Conferencia pronunciada por Don Antonio García-Trevijano en Pitres (la Alpujarra granadina) dentro del "I Congreso Internacional sobre Consciencia y Desarrollo".
Con la fecha conmemorativa del 14 de julio en la que en París se llevó a cabo la toma de la Bastilla, hoy fiesta nacional en Francia, García-Trevijano realiza un repaso histórico y político al mito fundador de la república francesa.
Señala a continuación cuál es el origen de las libertades en Europa tras la Segunda Guerra mundial y qué consecuencias tuvo para que no exista democracia en el continente europeo.
En cuanto a España, Trevijano explica por qué la Transición es sinónimo de traición y por qué tampoco tenemos democracia en nuestro país. Antes de pasar al turno de preguntas, dejó claro que la libertad política colectiva es la verdadera fundadora de la democracia y que todas las libertades civiles son consecuencia de esta libertad primera.
RLC (2016-07-14) Trevijano: conferencia en Pitres, Granada
Locutor 00
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Desconocido
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Locutor 02
Yo tengo el honor y el privilegio de poder presentar a don Antonio García de Villanoforte, la personalidad más sobresaliente de todos los tiempos de la Alpujarra. Posiblemente sea el pensador más importante de los últimos 500 años en España. Así que vamos a presentar. Ya está, ya está. Él nació en la Lama de Granada un 18 de julio de 1927. Una fecha que no sé cómo ha podido llevar bien. 18 de julio, tu cumpleaños como el 18 de julio. Después me lo cuento. Decía que él nació en la Lama, pero fue por, no voy a decir por accidente, sino por ocasión, porque su madre... pues quería dar a luz donde estaba trabajando su padre como registrador de la propiedad, estaba destinado a la dama, y su madre se fue allí a dar a luz y por eso nació en la dama. Pero sus abuelos, sus padres, todos han sido de Orjiva. Y él ha vivido siempre en Orjiva, toda su juventud, bueno, su infancia, su juventud, estuvo en las escuelas de Orjiva, estudió Derecho en la Universidad de Granada, su periodo de vacaciones pasaba en Orjiva, y después tuvo las posiciones de noticiero. Esa sí siempre se ha considerado de órfana, siempre se considera alpujarrera, lleva la alpujarra por todos sitios. Desde el Parlamento Europeo, América, por todos sitios lleva el nombre de la alpujarra. Su familia son los García Tremejano, una pléyade de notarios, registradores, abogados y políticos cuya cuna es órfana. Y su abuelo fue José García Moreno, el primer diputado liberal a cortes por el Distrito Electoral de Órfana. Una persona que fue amigo personal de Castelar, se sentaba al lado de Castelar en el Congreso de los Diputados, y José García Moreno, nuestro paisano de Órgiva, fue también amigo personal del jefe del Partido Liberal, Praxen Mateo Sarasta. Además, su abuelo fue el primer hijo predilecto de Órgiva, y también la plaza de Órgiva lleva su nombre, José García Moreno. Don Antonio García Tribijano es un jurista y abogado de gran prestigio, es un gran político, cuyo pensador republicano y lo que más le gusta decir a él, soy un repúblico. Su vida ha destacado por su activismo contra la dictadura franquista. Dos veces el Consejo de Ministros ordenó asesinarlo. Financió golpes de Estado con generales de Franco. ¿Cómo los iban a mandar a asesinar si es que financiaban golpes de Estado? Sufrió diversos procesamientos, encarcelamientos y multas. ¿Quién te mete la carcajera? Fran. Fran, sí. orden público, por su acción política. Sufrió agresiones, le rompieron la costilla en el plato, pero nunca le rompieron la caja. No fue nunca capaz de eso. También le retiraron varias veces el pasaporte. En 1974 crea la Junta Democrática de España, que aglutina fuerzas políticas, sindicales y sociales. Fue su coordinador ejecutivo y redactor de su manifiesto. Bien. Después, cuando nace la Plataforma de Convergencia Democrática, él promociona la fusión y se crea la Plata Junta, siendo el presidente Don Antonio Garcés de Lejano, un solo frente de todas las fuerzas políticas de posición a régimen francista. En la actualidad lidera el Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional y continúa su acción política a pesar de que le faltan unos días para cumplir 89 años. Se opone al sistema de partido existente en España, a la oligarquía de partidos, a la partidocracia, a la Constitución de 1978. Defiende la separación en origen entre el poder ejecutivo y el poder legislativo y la independencia judicial, es decir, la separación de poderes. Bueno, todos ustedes saben que ha sido muy amigo, amigo personal, tiene a don Juan de Corbón, ha tenido gran amistad también con el rey Juan Carlos, con Rafael Calvo Moseret, con Antonio Fontán, pero fíjense que eso ya pertenece a una biografía muy amplia. Su obra es más notable, es un teoría pura de la República, traducida en inglés y libro de texto en muchas universidades y facultades internacionales. de Estados Unidos. Libro de texto, su teoría pura de la República. También se está conociendo al ruso, creo, ¿no? Y al coreano. Y al coreano, del norte y del sur. Y al francés. Bien. Otra de sus grandes obras son Pasiones de Seguridad, El Discurso de la República, Ateísmo Estético, el arte del siglo XIX. No, del siglo XX, perdón, del siglo XX, sí. De la modernidad al modernismo. Frente a la gran mentira, derecho nacional a la conciencia de España. Aquella famosa obra que nos compraba todo el estudiante que era la alternativa democrática. Esa la vendí yo siendo estudiante. Y a punto me venden a mí también la carta. Se pasa a los que me siguen. Pues yo no estoy impuesto, no me van a meter nunca. y defiendo la libertad y defiendo tu pensamiento. Pues bien, además de articulista notable y de un gran tractoriano, pues don Antonio es, como repito, uno de los grandes pensadores, o el máximo pensador de España en los últimos 500 años. Es un hombre universal. Don Antonio, bienvenido a tu tierra, a tu pequeño país que tanto quiere, que es la empujada. En este caso, hoy Peter. Bienvenido y muchas gracias. Ya me quisieron meter en la cárcel en el año 76.
