Sábado 14-04-2012 Una llamada a los repúblicos

Locutor 02

Aquí comienza Libertad Constituyente.

Desconocido

Gracias por ver el video. ¡Gracias!

Locutor 02

Muy buenos días, repúblicos. Arranca el sábado 14 de abril. Arranca Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad. Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios. Juan Martínez, quien les habla en la locución y el control de sonido. Veredas Cañizares en la producción. Y hoy contamos con la compañía en el estudio, en estos estudios del 107.0, del que es el director de estas ediciones especiales de Libertad Constituyente. Ni más ni menos que don José María Aguilar Ortiz. Muy buenos días, don José María.

Locutor 01

Muy buenos días, don Ignacio. Muy buenos días. Es cierto que yo dirijo este programa de los sábados, aunque el principal mérito mío, si es que tengo alguno, de lo que ya me aprecio, es de haber creado un programa de los sábados dedicado fundamentalmente al movimiento. Creo que ese es mi mérito fundamental. Naturalmente, por mis ocupaciones profesionales, ya sabe usted, los viajes que hago, dejo en manos... ...suya y de veredas... ...la parte técnica y siempre... ...la presencia de don Antonio García Trevijano... ...garantiza, digamos... ...la conducción del programa... ...pero muchísimas gracias... ...por su presentación.

Locutor 02

Bueno, no sea modesto que no es poco lo que hace don José María Aguilar... ...que saludamos también, tenemos aquí en el estudio... ...a don Lorenzo Alonso, voz habitual... ...de estos sábados, muy buenos días don Lorenzo...

Locutor 05

Hola, buenos días. Aquí estamos para hacer una poca de compañía a José María Aguilar y para lo que se tercie.

Locutor 01

Que aprecio muchísimo, Lorenzo.

Locutor 02

Además, don José María Aguilar, que ha demostrado el poder de convocatoria porque empezamos con cuatro integrantes, empezamos también además con don José Luis Escobar. Muy buenos días, don José Luis.

Locutor 03

Hola, buenos días a todos. Encantado de saludaros.

Locutor 02

Igualmente. Y saludamos también a don Vicente Carreño. Muy buenos días, don Vicente.

Locutor 00

Hola, buenos días a todos.

Locutor 02

Muy buenos días a los dos, José Luis y Vicente. Buenos días. A quien no podemos saludar porque nos ha sido imposible contactar de momento con él. Esperemos que después se pueda... ...incorporar a este sábado de Libertad Constituyente... ...es don Antonio García Trevijano... ...seguimos en ello, seguimos intentándolo... ...pero por el momento podemos comenzar si le parece bien... ...a don José María Aguilar podemos comenzar con el programa... ...y introduzca usted el tema del que vamos a hablar en primer lugar.

Locutor 01

Buenos días queridos amigos y oyentes de Radio Libertad... ...queridos repúblicos de toda España... ...bienvenidos a este programa del sábado en Libertad Constituyente... Iniciamos el programa de hoy con un espacio dedicado a reflexionar y debatir sobre el papel que está desempeñando en la situación política actual el movimiento ciudadano por la República Constitucional, el MCRC. Recuerda a todos los oyentes que nuestro movimiento político fue fundado por don Antonio García Trevijano, en compañía de un pequeño grupo de seguidores, en el año 2006, impulsado por la convicción de que la gran crisis económica, que ya ha causado el empobrecimiento de la mayor parte de la sociedad española, no se podrá superar sin sustituir el actual gobierno de los partidos políticos, es decir, la oligarquía de partidos estatales, por una verdadera democracia formal y representativa de los electores, que garantice la libertad política colectiva, las libertades individuales y la igualdad de derechos e impida la corrupción de los poderes públicos. El Movimiento Ciudadano por la República Constitucional pretende de este modo dignificar la vida pública y orientar el proceso civil de apertura de un período de libertad constituyente a fin de que los españoles puedan elegir libremente la forma de Estado y de gobierno que prefieran abriendo paso a la solución política de los gravísimos problemas de nuestra querida España el día 19 de junio de 2011 nuestro movimiento inició la fase de acción política después de varios años de preparación intelectual dirigida hacia la conquista de la libertad política colectiva de todos los españoles y de la democracia representativa La oportunidad para entrar en acción nos la proporcionó de forma relativamente inesperada el movimiento del 15M. El mérito y éxito del movimiento ciudadano por la República Constitucional consistió en difundir públicamente, mediante pancartas y folletos distribuidos por toda España, el lema «Libertad Constituyente». que expresa la necesidad de que todos los españoles y europeos puedan elegir la forma de Estado, monarquía o república, y de gobierno, partidocracia o democracia que consideren más conveniente. Desde finales del mes de mayo, cuando algunos miembros del MCRC actuaron decididamente en las calles, tratando de introducir dosis de inteligencia y determinación política en el movimiento popular, las peticiones de colaboración se sucedieron sin cesar, y para responder a ellas se constituyó la primera junta directiva de nuestra organización. Con esta junta esperábamos que nuestra tarea en pos de la libertad política y de la democracia alcanzara la importancia y el protagonismo que creemos que nos corresponde promoviendo e impulsando las acciones cívicas de millones de españoles honrados que no soportan ver como el espacio público se convierte irremediablemente con las instituciones de la monarquía de partidos en una plaga y en un reservorio crónico de corrupción. Hace ahora seis meses, don Antonio García Trevijano, junto con un grupo de miembros del movimiento, decidió crear un espacio de radio concebido como un instrumento político eficaz encaminado a lograr nuestros objetivos. Así nació Radio Libertad Constituyente en el seno de una emisora llamada Radio Libertad, que comenzó a emitir sus programas en el mes de octubre pasado desde el dial 107.0 de la frecuencia módula. Más tarde se realizó la actualización del diario español de la República Constitucional, fundado en el año 2007, también por don Antonio García Trevijano, para adaptarlo a la nueva fase mediática iniciada con la radio, de modo que ambos medios pudieran coordinarse en una actuación conjunta. No hace falta señalar que desde el mes de junio del año pasado la degradación política de la política y de la vida pública española ha alcanzado dimensiones de auténtica calamidad nacional. Pues a la quiebra de las cuentas públicas del Estado, tanto del central como del autonómico, que se ha hecho inviable, se añade el riesgo de disolución de la nación española. Es por tanto imprescindible que el Movimiento Ciudadano por la República Constitucional se pare un momento a reflexionar acerca de su salud como organización política y determine si el uso que está haciendo de los medios y recursos con los que cuenta en la actualidad es el adecuado para el cumplimiento de sus fines políticos, a nuestro entender cruciales en este gravísimo y triste momento que atraviesa España. Queremos saber qué está haciendo nuestro movimiento para promocionar sus dos principales instrumentos políticos, la radio y el periódico, y también si dichos medios están contribuyendo a la extensión del propio movimiento. Queremos saber qué iniciativas hemos de tomar y cómo hemos de proceder para que nuestra presencia sea visible y nuestra acción eficaz. Para tratar de este asunto vital para nosotros, en esta hora, contamos hoy con dos de nuestros principales repúblicos y líderes en España. José Luis Escobar y Vicente Carreño. Nos acompaña también, como siempre, aunque le estamos esperando, no hemos podido conectar con él, don Antonio García Trevijano, maestro, fundador, líder y portavoz del movimiento. También tenemos aquí entre nosotros hoy en el estudio a don Lorenzo Alonso, repúblico de la primera hornada y trabajador constante en favor del movimiento. Cedo la palabra a don José Luis Escobar. José Luis, adelante, cuando quieras, por favor.

