Me ha tocado vivir en España, cosa que, bueno, a mí me encanta vivir en España, pero... Pero obviamente te han compensado, ¿no? Ah, no, no, sí, sí, yo estoy feliz. Estoy feliz, vamos, pero estoy feliz porque hago lo que siempre he querido hacer. Lo que pasa es que, bueno, mira, en nuestro caso, nuestro grupo siempre ha sido un grupo dedicado a la investigación pura y dura. Y nosotros sabíamos una cosa, que en Estados Unidos siempre... Lo que se publica es lo que no es patentable. Primero se obtiene una patente, se obtiene una protección sobre el conocimiento, y luego publica. Nosotros en España siempre hemos hecho lo contrario. Hemos hecho al revés. Hemos publicado muchísimo, muy bien, muchas veces, y nos han robado todas las ideas. Bueno, pues hemos sido así de necios, ¿qué le vamos a hacer? Nos pasó a poner submarino, nos pasó a poner helicóptero.

Antonio garcía-trevijano

No, idealistas, idealistas románticos.

Locutor 04

Sí, románticos, y eso pues en este mundo no funciona, en estos momentos no funciona. Y bueno, pues a mí, digamos, aparte de investigación y ese romanticismo, llegó un momento que ya me saturó. Entonces, digamos, dentro de esa inquietud que siempre me ha impregnado, llegó un momento de decir, bueno, vamos a darle una dimensión social a lo que la universidad nos ha brindado. Porque realmente, en mi caso concretamente, y en muchos de los casos que van asociados a los emprendedores, es devolver a la sociedad... una cosa que la sociedad te ha estado, digamos, dando durante toda tu vida. Y bueno, pues si esa determinación la tomas con una idea, te olvidas un poco de publicar, digamos, en el ámbito científico y lo haces, digamos, en el ámbito comercial, pues no es difícil, es decir, no es una cosa complicada. ¿Cómo se hace? No hay reglas. O sea, yo creo que tienes que estar convencido de que tu idea es buena.

Antonio garcía-trevijano

Y yo quería preguntarle, Adrián... que está recién salido, bueno, recién, ya está formado y tiene una cabeza tan buena, pero quería preguntarle si existe difusión de esta idea en la universidad, si es conocida o no.

Locutor 03

Sí, yo sí la conocía. Lo único que no creo que... Bueno, yo conozco el centro de la universidad en la que yo estudié, que es un centro de empresas, sí. y alberga empresas pequeñas que emprenden, que inician un proyecto, pero no es de base tecnológica, puesto que mi universidad, claro, es de ciencias sociales, eso es.

Locutor 01

De todas maneras, hay una idea que el otro día hablábamos, que el parque también se intenta posicionar como un banco de ideas. Es decir, que antes nos estábamos dirigiendo básicamente a lo que tú hablabas de gente científica que conociese todo este campo del conocimiento que nosotros apoyamos. Pero lo que vemos que es muy interesante es a lo mejor acudir a perfiles que son emprendedores, gente de empresariales, gente de económicas, que sí que tienen ese espíritu más emprendedor y no venderles, sino que se enamore de ideas que ya hay en el parque.

Antonio garcía-trevijano

Voy a poner un ejemplo. Yo tengo un paisano de la Alpujarra, en Sierra Nevada, en el pueblo más alto de España, en Treveira, pone en verano que da trabajo a 100 mujeres en verano y planta fresas y moras salvajes y las lleva a Inglaterra. Pero claro, se estropean muchísimo porque son muy frágiles. ¿No cabe investigación ahí para que eso pudiera ser transportado mejor?

Locutor 05

Pues claro, tú estás poniendo justo el ejemplo de cómo a partir de una idea empresarial se puede enriquecer y hacerla de mayor valor añadido. Es que yo le diría que fuera a veros. Claro, sin duda. Que nos venga a ver, bueno, que venga a ver.

Antonio garcía-trevijano

Además tiene una participación en la radio, oye. Y por tanto, tenéis que darle las gracias a él también.

Locutor 05

Pero fíjate que ha dicho Jaime algo que desde luego hasta este momento hay una base, digamos, de partida de las personas. Bueno, lo que instituciones como el Parque van haciendo es... Que no todo sea tan espontáneo, que pueda haber estructuras y programas y acciones que ayuden a eso. Por ejemplo, programas de sensibilización. El parque acaba de terminar ahora una convocatoria, de lo que llaman el laboratorio de emprendedores, precisamente reclamando ideas. Es decir, hace falta... Este país, Antonio, el espíritu empresarial no es lo que más abunda. Por tanto, hace falta no solo estar a la receptividad de posibles ideas, sino hay que salir a la calle a buscarlas. Eso es lo que Elizabeth estaba hace un momento comentando, y me parece que es muy necesario... la mayoría de nuestra sociedad no se lo cree todavía. Y yo creo que ejemplos como el que hoy tenemos ayuda a eso.