Antonio garcía-trevijano
Estoy en mi tierra, en la Alpujarra. Hoy es 14 de julio. Fecha mítica en Francia. Pero triste fecha para la libertad política. La revolución francesa fue un fracaso total. Las dificultades para la libertad política en Europa, que hoy conocen todos los pueblos de Europa continental, tienen un origen remoto en el 14 de junio, francés, y un origen próximo la imposibilidad en el continente europeo de restaurar la libertad política tras los estados totalitarios de Hitler, Mussolini y compañía. Fracaso de la revolución francesa, algo que muchas personas que creen en la libertad política y la toman como modelo. Les voy a contar a ustedes porque me gusta ser entretenido. Desde el punto de vista científico, histórico, aparte del humor pasajero, me gusta contar hechos decisivos para que mis oyentes, mis lectores de libros, entiendan la enorme dificultad que ha tenido el continente europeo para encontrar la libertad. Se puso de manifiesto esta imposibilidad en la última guerra mundial. Estados Unidos, Gran Reino Unido, conocían, uno, la libertad de la democracia, Estados Unidos, otro, la libertad del parlamentarismo de gabinete, el pueblo argentino. Ambos derrotaron al continente europeo a todas las formas de gobierno existentes en el oriente dominado por el imperio bolchevique. Hoy, el 14 de julio, se sabe muy bien lo que fue y casi ni un solo historiador lo dice, pero yo lo tengo publicado en mi libro y probado documentalmente. Toma de la Bastilla. En Versalles, el Chateau, que se llama el Palacio Castillo de Versalles, Está Luis XVI dormido, se despierta uno de los padres de Francia, uno de la Aristóteles, el sire, que significa señor, sire. Han tomado, el pueblo ha tomado la bastilla. Luis XVI le dice, ¿una revolución? Dice, no, una revolución. Era la primera vez que se pronunció la palabra revolución fuera de la terminología francesa. de la ciencia astrolámica. Revolución, la circulación completa de un astro hasta el punto de origen. Revolución, 14 de julio, revolución, falso, mentira. 14 de julio diré lo que pasó. 14 de julio. Fue, eran tan inocentes, tan ingenuos, Tampoco realistas los representantes de la burguesía del tercer estado, los revolucionarios en definitiva, que tanto en Versalles discutiendo sobre los temas de una reforma de las leyes, convocado los estados generales por Necker, primer ministro de un banquero suizo, padre de Madame Stein, que Luis XVI lo llama para que consiga dinero y arreglar el problema financiero de Francia, se convocan los estados plenarios. El rey, y sobre todo la reina y el arzobispo de París, María Antonieta y su corte particular, presionan para que el ejército alemán y suizo, mercenarios de Luis XVI, cerquen París y lo redujan al hambre. los diputados del ayuntamiento de París que se llama la comuna elegido por el diputado por el pueblo parisino entre los cuales había figuras como Vancom por ejemplo manda el ayuntamiento de París una delegación a Versalles para hablar con los revolucionarios del tercer estado pidiéndoles que le den fusiles, polvo y cañones porque viene el ejército mercenario del rey Luis XVI para ahogarlos en sangre. Un termo. Sena era el rey de abastecimiento de todas las mercancías de París. Eso fue facilísimo cortarlo. Munir, revolucionario, presidente de la asamblea, abogado notable de Grenoble, recibe a la delegación. Y sabéis lo que les dije, a una delegación del ayuntamiento de París, que está temiendo ser masacrados por el ejército, y reducido a salambre, el revolucionario Mounier, una de las grandes figuras de la revolución francesa, le dice, pero nosotros, ¿qué nos pedís? Nosotros somos el legislativo, esas cuestiones no nos corresponden a nosotros, eso es el ejecutivo, es decir, al rey de 16. Ese es Lo que sucede en el 14 de julio, que asustaron los habitantes y el Ayuntamiento de París, manda a una pequeña compañía, muy pequeña, de soldados, de la Guardia Municipal, para que vayan a los inválidos y encuentren allí, busquen fusiles, cañones y polpas. Encontraron un cañón, no encontraron polpas ni fusiles y se vuelven al Ayuntamiento. Pero al pasar desde el camino, desde la inválida, al ayuntamiento, tienen que atravesar un sitio muy conocido de París, que era el Palais Royal, la casa de... la rama cadete de la monarquía francesa, que era el duque de Orléans. Y era así en el duque de Orléans donde en la calle y en los jardines se reunían, no una muchedumbre, sino los ociosos, los vagos, algunos periodistas como Camilo Desmoulets, se reunían para esperar y recibir allí las noticias que llegaran de Versailles. Bien, había mujeres, había prostitutas, había... no digo despectivamente, quiero para describir qué tipo de personas, gentes en trabajo, en paro, algunos bandidos, gentes de rateros, cuando llega la pequeña compañía de regreso de los inválidos, con un cañón, pero sin polvo, sin fusil, allí no se sabe quién, al pasar delante de esas unas 300 personas que había acumulado, dijeron, Llegaron entonces a la Bastilla, a la Bastilla. La Bastilla era una prisión medieval de París donde los reyes ocultaban y