Sábado 12-05-2012 Corresponsalía doble: Alemania y Reino Unido

Locutor 01

Es constituyente la libertad colectiva que decide en referéndum electivo y no en plebiscito la forma de Estado y la forma de gobierno. Ya está en las librerías el último libro del pensador político don Antonio García Trevijano, Libertad Constituyente. El autor convoca a la valentía, la honradez y la inteligencia de la mayor parte de la sociedad para arrebatar a los partidos estatales la libertad política que tienen secuestrada. Disponible en Madrid, librería de humanidades de Marcial Pons.

Locutor 00

Continuamos en Libertad Constituyente en el 107.0 de la FMI, www.diarioRC.com. Llegamos ya a la parte del programa de estas ediciones especiales de sábado de Libertad Constituyente que dedicamos, como saben, a la información internacional. Hoy tenemos dos corresponsales de excepción. En primer lugar, don Armando Merino, desde Alemania. Muy buenas, muy buenos días.

Locutor 03

Muy buenos días, Juan.

Locutor 00

Muy buenos días, don Armando. Un placer tenerle aquí. Tenemos también a don Jesús Murciego, esta vez un poquito más lejos, ¿verdad, don Jesús?

Antonio garcía-trevijano

Sí, esta vez estoy de vuelta en el Reino Unido, pero es un placer hablar contigo y con Armando también.

Locutor 00

Bueno, un verdadero placer para nosotros. Los que se lo perdiesen el programa la semana pasada tuvimos el inmenso placer de recibir aquí en los estudios en Madrid a don Jesús Murciego. Bueno, pues si les parece, yo creo que el foco sobre el foco de la información, el foco de la actualidad, informativa, está ahora mismo repartido entre Francia y Alemania, entre Hollande quizás y Merkel. ¿Cómo se han llevado, don Armando? ¿Qué se está hablando de esta llamada telefónica que tuvieron? ¿Se van a reeditar los mimitos y el buen trato que tenían Merkel y Sarkozy o más bien no?

Locutor 03

Hombre, pues la verdad es que no. De momento no pinta la cosa. Que vaya a haber muchos mismos. Claro, está toda la la clase política alemana expectante por la visita que Hollande hará el próximo martes, el día 15 de mayo a Berlín, que va a ser su primera visita oficial, su primer viaje oficial como nuevo presidente de la República francesa. Y lo que hablaron, el mensaje que ya le ha mandado Merkel de forma muy clara a Hollande es que el pacto fiscal no se toca, básicamente. Merkel descarta... cualquier tipo de renegociación sobre el famoso pacto fiscal en Europa y así se lo ha hecho saber, dado que Hollande en su campaña electoral planteó el tema que estaba en sus intenciones, renegociar ciertos aspectos del pacto, pues la respuesta aparte que ya se lo comunicó la propia Merkel a Hollande en la llamada después de las elecciones fue precisamente esta, que el que el pacto fiscal nos toca. Lo cual no impide, también ha dicho Merkel, porque ya sabemos cómo es el lenguaje de los líderes o de los jefes de la partidocracia, que aún así lo va a recibir con brazos abiertos a Holanda. Y esta ha sido la relación de Merkel, tanto de Angela Merkel como del jefe del otro partido de la coalición de los demócratas cristianos, de Seehofer, que ha dicho que, claro, dado el resultado ahora en Francia y el resultado en Grecia también, con las con los partidos de extrema izquierda, pues que está habiendo una relajación, por así decirlo, en la política de estabilización presupuestaria en la Unión. Y que hay que prestar atención a esto. O sea que, de momento, mucho cariño no parece que va a haber.

Locutor 00

Nine de Merkel, Nine de Hofer y Don Jesús. Usted vive en Inglaterra, donde está uno de los centros financieros más importantes de Citi. ¿Cómo se han tomado esto en los mercados? ¿Han tenido algún tipo de reacción o, de momento, están a la expectativa?