Locutor 03

Hola, buenos días. En primer lugar, felicitarte por el análisis que has hecho, que suscribo íntegramente. Creo que ha sido objetivo, ha sido contundente y ha sido clarificador. Le suscribo íntegramente. Y en segundo lugar, voy a hacer una exposición muy crítica, digamos descarnada, a lo que es la organización del movimiento. Mira, yo entiendo un movimiento como un conjunto de personas que se organizan para cambiar un sistema político. El movimiento nuestro, como bien acabas de resaltar, quiere cambiar el sistema de Estado y el sistema de gobierno, nada menos. Quizás no existe una reforma o una revolución mayor en política. No se puede concebir una revolución política mayor que ese nivel. Bien, para esto se organiza el movimiento, pero vamos a analizar qué conjunto de personas... ...lo conforman... ...como repúblicos... ...y cuando digo repúblicos digo como activistas... ...un repúblico... ...tiene la acción de activo... ...para conseguir los medios que quiere... ...bien, el movimiento se basa... ...principalmente... ...en dos... ...en dos patas... ...uno de ellos, dos columnas... ...uno de ellos es don Antonio García Trevijano... ...el otro, unos poquitos... ...poquitos amigos... ...de don Antonio García Trevijano... que le han apoyado desde el punto de vista económico y desde el punto de vista intelectual, para difundir sus ideas, para redactar artículos, etc. Si vemos el núcleo de ese movimiento, los auténticos repúblicos apenas se pueden contar con los dedos de una mano. Es decir, este movimiento se ha lanzado desde el mes de octubre, como bien has dicho, con cuatro, cinco o seis personas, nada más. Estos cinco o seis personas han apoyado económicamente la difusión de ideas de Don Antonio García Trevijano y han logrado lanzar una emisora de radio y han logrado lanzar un diario. Luego hay un segundo grupo que colabora escribiendo artículos, colaborando en la red, etc. Y luego hay un tercer grupo que no me atrevo a llamar los repúblicos porque les falta la actividad, que son admiradores o son personas que disfrutamos del contenido de la emisora de radio de los programas de don Antonio don Antonio ha puesto al movimiento lo siguiente unas ideas modernas de teoría política estas ideas seguramente cuando ninguno de nuestros hijos y ninguno de nuestros nietos seguirán estudiándose en las universidades y habrán tenido influencia en el mundo político de todo el mundo, de todos los países aporta también a una emisora de radio todos los días el análisis de uno de los cerebros más brillantes del siglo pasado y lo que llevamos de este. Es decir, no tendremos nunca posibilidad de oír a otra persona que reúna estas dos cualidades. Uno, haber estado activamente en política en un momento de transición o de revolución, como es Antonio García Trevejano. Y dos, que tenga una mente tan incisiva como para haber creado las ideas de la teoría por la república. Bien, aparte de todo esto, aporta él solo tres horas diarias en directo de radio. Yo no sé si nos hacemos una idea de lo que es esto. Una hora entera analizando la actualidad desde el punto de vista de la teoría por la República, de nuestras ideas, y dos horas colaborando en programas políticos y económicos. Bien, aparte de Don Antonio, que aporta todo esto, existe un grupo muy reducido que aporta económicamente recursos económicos o financieros. Y luego, todos los demás, no podemos decir que estemos integrados en el movimiento, porque sencillamente estamos disfrutando del nivel cultural o del nivel político de don Antonio. Bien. ¿A don Antonio qué más le podemos pedir? Pues a mí se me ocurren dos cosas. Que tenga un cuerpo como de Adonis y que tenga la voz de Marat, porque no se le puede pedir nada más. Sin embargo, a mí me da vergüenza, me da vergüenza como repúblico, que además de eso tengamos que pedirle a él o a sus amigos más íntimos... que financien los medios que nosotros disfrutamos. Me parece una vergüenza exigir a un hombre de 84 años, que está todos los días entregado a tres horas de radio, que además financie los medios para que nosotros los disfrutemos. Yo creo que el movimiento se ha cometido un error grave, es una opinión mía. Y es dar todo esto que es unos mensajes de lujo, unos programas de lujo, es la misora aristócrata culturalmente de España, no existe otra igual, y haberlo dado gratis al movimiento. Yo considero que nosotros tenemos que valorar lo que hacemos y aportar cada uno una filiación o una cuota mensual. No podemos consentir de ninguna manera que don Antonio financie la emisora o que un grupo reducido de repúblicos financie la emisora o los medios de difusión del movimiento. Me refiero, los medios de difusión del movimiento son dos, Diario RC y la emisora. Yo creo que cada repúblico tiene que suscribir los siguientes compromisos. Primero, tiene que contribuir al movimiento con el estudio cuidadoso de las ideas expuestas en la teoría pura de la república. Segundo, tiene que contribuir en difundir esas ideas del movimiento a través de Internet en los diferentes foros. Y tercero, tiene que contribuir obligatoriamente al sostenimiento de los medios de difusión del movimiento. Aquí hago un inciso. Sé que en este momento de crisis hay personas que económicamente están pasando lo fatal y a todos se les va a exigir lo mismo. Pero mínimo sería rellenar la hoja de afiliación que consta en el diario, remitirla y si no puede pagar que lo diga. Pero ya lo contamos con él para el futuro. No se puede permitir que un movimiento, bien sea un partido, un sindicato o un movimiento nuestro, tenga una afiliación gratuita porque solamente la gente honrada se financia sus movimientos. Estamos viendo, criticamos a los partidos políticos porque lo financia el Estado. Nosotros no somos canallas como los partidos políticos. Nosotros somos gente honrada que nos financiamos nosotros mismos. Y, en segundo lugar, no hay...