escondían lo que se llamaba una orden de caché de ocultación y no se sabía más de ello. Fueron entonces, se desviaron a la Bastilla, esa pequeña comitiva. Llegan a la Bastilla y el gobernador de la Bastilla se llama Leonet lo recibe, no solo lo recibe, almuerza con ellos. Y dice, no tenemos ni cañones ni polvo. Bien, y cuando come, se retira el gobernador, va acumulándose gente, siempre hay espectadores, una situación rara, un disturbio grave, pero desordenado. En ese momento llega del Ayuntamiento de París una compañía al mando del Teniente Ellis, guardia municipal, arrastrando un cañón. Al llegar, todos los que estaban, los ciudadanos franceses, la gran parte de las chusmas francesas, allí no había gente importante, nadie, por importante quiero decir, gente dirigente o conocedora, o en los hechos que se llamaron luego la Revolución Brandesa. Estoy hablando del 14 de julio. Esa gente, al ver llegar el teniente a él con una pequeña guarnición y un cañón, huye, creyendo que el cañón viene contra ellos, sale corriendo. Y cuando el cañón da la vuelta y en vez de apuntar a ellos donde venían, apunta a la bastilla, vuelve todo entusiasmado. no se sabe por qué ataca tira un tiro a la pastilla y después le da una cadena desde arriba la guardia suiza dispara a la multitud que había y llega ¿Qué es eso? Un tractor. ¿No? Un tractor. Pues me creí que estábamos ya en mi trofeo de julio. Atacan, la muchedumbre se precipita para entrar en la bastilla, que hay un puente de riesgo, de que arriba, los soldados suizos matan aproximadamente unas 70 personas murieron. ya el cañón, claro, la muchedumbre ya hay muchas, la que hay allí se calcula que unas 500 personas logran entrar en la Bastilla, la UNED saca bandera blanca, el gobernador se rinde y los cogen y los llevan para, no sabían por qué, los llevan prisioneros al Ayuntamiento, pero no a autoridad, y los llevan prisioneros al Ayuntamiento. Al llegar a un determinado lugar, entre la Bastilla y el Ayuntamiento de repente le cortan la cabeza a la UNED y la clavan en una pica y se continúa la lucha de hombres con una pica clavando la cabeza del gobernador al poco tiempo detienen al intendente del Ayuntamiento que se lo encuentra también o lo busca le cortan la cabeza y le ponen la pica y con las dos cabezas cortadas despidan por París hasta los jardines del Duque de Orléans que es donde se concentraba para escribir la noticia. Ese es el 14 de junio. No pasa otra cosa. Dos personajes importantísimos en el futuro de la Revolución Francesa asisten al espectáculo. El pueblo de París, en silencio, asiste a esa procesión de cabezas humanas cortadas, paseándolas con una... cortadas, son unas mismas. Uno de ellos, Sanchisco, El futuro revolucionario, el segundo, la otra vez tiene, escribe una carta diciendo que ni en un, ni en los autentotes, ni en nada, jamás se había visto un espectáculo más repugnante. Pero el otro es Samberg, el revolucionario, el modelo del comunista, el que toma a Carlos Mar como ejemplo. Samberg escribe a su mujercita y dice, igual, espantado, nausea de ver el espectáculo bochornoso, sangriento, grosero, ¡Bárbaro! Esa fue el 14 de julio. ¿Y por qué tiene esa fama? Porque eso puede ser un mito del que nace hoy y se celebra en Francia, como es posible, lo diré. El rey, cuando se entera de la toma de la Bastilla, entra en verdadero pánico. Cuando pronuncia la palabra revolución, entra en pánico. Pero es que los representantes del tercer Estado, los revolucionarios, Cellerán, los Sieyes, los Mirabou, todos están en sus casas de Versalles alquiladas, hoteles grandes, particulares, gente rica. Cuando se enteran de esta noticia, huyen la mayor parte a provincias o al extranjero, de pánico. Los revolucionarios, los que luego serán los protagonistas o discos de la revolución. estando reunidos en un hotel particular, un buen chalet, tocan al timbre estos revolucionarios, abren uno de ellos y se encuentran de repente que quien está tocando al timbre, buscándolos a ellos en sus casas, se llama Luis XVI, el rey de Francia, que viene a buscarlos a sus casas a los revolucionarios, sin ejército, sin iglesia, sin con toda la prosopopeya y todo el poder de la gran aristocracia con un marido antes a ver a los revolucionarios a los teóricamente revolucionarios y Luis XVI entra y le dice en francés claro, era su idioma je suis à vous yo os pertenezco soy de vosotros y los revolucionarios que tenían tanto miedo o más que Luis XVI figuraron cuando oyen al rey que dice soy de vosotros Salto de alegría, abrazos, besos, como ustedes son muy aficionados a besarse, pues se besan, y deciden allí mismo celebrar un chaleón en la catedral, conmemorar el 14 de julio como la fundación de la libertad política. Allí lo deciden, a la vez dos miedos se reúnen y acuerdan, fingir ante el mundo entero y ante Orlandia, que ese es el día de fundación de la libertad. Ese fue el 14 de julio. Pasemos a otra cosa.
Desconocido
Hay dos tipos de mitos. El mito fundador, Estados Unidos. 4 de julio. Real. Figuraron lo que pasa el 4 de julio. Comparado con lo que pasa el 14 de julio con el 13.
