Sábado 05-05-2012 Entre súdbitos anda el juego

Locutor 04

Es constituyente la libertad colectiva que decide en referéndum electivo y no en plebiscito la forma de Estado y la forma de gobierno.

Locutor 05

Ya está en las librerías el último libro del pensador político don Antonio García Trevijano, Libertad constituyente. El autor convoca a la valentía, la honradez y la inteligencia de la mayor parte de la sociedad para arrebatar a los partidos estatales la libertad política que tienen secuestrada. Disponible en Madrid, librería de humanidades de Marcial Pons.

Locutor 06

Disponible en Madrid, librería de humanidades de Marcial Pons.

Locutor 01

Hola, buenos días.

Locutor 06

Y por supuesto no me olvido de don José María Aguilar Ortiz, nuestro maestro.

Locutor 03

Ya, ya, creía que te ibas a olvidar.

Locutor 06

Ya me estaba poniendo ojitos, no, no, no.

Locutor 03

Buenos días, Antonio, ¿cómo estás?

Locutor 01

Buenos días, pues bien. Estamos como el tiempo, un poquito también cambiante, ¿no?

Locutor 03

Claro, estamos esperando tus noticias naturales de Jaén, bueno, la noticia que tú quieras traer, pero ya sabes que hoy en día estamos haciendo el programa, o el programa nuestro viene marcado por lo que hemos llamado nosotros Proceso a la Monarquía de Partidos. que es un análisis político de la situación española a propósito de la denuncia que uno de los nuestros, un repúblico del Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional, ha redactado para presentarla en la Fiscalía Anticorrupción en Madrid contra el rey don Juan Carlos por... a propósito del último escándalo en el que se ha visto envuelto, en el que ha participado así que aparte de hablar de las cuestiones que tú quieras si quieres luego hacer alguna consideración o si conoces el asunto Sí, con respecto a la noticia yo creo que sería también bueno para el movimiento para el MCRC para que tuviera una gran difusión además que está dentro de nuestro objetivo el hecho de que esto se convierta en una república constitucional

Locutor 01

Sería una buena forma también de difusión, ¿no? Solo conseguir lo que se podría conseguir por la vía judicial. Eso es. El calado que podría tener la gente en la conozano, ¿no?

Locutor 03

En efecto, sí, eso se ha tratado también en el curso de la hora anterior... ...y nosotros confiamos que lo que queremos sobre todo... ...es abrir paso en la opinión pública española a un debate... ...no sólo de ese estatuto de inviolabilidad... ...que parece proteger al Rey frente a cualquier denuncia... ...por sus presuntos o sus posibles hechos que incurran en delito... sino también abrir un juicio frente al actual régimen de partidos en España. Y, naturalmente, si conseguimos eso, si abrimos en la opinión pública, o al menos en las redes sociales, donde se refugia gran parte de la opinión pública libre en España, creo que habremos conseguido un gran éxito.

Locutor 01

Claro, además que también dirigir la acción contra la cabeza más visible de este régimen de partidos, que es su jefe de Estado, claro.

Locutor 03

Es evidente, es evidente. Máxime cuando nos ha dado él mismo la oportunidad, nos ha puesto en bandeja esta acción, porque nosotros los repúblicos creemos en la República Constitucional por sus virtudes y queremos que llegue de manera impacífica a través de un proceso de libertad constituyente, pero desde luego no vamos a desaprovechar ninguna de las oportunidades que nos dé la monarquía de partidos y sindicatos estatales. para conseguir nuestro objetivo desde luego porque esas debilidades suyas o esos errores constituyen un grave daño para España y nosotros queremos naturalmente y proponemos traer una república constitucional porque creemos que la solución para los problemas españoles en la actualidad

Locutor 06

Y además estén atentos los repúblicos que nos estén escuchando porque a lo largo de la semana irán apareciendo, bueno, diferentes formas en las que ya estamos trabajando para que ellos, si quieren, se impliquen, pongan su granito de arena en este camino que llevamos hacia la apertura de un periodo de libertad constituyente. Manténgase al tanto en nuestra página de Facebook, en www.diarioRC y en el 107.0, como no. Don Antonio Torres, ¿qué otras noticias nos trae?

Locutor 01

Pues con relación a Jaime, que creo que afecta dos noticias sobre la seguridad ciudadana. Una sobre todo la seguridad ciudadana a nivel nacional porque afecta la formación de los nuevos guardias civiles que se prevé para este año y había un recorte bastante considerable. y por otro lado también a nivel de Andalucía que el grupo de emergencias de Andalucía pues que se ha visto también con algunos recortes que también va a afectar la seguridad de los andaluces en cuestión del tema de la Guardia Civil es que se ha quedado con la previsión de que este año solo va a haber 100 aspirantes a Guardia Civil en la Academia de aquí de Baeza en Jaén

Locutor 03

¿Por falta de solicitudes o de aspirantes?