Antonio garcía-trevijano

Yo estoy informadísimo de todos los temas y estoy sorprendido. Yo no sabía esto. No sabía que era una organización.

Locutor 04

En mi caso en particular, cuando tengo oportunidad, cuando voy a clase, una de las cosas que predico entre mis alumnos... es que tenga muy en cuenta todo lo que supone emprendimiento, es decir, ideas que puedan tener que las transformen en un modelo comercializable. Es decir, eso lo hago, lo practico. Que antes, ya sabes que la universidad y la sociedad siempre han vivido un poco separadas, ¿no? Y pues en este momento, aunque hay gente que esto no le gusta, es decir, quiere mantener ese purismo de la universidad, que yo, bueno, es decir, está bien, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No, bien no está, no.

Locutor 04

Bueno, yo creo que cierto espacio de libre pensamiento tienes que dejarle a...

Antonio garcía-trevijano

Pero se lo tiene siempre, el que investiga lo tiene siempre, quiera o no lo quiera, si no no hay investigador.

Locutor 04

Ese es el que hay que preservar, ese lo tiene que preservar. Pero hay que darle también, digamos, el puente para que la gente se sienta estimulada en ese sentido, ¿no? Porque si no estamos perdidos, ¿eh?

Locutor 05

Hay un ejemplo que podría poner. Antes de existir el parque yo llevaba el vivero virtual de empresa en la Comunidad de Madrid y había un debate en las universidades europeas. de si el promover esto, el promover crear empresas, no iba a ir en detrimento de la investigación. Bueno, hay estudios empíricos, hay que decirlos, que no es verdad, es todo lo contrario. Las universidades que más han promovido esto han seguido manteniendo rankings fantásticos en publicación científica y puradura.

Antonio garcía-trevijano

En química la proporción es tremenda, es del noventa y tantos por ciento.

Locutor 04

Y hay un aspecto que es tremendamente importante. Es decir, si tú haces una empresa de base tecnológica, probablemente el parque, una institución como el parque te puede proveer de ciertos servicios. Ahora bien, si tú puedes utilizar también los servicios de la universidad, de tu departamento... para seguir investigando y seguir creando producto comercializable desde la universidad, eso es fantástico, porque es lo que hay que hacer, es decir, utilizar las estructuras de las universidades para apoyar desde las mismas instituciones a los emprendedores utilizando los servicios.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo podéis estar en contacto con las provincias? para tener delegados, delegaciones, porque hace falta que en provincia se enteren de lo que pasa en Madrid, pero que no vengan sin conocer lo que hay. Tenía que haber allí, aunque sean unas personas nada más.

Locutor 01

Decir que hay otros parques científicos en otras provincias de España, ¿sabes? Y entonces la gente de las diferentes comunidades tienen de referencia un parque científico. ¿Pero todas las comunidades tienen uno? No todas las comunidades. Entonces, de todas maneras, el parque científico es un organismo joven. Entonces, hay que ir creciendo poco a poco para no defraudar expectativas, efectivamente. Entonces, nosotros también lo que estamos trabajando es en esa transferencia del conocimiento, ¿sabes?, que llegue a la sociedad. Porque es lo que estaban hablando, que hay mucha investigación, pero que no repercute en un bien social. No llega a la sociedad. Entonces, es necesario generar...

Antonio garcía-trevijano

Actos malos que son atraídos por esa idea.

Locutor 01

De todas maneras, sí quería entonar un mea culpa, que a lo mejor sí que nos hemos enfocado mucho, desde, por ejemplo, la unidad de comunicación, en los medios más específicos de emprendimiento, de empresa, y no nos hemos dirigido tanto a medios a lo mejor más generales, es decir, Eso es. Y tampoco es fácil entrar, porque nuestro campo de información no es un campo espectacular. Y ya se sabe que en los medios más... Y lo entiendo perfectamente. Entonces es difícil. Pero sí que estamos ahora ya estudiando una línea de entrar más en medios más populares, como denomina.