Antonio garcía-trevijano
El 4 de julio se celebra la independencia de las colonias británicas en América, porque han vencido en una guerra cruel, como toda la guerra, en una guerra de independencia, han vencido al Reino Unido. Han vencido a Inglaterra, a Jorge I, a los casacas, los han vencido. ¿Quién lo ha vencido? ¿Un ejército regular por lo general? No. Los cronos no tenían ejército, pero tenían, eran cazadores, vivían en los campos de agricultura, conquistaban tierras, eran izquierdas, y todos tenían en sus cabañas, que todos lo habéis visto en las películas del oeste, y es verdad, todo en cada cabaña, por humilde que sea, en la puerta encima hay un círculo. Pues ese fusil que estaba encima de la puerta para cazar hurones, o zorros, o castores, es el ejército de Estados Unidos. Washington se las besa y se las desea para formar un ejército, pero termina metiendo. Vende. ¿Quién vende? El pueblo entero de Estados Unidos. Una cosa colectiva, no un ejército ni de mercenarios, ni tampoco un ejército profesional que, destacado del pueblo al que pertenece, forma un cuerpo con un pensamiento propio terrible. No. Allí fueron los granjeros los que vendieron al ejército estos. Y como vendieron, fue el pueblo de Estados Unidos íntegro el que conquistó en esa guerra la libertad política colectiva. Escuchad bien la palabra, colectiva. cosa que en Europa continental no existe todavía. No hay libertad política en el Estado de Europa, ni siquiera en Inglaterra. En Inglaterra hay libertad individual, garantizada también en una guerra civil. La diferencia entre una guerra de independencia y una guerra civil es espantosa. De una guerra civil no puede salir nada más que miseria, mentira, si no hay un espíritu generoso vencedor en la guerra civil que aplique en la victoria de la mitad de una población sobre la otra mitad, aplique leyes para favorecer a la integración de los vencidos. En España y en Europa no se hace eso. Digo bien, en España y en Europa, digo en España porque vosotros ya lo habéis conocido. Franco gana la democracia y en lugar de dictar o hacer una política está muy bien lo de dictar por el dictador pero en lugar de imaginar una legislación que favorezca a los vencidos para integrarlos con los vendedores en una sola unidad de la patria no, prolonga la guerra civil por medios políticos es la continuación de la guerra civil por otros medios la discriminación la injusticia la ocupación de los cargos por los vendedores, el desprecio, condenar el cancelamiento, el exilio o el ostracismo de los mentidos, etc. Luego ya no hay, igual pasa en Alemania, cuidado, cuidado, lo mismo pasa en Alemania y lo mismo pasa en Italia y lo mismo pasa en Francia y en Dinamarca, Holanda, Bélgica, Dinamarca, toda entera, toda Europa continental entera fue víctima y no supo ni conquistar ni defender la libertad política. Nadie en Europa continental. ¿Creéis que esto lo digo ahora desde aquí? ¿Verdad? ¿Sabéis dónde dije esto mismo? Estas mismas palabras. En Estrasburgo. En el Parlamento de Estrasburgo. Delante de todos los diputados. Fui presentado por los comisarios de Bruselas y pronuncié un discurso en el que resumen que dije pues no vengo a pedir Nada, ni a vosotros, ni a Europa. Hablo en nombre de la libertad política de España. Hablo en nombre del futuro gobierno español. Hablo en nombre de la República Española. Vengo a deciros, no nos ayudéis, porque si nos ayudáis, la dictadura reacciona en contra más, todavía se refuerza más. No necesitamos nada porque soy extranjero. Todavía nosotros no somos europeos. Por tanto, soy extranjero. No nos aleje. Pero quiero que sepáis que la lucha que estamos haciendo, yo dirigiendo la Junta Democrática, fue un poco antes de la fusión con la Junta. Si vencemos, será la primera vez en la historia de Europa La primera vez que un pueblo europeo habrá conquistado la libertad política de la que vosotros disfrutáis. No es vuestra. La libertad que tenéis hoy es la de la victoria de los americanos, los ingleses y los soviéticos sobre Hitler y Mussolini. Por eso estáis aquí. Este fue mi mensaje. Lo que hoy he dicho yo, lo dije en Estrasburgo. ¿Delante de quién? De la representación de todos los estados de nuestro continente europeo. Con esto quiero terminar el segundo aparte, que es lo que es el 14 de julio, el 4 de julio con Estados Unidos y lo que es para España, que España no ha tenido nunca, ni siquiera un 4 de julio, perdón, un 14 de julio. Es que en España no ha tenido ni una mentira cruenta, porque lo que ha tenido en España son crímenes de Estado, no de las chispas. Los crímenes del 14 de julio fueron de la chusma, elevados a hechos heroicos por la felonía de Luis XVI de acuerdo con los revolucionarios para una mentira, cosa por la que se fundó el mito de la Revolución Francesa. España no. España ni siquiera tiene un mito mentiroso. Franco murió en la cama. Cuando muere Franco, Si es sustituido Carlos Arias y se nombra el gobierno de Suárez, se completa todo el ciclo de la traición. Traición pura. ¿De quién? Juan Carlos, rey de España, traiciona a su padre. Yo escribo la carta de su padre a su hija. Diciéndole que eres un