Antonio garcía-trevijano

Pues hay mucha expectativa en los mercados. Hay que destacar que la deuda pública británica cotiza en mínimos históricos al 1,90, el bono a 10 años, con lo cual aquí todavía se descuenta mucha inestabilidad. Y la partidocracia, la política, los políticos locales se lo han tomado bastante en serio, sobre todo David Cameron, que pone al periódico que cuando las barbas de tu vecino veas pelar... en respecto a Cameron porque aparte ha llevado muy malos resultados en las elecciones locales que se han celebrado aquí ha llevado unos resultados tan malos que le ha hecho empezar a preocuparse seriamente en qué es lo que ha hecho mal si quizá su política de recortes que aquí se han hecho recortes casi desde que entró la coalición hace dos años es tan buena como parece o quizá no quizá no sea popular y haya que revisarla En eso están aquí los términos.

Locutor 00

Porque además comentábamos antes, a micrófono cerrado durante la publicidad, que ha habido una gran cantidad de elecciones, ¿verdad?, tanto en Alemania como en Inglaterra, don Jesús.

Antonio garcía-trevijano

Sí, aquí hubo elecciones locales el pasado viernes y los resultados más destacados han sido, primero, la repetición, la reelección de Boris Johnson como alcalde de Londres, ...con lo cual va a ser el que participe en las ceremonias olímpicas... ...que se van a celebrar en menos de 80 días ya... ...y va a ser el que le va a hacer sombra a David Cameron... ...cuya estrella está bastante caída... ...y como decía pues está en periodo de visión de su política... ...porque hablan de auténtica crisis en el gobierno... ...en la coalición que no para de perder puntos... ...no para de bajar... ...las medidas que tiene son muy impopulares... ...y no sé cómo se mantendrá... ...por el contrario, por el otro lado... ...los laboristas... ...se han recuperado mucho... ...han subido espectacularmente las encuestas... ...no sé si es por... ...buenos... ...que lo hayan hecho bien o simplemente... ...porque la coalición lo está haciendo... ...bastante mal... ...según la gente... Opina tanto los dos miembros, tanto los liberales demócratas encabezados por Nick Clegg, que ha roto todas sus promesas, y tanto Cameron, que prometió lo que está haciendo, recortes puro y duro, pues están siendo muy impopulares y la gente está empezando a buscar otras opciones. Ya que los dos partidos gobernantes no son alternativa, pues la primera opción son los laboristas. Pero también hay que destacar el ascenso de otros partidos, como el Partido Independiente, cuyo líder, Nigel Farage, estuvo esta semana en el Parlamento Europeo haciendo unas declaraciones muy interesantes y que necesito destacar porque ha sido una voz muy crítica y ha hablado en unos términos muy fuertes de la situación actual de Europa. de Europa, del proyecto europeo, y ha dicho literalmente que el Titanic europeo ya ha chocado con su iceberg.

Locutor 00

Miguel Farras, además, que es uno de los políticos que se le ha escuchado bastante en Libertad Constituyente, usted tuvo la bondad de hacer una entrevista para este programa, precisamente a Miguel Farras, ¿verdad?, y nuestros repúblicos pueden acceder a varias, si no recuerdo mal, hay varias conferencias suyas colgadas ahora mismo en el grupo de Facebook, ¿verdad?, del MCRC.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, es una persona que está teniendo, debido a su éxito en las elecciones locales, está subiendo mucho en popularidad y lo que le sucede es que a nivel europeo cada vez más y más voces se juntan a él en diversos países, tanto en Italia como en Grecia, y se está popularizando mucho y es la voz de los euroscépticos, de la gente que busca una alternativa a esta Europa de Merkel y Hollande ahora.

Locutor 00

Además que mostró cierto interés por el MCRC, por el pensamiento repúblico.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, le parece muy interesante y estamos negociando una segunda entrevista, bueno ya no entrevista sino más bien un debate y os adelantaré según vayan confirmando las fechas y los términos, pero bueno, de momento ahí estamos.

Locutor 00

Ocho minutos llevamos de informativo internacional y ya ha caído la primera exclusiva. No está mal. Les veo en forma, señores. Bueno, don Armando, porque por ahí también hemos tenido elecciones, ¿no?