Locutor 01

...modo de mover una idea si no se financia. Así es, José Luis. Creo que has puesto el dedo en la llaga. Exactamente. Este es un movimiento nacido de la sociedad civil... ...impulsado por un grupo de ciudadanos, un grupo de españoles... ...que aspiran a ser ciudadanos en un régimen político decente... ...que, verdaderamente escandalizados... ...no se trata de indignados, sino de escandalizados absolutamente... por el comportamiento de la clase política, decidió hace unos años ponerse en marcha para combatir esta situación y transformarla. Por tanto, es evidente que depende de nosotros mismos, de los repúblicos, del conjunto de miembros del MCRC el hacer del movimiento una estructura fuerte y potente al servicio de nuestras ideas y es verdad que también desde las redes del periódico deberíamos desde luego hacer mucho más también por la extensión del movimiento es decir, la radio y el periódico tienen que tener muy en cuenta Y creo además, José Luis, que alguno de nuestros repúblicos de la zona levante donde tú vives, y sobre todo en relación con el periódico, tiene alguna idea a este respecto. Pero continúa tu exposición como tú consideres más oportuno.

Locutor 03

Sí, ahora voy a analizar sobre todo la emisora, qué es lo que nos aporta la emisora y en qué se podría mejorar. Mira, yo considero que es el órgano más eficaz de expresión del movimiento. sobre todo porque quien lo está expresando realmente es el mismo autor de las ideas, es don Antonio García Trevisano. Se expresan además esas ideas, ahora lo que dirían los cursos de ahora, de una forma transversal. Sencillamente se aplican esas ideas o se analiza la actualidad y se analizan también las ideas en los debates políticos o económicos desde el punto de vista de la teoría pura de la República. Además lo hace el autor de las ideas, lo cual es un auténtico lujo. Luego, todo esto se expone desde un contexto cultural muy alto, altísima calidad. Ahora bien, no hay profesionales entre nosotros. Es decir, todo lo que construye Antonio no es profesional de los medios de comunicación, ni mucho menos ninguno de los que participan allí, o puede ser que haya alguna excepción. Esto da una frescura a la emisora, pero al mismo tiempo yo considero que hay que depurar las formas, ¿eh? ...hay que hacerle digamos más simpático... ...digamos que la emisora tiene mucha fuerza... ...impone mucha sabiduría... ...pero le falta un poco de más de simpatía... ...yo considero que hay que hacerlo un poco más... ...llevadero, pero yo creo que para eso... ...habría que poner al lado de don Antonio... ...alguien que con unos conocimientos... ...más o menos profesionales... ...procure pues hacerlo más simpático... ...que la persona que no está acostumbrada... ...a estos debates de alto nivel... pues pueda asimilarlo con más facilidad por la forma.

Locutor 01

Sí, podríamos decir, José Luis, que la radio necesita más un envoltorio más amable. Sí, esa palabra, esa expresión se la he oído decir yo a Juan Ignacio Martínez cuando trabajaba con nosotros en la radio, de que había que procurar, ya desde el principio, el advirtio, ir dándole una forma, un envoltorio verdaderamente atractivo. Claro, que como tú muy bien señalas, conjugando la sabiduría de don Antonio, su maestría y la de los grandes repúblicos que le acompañan aquí y le han acompañado y deberían seguir haciéndolo en el futuro, con esos dos elementos había que hacer un envoltorio, un producto importante. ...dicho sea, si me permite este término... ...atractivo verdaderamente para los oyentes... ...y no sólo para los repúblicos actuales... ...sino para los repúblicos del futuro... ...aquellos a los que deseamos conquistar para nuestra causa... ...¿no es así José Luis?

Locutor 03

Así es, un poco más asimilable a las personas... ...que no están acostumbradas a un altísimo nivel cultural... Y la verdad es que la emisión impone una seriedad tremenda. Tiene una fuerza extraordinaria, tiene una calidad intelectual exquisita, la mejor de España con mucho. No puede haber una emisión con una calidad intelectual de este tipo. No hay, no existe. Pero no es que no hay ni intentos por emularla. Ahora, le falta eso. Yo nada más veo que le falta ser un poco más simpática en las formas.

Locutor 01

Y quizá eso, José Luis, como tú ya has señalado en otras ocasiones, se trate también de un problema de organizativo.

Locutor 03

No, no hay duda. Vamos a ver.

Locutor 01

Claro, porque es evidente y además eso es un problema organizativo básico que tenemos que resolver o deberíamos resolver lo antes posible.

Locutor 03

No, te explico. Mira, en primer lugar, no sabemos cuántos somos. José María, esto es gravísimo. Vamos a ver qué movimiento, qué partido, qué sindicato se puede llamar tal si no se sabe quiénes son sus componentes. En segundo lugar, una vez que sepamos quiénes somos y dónde vivimos y cuál es nuestro teléfono y nuestro mail, podemos comunicarnos entre nosotros y podemos organizarnos. Por ejemplo, es necesario organizar un grupo de personas que se metan en otros foros, por ejemplo, en el foro del periódico X, ¿no?, o en los comentarios de las noticias, y hablar de nuestro movimiento y enfocar esa noticia que estamos leyendo en Internet desde el punto de vista nuestro, y poner el enlace a nuestro diario o nuestra emisora. Yo para mí eso sí, pero claro, si no sabemos quiénes somos, ni qué medio tenemos, ni dónde vivimos, ojo, y encima no pagamos, no nos costeamos nuestros medios. Vamos a ver, todo partido, todos los sindicatos siempre han tenido su medio de difusión, que ha sido... si son gente honrada, ha sido honradamente pagado con las cuotas de sus socios. Es que hay que afiliarse. José María, mientras no haya afiliaciones, y este movimiento tiene que tener como mínimo mil afiliaciones, todo lo que esté por debajo de mil afiliaciones es un fracaso.