hombre sin moral, una monarquía sin moral. Tú no puedes aceptar una monarquía que te da un dictador. Yo soy el único titular legítimo de la monarquía y te prohíbo que la hayas aceptado. No lo reconozco. Primer traidor. Y como sucede en las religiones, los pueblos siguen las religiones de su rey. La traición de Juan Carlos fue ejemplar. ¿Qué quiere decir esto? Pues que el rey abajo, todos fueron traidores. Suárez, ministro de la Francia, jura los principios eternos del movimiento, los traiciona, y hace lo contrario de Francia. Café para todos, autonomía para todos, fuera el centralismo. Otro traidor contra el perjuro de sí mismo. ¿Pero qué creéis, que desde ahí termina la tradición? El único que no traicionó a nadie fue Felipe Donnuales. ¿Qué me estoy diciendo? Sí, porque Santiago de Río, otro traidor, hasta una semana antes estaba conmigo, de acuerdo conmigo con la ruptura democrática. En una semana se pasa a Suárez, lo reconoce al partido y a cambio de lo que lo dirigen, ¡pum!, apoya todo lo que Franco ha decidido, cumple su testamento. Pero Felipe González no, ese no es traición. Porque ya mucho antes de ser Felipe González se llamaba Isidoro. Y era un agente de la CIA al servicio de Franco. Y todas las manifestaciones la policía no protegía. Y yo eso lo sabía. Por eso siempre combatí e hice lo posible para que Felipe González no llegara nunca al poder. Felipe González no fue un traidor. Es mucho más grave. Fue el asesino de Margal. Y eso lo digo directamente yo, lo digo aquí. Sí, acá arriba. lo que se atreve ese pobre desgraciado sin moral ninguna de Pablo Iglesias que igual dice una misa de requiem que otra de difunto o con una boda lo digo claramente ese golpe ese sinvergüenza pronuncia la palabra Calvino allí, ¿cómo? tú allí eres como Anguita Andita ha pasado 20 años viviendo del presupuesto del Estado, estando sentado en las Cortes, al frente del Partido Comunista, y no dice ni pido más que programa, programa, programa. Con eso, un Partido Comunista en minoría, diciendo programa, programa, programa, pasa a la historia, a la historia de la invencibilidad. ¿Y ahora qué hace? Que cuando vea Podemos, a Pablo Iglesias, de Simcal Viva, refiriéndose a Felipe González, que decía la verdad, él dice, ¿y qué piensan ahora? Es la verdad, soy Anguita. ¿Y qué piensan ahora en este hijo de puta, sentado en el... Esa es Anguita. Esa aparente educación, esa aparente tranquilidad, era un dominio de sí mismo, mientras no veía posibilidad ninguna de que triunfaran sus ideas. Pero el día que ve una sola posibilidad, que él lo cree, de que el padre Iglesias va a realizar su programa, programa, programa, ese mismo día, dice, ¿qué haces ahí aquí sentado, hijo de puta? Pues si tú ya has 20 años, hijo de puta. Pasemos a otra cuestión, porque voy pasando cuestiones, pero no aburrido.
Locutor 06
De verdad.
Antonio garcía-trevijano
A veces las cuestiones intelectuales cuando sé que no está, si no tiene una vocación de verdad y de pensamiento, yo procuro ser divertido. Porque divirtiendo sé que soy más oído y mejor comprendido. Y me gustan divertidos. Ahora voy a pasar a cosas serias. Hasta ahora en la parte anecdótica, a mi vida. Ahora vamos a pasar al motivo de mi comprensión. Anoche he quedado impresionado porque cuatro, cinco, seis comensales sentados cerca de mí, invitados por este congreso que se celebra, me impresionan. Porque veo de repente en esa mesa que hay muchas almas y muy pocos cuerpos. Mucho espíritu y muy poca materia. Y les digo a ellos como amigos, los admiro, y ellos muy bien, todo eso está muy bien. las aspiraciones vuestras son maravillosas, pero son esos sueños como si el mundo fuera o pudiera pertenecer a los ángeles. Pero es que la política y la cultura y lo que habláis vosotros de espíritu solamente se realiza a través de la política. ¿Y qué es la política? La política es, ¿qué creéis? ¿Que la política son ideas nobles contra ideas nobles? No. Las ideas nobles no se dicen en la política. Eso se oculta. La política parece todo una lucha de gente noble. Mentira. La política es sólo y nada más que lucha por el poder. Nada más. No hay ideologías. no hay programa programa y programa es mentira pero no en España en el mundo entero y no ahora desde que tenemos noticias desde la más antigua Grecia y los anteriores y los persas la política no ha sido más que lucha por el poder entonces le digo a estos amigos estos maravillosos espirituales sois unos ingenuos no sabéis que eso que vosotros queréis no se podrá conseguir a no ser que Estoy dentro de un grupo, de una sujeción, que tenga ideales tan altos o más que los vuestros, porque no solamente persigan la salvación de las almas, sino también la salvación de los cuerpos. Y no salvan los cuerpos los que están sujetos a la esclavitud de una dictadura, ni de una oligarquía, ni de un sistema de partido como el que sufrimos. Y se lo dije ayer en la mesa, a los que están hoy en el Congreso, mis amigos que los admiro, pero yo sé muy bien Yo soy realista, ellos son espiritualistas. ¿De acuerdo? Muy bien. Pero sin materia y sin cuerpo, las almas y el espíritu poco van a hacer.
Locutor 06
Ahora, sigamos.