Locutor 03

Sí, sí, aquí hemos tenido... Bueno, primero decir que comparto la apreciación de don Jesús respecto a Nigel Farage y que es una voz absolutamente desconocida en Alemania. Si bien la popularidad que está teniendo en España, en Italia, como bien ha comentado Jesús... Aquí, yo estoy en los contactos que tengo, tanto con españoles, incluso, y de la comunidad, por supuesto, alemanes, es desconocido y, bueno, le tienen pánico porque aquí el adormecimiento de la población es impresionante. O sea, le tienen un miedo terrible los alemanes a cualquier tipo de conflicto. Y con razón.

Antonio garcía-trevijano

Sí, y con razón, porque el Nigel Farage dirige su lugar sobre todo a los alemanes. Ha dicho que la ironía de la Unión Europea es que se haya construido para que no volviera a pasar la dominación alemana y lo que se ha repetido es de nuevo la dominación alemana. Tal cual es, exacto. El día 9 era el día de Europa, el día de Schumann, Y lo que comentaba Nigel Farage en el Parlamento es que había que celebrarlo el día 8, que era el día de la victoria en la última ocasión en que los alemanes intentaron dominar el continente. Fue uno de los motivos de Europa, pero parece que la historia se repite y las elecciones de Grecia le recuerdan mucho a las elecciones de Alemania en los partidos más extremistas europeos. combinados con un sistema electoral pésimo y proporcional como es el de Grecia y el de España fue lo que han hecho es que los partidos minoritarios los partidos como la extrema izquierda y la extrema derecha puedan plantarse con un 20-22% y dominar el parlamento y realmente jugar duro jugar una carta muy pesada que es la de los 500.000 millones de deuda que tienen que amenazan con impagarla y entonces puede temblar el sistema financiero por culpa de estos partidos extremistas, con muchísimo poder en la mano.

Locutor 03

Claro, son las consecuencias nefastas del sistema proporcional, por supuesto. Tan bien y tantas veces ya hemos explicado, sobre todo Antonio García Trevijano en esta emisión. Pues sí, aquí hemos tenido las elecciones en el estado del norte, de Schleswig-Holstein, donde, bueno, ha habido probablemente, todo parece indicar que habrá un gobierno de coalición con los socialdemócratas y los verdes y el partido de la representación danesa, porque sabéis que hay una, como es el Estado más al norte y que Estados Unidos prácticamente continúa sin marcas, solamente hay el estrecho que los separa, hay una minoría de habla danesa y que ha sacado, la verdad es que, pues una desdeñable 4,5%. Lo interesante de estas elecciones son básicamente dos cosas. Lo primero ha sido el ascenso bastante fuerte del SPD, de los socialdemócratas, mientras que los demócratas cristianos se quedan prácticamente con el mismo resultado y por una décima ganan las elecciones, aunque no les permite hacer gobierno con los liberales. Esto por un lado. Por otro lado, también interesante el ascenso del partido de los piratas, que ha conseguido representación en el Parlamento de este Estado, con un 8,2% de los votos, y que es un partido, para la información de los oyentes, por así decirlo, el partido de los indignados. El partido pirata nació en las últimas elecciones locales en Berlín, como, sí, digamos, recogiendo lo que podríamos llamar el movimiento 15M en versión alemana, más, no sé si llamarlo moderado o, digamos, pero vamos, igualmente falso, porque hacen un discurso de igualdad social, de justicia social y de democracia directa, y sus jefes del partido se jactan de de ser gente normal, corriente, lo que es realmente un organismo más del Estado y de la partidocracia que quieren imponerse poco a poco en toda Alemania y que realmente no van a aportar nada nuevo. Pero sí que es cierto que tienen un cierto apoyo mediático, han llamado la atención por ser chicos, el grupo que tienen en el Ayuntamiento en Berlín son todos chicos muy jóvenes, tienen entre 25 y 30 años, Y tiene una forma de hablar y de vestir que nos recuerda mucho al 15M. Y entonces este mapa político de una coalición de los verdes con el SPD parece que se pueda contagiar, dependiendo de cómo vayan las cosas en Francia, por toda Alemania.