Locutor 01

Para entrar a la academia primero aprueban un examen y hasta que no pasan lo que es el tema de formación se convierten en guardia civil. Y solo se prevén que para las pruebas de este año se van a formar solo a 100 personas. Son exactamente la mitad de lo que se hizo el año pasado, 200. Pero curiosamente, en el periodo de Zapatero, pero en el 2010 hubo 2.100 personas que se formaron. Hay un detrimento bastante considerable que se puede apreciar por los datos.

Locutor 03

Un decrecimiento, pero ¿es por el número de las personas que aspiran a ello o por alguna otra razón?

Locutor 01

No, no, no, porque no prevén cubrir los puestos de trabajo.

Locutor 03

Ah, ya, ya, ya, perdona, sí, sí, no acaba de entender la razón. Gracias, Antonio. si es que como su formación es militar pues tienen que pasar por la academia también lo más notable de esta noticia es como a los gobernantes actuales a los gobernantes de esta oligarquía que nos juzga en fin, eluden cualquier tipo de medida dirigida a combatir la verdadera causa de la crisis, que es naturalmente la proliferación de gobiernos autonómicos, empresas públicas de variado cuño, y a la corrupción con forma de gobierno, y lo único que se les ocurre es querer proceder al recorte de algo tan importante como es la seguridad, ¿no?, como es la Guardia Civil o la Policía.

Locutor 01

Sí, claro, porque mucha gente se manifiesta a la educación y a la sanidad, que son derechos que tenemos, pero... No sé hasta qué punto la gente es consciente de las consecuencias que puedan. El hecho de que haya años, ya llevamos dos años con este tipo de recortes en el que no se están formando prácticamente ningún guardia civil porque no son suficientes números como para cubrir las bajas que han tenido en un año. Sino que hay otro dato más que esta semana que también da referencia de lo que podemos prever en los próximos años en cuestión de la guardia civil. El caso es que la empresa que llevaba el catering de la academia tenía que renovar esta semana el concierto que tenía con el Ministerio de Interior para los dos próximos años. ¿Cómo lo habrá visto esta empresa para haber renunciado a la prórroga del contrato que tenía con el Ministerio de Interior? Hay previsión de que en los próximos años no... se mantenga la situación actual de no formar prácticamente nada.

Locutor 03

Sí, la verdad es que está la calidad de las cuentas públicas, y también el intento ese de atender al programa de Bruselas para la recuperación o el pago de la deuda, que verdaderamente no se sabe hasta dónde se puede llegar en el despropósito.

Locutor 06

A lo mejor don Lorenzo Alonso, que tiene bastante información normalmente sobre cuentas públicas,

Locutor 07

lo de la Guardia Civil es lo de los recortes de la Guardia Civil es el programa que tienen de recortar a todo la función pública del Estado y convocar solamente pero precisamente la Guardia Civil y la policía eran excepciones igual que la inspección de tributos y la inspección laboral y de la seguridad social eran excepciones al recorte del programa de de aumentar los funcionarios públicos dentro del Estado. Por eso a mí también me extraña esa noticia, lo de la Guardia Civil, y sobre todo lo que acabas de decir, de que hace dos años eran 2.000 aspirantes y este año solamente son 100.

Locutor 03

Es bastante... ¿Y eso es para toda España, Antonio?

Locutor 01

Sí, sí, la Academia de Baeza fona a la Guardia Civil de España.

Locutor 03

Y eso lo ha decidido el gobierno español, ¿no? Claro, claro. Es que la Guardia Civil es un cuerpo estatal. Sí, sí, esto está claro.

Locutor 02

Claro, claro. Si estas cifras contrastan con los gastos que ha ocasionado la organización de la cumbre del BCE en Barcelona, que ha costado 500.000 euros, y es mucho dinero. Para eso no hay recortes.

Locutor 01

Sí, lo que no sabemos es si va a haber el día de mañana policía para próximas cumbres. Porque vamos a tener mucho dinero y poco policía, que pueda asegurarnos.

Locutor 07

¿Y el otro que hablabas tú, del grupo de emergencia?