Antonio garcía-trevijano
Ahora, ¿qué puedo aportar yo en un congreso de gente tan buena personal? ¿Qué puedo aportar de novedad a la cátedra que va a desempeñar Juan, mi amigo Juan Montalvo? Puedo aportar que se llama Conciencia y Desarrollo, o Desarrollo de la Conciencia, o Conciencia del Desarrollo. bien, puedo aportar que porque si yo hablo de conciencia tengo mi primer libro que se llama Derecho Nacional a la conciencia de España con ese, conciencia de España porque en este idioma como el francés, el alemán a diferencia del inglés la palabra conciencia Se escribe sin S. Aquí tenemos que tener dos palabras, inventar la palabra consciencia para distinguir entre la consciencia moral, la del bien y del mal, de la consciencia intelectual, la de percepción de la realidad o la de equivocación, de no percibir la realidad porque eres un soñador o un ideólogo. ¿Y qué es un ideólogo? Todo el mundo. todo el que cree en ideología no tiene conciencia de la realidad. ¿Qué estoy diciendo? Pues que todos los partidos son falsos. Pero no ahora, siempre. ¿Pero por qué? Pues porque se creen que ellos tienen una conciencia de la realidad y por eso son socialistas, comunistas, liberales. ¿Pero qué es esto? ¿Es que hay alguna sola ideología en el mundo que sea verdadera? No, son por definición, toda ideología es falsa, si no, no sería ideología. Para ser verdadera tienes que abandonar el lobo y quedarte con la idea. Pero si a una idea le metes el lobo, la estás convirtiendo en una idea universal. Y todas las ideas de las que el hombre y la mujer, vaya cobardía que tengan, Hombre y mujer. Como si a decir hombre no comprendiera ya la mujer. Eso es propio de la socialdemocracia. Yo no digo hombre y mujer. Ni siquiera digo amigo y amigas. Si digo amigo, ya están convertidas las mujeres. Pero hay que ser muy demagogo, muy mentiroso, muy falso, para decir miembros y miembras. Bien, continuando, quería decir qué es ideología. Una ideología es falta porque ha convertido en una idea que puede ser verdadera para una parte, en una parte de lo que dice, le añaden logos, que es la razón. Entonces, como la razón es universal, es la que rige la ciencia, no hay descubrimientos científicos parciales, son generales. Tanto la realidad como la relatividad, como la cuántica, son universales. No son ideas parciales. En cambio, afuera del mundo científico, los que imitan o quieren seguir el ejemplo de la ciencia, inventan ideologías. Por ejemplo, una idea verdadera es la aspiración a la igualdad. Esa es verdadera. Si no hay ideología. Y cuando dice, hablas a los obreros, o a los pobres de parroquia, como era antiguamente, pues le dicen, vuestra vida debería ser un poco mejor de lo que es, y por eso hay que acercarnos a un ideal de igualdad. Pero si le dicen, todos somos iguales, y no especificamos, que cuando decimos que todos somos iguales, no lo añadimos como seres humanos, pero somos desiguales, porque la naturaleza al nacer nos hace desiguales, le están engañando y mintiendo. ¿Acaso creéis que nuestros hijos nacen todos iguales? Como dice incluso la Declaración de Derechos Humanos de Independencia de Estados Unidos. No es verdad. Es que porque no nacemos iguales, porque unos nacen más guapos que otros. Otros más altos y otros más bajos. Unos más fuertes que otros. Otros con más talento que otros. Con más inteligencia que otros. ¿Qué significa que nacemos iguales? Mentira. La naturaleza no produce seres iguales, produce seres desiguales. De ahí que, como no somos animales que están sujetos a la ley de naturaleza, nosotros tenemos que inventar leyes para mitigar, reducir el efecto de una desigualdad que produce la naturaleza. Ese es el origen de por qué se idean leyes sociales para disminuir la pobreza o dar facilidad y derechos de igualdad de oportunidades para los estudiantes, que todos tengan derecho a la misma salud, eso sí, pero no porque somos iguales, porque somos desiguales. Por eso la ideología, toda ideología que diga, soy liberal, mentira, tú no eres liberal, tú serás liberal porque tienes dinero, pero si lo aplicas al mundo entero, mira, mira, mira tu destino, esos no son liberales, porque viven de un sueldo que se les impone el mercado, ellos no trabajan en condiciones de igualdad como tú, con el banquero o con la empresa, no es verdad que sean liberales. Otro dice, yo soy socialista, y eso qué significa, porque yo hoy no significa nada, otra cosa que en su tiempo significaba ser comunista. Eso sí, ser comunista tenía sentido. Y cuando Lenin descubre que los obreros alemanes y franceses no van a tirar las armas al suelo para no dispararse unas a otras porque son iguales, descubre eso que los franceses obreros disparan contra los obreros alemanes, se sale del Partido Socialista y funda el Partido Comunista. Pero claro, eso era realismo, porque había que ser muy utópico para pensar que en una guerra los obreros por identidad de clase no van a dispararse uno a otro desconociendo su patriotismo o sus legítimos intereses como nacionales. Pero eso son, estoy poniendo varios ejemplos de ideología, que toda la ideología es falsa. Y es que nosotros, por primera vez en el mundo, escuchad bien lo que digo, no por primera vez en España, ni por primera vez en el mundo moderno, no, no, no. Por primera vez en el mundo conocido por la historia, anterior a los griegos, desde 10.000 años anterior a Cristo, que son conocidos por la historia hasta hoy, nadie Se había atrevido a tener la audacia de constituir un grupo que no quiere ser ni partido político ni quiere estar en el poder, porque sabe que todos los partidos políticos mienten, son falsos y no persiguen más que la ambición de poder para distribuir las prebendas y los