Locutor 00

Pues mire, esto es un tema interesante. Está teniendo, bueno, este fin de semana, hoy mismo está convocada la manifestación, la concentración del 12M. Como el 15 caía en mal día, pues se ha trasladado al 12, que cae en sábado. ¿Está teniendo algún tipo de eco en Alemania o en Inglaterra? Les pregunto a ambos esta reedición, este aniversario del 15M.

Antonio garcía-trevijano

Pues muy ligera, pero sí que está viendo en los medios, se recoge especialmente en los más de izquierdas, como The Guardian, se está recogiendo que los indignados vuelven a la carga. Aquí también ha habido manifestaciones, hay planteadas manifestaciones para el fin de semana de la parte de los indignados que viven en Inglaterra, que como sabéis hay un montón de españoles viviendo aquí, y entonces pues hay eventos en la Catedral de San Pablo... Y también se van a juntar los grupos británicos, así un poco antisistema o antirrecortes, y pues participar un poco de las manifestaciones al estilo del año pasado. Esperemos que evolucione, hace algo más, pero bueno, de momento son muy parecidos a lo del año pasado.

Locutor 00

¿Y en Alemania, don Armando?

Locutor 03

No, prácticamente nada. Una pequeña mención en el semanario Die Zeit, que tiene formato de periódico, pero ...se publica semanalmente... ...es lo único que yo he encontrado... ...es un semanario orientado... ...sí, un poquito más... ...progresista... ...por así llamarlo... ...o sea, la izquierda, entre comillas... ...y nada, apenas una pequeña mención... ...sí que es verdad que la... ...la actual... ...representante del grupo parlamentario de la izquierda... ...el partido que se llama la izquierda, Die Linke... ...sí que ha... ...ha conocido una entrevista al Instituto Zeitung... ...en el que se hacía eco de la próxima... de las próximas convocatorias que va a haber en Europa de los indignados y expresaba su deseo de que en Alemania pudiera hacerse un movimiento o constituirse un movimiento parecido de progresa en la calle. Nada más, nada más.

Locutor 00

La otra noticia susceptible de tener eco internacional, yo creo además que susceptible, es la estatalización de Bankia, como bien sabéis. De esto me imagino que se ha hablado bastante más en la prensa de cada uno de vuestros países de residencia.

Antonio garcía-trevijano

Claro, aquí ha sido dos días portada en el Financial Times. Tanto el giro de 180 grados del gobierno como la posterior actualización ha sido un shock. Aquí aún están analizando las fuentes, los periódicos más concretamente de la Citi, el porqué, qué ha fallado, qué no ha fallado. Es que las conclusiones es que ha fallado prácticamente todo, desde los reguladores hasta los políticos, los gestores. Una falta de confianza hacia todo lo que venga de España, enorme, enorme. Y hay temor, hay temor de que haya todavía más y que esta escalada de problemas financieros España, pues amenace la estabilidad del euro y junto con la crisis de Grecia, que después de las elecciones no ha habido todavía un gobierno formado y no hay nada clarificado, hace que el riesgo aumente y

Locutor 00

Hay mucho temor aquí en la City de que la situación vaya peor. Don Armando, que le están llamando por ahí detrás. Le disculpamos a don Armando. ¿Cree usted, don Jesús, que esta especie de tormenta perfecta que se está llamando, discúlpeme por el término un poco efectista, de la quiebra de Bankia, que podría arrastrar por su carácter sistémico a todas las finanzas españolas, más la indefinición del clima político de Grecia, ¿Cree usted que tiene peso específico como para llevarse al euro por delante, o al menos se está hablando de esto en Inglaterra?

Antonio garcía-trevijano

Se está hablando, pero aún es pronto para analizar los resultados de toda esta operación, porque hay mucho desconocimiento de lo que ha pasado, de por qué ha pasado y el alcance que tendrá. De todas maneras, tanto los periódicos británicos como los americanos están focalizando mucho, mucho, mucho en... lo que está pasando en España, en lo que ha fallado, en el peligro que corre y es demasiado pronto para sacar conclusiones.

Locutor 00

De todas formas, ha apuntado usted una serie de sentimientos, de primeras conclusiones que ya se apuntaron aquí en la parte en la que estuvimos hablando de Bankia. Principalmente la desconfianza que esto suscita y la concatenación de fallos y de instituciones que debían estar haciendo su trabajo y finalmente no lo han hecho, no comparecen.