Locutor 01

Yo quiero destacar aquí, José Luis, la creación del grupo MCRC Levante, que tú concebiste, aunque inicialmente querías haberlo hecho para toda España, y quizás eso debió haberse hecho así, haber centralizado todas las afiliaciones y todo el movimiento en un solo punto, y dado que tú, con tu actividad y tu interés, lo habías hecho, haberlo hecho para toda España, pero vamos, quizás eso se podría todavía...

Locutor 03

Sí, lo que hemos hecho ha sido admitir cualquier afiliación de cualquier punto de España con el compromiso de ayudar en el supuesto que se quiere hacer, por ejemplo, un grupo en Extremadura, pues oye, darle apoyo técnico, ayudarlos a hacerlo. Pero todas estas organizaciones tendrían como exclusivo fin remitir el dinero. vamos, el apoyo, tanto económico como técnico como humano, a los medios de difusión. Es decir, está don Antonio trabajando y pues todos los demás estamos apoyándolo, difundiéndolo y financiándolo. Pues hombre, lo que es un movimiento, lo que es una organización. Mientras no exista esta organización, no existe movimiento. Actualmente el movimiento tiene la fuerza que han imprimido don Antonio y unos cuantos amigos suyos. Pero los demás no estamos haciendo nada, porque no estamos organizando, no estamos ni identificados. Francamente, sería un fracaso si no somos capaces de organizar lo que don Antonio y unos cuantos amigos suyos han lanzado. Es decir, seremos unos auténticos inútiles, organizativamente hablando.

Locutor 01

José Luis, perdona, vamos a dar entrada a Vicente, que le tenemos ahí aguardando ya mucho rato para que haga su intervención y luego, naturalmente, podrás volver a intervenir y también Lorenzo Alonso querrá decir algunas cosas. Vicente, buenos días y adelante.

Locutor 04

Sí, buenos días.

Locutor 01

Hola, buenos días.

Locutor 04

Habría que decir, yo voy a poner, digamos, a una especie de punto y aparte de lo que acaba de decir José Luis. hay que acabar con la indolencia financiera de los repúblicos que se llaman tales. Es decir, una de las manifestaciones de la acción república tiene que ser rascarse el bolsillo, si no, ¿para qué estamos aquí? Tenemos que comprometernos a apoyar económicamente un movimiento ciudadano que ha de ser en algún momento un protagonista o ya tiene que ser el protagonista de una acción de cambio político importante entonces yo apoyo ese alegato que ha hecho en el que ha existido tanto José Luis bien a ver yo aporto otro granico de arena a este debate que estamos estableciendo esta tarde y yo lo aporto en mi nombre pero también en el nombre de Zoilo Caballero ...de Sergio García... ...de Luis Martínez... ...y de Antonio Muñoz Ballesta... ...también cuento... ...contamos de alguna manera con el apoyo... ...de José Luis... ...puesto que soy lo de José Luis... ...han estado... ...digamos que en contacto... ...a propósito de lo que yo ahora voy a... ...a proponer ¿no?... ...nosotros estamos trabajando aquí en la región... ...estamos trabajando aquí... ...en la región... ...en... ...ya tenemos prácticamente constituida... una mesa de redacción. Yo voy a entrar un poco en el diario. José Luis está hablando de la radio y nosotros, desde Murcia, el grupo MCRC Murcia, vamos a entrar en el tema del diario. En fin, nosotros estamos en la idea de crear una mesa de redacción y para que esta mesa se constituya como un taller de producción de pensamiento y de acción república. y para ello tendrá como guía metodológica tres focos dinamizadores y autocríticos que vigilen la calidad de la producción de los textos. Y los tres vértices de esta guía los conforman, esto es como un triángulo, el dato, el pensamiento y la investigación. El dato puede ser el análisis de un texto que escriba una persona en un medio de comunicación, o puede ser la propia persona, su acción política, o el sujeto que haya protagonizado una acción, el dato, pues digo, será investigado con el instrumento pensante repúblico. Tenemos que aplicar, en este sentido, un instrumento pensante repúblico. Es decir, desde la óptica de nuestra filosofía de acción, desde la óptica de la teoría pura de la república, que ha, tan sabiamente, ha escrito y creado el maestro Trevijano estáis ahí, ¿verdad?

Locutor 01

sí, sí, Vicente, sí, perdón quería que hiciera la exposición porque habías estado pensándolo detenidamente ya que este debate lo hemos organizado con tiempo porque queremos que rinda buenos frutos y por eso te he dejado pero bueno, te estamos acompañando además lo tenéis perfectamente preparado

Locutor 04

Entonces, continúo, gracias. Este trabajo consta de dos fases. Una primera fase, que sería la consolidación de las ideas genuinas, nuestras, de públicas, y apoyándonos en, primero, en la claridad expositiva de los principios, recubriendo, si hace falta, a la explicación a pie de página de aquello que que para los repúblicos es ya sabido, pero para otros no. Es decir, en este sentido traigo a colación aquella técnica que había cuando en el anterior diario los textos se ponían en medio del texto, al principio, al final, al fin, donde era pertinente, se ponían unas llamadas para que se pinchaba y aparecía el significado, era como un término de glosario o diccionario político, ¿no? En fin, hay una serie de términos, de terminología república que nosotros empleamos que otras muchas personas no manejan del todo bien. Y entonces en este sentido habría que ayudar a la comprensión. Ya digo, poniendo a pie de página o poniendo esa técnica tan buena que poníamos al principio. la otra... de hecho teníamos creado un diccionario político, un pequeño diccionario político, nunca llegó a tener muchos términos pero sí los fundamentales en el diario anexo, común anexo esa era la otra propuesta es decir, en un glosario diccionario, enciclopedia de lo que, aunque sea mínimo es fundamental, entonces en este sentido pues nosotros estamos estudiando ese glosario que está en el blog de Antonio para ver de qué manera eso se puede también enlazar en el diario bien, la segunda fase sería he hablado de la primera que era la consolidación de las ideas repúblicas genuinas para la segunda fase sería la difusión del pensamiento limítrofe con el nuestro pero que no hace todavía uso de la contundencia república de la que se ha caracterizado el diario hasta hace algún tiempo es decir, hay una serie de escritores en el diario que no tienen una contundencia república en su pensamiento, en su literatura, en la manera de escribir. Entonces, de alguna manera, a este grupo de personas hay que ayudarle a difundir sus escritos, pero intentar, de alguna manera, que se acerquen más a esa contundencia del pensamiento nuestro. Yo ahora no voy a citar, pero... Podría citar, si me decís, oye, pues yo podría dar nombres, ¿no? Es decir, pues mira, sí, hay una serie de artículos de personas que escriben en el diario que podría mejorar su mensaje si fuera más contundentemente... Claro, bueno, eso creo que es tarea de la dirección del... Eso es.