beneficios a los partidarios de ese partido y a sus jefes. Sabe que eso es imposible y como lo sabe, nos constituimos nosotros yo lo fundo en una sociedad cultural con el compromiso de que si triunfamos nos disolvemos figurado con esto quiere decir que nosotros ya hemos triunfado es que creéis que a nosotros pueden darnos no envidia Pero ejemplo, o crear que es un triunfo, la corrupción de todos los partidos políticos, de todos los líderes políticos, españoles y europeos. ¿Es que nos comparamos con ellos? ¿Es que somos nosotros menos que ellos porque no hemos sido ministros? Pero si eso es ridículo. No, es todo lo contrario. Es que nosotros, al haber renunciado al poder, hemos triunfado. somos inmunes, no nos pueden hacer nada si no aspiramos al poder, si no queremos corrompernos, si no buscamos dinero. ¿Qué es lo que buscamos? O lo diré. La libertad política colectiva. Nunca nadie lo ha hecho, salvo la guerra de Independencia. Solo Estados Unidos, porque triunfó el pueblo entero contra los ingleses, conquistó así la libertad política colectiva. Pero hoy, todas esas tonterías que dicen todos los periódicos, todos los partidos que creen en la libertad y en los derechos individuales, mentirán. No es verdad. No es verdad de ninguna manera que los derechos individuales los tengamos. ¿Qué derechos? ¿De qué? ¿De expresión? ¿De reunión? ¿De manifestación? ¿De huelga? ¿De qué queréis? Eso no son libertades, son derechos. Uy, cuidado, soy jurista, cuidado de lo que estoy diciendo. Pensad un poco. que todo lo que se llama libertades, en singular y en minúscula, no lo son, son derechos. ¿Y qué es el derecho? Lo contrario de la libertad. Si hay derecho es porque no hay libertad. El derecho es un poder subjetivo, pero es un poder. Pero donde hay derecho no cabe libertad. La libertad es algo que crea el derecho, no algo que el derecho cree. El propietario no es libre porque sea propietario. Sí, será libre para abrir el grifo de algo y pagar más o cerrarlo cuando quiera. Eso es una facultad. Puede vender, puede arrendar, puede hipotecar. Eso son facultades. ¿Cómo el derecho de propiedad va a fundar libertad alguna? No, lo que funda es la libertad que han tenido unos individuos, no la colectiva, han reconocido el derecho de propiedad de otros. Y lo mismo pasa con el derecho al trabajo o los sindicatos. Eso es una insolanda. ¿Qué libertad hay que unos sindicatos, por ejemplo, que no llegan ni al 7% de la afiliada a un sindicato, pueda dictar leyes como un migrador para imponer convenios colectivos que obligan a todos a transferir? ¿Pero qué locura es esto? ¿Sabéis quién inventa eso? ¿Los convenios colectivos de los sindicatos? No, yo lo diré. Fue Niskin. ¿Y quién es Niskin? fue el Ministro del Trabajo de Mussolini. Eso procede de ahí. ¿Y sabéis cómo vino a España? Pues que Franco envía a Italia, para estudiar el tema, a Joaquín Garriga, el catedrático de Mercantil, que conocí, muy bueno, muy inteligente, pero fue el que vino y trajo de España el Fuero del Trabajo y el Fuero de los Españoles, que traducía al español fundamental lo que hay hoy todavía, de origen franquista. ¿Qué queréis que siga? Bueno, pues como nosotros, No tenemos ideología. ¿Por qué no tenemos ideología? ¿Cómo puedo decir y tener la pretensión intelectual y filosófica de decir nosotros, el MTRC, somos la única agrupación cultural, porque no puedo decir política, porque estaríamos ya todos en la cárcel. Por eso he puesto asociación cultural. Bueno, ¿por qué? Porque esa asociación cultural no es ideológica. Porque lo que persigue es la libertad colectiva. La libertad de todos los españoles, no de una parte. No de los ricos, ni de los pobres. No la que defiende Fraga, ni la que defiende la CUP. Defendemos la libertad colectiva de todos. Y esa libertad colectiva, sí, que es el fundamento de todas las libertades individuales. Para que haya libertad individual per se, que no derive de una concesión de un dictador o de una oligarquía de partidos estatales como la actual, para eso hace falta que todas las libertades individuales pequeñas, con letras pequeñas, provengan de una libertad política colectiva escrita con letras mayúsculas. Eso es lo que perseguimos nosotros, la apertura de un periodo de libertad colectiva constituyente. ¿Qué quiere decir esto? Que la única fuerza legítima para dotar a un pueblo entero de unas reglas de juego, se llama libertad política constituyente o colectiva. No, queremos nada más que las reglas de juego. ¿Cómo se juega al ajedrez? Pues queremos las reglas constitutivas del juego del ajedrez. La jugada, eso es otra cosa. Pero un campeón del mundo del ajedrez juega al ajedrez exactamente lo mismo Porque las reglas son las mismas y sencillas. Lo que se diferencian son las jugadas. Bien, es la primera vez en el mundo que alguien en un país de Europa ni del mundo persigue nada más que la conquista de la libertad política colectiva para establecer las reglas del juego. Nada más. No queremos el poder, pero queremos que las reglas del juego sean legítimas, lícitas, inteligentes, institucionales, constituyentes Ahora, ¿tanta palabrería para venir a decir que quiero la democracia? Claro, porque no hay nada que pueda superar la democracia. ¿Cuál es el ejemplo de democracia que tenemos nosotros? Un Estado unido, desde luego, pero con muchísimos defectos, por dar las bases. Primero, porque hace mucho tiempo que se fundó y el sistema electoral, el sistema de financiación deportiva, el sistema electoral, la manera de pensar, ha quedado anacrónico. Si hoy se hiciera con los mismos principios de la libertad colectiva que tuvieron los americanos, Eso sería muy fácil de corregir y yo en mis libros lo he corregido. No porque