Antonio garcía-trevijano

La idea mía es... Dime. Nosotros, tú sabes bien, claro, todo lo que me conoce, y yo soy un intelectual y un investigador de humanidades, toda mi obra es original. Yo no he tomado de nadie y claro, yo no he necesitado un centro, pero ni siquiera la universidad, me salí de la universidad porque vi que ese no era un camino creador en aquel tiempo, yo no hablo de ahora, yo hablo en el año 49, fui profesor de la universidad de Derecho Mercantil, en el año 50 vine a Madrid, hablé con Joaquín Garriga, me dijo que evidentemente yo sería catedrático, pero que tenía que esperar nueve, que habían formado con él aquí y que entrarían antes. Y le dije yo, me parece bien, correcto, pero ese no es mi camino. Y me fui de la universidad. Pero ahora es distinto. Primero, porque las condiciones de la enseñanza y de la universidad han cambiado. Muchas veces a peor. Pero han cambiado. Y lo más grande cambio está en la sociedad. En mi tiempo nadie se dedicaba a la empresa. Nada más que los hijos de los empresarios. Mientras que hoy, entonces no había más colocación que oposiciones en el Estado. Notarios, registradores, jueces, abogados del Estado, abogados, colocarse. En cambio hoy no. Y hoy hay camino para los empresarios. Cuando conocí a través de José, en otro programa anterior, que yo no lo llamé para esto, sino por su conocimiento teórico y práctico de la economía, y me dijo que existía esto, yo no lo podía creer, porque es que no lo sabía. Y me entusiasmé, hasta el punto que le dije, está a tu disposición. Y sigo igual de entusiasmado, pero yo quiero crear algo... Por ejemplo, un día a la semana fijo, que puede ser como hoy en los lunes, pero para que los jóvenes se enteren, vengan allá a entrevistas, que vengan no sólo... que crean que es algo separado de investigadores viejos, que hay que atraer a la juventud.

Locutor 01

Mira, nosotros por ejemplo tenemos empresas, concretamente tenemos una empresa creada por unos chicos que están en la universidad estudiando, vienen desde la universidad a la empresa, tienen no más de 23 años, es de una empresa de tecnologías de la información, que están haciendo el chat para Facebook y están teniendo un éxito que ya venden la aplicación por todo el mundo y además tienen un modelo de negocio que no es por venta de aplicación, sino por la publicidad. Es decir, que tenemos emprendedores de lo más diverso, jóvenes, más mayores. Yo creo que es muy interesante hacer entrevistas. ¿Qué edad van a dar? Opción. A gente que pueda tener, decir que es posible. A inversores que digan, oye, voy a acercarme al parque que a lo mejor me interesa invertir en estas empresas que necesitan muchísima ayuda.

Antonio garcía-trevijano

Si tú haces una selección y se lo comunica a Adrián, lo organizáis para que vengan empresarios, que vengan financieros y que vengan estudiantes, sobre todo, alumnos. Que venga y lo organizáis toda la semana, pero cada vez teniendo en cuenta que tiene que llegar al máximo número de gente posible.

Locutor 01

Y saber que es posible. Lo que sí que hablaba antes con Jaime es que el país también tiene que mejorar en temas de facilitar al emprendedor el... el sacar adelante una idea porque me cuenta de las dificultades que hay en temas de patentes de certificaciones eso te puede contar Jaime y como eso tendría que cambiar en estos momentos hay que pregonarlo voy a conseguir que en vez de ser tres cuartos de hora sea una hora entonces con una hora ya tenemos más tiempo

Antonio garcía-trevijano

Y depende de vosotros.

Locutor 05

Por nosotros no va a haber problema dentro de las limitaciones temporales. Pero fíjate que en la coyuntura actual hay que dar algún signo de optimismo. Porque es que, como todas las noticias parece que nos vamos a morir mañana todos, ¿verdad? Pues este tipo de experiencias se pueden hacer. Es más, yo diría... que casi es el momento ideal para plantearlas en un momento de crisis así lo que no es ideal es el contexto pero ahora que se están reformando tantas cosas lanzar una boda de aquí diciendo señores si usted quiere apoyar este tipo de empresa tiene que reformar ciertas cosas estructurales que no son tan bonitas como la banca etcétera pero implica el tema de propiedad industrial el tema de financiación la patente interesa muchísimo para el desarrollo de un país porque el ahorro de divisas

Locutor 04

yo quería que Jaime nos contase más cosas porque he estado viendo su web y tiene cosas muy interesantes por ejemplo dice pero como para mí es un triunfador lo único que puedo hacer es que le diga a los demás a invitarme no pero bueno yo soy digamos estoy pasado ya de la rocia ya está hecho pero de todas formas en la empresa que yo tengo yo soy casi soy un emprendedor de emprendedores porque digamos el chaval que más edad tiene en mi empresa pues no llega a los 40 ninguno y hay gente de 22 años, y que los recluto además de mi propio departamento, es decir, la gente que realmente le veo que tiene recorrido son los que integro en la...