Locutor 01

Sí, hay un grupo de emergencia porque Andalucía hay que entender también que, además de costa, también tenemos zonas bastante montañosas y de difícil acceso. Y en el dominio ese se creó un grupo de emergencia en Andalucía, localizado en dos sitios de Andalucía, para dividir Andalucía en la oriental y la occidental, que se encargaban de poder rescatar a los montañeros, a la gente que vive en la sierra, sobre todo pensando en las actividades, fiestas que se hacen, o campeonatos en montaña, y gente que vive aislada, y por la dificultad del acceso, ¿no? Y este grupo, estas dos unidades, la Junta de Andalucía suspendió el contrato que tenían con los helicópteros, la empresa que... proporcionaban los dos helicópteros que utilizaban en cada sitio. Y con todo el descargo del mundo entero dicen que este grupo no se va a haber afectado su funcionamiento por el hecho de no tener un helicóptero, que yo no entiendo cómo se van a poder desplazar a esta gente, porque tienen que cubrir lo que... toda Andalucía, desde una unidad que hay en Sevilla y otra que hay aquí en Jens, que son los típicos que rescatan cuando se queda un montañero aislado.

Locutor 07

O sea que este grupo de emergencia depende de la Junta de Andalucía.

Locutor 01

Sí. De la Consejería de Gobernación, creo que era. Y es el que vemos todos siempre cuando hay un rescate. En Andalucía es bastante considerable cómo se ha visto incrementado el turismo activo ...en la zona de interior y de montaña... ...y hemos podido ver en los últimos años... ...desde que se creó bastante... ...al menos aquí en lo que es la información de Canasú... ...y la participación que ha tenido este grupo... ...ha sido bastante importante... ...en el rescate montañero... ...y yo no sé cómo lo van a rescatar ahora... ...porque antes se entendía que con los helicópteros... ...se podían desplazar a cualquier parte de Andalucía... ...en 30 minutos...

Locutor 03

Es evidente que mientras los gobernantes andaluces conservan sus prebendas, sus coches oficiales, supongo, todo tipo de bicocas, pues no les importa dejar sin helicópteros al servicio de rescate de la Guardia Civil y naturalmente a los perdidos, bien perdidos o extraviados en la alta montaña.

Locutor 01

Podríamos pensar que a lo mejor es crear una unidad en cada comarca de Andalucía y te va a salir mucho más caro, porque ahora la efectividad de este grupo está como se puede materializar. Y a lo mejor puede ser que creen una unidad en cada comarca de Andalucía, que sería mucho peor. Que no estaba mal pensado porque tampoco era un gran derroche el que se estaba haciendo con este servicio. Y que creo que es necesario porque hay más personas que practican este tipo de deportes.

Locutor 03

Es un pequeño detalle, pero es la verdad que cada detalle que analizamos de la política de reporte del gobierno nos lleva a la cuestión de la inmoralidad de dichos recortes. Porque al estudiarlos en detalle te das cuenta que nunca van dirigidos a la supresión de todos esos gastos onerosos y despilfarros que producen los gobernantes, sino simplemente van a pequeñas partidas de cualquier tipo pero siempre que no se vean ellos afectados por dichos recortes y confirmamos como la clase política traslada naturalmente la crisis a los gobernados mientras ellos permanecen al margen y por encima de la crisis es algo verdaderamente asombroso por eso he dicho en el programa anterior que la clase política española ha dado la espalda a los ciudadanos se ha puesto, yo lo que hubiera dicho en estado de guerra contra los ciudadanos Y se han puesto ellos en estado de rebeldía contra el pueblo español. No es que nosotros propongamos el MCRC una rebelión como principio contra este régimen, sino que es este régimen que al dar la espalda a los ciudadanos y ponerse en rebeldía con la sociedad española justifica cualquier acción naturalmente pacífica por parte de la sociedad española para evacuarlos del gobierno de España. El gobierno por llamarlo de algún modo, ¿no?

Locutor 06

Pues, don Antonio Torres, ¿tiene alguna otra noticia?

Locutor 01

Pues en principio era solo esa.

Locutor 06

Más que suficiente, de nuevo.

Locutor 03

Muchísimas gracias, Antonio, también por haber hecho este comentario acerca, aunque no has estado en el debate, acerca del proceso a la marquía de partidos, por haber hecho este apunte tan certero y tan valiente, lo digo aquí porque nos ha sorprendido también que en este debate entre repúblicos, al que estaban invitados Gente muy destacada, ha habido muchas disculpas y muchas personas que no se han atrevido a participar, cosa que nos ha sorprendido. Así que enhorabuena a ti, Antonio, y a todos los repúblicos de Jaén por estar a nuestro lado en estos momentos también.

Locutor 01

Hay que esperar a que prospere esa denuncia y que tenga buenas consecuencias para una futura República Constitucional.