Antonio garcía-trevijano

Claro. Aquí, pues la agencia que regula los mercados, que es la FSA, es muy estricta y tiene una regulación que yo la he sufrido personalmente, es muy estricta para cualquier tipo de operaciones y de gestiones que tengan que ver tanto con banca o instituciones de crédito, como fueran las cajas, las cajas de ahorro, y eso es lo que no se coincide, España se haya saltado la regulación a la torera y se hayan despertado con un pastel de unas pérdidas tan grandes. Es lo que hace preocuparse no solamente a nivel del caso puntual, sino a nivel de qué más habrá.

Locutor 00

Efectivamente, 7.000 millones han admitido de momento, según fuentes, porque hay fuentes que hablan desde 50.000 hasta 60.000 euros. Una verdadera barbaridad. Don Armando, no sé si le hemos recuperado ya para la transmisión.

Locutor 03

Sí, sí, sí. Fue un lapsus breve.

Locutor 00

¿Qué se comenta de Bankia en Alemania? Me imagino que de todo menos bonito, ¿no?

Locutor 03

Sí, básicamente, bueno, yo sin tener los conocimientos de economía de don Jesús, lo que aquí se ha hecho eco la prensa es básicamente el desprestigio en el que está entrando España. Se está mirando todo con lupa. Han expresado el ministro de Finanzas, Wolfgang Schäuble, ha expresado su preocupación también se están empeñando por saber cuáles son las causas, qué ha fallado y la verdad es que sobre todo a mí lo que me llama la atención o lo que creo que es más resaltable es ese desprestigio que, como ya se había anunciado en Radio Libertad Constituyente, desde la ocultación del déficit o de las no negociaciones, ya Rajoy estaba creciendo, pero ahora con este asunto de Bankia la verdad es que que crece bastante la desconfianza. Y bueno, esto se podría juntar con unas declaraciones que salieron ayer, bueno, antes de ayer, de Guido Wisterwelle, ministro de Asuntos Exteriores, así muy tajantes, diciendo que no habrá más dinero para Grecia. Y esto los analistas lo están enlazando también con el problema español, que si no habrá más dinero para Grecia es porque quizás lo va a tener que haber para España. Pero básicamente no es... Bueno, esto es de lo que me he hecho eco y me parece más resaltable sin poder dar detalles más técnicos de lo que se ha hablado en la prensa.

Locutor 00

Bueno, pues unos primeros análisis coincidentes en ambos países, la verdad. Don Jesús, no sé si teníamos más elecciones por ahí.

Antonio garcía-trevijano

No, lo de las elecciones de aquí ha sido coincidente con las elecciones francesas y los resultados tan favorables para unos y tan desfavorables para el actual gobierno... ha pasado bastante ya por la prensa no se ha analizado tan a fondo como debería y lo que se ha focalizado mucho ha sido en el discurso de la reina que inauguró el año parlamentario con un discurso en el que propuso varios cambios varias reformas entre ellos una reforma de la cámara de los de los lores para hacerla más democrática pero No sé, no me convence porque no lo he leído, es difícil encontrar todavía documentación, no se ha especificado, pero hablaban de poner un sistema proporcional en la Cámara de los Lores, lo cual sería tremendo, sería algo un paso atrás en el sistema liberal británico, pero como contaba en otras ocasiones, hay muchas voces aquí en este país pidiendo poner el sistema proporcional, entre ellos el Partido Liberal Demócrata, que es un partido que siempre estila entre el 10 y el 20%, y es al típico partido que le vendría muy bien tener un sistema proporcional para molestar a los demás y sacar rendimientos como hacen en España los partidos nacionalistas.

Locutor 00

Sí, pues parece que epidemia de reivindicaciones del sistema proporcional también en Europa. Don Armando, ¿qué más actualidad tenemos desde Alemania?