Antonio garcía-trevijano

Pero es que estaría muy bien que vinieran y explicaran al gran público, a los grandes oyentes, a los grandes que explicaran por qué están, qué esperan, qué porvenir tienen, qué medios encuentran, para que la juventud oiga, oiga eso.

Locutor 04

La cosa siempre es la misma. Esto es trabajo, dedicación y creer en una idea. Si tú eso lo llevas a la práctica, tiene que ser muy mala la idea para no llegar a buen puerto.

Antonio garcía-trevijano

Sí, lo que tú tienes la seguridad es que el apoyo vuestro es positivo y firme.

Locutor 04

El apoyo yo te puedo decir que es difícil en estos momentos, pero bueno, tampoco es difícil, pero bueno, yo creo que ante la dificultad está la capacidad que tiene que tener cada uno de nosotros. La voluntad, el carácter y la firmeza. Exactamente.

Locutor 01

Y estudiar modelos de negocio diferentes, por ejemplo, Jaime, han optado también por la internacionalización de su producto, no limitarnos a nuestro... La externalización, ¿verdad? La externalización, efectivamente.

Antonio garcía-trevijano

¿Dónde vivís, cerca de la universidad o en Madrid?

Locutor 01

¿Dices el parque?

Antonio garcía-trevijano

Tú y los demás, sí, sí.

Locutor 01

¿Cerca del parque? Personalmente no, yo vivo...

Locutor 04

No, no, no, vamos, lo que es el circuito empresarial estamos en tres cantos. Y en la universidad. Y estamos cerca de la universidad.

Antonio garcía-trevijano

Pero tu casa no.

Locutor 04

No, no, no, no, mi casa está, vamos, concretamente yo estoy aquí... Sí, perdéis mucho tiempo con el transporte. Bueno, no, tampoco tantísimo, no, no.

Locutor 00

Yo tampoco, la verdad que yo en 15 minutitos... Eso no está mal. Y después de dejar a la hija en el trabajo, así que sigo en el colegio.

Locutor 04

Este tipo de empresas lo bueno es que, digamos, haces tantas horas porque la dedicación es tan plena, no trabajas con horarios de 8 horas y esas cosas. El reloj no existe para ti.

Antonio garcía-trevijano

Para mí el reloj no existe.

Locutor 04

Y entonces te da un poco lo mismo, llegas pues cuando crees que... Que tienes que ir. Pues exactamente. Entonces no tienes, digamos, el reloj, no existe.

Locutor 03

Decís, por ejemplo, que vuestros productos permiten la selección de donantes, evaluar la eficacia de tratamientos frente a infecciones, encontrar la causa en abortos por repetición. Yo estoy muy interesado en eso, que nos cuentes... Bueno, si quieres... Lo del aborto, por ejemplo.

Locutor 04

Si quieres hablamos... El aborto de la vida. Tema escabroso, no toquemoslo. Vamos a ver, la idea de nuestra empresa era muy sencilla, era hacer muy fácil una cosa que realmente es complicada y es estudiar la calidad del DNA en los espermatozoides. Entonces, eso que en principio es una cosa que parece sencilla, no lo es en absoluto.

Antonio garcía-trevijano

No, lo hemos leído mucho en la prensa, que hay un deterioro.

Locutor 04

Hay un deterioro enorme, y además es preocupante, fíjate, el otro día hablando con una clínica, me comentaban, no voy a decir nombres, pero me comentaban que tan solo el 10% de aquellas personas que van a dar su semen como donantes, es decir, para aquellas mujeres que tienen problemas, es admitido, solo un 10%. Eso lo sabía. Y dentro de unos márgenes, digamos, muy permisibles. Es decir, bueno, vale, es lo único que hay.

Antonio garcía-trevijano

Es verdad la idea que las personas mayores no deterioran, han conservado la calidad.

Locutor 04

No, no, no. Eso es falso. Es falso, es falso.