Locutor 03

Que así sea, Antonio. Muchísimas gracias, de verdad.

Locutor 01

Gracias a vosotros. Muchísimas gracias. Un abrazo.

Locutor 06

Un abrazo para usted también. Despedimos a don Antonio Torres desde Jaén y saludamos a nuestro próximo corresponsal, esta vez desde La Rioja, don Juan Carlos Pérez Ramos. Muy buenos días, don Juan Carlos.

Locutor 00

Hola, buenos días, ¿qué tal estáis todos?

Locutor 03

Juan Carlos, buenos días. Me alegra mucho escucharte. Ya te vi intervenir el otro día, sabes que tenía yo muchísima ilusión en que lo hicieras y verdaderamente me congratulo, no sólo por mí, sino por todos los oyentes de Radio Libertad y por todos los repúblicos, de tener a una joven figura de la República en potencia, española, de nuestra potencial república, aquí en Las Ondas. Querido Juan Carlos, bienvenido, oficialmente al menos, y Y adelante.

Locutor 00

Pues muchas gracias y que tenía también muchas ganas de hablar contigo, que hacía mucho que no hablábamos.

Locutor 03

Es cierto, es verdad. Desde nuestra visita, la visita con Antonio a La Rioja, no habíamos tenido la oportunidad de hacerlo. Está en el estudio también con nosotros Jesús Murciego, que nos acompaña hoy aquí en el estudio. Ya sabes, nuestro corresponsal en Londres. Tenemos la fortuna de que se haya detenido en Madrid. Aquí en el estudio y a Lorenzo Alonso también, nuestro repúblico y tesorero del movimiento. Siempre he visto de su cuaderno aquí lleno de cuentas y de apuntes para...

Locutor 00

Pero hay poca tesorería.

Locutor 03

Muy bien. Juan Carlos, adelante.

Locutor 00

Bueno, pues yo quería comentaros un poco las noticias de nuestra tierra pues para que veas cómo está por aquí la situación. He estado viendo hoy algunos diarios y realmente la única noticia buena que he visto de La Rioja, eso que tenemos fama de que por aquí las cosas están mejor, es que ha aumentado la exportación de vino a Estados Unidos. La única, prácticamente todo lo demás son noticias en la línea que estamos viendo en todas partes. Pero parece que un poco para compensar esa buena noticia del sector del vino, pues nos comentaban después en el mismo diario, por ejemplo, que Bodega Riojanas ha aumentado un 4,5% la remuneración de los miembros del Consejo de Administración. Es decir, que estamos en lo de siempre. A nosotros nos están subiendo los impuestos... Como seguiré comentando también algunos casos que hay por aquí, por ejemplo, nos han subido las tarifas del autobús un 14,8%. Buena subida. Y sin embargo, en lo que tiene que ver con las empresas, consejos de administración, parece que siguen igual. Con sus grandes sueldos, con sus grandes salarios, aumentando sus remuneraciones encima con el sistema de bonos y encima con el sistema de blindajes. Si lo hago bien y doy beneficios a mi empresa, me llevo un bono. Si lo hago mal, me tienes que echar y me tienes que dar una indemnización millonaria. Entonces, en fin, a mí este tipo de noticias, la verdad es que me causa mucha tristeza, ¿no? Porque es ver, las noticias malas por lo menos nos transmiten que estamos empezando a ver la gravedad de la situación. Pero cuando vemos que hay empresas que siguen de la misma forma que hace cinco o seis años, en los días de venir y rosas, pues ciertamente eso da mucho más que pensar, ¿no? Por ejemplo, una noticia del gobierno de La Rioja. Ya llevamos 275 millones de deuda contraídos este año cuando solo se habían presupuestado 122. 122, ¿no? Es decir, estamos viendo que los presupuestos que han presentado desde nuestras administraciones son una farsa y lo saben ellos los primeros. Ni están ajustados los gastos a lo que realmente se va a ajustar ni están ajustados los ingresos ni están ajustadas las cantidades que necesitan para seguir viviendo del crédito. Y, en fin, ya veremos cómo acaba esto. Porque no llevamos ni mitad de año y ya llevamos más del doble de deuda contraída.

Locutor 03

Y además se pone en cuestión precisamente el propio gobierno autonómico de La Rioja, como los otros gobiernos autonómicos absurdos que existen en España, empezando por el de Madrid. Yo no conozco cosa más absurda. Puede haber que un gobierno autónomo de Madrid es una cosa tan ridícula tan risible, pero naturalmente este tipo de noticias que señalas, Juan Carlos, lo que ponen en evidencia es que lo que sobran son los gobiernos autonómicos, pero en vez de hacer pequeños recortes ya hasta miserables, trasladar a los ciudadanos o a los funcionarios, trasladar unos recortes verdaderamente mezquinos, ¿no sería más fácil quitar la autonomía y con ella todo ese endeudamiento, todo ese gasto que incurre la clase política?