Locutor 01

En ese aspecto también, José Luis Escobar, que estarás ahí, a lo mejor también tienes tú alguna idea al respecto.

Locutor 03

Sí, bueno, es en el diario, hombre, el diario es libre. Claro, claro. Hay dos tipos de artículos, unos son absolutamente culturales, exclusivamente culturales, y otros son más de difusión o de análisis desde el punto de vista de los repúblicos. Están los dos tipos de artículos.

Locutor 01

Efectivamente, por eso en esta primera fase... Sí, espera un momentito, Vicente, déjale que termine José Luis.

Locutor 03

Bueno, también pasa en la emisora, que hay un componente que es casi exclusivamente difusión de las ideas de los repúblicos, pues desde el punto de vista, vamos, analizando la actualidad, por ejemplo, o analizando la enseñanza, y luego hay otro componente también cultural altísimo, es que este movimiento... tiene esas dos facetas, tanto de difusión como de un altísimo nivel cultural. Es que no hay cosa parecida en España, en ningún otro medio de comunicación.

Locutor 01

Es verdad que es una pretensión, además, de los medios nuestros.

Locutor 03

Sí, y eso pasa también en el diario. Hay unos escritores buenísimos, hay un nivel cultural muy alto.

Locutor 01

no en todos los artículos se difunden ideas republicanas Don Lorenzo Alonso quería intervenir con algunas ideas ha ido tomando nota del debate está muy interesante es que habéis puesto el dedo en la llaga yo como además como afectado

Locutor 05

como ha afectado el que normalmente me conocéis, escribo habitualmente en el diario, pero reconozco que son artículos muy independientes, que lo mismo podría ser en este diario que en cualquier otro, o no. Es así. Y también hay debates en... En la radio, que se podía andar en la radio nuestra como en cualquier otra radio, porque se habla de la economía y de eso de muy alto, desde un punto de vista que vosotros lo conocéis, no voy a decir nada, de escuelas económicas muy, muy determinadas. Entonces se puede andar en nuestra radio o en cualquier otra.

Locutor 01

Yo creo que no es malo, desde luego, yo creo que es bueno que nuestro diario, nuestra radio, haya entrada a pensamiento de alto nivel, aunque no sea, como decía muy bien Vicente Carreño, que sea limítrofe, no hace falta que sea...

Locutor 05

No, pero tienen razón José Luis y Vicente en el sentido de que falta en el diario algo de organización. Así lo veo yo, porque cada uno, es verdad, nos dejáis libertad, nos dejan libertad de escribir, pero a veces falta ese toque, ese toque que decís vosotros, repúblico. Falta ese toque de unanimidad en lo que se va expresando desde diversas facetas, desde la faceta política, la económica, la cultural.

Locutor 01

Quizás haría falta un editorialismo.

Locutor 05

Por ejemplo, o alguien como dice, una mesa de redacción. Que filtre perfectamente cuál es la línea, igual que cuando uno va al país se va a encontrar con un determinado artículo, o en el mundo, o en la razón, o en la gaceta. Van a nuestro, yo conozco gente que va buscando unos determinados artículos y una forma de pensar y de interpretar la realidad que se vive. Otra cosita de lo que venís hablando. Desde hace tiempo algunas personas venimos persiguiendo el tener una base de datos. y yo como tesorero lo sabéis estoy luchando por tener una base de datos a los que emitir una factura por decirlo de alguna manera o una cuota así de claro y yo como se suele decir me mojo porque es que es poco dinero con un poco dinero cada uno esto sale adelante en facebook hay 2500 personas vosotros que es que pasando un filtro no estarían la mitad dispuestos a hacerlo a colaborar con todos nosotros No, ahí tengo que decir... Bueno, eso, eso, decirlo, porque lo mismo yo me lanzo, yo creo que por lo menos la mitad, porque hay mucho aventurero por ahí. José Luis, ¿qué opinas?

Locutor 03

Yo ahí me llevo un desengaño muy grande, que lo tengo que decir así de crudo. Cuando he conseguido, o me facilitaron una base de datos de gente que estaba interesada en el movimiento, pues de unas 260 personas aproximadamente, ¿eh? Realmente de esas 260 personas, quien ha rellenado, quien ha expuesto sus datos y quien se ha comprometido a una cuota, es una cantidad mínima, divisoria. No te voy a decir yo de los 2.000 y pico, no quiero ni pensarlo, pero de los más comprometidos llegamos a un 5 o un 10%.

Locutor 05

Ese es un análisis detallado para contrastar con nosotros que yo creo que hay más de lo que verdaderamente hay.

Locutor 03

Efectivamente, yo creo que tenemos un error de percepción.

Locutor 00

Puede ser, puede ser.

Locutor 03

Tenemos un error de percepción por los números que da Facebook o por las entradas que tiene el diario y todo esto. Tenemos un error de percepción o no sabemos llegar a esta gente y convencerla, decirle, oye, intégrate en el movimiento, danos tus datos, dinos en qué ciudad vives, mira, vamos a hacer un grupo en tu ciudad, paga una cuota, contribuye. No logramos hacerlo, no logramos romper esa barrera que hay entre el simpatizante o el admirador de don Antonio. y el movimiento. No logramos integrarlos en la organización. Quizás sea culpa nuestra que no sepamos organizarnos. Quizás sea eso. Quizás haya que idear, a pensar todos, a ver qué ideas tenemos para... Hombre, quizás también en Facebook ha habido mucha dispersión, ¿no?