Antonio garcía-trevijano

Yo había leído, incluso en una revista, que la calidad se conservaba los que no habían sido ya nacidos con el envenenamiento de todos los factores que influyen en la degeneración del semen.

Locutor 04

Vamos a ver, la biología para eso lo tiene muy claro. Es decir, la mujer es fértil hasta 35, 40 años. El hombre toda la vida. Bueno, potencialmente puede serlo. Es decir, fabricamos millones de estermatozoides y alguno puede estar bien. Ahora... Cuando tienes 17 años, el 90% están bien. Cuando tienes 50 años, probablemente el 70% estén mal. Y con 100 años, uno. Hombre, siempre está por ahí Picasso o el padre de Julio Iglesias.

Antonio garcía-trevijano

Alfonso Segovia, el guitarrista. Tu hijo con 80 años.

Locutor 04

Pero bueno, vamos, que yo me lo creo, que yo he visto muestras no solo de humanos, sino también de animales absolutamente ya, digamos, como se suele decir, pasados de vuelta. Y producen retoños buenos. Y la calidad espermática que era realmente buena, pero vamos, no es la norma, no es la norma ni mucho menos. Y además tiene todo su sentido biológico, o sea que no es... ¿Y tú con los saltamontes has conseguido...? Mira, lo de los saltamontes es muy fácil. ¿Qué es lo que venden? Los saltamontes tienen DNA. ¿Cómo? Mira, los saltamontes tienen DNA en sus células. Exactamente. Entonces fíjate cómo fue el salto. De saltamontes pasamos a trabajar con cáncer, de cáncer pasamos a trabajar con hepatitis, simplemente porque todos tenían DNA. Justamente cuando estábamos con hepatitis... Pasamos al espermatozoide porque una de las técnicas nos abrió un poco el camino. Dijimos, anda, pero si es que aquí hay un terreno que está absolutamente desierto con el cual podemos hacer muchas cosas. Y nos metimos en los espermatozoides. Y te digo que en este momento estamos haciendo tres patentes. Bueno, dos están hechas ya y están ya, digamos, presentadas en Estados Unidos para analizar el daño que producimos al DNA en las bacterias. Directamente en 10 minutos podemos saber si un antibiótico es efectivo o no ante un... Ya hemos publicado algunos trabajos sobre este tema, pero vamos, estamos intentando proteger la idea. Sí, sí, sí, la idea es perfecta. Y te digo que en 10 minutos... Una bacteria frente a un antibiótico no tiene que esperar tres días para ver si la bacteria ha muerto.

Antonio garcía-trevijano

Pero medicamento no sirve, medicamento no.

Locutor 04

No, no, no, no es medicamento, pero bueno, es una forma de identificar que el antibiótico es más efectivo. Y se basa todo en lo mismo, es simplemente ver... ¿Cómo se estructura la calidad del DNA? Es decir, tú pones a una bacteria delante de un antibiótico y el DNA va a sufrir. Entonces tú ves cómo sufre y dices, ha sufrido, con lo cual ese antibiótico le va bien. Pues con los espermatozoides pasa un poco lo mismo. Es decir, el señor tiene estrés, puede tener muchísimas cosas, tiene una mala alimentación, tiene tabaquismo, tiene...

Antonio garcía-trevijano

...alcohol... ...y tú miras los espermatozoides... ...y dices... ...oye pues... ...este señor tiene los espermatozoides muy mal... ...tenéis que ir por este camino para intentar... ...que pueda tener un niño... ...entendido... ...creo que todo el mundo lo comprenderá muy bien... ...bueno yo estoy... ...es que de verdad... ...como desde joven... ...mi vocación única... ...la única es la verdad... ...en política, en humanismo, en lo que sea... ...y mi carrera no es científica pero... Pues claro, una vez que tengo la oportunidad de ofrecer algo, porque somos altruistas, esta tradición no tiene ánimo de lucro. Tenemos que costearla, pero lo estamos haciendo entre varios otros amigos.

Locutor 05

Ya que dices que eres de humanidades, quisiera decir una pequeña cosa. Aunque obviamente este tipo de empresas, la probabilidad de que surjan es más alta en campos como la biotecnología, etc., están surgiendo también en campos de áreas de ciencias sociales y humanidades, que también se pueden crear, no solo empresas, digo empresas de base tecnológica. Yo recuerdo, por ejemplo, un caso de una empresa, de unos arqueólogos en Estados Unidos, que han vendido su sistema de clasificación y ordenación a una gran multinacional para la gestión de stocks. Y sale de una empresa de arqueología. La probabilidad es menor, pero hay que animar también a la gente que está en campos de ciencias humanas y sociales de que también puede ser. Y también, aunque no surjan de ellos la idea científica, pueden ser perfectos acompañantes y estimuladores de ese modelo. Lo que decía Elizabeth del modelo de negocio. Pueden ser los que den con la idea del modelo de negocio sobre una idea que tecnológicamente o científicamente venga dura. Animar no solo a los de biotecnología, química, telecomunicación, etc., sino animar también a la gente de humanidades y sociales que se puede.