Locutor 00

Por supuesto, por supuesto que sí. Eso es lo que defendemos nosotros. Es que ahora estamos viendo que hay funciones que están duplicadas y triplicadas. Que hay funcionarios en la administración central haciéndolas, funcionarios en la administración autonómica y funcionarios en la administración local. Y es evidente que es de ahí desde donde habría que empezar a reducir los gastos. Y, sin embargo, ellos siguen un poco manteniendo la ficción de que todo sigue igual. Ha salido, por ejemplo, también una noticia, pues una autovía... ...que hay aquí en La Rioja... ...que lleva tres años paralizada... ...bueno, pues acaban de desatascar... ...la autovía... ...y han aprobado un proyecto... ...para acabar 11,5 kilómetros en dos años... ...o sea, imagínate cómo está... ...que lo han desatascado... ...que ya veremos qué va a pasar con esa... ...con esa autovía... ...es que yo me pregunto siquiera si se van a acabar... ...11,5 kilómetros en dos años... ...vamos, que parece la típica noticia... que es más para que parezca que se siguen haciendo proyectos hacia adelante, porque no veo yo por qué tiene que tardar tanto tiempo 11 kilómetros, ¿no? Y otra noticia que sí quería comentar, bueno, como veis son todas las noticias que estamos acostumbrados.

Locutor 03

Sí, disparates, ¿no? Disparates autonómicos.

Locutor 00

Sí, sí. Esta está relacionada, bueno, yo creo que la lectura sería la misma casi en cualquier comedia autónoma, ¿no? Han hecho una previsión los sindicatos riojanos relacionados con el sector de la educación del número de interinos que van a perder su puesto por el aumento de las horas lectivas. Es decir, va a haber profesores que con la nueva ley van a hacer más horas y evidentemente va a haber otros profesores que no van a ir a trabajar. Y han cifrado en 200 puestos el número de profesores que podrían perder su plaza. 200 en La Rioja. Es decir, un desastre. Están estos días hablando de si ya se ha acabado la recesión. Oficialmente se ha acabado porque según ellos el PIB ya no cae, pero la realidad es que lo que nos queda por delante... Es muy duro, muy difícil.

Locutor 07

Pues además de ese endeudamiento que decías tú que han aumentado hasta ahora en el gobierno de La Rioja, a eso hay que añadirle que el gobierno de La Rioja también va a participar en lo de las facturas y eso hay que pagarlo. ¿Entiendes? Ahora, el plan de ajuste que tiene que hacer el gobierno de La Rioja para que el Estado adelante el pago a los proveedores que tienen obligaciones pendientes de pago en La Rioja, eso después el gobierno de La Rioja, vamos, la comunidad autónoma, tiene que endeudarse para pagar ese adelanto. Así que a esos 265 millones, añádele, ahora mismo no tengo aquí las cifras, pero añádele otros cuantos más, ¿eh?

Locutor 00

Sí, claro. Es que además luego las cifras de deuda son solo cifras. Porque cuando uno aprende economía, lo primero que aprende es una deuda no es solo la cifra. Es cómo la vas a financiar y con qué interés la vas a financiar. Y no nos dan esas cifras. Porque si tú has financiado de una forma razonable una cantidad de dinero muy grande, pues puede que hayas hecho una gran operación. Pero claro, tal y como están las cosas, tal y como estamos viendo que está la deuda española a precio de oro... Podemos imaginarnos que la forma en la que se ha financiado esa cantidad va a ser muy dura para los riojanos. Y lo mismo es saber el plazo. Es que lo mismo estos 285 millones los acaban pagando nuestros hijos.