Locutor 01

Porque ha habido ahí, se han fundado varios grupos, subgrupos, ¿no? Y eso quizás también ha continuado un cierto desconcierto. También hay que reconocer que la pérdida y la fuga de algunos miembros o abandono por las razones que sean, entramos a analizar de algunos miembros del movimiento que ha sido claro en las redes sociales si se amplifica y produce pequeños escándalos o pequeños trastornos nos ha perjudicado también seguramente porque Es verdad que, y muchas de las personas que se han ido, o algunas de las que se han ido, pues eran personas muy activas en Facebook. Pero quería conocer la opinión de Vicente Carreño en este punto, Vicente, y así te enlazo para que sigas con tu exposición.

Locutor 04

De acuerdo, gracias. Mira, yo, si me permitís, voy a seguir con el discurso que traigo, porque es un discurso hecho en dos reuniones que hemos mantenido, que han costado seis o siete horas de trabajo colectivo. No es nada, pero es un esfuerzo de personas con voluntad de acción política para mejorar el rumbo de la nave en la que estamos. ¿Cómo que no es nada, por favor?

Locutor 05

Es muchísimo.

Locutor 04

Quiero poner un punto de modestia. Voy a seguir porque la idea es precisamente abordar desde la inteligencia y desde la organización racional y y con investigación, con acción y tal el tema del diario para en ese punto aportar el máximo de nuestras capacidades que igual son limitadas pero que si las juntamos muchos conseguimos un mucho es decir, reuniendo muchos pocos seremos una gran cantidad de personas haciendo bien escribiendo bien y adentrándonos bien en las páginas del diario Entonces, la mesa va a presentar ante todos vosotros y ante los que escuchan y los que leen el periódico dos ideas fuerzas a todos los repúblicos. La primera idea fuerza es la producción de pensamiento democrático genuino. Y entonces, para eso, nosotros hacemos una llamada a todos los repúblicos que escriben en el diario para que se pongan en contacto con esta mesa. Y vamos a poner en el Facebook, en el grupo fundacional MCRC, Vamos a poner las direcciones, los teléfonos y todos los avisos pertinentes para que las personas que quieran escribir en el diario entren en contacto y podamos coordinarnos desde esta mesa de redacción y crear los cauces de aportación, de escritos, de reflexiones, etc. La segunda idea fuerte serían las reconsideraciones de la táctica que estemos empleando. ...que nos llevan... ...a las modificaciones del camino... ...para conseguir el éxito estratégico... ...bajo la premisa siempre... ...de dos reflexiones... ...que a su vez se constituyen... ...en otras dos... ...ideas fuerzas... ...que son... ...sin prisa... ...pero sin pausa... ...es decir... ...no hay que agobiarse... ...no hay que... ...tener prisa... ...porque... ...a veces la prisa es mala consejera... ...pero también sin pausa... ...ahí... ...ahí con un... ...con un ritmo... ...regular... ...permanente... ...y luego la segunda sería... Primero la unión y luego la unidad. Es decir, primero abordar la unión entre nosotros mismos, la unión de nosotros con nuestro criterio, de acuerdo a nuestro criterio repúblico, y luego favorecer entonces la unidad con otros grupos, con otros sectores, con otras organizaciones que puedan coincidir con nosotros. Entonces, el primer plan para nosotros sería... desmontar la urdimbre ideológica con la que los sacerdotes del régimen, en este caso es todo tipo de prensa, menos la nuestra, intentan subyugar a la población adormilándola con el arrullo del consenso. Ese sería un primer plan. Un segundo plan sería la creación de un díctico o manifiesto que nos parezca que tiene pegada suficiente, porque los dícticos anteriores realmente no fueron... todos los acertados que hubiésemos deseado. Y luego también sería, dentro del plan, otro punto sería la presencia permanente en forma de una columna en el diario de artículos ya publicados o entradas del diccionario que mantengan encendida la llama república por su permanente actualidad. También tendríamos que utilizar el MSRC fundacional como punto de referencia para explicitar ...nuestras preocupaciones... ...así como el diario... ...donde ha de propiciarse... ...donde han de propiciarse, favorecerse, estimularse... ...las entradas... ...hay que ver de qué manera podemos hacer... ...que haya más entradas... ...en fin, esto tenemos que pensarlo... ...en este sentido... ...esta mesa del MCRC Murcia... ...centralizará temporalmente la comunicación... ...con todos aquellos... ...que se sientan concernidos por estas ideas fuerzas... ...hasta que se firmen nuevos talleres de producción... ...en toda España... Desde aquí estamos invitando a que esta misma experiencia se pueda poner en marcha en otros lugares. Es decir, aquí somos ya cuatro personas comprometidas en esta línea. Vamos a intentar rescatar algunos de los que ya estuvieron. Pero ya esto se puede intentar hacer en Granada o se puede intentar hacer en aquellas regiones donde haya dos o más personas de nuestra línea. En este sentido tenemos que decir que los teléfonos van a echar humo. Si esto cuaja, van a echar humo. Nosotros por lo menos esperamos eso. Y luego ya, reiterar lo que he dicho al principio, hay que acabar con la indolencia financiera, hay que hacer un llamamiento y hay que pedirle a los repúblicos que se rasquen el bolsillo. Por lo menos si se consideran repúblicos, que den la talla, porque efectivamente el diario es que al periodista que hace la página hay que pagarle, es decir, que hay que subvencionar, hay que pagar Y tenemos que hacerlo nosotros mismos. Tenemos que hacer un movimiento que se autofinance.

Locutor 01

No podemos estar esperando aquí que vengan de fuera... Sí, además esa será no solo la garantía del éxito, sino el ejemplo para nuestros seguidores.

Locutor 04

Claro, y ya el último alegato que me permito hacer es que nadie debe quedar al margen de nuestra crítica, ni siquiera nosotros mismos. Es decir, que tenemos que ser rigurosos. Tenemos que ser rigurosos con el pensamiento repúblico. Es decir, la óptica, el prisma repúblico tiene que ser el que filtre todo nuestro... No hablo de censura, sino al contrario, el que ilumine, el que dé sentido a la redacción de nuestros artículos, de nuestro análisis. En este sentido, por ejemplo, hoy ha habido un ejemplo muy bueno, que es el artículo que ha escrito Zoilo, a propósito de una columna de un periodista de estos han habido muchos más pero hay que un poco entrar en esa línea yo recuerdo una etapa anterior del diario que iba más así, más en consonancia a lo que podemos decir el filtro repúblico esto sería en principio mi aportación no, no mi aportación nuestra aportación esto es la aportación de un taller colectivo de producción de pensamiento y de acción república