Locutor 01

Y ya no solo que hagan emprendimientos, sino que tengan relación con el mundo de la tecnología en cuanto a lo que te voy a contar. Por ejemplo, tenemos un servicio que es un acelerador de iones. Pues este acelerador de iones se puede utilizar en el campo del medio ambiente, en el campo de las obras pictóricas para determinar... Sí, el daño. Eso es, en temas arqueológicos, en cerámica, para que las cerámicas mejoran en el vidrio. Es decir, que hay muchas veces que hay empresas que no se plantean que pueden hacer uso de esta tecnología... Y que les puede ayudar para mejorar todos sus productos. Es decir, que es muy interesante lo que estás planteando de dar difusión a todo este mundo.

Antonio garcía-trevijano

Yo no puedo ayudar más que difundiendo. Y vosotros tenéis que elegir los tipos de difusión. Pero es que yo no sé, dentro de todo lo que hacéis, aquello que suene más, que guste más oír, para que la difusión se transmita de uno a otro y que en vez de tener 100.000 oyentes tengamos un millón.

Locutor 01

Un millón y que además luego los inversores digan... Bueno, sí. Vamos a apoyar estas ideas porque merece la pena apoyarlas.

Antonio garcía-trevijano

Claro, como venga publicidad de empresas, laboratorio, eso es evidente.

Locutor 01

No, nosotros desde ya te damos las gracias por este espacio que nos está abriendo.

Antonio garcía-trevijano

No busco ni siquiera agradecimiento porque... Háilo, háilo.

Locutor 01

Sí. Que de bien nacido ser agradecido.

Antonio garcía-trevijano

Yo no escucho más que a mi deber, mi conciencia, no tengo otra. Ya lo sé, que es grato saberse reconocido, y bien, eso es muy grato, pero que no es la finalidad. La finalidad es conseguir que se sepa en España... Que el que pueda ser emprendedor en materia de este tipo puede encontrar, bien en Madrid o bien en sus comunidades, centros que lo pueden ayudar de verdad a convertirse de un simple emprendedor en un empresario.

Locutor 01

Y ayudarles a generar un plan de negocio, una internacionalización.

Antonio garcía-trevijano

Y todo eso se lo debía a José, que es el que me daba la idea, yo no sabía que existía.

Locutor 03

Sí, sí. Yo tampoco sabía que había productos que podían analizar cosas que hasta ahora eran los laboratorios los que lo analizaban, porque en vuestra página web todas estas cosas lo hacen productos, son test que se exportan además al extranjero.

Antonio garcía-trevijano

Yo había pensado, no sé si es posible, porque estoy buscando la aparatosidad. Estoy buscando si se pueden hacer entrevistas allí, en el Parque Científico, mandar a alguien, por ejemplo a Adrián, que se vaya un día, con el micrófono, y con vosotros, y asistir y tal, y hacer entrevistas. No sé, quiero buscar lo más llamativo, para llamar la atención.

Locutor 01

Sí, sí, en eso no tenemos ningún problema.

Locutor 03

Y hablamos con Adrián... El problema es quién está aquí, don Antonio. Porque como no me duplique... Es verdad. Que le hagan un clon y... Jaime me clona.

Locutor 00

Le clona rápidamente. Hace un clon y ya te recorre.

Locutor 03

Yo soy muy celoso, no sé si aceptaría un clon de mí mismo.

Locutor 00

Oye, ¿cómo te llamas tú? ¿Isabel? Estíbaliz, Estíbaliz Giner. ¿De nombre? Sí, Estíbaliz, sí.

Locutor 01

Bueno, no he querido... Como la cantante. Pero me lo pusieron antes de la cantante. Bueno, bueno, bueno. Que mi abuela tenía que tenerlo escrito porque no...