Locutor 07

Por lo menos las operaciones de crédito que tienen que hacer, de endeudamiento, por el adelanto que va a hacer el Estado en pagar a los proveedores, eso va a tener, de acuerdo con el mecanismo de financiación que se va a poner en marcha, va a ser una operación a 10 años. así que imagínate además también la Rioja tiene que devolver para que veas tú la paradoja tiene que devolver al Estado aquellos ingresos que recibió de más en el año 2010 y 2011 por la participación en los tributos del Estado todo ese follón que hay montado con lo de la deuda que si engañaron o no engañaron a la Unión Europea ahí está todo eso metido como ves ahí hay mucho tomate

Locutor 00

y bueno aquí es que en La Rioja además tenemos un presidente que pues podíamos decir claramente que es que va de listo yo recuerdo por ejemplo cuando ganó Rajoy las elecciones cuando ya había ganado las elecciones pues el presidente Pedro Sanz decía que el PP iba a sacar a España de la crisis es decir que encima yo no sé si se lo creen o es que ya van con el piloto automático de estar siempre prometiendo cosas Un disparate que al final lo único que hace es dejarle peor. Si tú por lo menos reconoces desde el principio que hay dificultades, pues cuando transmitas esas dificultades a la población lo entenderán más fácilmente. Si tú estás continuamente diciendo que tu partido va a sacar al país de la crisis y vemos que esto va a peor, pues evidentemente lo único que haces es quedar muy mal, ¿no?

Locutor 03

Sí, eso es que claro, es un irresponsable, no cabe duda, ¿no? En el sentido más estricto de la palabra, ¿no? Es que ante una situación tan tremenda como el español, responde él, responde verbalmente con una estupidez, ¿no?

Locutor 00

Y bueno, para terminar, hay una noticia que también quería comentar, que no sé si dan ganas de llorar o de reír, ¿no? Es más una anécdota, pero bueno, ha habido una manifestación de periodistas en Logroño, Y lo divertido es el lema. Dicen, el lema era, sin periodistas no hay periodismo, sin periodismo no hay democracia. En fin, en esta situación que sabemos de los medios absolutamente politizados, haciendo de voceros del gobierno de turno, del partido de turno o de quien los subvenciona, que han tenido también ellos... una parte muy grande de culpa a los periodistas, como, claro, habrá de todo también entre los periodistas, ¿no?

Locutor 03

Sí, pero no han podido resistir la tentación de Charles poner su granito de arena en el despropósito, ¿no?

Locutor 00

Claro, como colectivo está claro que ellos no han contribuido en nada a que los españoles supiesen la verdad de lo que estaba pasando, ¿no? Estábamos en medio de una crisis y todas las noticias eran que no había crisis, ¿no? Entonces ellos también tienen su parte de culpa, ¿no? Y vienen aquí a a manifestarse porque claro ahora hay riesgo de que pierdan su puesto de trabajo lo que no sabemos si las declaraciones fueran hechas después de una comida y de su paso por alguna bodega de esas extraordinarias era el lema con cartel estaban manifestándose y en el cartel ponía sin periodistas no hay periodismo sin periodismo no hay democracia aguanta la pedra que diría un castizo por donde coges eso Claro, claro. Un poco como diciendo que si ellos pierden su puesto de trabajo, va a perder la democracia.

Locutor 03

Sí, sí, la democracia. Llaman a este régimen, a esta monarquía de partidos, que hoy en un programa, en la primera hora que no se ha escuchado Juan Carlos, hemos dedicado a lo que hemos llamado proceso a la monarquía de partidos, a propósito de la iniciativa de nuestro compañero Jesús Luis Escobar, nuestro gran repúblico alicantino de presentar una denuncia contra el rey por el último popular caso en el que se ha visto involucrado ante la Fiscalía Anticorrupción en Madrid y bueno quiero que lo sepas también y preguntarte a ti que te parece esta iniciativa que nosotros más que por la propia denuncia valoramos que puede tener un efecto el efecto de producir de abrir un debate público acerca de la verdadera situación española y del régimen que nos gobierna o que como tú a través de tus noticias hemos visto muy bien desgobierna el estado español Pues yo la verdad es que no conozco mucho el tema de la querella y me coges en un terreno... Lo ha escrito, claro, no sé si has leído, lo ha publicado en el artículo, en el periódico nuestro, en el diario español de la República Constitucional, publicó el contenido de la querella, las bases, y hoy hemos hecho un debate con don Jesús Santaya, que ya sabes que es un abogado y colabora con el programa. en compañía de Jesús Murciego y Lorenzo Alonso que nos acompañaron en el estudio sobre el valor que tiene esta iniciativa y las virtudes más allá de la propia denuncia que puede tener como medio de acción intelectual, moral y política en estos momentos españoles tan atroces Pues he estado precisamente esta mañana intentando encontrar información sobre la querella y no la he podido encontrar

Locutor 00

en el diario, no sé si es que está doctor pero que entonces claro, sin haberlo leído y sobre todo que es un tema que yo creo que es muy técnico, bueno Por lo menos lo que es la querella en sí, me imagino que será una cuestión.