Locutor 01

Muy bien. Enhorabuena, Vicente, que ojalá que estas iniciativas vayan adelante y contribuyan a dar un impulso fuerte al movimiento, porque es que ahora nos jugamos el todo por el todo. En realidad los tiempos para nuestro movimiento son los buenos. Aunque la situación en España es terrible, pero como nuestro objetivo es cambiar esa situación y tenemos una idea clara, nosotros no vacilamos, no estamos ni decepcionados, ni escépticos, ni ignorantes de la situación. El análisis es un análisis constante que se hace tanto desde la radio como desde el periódico. Don Antonio García Trevijano dedica muchos días a una reflexión profunda sobre la situación y luego, claro, nuestra teoría política nos permite... ...eh... ...señalar... ...una... ...una vía... ...hacia el futuro... ...pero claro... ...tenemos que fortalecer el movimiento... ...porque si eso no es así... ...pues se quedará en efecto... ...como la obra de unos pocos... ...eh... ...bueno... ...que podrán ser faro y guía... ...eh... ...quizá para muchos... ...y podrán tener cierta influencia... ...pero no... ...la importancia decisiva... ...que nosotros... ...creemos que... ...hemos de tener... ...eh... ...no es así José Luis Escobar... ...así es... ...mírate... ...eh... ...tenemos dos... ...dos medios... ...que son muy potentes... ...que es el diario... ...y es la emisora...

Locutor 03

y tenemos que explotarlos para lanzar el movimiento. Tiene que ser ahí donde se debe de basar todo el apoyo al movimiento. Y luego tenemos que organizarlo. Es decir, tenemos que captar afiliaciones, tenemos que organizar a los simpatizantes. Es básico, sin esto no hay nada. Quería decir que el diario está sufriendo constantemente constantes modificaciones en el... En el software. De tal manera que ha sido mejorado en los últimos... Vamos, está siendo mejorado constantemente. Y una de las cosas que se está haciendo, está trabajando Carlos Rascón en ello, es que se puedan ver, por ejemplo, cuando clickeas política, pues puedes ver todos los artículos que se han publicado en política. Es decir, una de las cosas que decía Vicente, pues ya se está trabajando en ella. Lo único que no sé es cómo vamos a poder organizarlo del diccionario. Pero todo lo demás se está trabajando.

Locutor 01

Sí, es importante. De hecho, el antiguo diario sí tenía la hemeroteca. Y muy accesible.

Locutor 03

Aquí en la página de Política vamos a poder ver todos los artículos que se han publicado en esa sección, por ejemplo. Igual ocurre en Economía.

Locutor 01

Claro, perfecto. Eso es muy importante.

Locutor 03

Pero son cambios muy lentos. Porque cualquier manifestación en el software del programa es una cosa muy lenta.

Locutor 05

Esta reflexión que habéis hecho es maravillosa. Además, recordad que hoy es el día 14 de abril. O sea, lo habéis hecho en el día ideal. Es el día de la República.

Locutor 01

Para nosotros es el día de la República Constitucional.

Locutor 05

Pero también hay que recordar a aquellos hombres que también hicieron algo por la República.

Locutor 01

Sí, sí.

Locutor 05

fracasaron en algunas cosas y llegó un tío y les dio la puntilla.

Locutor 01

Sí, pero bueno, nosotros tenemos que dejar claro, por supuesto, y respetamos aquella república digna.

Locutor 05

Pero bueno, que lo habéis hecho en un día memorable, ¿o no?

Locutor 04

Sí, a ver, Lorenzo, yo ahí quiero sumarme a tu punto de vista, o a tu análisis, porque yo sí soy, ayer lo hablábamos en el grupo, en un paréntesis lo hablábamos en Murcia, Antonio Muñoz Ballesta, etc., decíamos lo siguiente, tenemos que estrechar lazos o conexiones, cuando llegue el momento tenemos que estar dispuestos a coincidir con otros grupos y con otras sensibilidades. Pero ya hablando exactamente de lo de esta mañana, del 14 de abril, a ver, yo quiero decir que hay que rendir homenaje y rendir memoria a aquellos que, españoles, valerosos, que conquistaron o trajeron la república, aunque luego no tuvieron estructura estatal inteligente para defenderla y para hacerla democrática bien.

Locutor 01

Y la huida del rey fue lo que trajo la república. Quizás eso también fue uno de los problemas, que no fue verdaderamente conquistada ni auténticamente prevista. Pero bueno, te dejo a ti que continúes contigo.

Locutor 04

Aún así yo soy partidario de poner en valor este momento de la historia. Yo he puesto en Facebook una fotografía en la que aparece en el pueblo de Totala, en la plaza del ayuntamiento, en la plaza de la constitución que se llama Totala, Bien, aparece el pueblo entero con sus concejales y su alcalde a la cabeza, la banda de música, etc., festejando el advenimiento de la República. Había un ambiente de unidad, de entusiasmo, de ilusión, y eso no podemos olvidarlo, eso tenemos que celebrarlo, celebrarlo, y no podemos tampoco, por el... la exquisitez de nuestro pensamiento y el rigor democrático y la defensa de la democracia formal y de la separación de poderes no podemos olvidar la parte emocional de aquello y eso tenemos yo sinceramente yo mañana voy a poner en mi balcón como llevo poniendo ya un montón de años mi bandera republicana con ello no estoy pidiendo el regreso de la Segunda ni de la Primera República, sino estoy recordando a aquellos hombres y mujeres que en su momento dieron el paso, que la recibieron, que la conquistaron, que uno la conquistaron con mayor mérito que otro, etc. Pero, en definitiva, se instauró, se conquistó, se llegó... y para mí que hay que rendirle homenaje.