Antonio garcía-trevijano

yo digo, si tú puedes llevarte el micrófono que tenemos uno con una pila pues tú con Adrián os ponéis de acuerdo y tú vas a hacer la entrevista allí y Adrián aquí en el estudio la recoge, pregunta y está de enlace bueno, nosotros hablamos podría ser una sección dentro del programa de innovación podríamos tener una sección de 15 minutos de entrevistas innovación in situ es que yo lo que quiero es llamar la atención hacerlo atractivo el programa Que no sea un rollo de científicos que la gente se aburre, ¿no?

Locutor 01

De todas maneras, perdona, yo he de decir que yo que vengo también del mundo de las humanidades, cada vez que hablo con una empresa me quedo boquiabierta. Cada vez que me cuentan de un servicio digo, ¿pero esto qué es? ¿Sabes? Es realmente apasionante. Pero de una empresa corriente. De una empresa que tenemos en el parque. Hablas con ellos, te comentan lo que hacen.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues eso quiero, eso. Esa emoción que tú tienes, no podemos transmitirla a los oyentes. Sí, sí, vamos, segurísimo. Pues eso es lo que quiero, transmitir emociones.

Locutor 05

Me parece que te ha rondado por la cabeza, Antonio, porque te oí una noche en otro programa, haciendo zapping de radio te oí. ¿Tienes interés, si no, si estoy equivocado, me lo dices, en que el parque pueda... ayudar en alguna medida a otras iniciativas parecidas que pueda haber en otras comunidades, en otras zonas. Si eso es así, el parque de hecho cumple esa misión y no es ni la primera ni la última vez que ayuda a poner en marcha otros parques.

Antonio garcía-trevijano

Tanto lo dije que estaba pensando en Córdoba. Sí, si es que te oí. Porque allí tenemos un repúblico, porque yo llamo repúblico a los que nos siguen, porque no son republicanos. Republicanos son los falsos, los que no son, los que son monárquicos, y se llaman republicanos para estar tranquilos en su conciencia y que la monarquía dure mil años. Como es Izquierda Unida, como es Izquierda Republicana, esos no son republicanos ni saben lo que es siquiera. Nosotros por eso nos llamamos repúblicos. La diferencia es que el repúblico es un entendido en cuestiones de Estado, es un estadista, es un planificador de la vida política, mientras que el republicano es un ser pasivo, que le gusta más la república que a la monarquía, de palabra, pero de hecho no.

Locutor 05

Pues fíjate, como ejemplo, estamos ayudando desde el parque a la constitución de un parque científico-tecnológico en el Bierzo. ¿En dónde? En El Bierzo. Uy, en León. Sí, sí, estamos en ello. De hecho, yo he formado parte de un primer comité, que hemos hecho un estudio de previabilidad, etc. Y que el parque tiene vocación... ¿En El Bierzo está muy poco? ¿En qué sitio? No, no, entre Ponferrada... O sea, hay dos ayuntamientos que lo están promediendo. ¿En Ponferrada? Uno es Ponferrada y otro es... Campo Naraya. Campo Naraya. Campo Naraya es muy grande, claro. Y pues estos dos municipios llevan dos o tres años promoviendo un parque científico tecnológico y han acudido al parque nuestro para que les orientemos y se está haciendo. Por tanto, es importante saber que se puede hacer. Luego hay que ver las condiciones, los detalles, pero que el parque por ser joven está bien.

Antonio garcía-trevijano

¿Hay parque científico en Andalucía o no? Sí. Porque el de Córdoba, Álex, le puede decir que está más cerca de Andalucía, pero es que él no quiere salir de Córdoba.

Locutor 03

Sí, nos hemos puesto en contacto con él, Álex, para que participase hoy, pero no podía. Yo le quería preguntar también a Jaime quién compra los productos, porque nos dijo Antonio que erais líderes de ventas de vuestros productos en Estados Unidos.

Locutor 04

Sí, vamos a ver, estas empresas yo creo que lo más generoso que les puede pasar es que alguien se fije en ellas. Y nosotros tuvimos la suerte que hubo una empresa, una multinacional americana que se fijó en nosotros. Y compró el 49%, yo nunca quise desprenderme del control de la empresa, creo que es muy importante. Bueno, pues compró el 49% de la empresa, está en manos del capital americano, creo que son socios estratégicos. Ellos son los mayores, los productores número uno de todo el semen sexado que se hace en toro. Entonces es muy importante porque sexar el semen quiere decir que tú eres capaz de fabricar una vaca o fabricar un toro.