Locutor 03

Sí, es verdad, y se ha habido un interesante debate, pero que luego ha derivado hacia la vertiente política, vamos, que es lo que más nos interesa a nosotros en nuestro programa de radio y al movimiento ciudadano a favor de la República Constitucional, que es abrir un debate y fomentar una acción política entre los españoles, intentar animar a esos españoles honrados y empobrecidos. que miran espantados a la situación española, animarlos a que participen en política o al menos en la vida pública española. Y si fuera tomando la idea nuestra, propugnando la idea nuestra de apertura de un periodo de libertad constituyente para elegir la forma de Estado y de gobierno que queremos, pues sería una maravilla. Aunque fuera este efecto indirecto y no el efecto más recto que se propone la denuncia obtener, ya nos daríamos por satisfechos.

Locutor 00

Pues sí, a ver si tenemos suerte, ¿no? A ver si me informo y la próxima vez podemos comentar un poquito más a fondo ese tema, ¿no? De todas formas, a mí respecto a la corona sí que me preocupa mucho las consecuencias que está teniendo a nivel internacional, ¿no? Porque ya se ha traspasado una línea de la que igual no somos muy conscientes, ¿no? Que cuando estaba el caso Urbancarín era un poco boca a boca entre españoles, noticias, etc. Pero en cuanto ha salido lo de la cacería, ha trascendido y esto está dando una imagen fuera de España que nos está haciendo mucho daño. Porque esto que estamos viendo de Argentina con Repsol o de Bolivia con la filial de Red Eléctrica son países que yo creo que si no estuviesen palpando la debilidad del Estado español y el gobierno español, pues probablemente no veríamos esas situaciones. Entonces, tenemos que darnos cuenta que ahora mismo la situación de debilidad del rey está haciendo mucho daño a nuestro país.

Locutor 02

Sí, hola, soy Jesús. Quería hacerte la comparación también, aunque lo ves, vemos que el rey aquí tiene mucha debilidad. También es, si comparamos con el caso británico, cuando la monarquía ha habido casos también de comisiones, de sobornos, como es el caso del príncipe Andrés, que se vio involucrado en todo tipo de relaciones con magnates extranjeros, incluso con Gaddafi, con gente de Azerbaiyán, príncipes de todo pelaje... ...incluso lo sabía que estaban involucrados en escándalos sexuales... ...lo que aconteció fue que... ...debido a las filtraciones de Wikileaks... ...se hizo Vox Populi... ...y la reina... ...ella misma llamó a capítulo... ...a su hijo, al príncipe Andrés... ...porque no es tolerable... ...es algo que en el Reino Unido... no se concibe que la monarquía pueda estar manchada con esas cosas porque la corona vale mucho más que esos sobornos que pueda cobrar como era me acuerdo de un vestido de Sarah Ferguson que valía 30.000 libras eso es calderilla para lo que la corona representa en ese país y en toda la Commonwealth entonces lo que ha hecho la reina es un castillo ejemplar apartándolo de sus labores de embajador supuestamente de negocios pero se ha tratado de una manera seria y firme desde la propia institución monárquica. Claro que no era el caso del jefe del Estado, el jefe de la Casa Real en sí, pero lo que dicen los ingleses es que para salvar el ideal de la monarquía parlamentaria, un jefe de Estado, un rey, debe abdicar, para no arrastrar en su caída a toda la corona, que es lo que puede suceder en España.

Locutor 00

Bueno, en España lo que está claro es que ya el rey se ha cobijado en los partidos. Y en los partidos parece que le han dado cobijo, ¿no? Entonces, en ese sentido, lo que sí se ha comprobado... Es que ahora la corona no tiene fuerza para sostenerse a sí misma.

Locutor 03

Sí, parece que simbólicamente Juan Carlos, la corona ha abdicado simbólicamente al bajar ese pedestal Radio Juan Carlos, después de esa escena patética a la salida de la habitación de la clínica donde había sido operado, con esa especie de petición ambigua de perdón y de... y de promesa de no volver a a cometer errores recordaba al clásico niño malo del colegio mentiroso malo que desde luego reincide y reincide y siempre dice la misma cosa pues bien el rey al bajar ese pedestal y por un momento en un momento dado, quedarse desnudo como un niño ante la opinión pública parece que ha renunciado simbólicamente a la corona parece que se ha convertido en un infante y naturalmente ya a esa especie de abdicación simbólica hay un gran peligro de que tenga que suceder no sé si la abdicación que es poco probable por parte del rey pero si luego el descrédito y la caída de la monarquía por una dependiente que desde luego no parece llevarla a ningún buen lugar

Locutor 00

Sí, yo estoy totalmente de acuerdo con eso. Creo que la corona se ha puesto en una situación que ya no tiene marcha atrás. Yo creo que la pérdida de imagen e incluso de respeto de la corona en estos días, eso no se va a poder volver a recuperar. Porque el propio hecho de que esté amparándose en los partidos, que es en definitiva lo que ha hecho el rey, pedir el apoyo de los partidos más o menos implícitamente, Demuestra que ya no tiene fuerza para sostenerse a sí misma. Entonces ahora sí que se ha convertido en un mero adorno. Pero es algo incluso peor. Se ha convertido en un adorno que depende de la fuerza de los partidos.