Locutor 01

Por supuesto, aunque decía el historiador Bloch, y yo recuerdo que sus palabras son fantásticas, que no hay más que una ciencia de los hombres en el tiempo. Esa ciencia es la historia, naturalmente, y que esa ciencia ha de conectar el pasado, es decir, la vida de los muertos con la de los vivos. Nosotros no podemos quedarnos solamente en la nostalgia que, naturalmente, de la Segunda República y con su conmemoración y rescatar, en efecto, sus elementos afectivos, sino que tenemos que mirar al futuro y lo que distingue la república que nosotros creemos la república constitucional de la segunda de la república es que la nuestra será verdaderamente democrática ella es una república donde la forma de gobierno sea democrática con separación de los poderes con un presente gobierno elegido independientemente nosotros tenemos que conectar el pasado con el presente y llevarlo hasta el futuro porque es que si no la vista atrás sola no es suficiente te invito a que entres en el facebook en mi página y verás lo que digo y verás Lo veremos, lo veremos. Lo verás cuán aceptado estoy. Sí, pero nosotros los repúblicos, los que actuamos proactivamente, los que estamos en favor para traer la república, lo que queremos es la constitucional y por tanto, naturalmente, con el respeto máximo a toda la obra... de las personas valiosas del pasado o los regímenes que tuvieron algo la segunda república si tuvo una dosis de libertad colectiva infinitamente superior naturalmente a la que hubo en franquismo que no había ninguna y a la escasísima que existe en el régimen oligárquico donde solo los jefes de los partidos gozan de libertad pero naturalmente nosotros estamos mirando hacia el futuro nosotros queremos una república con democracia con separación de los poderes con elecciones por distrito. Y eso lo tiene que saber desde aquí, porque es nuestro mensaje básico de nuestro movimiento.

Locutor 04

Claro, pues por eso, entre otras cosas, yo he organizado seis conferencias de Antonio García Trevijano y estoy difundiendo las ideas del MCRC desde el año 2006 y soy fundador con Antonio, con Fernando Gómez y con todos los pioneros del tema. Y estoy ahí y

Locutor 01

No, y además se dice que es una persona de gran corazón, lo sabemos todos, y de sentimientos. Por eso, precisamente, quería conectar el sentimiento republicano en cuanto a todo lo bueno emocionalmente que tuvo la Segunda República. Lo tenemos que convertir en un sentimiento hacia la nueva república, hacia la que queremos, que es la constitucional. El sentimiento no puede mirar solo hacia atrás, el corazón ha de mirar también hacia adelante. No solo la nostalgia y el recuerdo, sino también la visión prospectiva y la acción para conquistar el futuro.

Locutor 05

Pues muy bien, las cosas, da la casualidad que el sol sale por el este y la nueva luz que dais vosotros viene del este. Muchísimas gracias, de verdad, porque nosotros, yo colaboro en lo que puedo, pero vosotros tenéis las ideas, las ideas, como decís, fuerza, y nosotros estamos aquí para apoyaros, yo en lo que pueda. Eso está clarísimo.

Locutor 01

Por supuesto, y naturalmente esto es una de las visiones, y nunca insistiremos lo suficiente, de esta radio y también del periódico, apoyar al movimiento, apoyar a todos los repúblicos de España, a los que tienen la ilusión viva y a los que la empiezan a sentir, a nacer, y también a los que la perdieron y queremos recuperarlos, porque... se han perdido personas en el camino y quizá también por errores propios porque no podemos solamente echar la culpa a la indolencia porque la gente es indolente o no o diligente y algo también de culpa y responsabilidad tenemos los que hemos dirigido el movimiento en los últimos tiempos eso es evidente y también quiero que hoy sea claro aprovechar este espacio para reconocer también reconocer nuestros errores pero sobre todo decir que estamos dispuestos a corregirlo y a seguir adelante y que queremos que verdaderamente el movimiento nuestro crezca en número y desde luego que sea muchísimo más activo y para que pueda rendir los frutos para los que fue concebido yo si me permitís un alegato final o bueno, no sé si hay o dos no, uno, uno solo un alegato final para mí y voy a hacer un paralelismo aquí es decir

Locutor 04

...Repúblicos del Mundo... ...Repúblicos del Mundo... ...escuchadme bien... ...en Facebook está la ficha... ...la ficha de adscripción al MCRC... ...que puso muy... ...inteligentemente José Luis Escobar... ...por favor rellenarla... ...y enviadla... ...y Repúblicos del Mundo... ...rascaos los bolsillos... ...porque necesitamos financiación para un... ...diario y para una emisora de radio... ...para propagar la idea... de la República Constitucional, de la separación de poderes, de la democracia y de la libertad política colectiva.

Locutor 01

Muy bien. José Luis, por favor.

Locutor 03

Sí, yo apoyo totalmente lo que ha dicho Vicente, y si me permitís, sobre la Segunda República, 15 segundos, yo solamente quisiera recordar una figura que está escondida, que ha sido vituperada, que ha sido atacada, que ha sido humillada, y fue una de las grandes del siglo XX español. que es doña Clara Campoamor, la mujer que logró el voto femenino para las mujeres sin ningún tipo de movimiento feminista como en otros países, solamente en un día logró convencer al Congreso para conseguir el voto femenino, aparte de otras reformas constitucionales. Esta mujer fue perseguida por los dos bandos y tuvo que huir de España porque si no la mataban unos, la mataban nosotros. Yo siempre, esa para mí es una figura republicana. ante todo la República, ante todos los derechos, ante toda la defensa de las libertades, incluso por encima de su vida.

Locutor 01

Muy bien, pues queda ahí esa reflexión. Muchísimas gracias. Queridos amigos, os agradezco muchísimo que hayáis venido a asistir al programa de hoy y que hayáis hecho este esfuerzo verdadero de reflexión y también emocional, puesto que enfrentarse muchas veces a una situación difícil y salir de una situación de estancamiento, a veces hay una tentación de evitarla, de eludirla. Claro, temiendo enfrentarnos con la propia responsabilidad, pues el que hayas venido aquí verdaderamente a ayudarnos, a Lorenzo Alonso y a mí, y espero que a todo el movimiento, una vez se haya difundido el programa, es algo que aprecio en lo que vale. Así que os doy un millón de gracias y os despido hasta muy pronto.

Locutor 04

Gracias a ti. Gracias a ti.

Locutor 01

Buenos días. Buenos días y buen fin de semana.

Locutor 04

Oye, dadle recuerdos a Antonio García Trevijano. Y ofrecerle nuestro respeto y nuestra consideración.

Locutor 01

Por supuesto.

Locutor 04

Un abrazo para todos.

Locutor 01

Adiós. Adiós, Vicente.

Locutor 02

Adiós, José Luis. Bueno, pues despedimos a don José Luis Escobar y a don Vicente Carreño. Y pues ya lo ven, esta sintonía, el 107.0, libertad constituyente es para ustedes, repúblicos. Vamos a hacer una parada y enseguida volvemos.