Locutor 03

Bueno, si seguimos en clave electoral, Dentro de tres semanas son las elecciones en otro estado federado, más importante aún que el de Schleswig-Holstein, que es el de Renanera del Norte y Westfalia, que es el estado más poblado de Alemania y en el cual están las ciudades importantes de Düsseldorf y Colonia. Y bueno, aquí el gobierno actual es una coalición de los socialdemócratas con los verdes, el cual está bastante entredicho por unos escándalos que han salido también de corrupción, por medidas fiscales, impopulares de recortes y todo esto, y vamos a ver cómo se suceden. Hay una lucha interna, pero fraticida, sobre todo en los liberales, en lo que aquí se llama el Partido Amarillo, porque aquí en Alemania se les conoce a los partidos con el color de sus logotipos, ¿no? La coalición de los liberales con los socialdemócratas del gobierno se le llama la coalición negro y amarillo, ¿no? y a las coaliciones de los socialdemócratas con los verdes es más rojo y verde, ¿no? Entonces hay una lucha fratricida por ver quién es el candidato porque hay una cosa que está muy clara y es que si en este Estado, en España del Norte, vuelve a ser elegido los socialdemócratas con los verdes, es un indicador muy claro de que la fama y la popularidad de Merkel para las elecciones que tenemos la semana próxima, o sea, el año próximo, presidenciales aquí en Alemania... de que se está debilitando mucho el gobierno de la Cancillería. Y esto, pues claro, vamos a ver cómo se desarrollan estas elecciones. Ya ha habido algunos medios que han titulado Merkel se queda sin amigos, relacionándolo no solo por la derrota de Sarkozy en Alemania, sino por estas pequeñas derrotas que están sufriendo a nivel alemán. Así que está todo el mundo viendo a ver cómo se desarrollan las conversaciones entre Merkel y Hollande. y luego las elecciones que se van a dar paso en los próximos meses, hasta que en el septiembre del 2013 sean las elecciones por la Cancillería.

Locutor 00

¿Se cuestiona, don Armando, la posición de Merkel respecto a la política fiscal europea?

Locutor 03

No, no se está cuestionando esto de momento. Cierto es que hay un movimiento euroscéptico alemán que es bastante resaltable, porque, claro... El alemán medio, por lo que yo he tenido ocasión de saber, está un poco indignado de que por qué tienen que salvar ellos o ser ellos quienes estén salvando, entre comillas, a los países europeos del sur de Europa. Y eso se junta con este brazo de hierro de Merkel, en el cual toda la política monetaria y económica europea gira en torno a sus deseos. Entonces, la verdad es que no se plantea y la rama más europeísta está de acuerdo al 100% y la rama más un poco, que no es ni mucho menos comparable a la rama euroscéptica inglesa de la que hemos hablado, lo ve con ciertas reservas, pero en general hay bastante consenso en torno a este asunto.

Locutor 00

Los países del sur de Europa, que yo me permito llamar en mi furo interno países sumergentes por la deriva peligrosa que llevan. Don Jesús, ¿tenemos más noticias de Inglaterra, Reino Unido?

Antonio garcía-trevijano

No, pues hasta aquí lo que tenía para contaros y no ha habido más actualidad en cuanto investigue un poco más sobre las reformas que quiere hacer la reina o que ha propuesto. Pues os daré cuenta de ello.

Locutor 00

Pues nosotros tendremos aquí siempre un micrófono para usted. Muchísimas gracias, don Jesús Murciego. A ti. Muchísimas gracias, hasta la próxima. Y don Armando Merino, muchísimas gracias a usted también por intervenir hoy en Libertad Constituyente.

Locutor 03

Muchísimas gracias, Juan.

Locutor 00

Espero que hoy haya contado con el tiempo que se merece y que haya contado con tiempo de sobra, porque últimamente siempre le cortábamos un poquito. Claro que sí. Bueno, sea usted contento, ¿no? Como siempre. Pues nosotros también, muy contentos de haberle tenido. Muchísimas gracias, don Armando Merino, desde Alemania. Muchas gracias, Juan. Hasta la próxima. Y a ustedes, repúblicos, ¿qué decirles? Que entren en www.diarioRC.com, que se lean el artículo Jaque al Rey, que se empapen y que actúen en consecuencia. Repúblicos, buen fin de semana.

Desconocido

¡Gracias!

Locutor 01

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