Locutor 03

Sí, y de los caprichos incluso de los partidos. Sí, muy bien señalado esto por ti, Juan Carlos.

Locutor 02

Claro, y también podemos ver que una caída en gracia del rey y de la monarquía puede arrastrar también a los partidos que la han apoyado y que se han sostenido en ella durante todo este tiempo. y que han aceptado su comportamiento incluso lo han tapado hasta que se ha destapado lo que era ya imposible de controlar que son estas andanzas del monarca que son vamos yo si en el caso británico entendería perfectamente que el primer ministro exigiese una abdicación del monarca en su sucesor para salvar la monarquía ¿La única salida que podríamos entender?

Locutor 00

Bueno, aquí en España, desde luego, la abdicación no parece que vaya a tener lugar, ¿no?

Locutor 02

No, claro, y sobre todo después de lo que le pasó a su abuelo.

Locutor 00

Claro, pero es que está claro que la intención del rey no es abdicar. Pero es que además, si abdicase en este momento, creo que estaría pasándole el relevo a su hijo de su mala imagen. Creo que le perjudicaría todavía más. Es evidente. Habría que estudiarlo, pero yo creo que incluso la situación, aunque él quisiera abdicar, puede que incluso no le conveniese.

Locutor 03

No, únicamente lo que insinúa don Jesús Murcio no es que el rey abdique, sino que les fuera pedida la abdicación. Claro, no está él pensando en una abdicación voluntaria como si un jubilado que se retira se tratara, sino más bien de una abdicación exigida desde los representantes de la nación. Claro que como los representantes de la nación son los representantes de los partidos, claro, hay muy pocas probabilidades de que tal cosa suceda, porque como bien ha señalado don Jesús, la relación entre la monarquía, la jefatura del Estado y los partidos es tan grande que parecen una y la misma cosa. Y por tanto no es de prever que hoy por hoy vayan a abrir entre ellos una guerra, ¿no?

Locutor 02

No, y más sobre todo si el primer ministro no tiene el apoyo popular mediante un sistema representativo como tienen allí, Que si el primer ministro no exigiera por moto propio la abdicación, lo harían sus bases y uno por uno sus diputados de distrito iban a exigirle que lo hiciera.

Locutor 03

Y si no, pues le hubieran retirado el apoyo popular. Sí, en efecto, la verdad es que es muy oportuna también esta observación, don Jesús, donde a la luz de este escándalo real está resaltando también las diferencias políticas tan importantes que existen entre España e Inglaterra, entre la constitución oligárquica partidocrática del 78 y esa constitución no escrita, pero tradicional y secular del Reino Unido, donde la representación verdadera de los electores ocupa el primer lugar el primer lugar de la política incluso por delante del gobierno desde aquella famosa gloriosa revolución de 1688 Inglaterra se define por un gobierno parlamentario donde el parlamento está puesto en el gobierno por delante incluso de la del gobierno creo que es lo que quería decir don Jesús bueno pues bueno no sé si queda algo más don Jesús hasta ahí lo que quería señalar ahora tiene su espacio reservado porque en las últimas intervenciones le hemos hecho algún recorte nosotros también es verdad no intencionadamente a don Jesús y queremos que hoy se explaye aquí Maxime teniendo la suerte de contar con él presencialmente en el estudio me está entrando ya síndrome de Soraya Sáez de Santa María muchísimas gracias don Juan Carlos

Locutor 06

muchas gracias a vosotros muchísimas gracias despedimos a don Juan Carlos Pérez Ramos desde La Rioja vamos a hacer una pequeña parada para publicidad en este programa que si me permiten nos está quedando Regio es constituyente la libertad colectiva que decide en referéndum electivo y no en plebiscito la forma de Estado y la forma de gobierno

Locutor 05

Ya está en las librerías el último libro del pensador político don Antonio García Trevijano, Libertad Constituyente. El autor convoca a la valentía, la honradez y la inteligencia de la mayor parte de la sociedad para arrebatar a los partidos estatales la libertad política que tienen secuestrada. Disponible en Madrid, librería de humanidades de Marcial Pons.