Antonio garcía-trevijano

Yo conozco bien ese tema, lo conozco porque mi hijo es campeón de caballo. Nosotros trabajamos con el ejército, controlamos toda la... Es el número uno del mundo, de verdad. Y él sabe, todo eso lo conoce a la perfección.

Locutor 04

Pues bueno, siguiendo un poco con la historia, esta empresa nos compra el 49% porque quieren controlar absolutamente el know-how, el cómo se hace de la tecnología aplicada al sexado de toros, porque es el 99%, son miles de millones de euros. Absolutamente. Es todo el mercado. Imaginaos que, por ejemplo, ellos en India Tan solo venden ellos semen porque en India solo hay que hacer vacas lecheras, el toro no les interesa porque además no lo pueden matar por cuestiones religiosas, entonces tienen un problema. Entonces todo el mercado de India lo controlan ellos, igual pasa en Asia, igual pasa en montones de sitios. Y de hecho, uno de los proyectos que tenemos aquí en España, que no sé en este momento cómo está el toro de Lidia, si llegaremos a algún sitio, pero era hacer toros con semen sexado de toros para hacer solo toros, es decir, vaca de Lidia tiene cierto interés, ¿no? Pero no. Y bueno, pues es uno de los proyectos que estamos llevando.

Antonio garcía-trevijano

La lidia, las vacas son las que se tientan.

Locutor 04

Claro. Sí, sí, pero lo que interesa es tener buenos toros y perpetuarlos.

Antonio garcía-trevijano

Son los que se tienten mal las vacas.

Locutor 04

Por supuesto, es toda la parte de humanos, es decir, todas las clínicas de reproducción asistida, no todas, pero con un porcentaje, estamos en un 10% del mercado, que está bastante bien. El mercado internacional usa nuestro producto, pero luego tenemos toda la parte de ganadería, lo que se... ¿Y tú tienes aquí un departamento empresarial en España? Sí, sí, sí, sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

Y lo otro que es de socio es lo del saltamonte.

Locutor 04

No el saltamonte, ese tal pobrecito ya ha olvidado. Ese es el socio que te ha dado. Ese es el socio cultural, el que nos dio la idea base. Y hay una parte muy importante también que yo creo que las empresas están lo tienen que hacer es, digamos, en nuestro caso concretamente toda la parte de animales en vías de extinción. Es decir, ahora por ejemplo estamos trabajando con rinocerontes, con elefantes, con koalas Porque, digamos, la gente no lo pide. Con eso no ganamos dinero.

Antonio garcía-trevijano

¿Y las réplicas también?

Locutor 04

¿Como la oveja esa? Ah, sí, sí, sí. Los animales clonados. De hecho, estamos estudiando animales, toros clonados en Australia, viendo las calidades seminales. Es decir, en nuestro caso, identificamos muy bien la pieza de desierto que teníamos delante de nosotros y, bueno, parece que dimos...

Antonio garcía-trevijano

Pero eso sí que puede tener mucho por venir, ¿no?

Locutor 04

Esperemos que así sea, vamos.

Antonio garcía-trevijano

No digo solo vosotros, digo el género de investigación.

Locutor 04

Sí, sí, sí, por supuesto, por supuesto.

Antonio garcía-trevijano

Para la lana, para tantísimos productos que dependen de la calidad del animal.

Locutor 04

Sí, sí, sí, está claro.

Locutor 03

Pues hemos agotado el tiempo del programa, se pasa volando los 40 minutos.

Antonio garcía-trevijano

Qué bien lo he pasado, oye, me divierte, me encanta. A ver si venís con... Bueno, los lunes desde luego. Ahora a ver cómo organizamos que tenga la máxima difusión. Para que con estudiantes, por ejemplo, en las universidades.

Locutor 03

Que es donde hay que meter la idea, en las universidades. Exactamente. Pues muy bien, muchas gracias Elizabeth por atender nuestra llamada.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo Elizabeth?

Locutor 00

Si no se llama Elizabeth.

Locutor 03

Estivaliz, perdón. Le llamo Elizabeth más de una vez, ¿verdad?

Locutor 00

Sí, pero estoy acostumbrada, no te preocupes. Sí, tú acuérdate de la novia azul y ya está.

Locutor 03

Estivaliz. Muchas gracias Jaime por atender nuestra llamada. Muchas gracias José Molero. Decirles la página web del Parque Científico que es www.sfpcm.es y yo les invito a que mañana a las 8 de la mañana escuchen Libertad Constituyente, escuchen a don Antonio con la crítica de la prensa. Muchas gracias, hasta pronto.