sea muy inteligente, sino porque soy vivo al día de hoy. Y como al día de hoy hay medios para mejorar mucho la cultura americana en cosas argumentales, pues nunca en las dos cosas fundamentales. Atención a lo que voy a decir ahora. Una, representación política. En Europa no lo hay. ¿Cómo? ¿Qué estoy diciendo? Que en toda Europa no hay representación política. Es mentira. En España, por supuesto que no. Los partidos políticos no representan al elector. Imposible. Aunque quieran, no pueden. El que vota a listas de partidos no está votando a su representante, sino ratificando porque un jefe lejano hace una lista y lo ratifica con un número exacto. El Parlamento no es necesario para nada en este régimen, en España ni en Europa. Si se reunieran en una habitación Rajoy, Sánchez, Pablo Iglesias y Rivera, junto con Arturo Mas y otros 4 o 5 más anecdóticos, pero igual de corruptos que todos ellos, en una sola salita, reunidos 10 personas, no hace falta Parlamento. Pero eso es tirar el dinero. Esas 10 personas solo se presentan en las elecciones. Uno solo, Rajoy, Pablo Iglesias, y se someten su nombre a votación. Es lo mismo que pasa hoy. Porque hoy se da la mentira de que bajo el pretexto de unas elecciones legislativas, mentira, se está eligiendo al presidente del gobierno. No lo hace, se está eligiendo al ejecutivo. Como si aquí en España hubiera presidencialismo. Con lo cual, falso presidencialismo, falsos legisladores. Pues bien, ¿qué es esa mesa? se reúnen los todos y cada uno tiene lo que hoy estáis viendo. ¿Por qué no? Pues bien, ¿para qué? Pues ya tienen hecho. Que no se puede formar gobierno, se repiten otra vez las elecciones. ¿Y qué pasa? No hay daño ni nada. Como no cuesta dinero, pues se sigue repitiendo hasta que uno o dos de ellos tengan mayoría absoluta. Que no pasen las personas que pueden ser elegidas de seis o siete personas. Lo demás es ridículo, es un engaño. A todo el que vota está engañado y además no sabe. Ahí voy a otro principio. ¿Qué creen? ¿Que somos más listos que los demás? ¿Que somos más listos y más honestos? ¿Es que acaso ellos no saben que hay corrupción? ¿A que ellos no saben que no hay representación? No, lo saben igual que nosotros. ¿Qué sucede aquí? Pues que están corruptos. Que la corrupción no es aquel que mete la mano sino el que abre el saco para que la meta. Quiero decir, quiero decir, que el corrupto es el que vota. Es el que abre los bolsos del dinero para que se lo lleven. Es el que vota. ¿Por qué una de ellas? O es un ingenuo, un tonto, o es un ladrón como ella, que lo facilita. No puede haber más que tonto corrupto. Una persona normal, inteligente, no se da cuenta después de 40 años de que todo es mentira, de que no ha habido nunca constitución, que nunca ha habido periodo electoral, que todo es falso, que el café para todos, que todo es mentira, de la A a la Z. No hay un solo artículo de la constitución que sea verdadero. No dice la constitución prohibido el mandato imperativo. Pero bueno, ¿qué está diciendo? Pero sin las leyes hay más de un millón de leyes, seguro, en 40 años, porque aquí se premia el testajo del ejército. El testajo. Hay que trabajar el testajo. Cuanto más leyes, mejor. Porque menos se conocen y más fácil el engaño. Leyes a mansalva. Leyes, leyes, leyes. Muy bien. Todas nulas, nulas, nulas. ¿Por qué? Porque todas ellas, sin excepción de una sola, han sido hechas, confeccionadas por mandato imperativo del jefe de partido que les dice a los diputados lo que tienen, cómo y cuándo tienen que votar. Luego, falso, nulo. Toda ley aprobada por mandato imperativo, según la Constitución española, sería nula de pleno derecho. Esa es la mentira. Juez, ¿qué queréis? ¿Que los jueces no saben esto? ¿Que los magistrados no lo saben? ¿Sabéis por qué no he puesto yo todavía una querella contra Arturo Masa por el gravísimo delito de sedición que lleva cometiendo con Puyol después de Puyol durante 8 años que sea ¿por qué? porque he tanteado he tanteado tengo amistades por todas partes y llevo hasta ese extremo que tanteo a compañeros de los magistrados del supremo para ver si admitirían una querella contra Arturo Mas y todos dicen todos sabemos que es un delito de sedición pero a ver quién lo hace Eso no podemos hacerlo. ¿Y el ejército? Dios mío, ¿de qué estoy diciendo? Un cuerpo de cobardes, de traidores, que han abandonado a España, que admiten la subvención de Cataluña. Julio Rodríguez, ahí lo tenéis, con Pablo Iglesias. ¿Ese es el ejército español? ¡Ah! ¡Qué pecado más grande ser patriota! Punto final. Ahora voy a hablar de otro. patriotismo hace dos días en el diario El País un modelo de ciencia política humana y moral un periódico que escribe mejor que Cervantes un periódico que es el ejemplo, el modelo de la transición un ejemplo en que Cebrián le da las lecciones a Felipe González Cebrián académico de la lengua. Un ignorante que estaba al servicio de la televisión de Carlos Arias es el ceberián. Vosotros no lo sabéis, yo sí, por la edad que tengo. Bien, ¿y ahora? Uy, aquí hay más voz que mirar.
Locutor 04
bien el periódico El País hace dos días que lo he comentado en la radio en mi emisión, publica un artículo
Antonio garcía-trevijano
del presidente del Instituto Universitario Europeo de Florencia. Yo no sabía quién era, porque no leo el país, leo los titulares más, pero ese día el título me llamó la atención y lo leí. ¡Qué sorpresa! Es la primera vez que tengo, como sabéis, voy a cumplir 89 años y leo la prensa desde que tenía 20 años, pero antes no la veía. ¡Qué sorpresa! Y este hombre culpa a toda Europa de la incomprensión del Brexit británico, porque no sabe y ha perdido la noción de lo que es patriotismo. Como se acerca tanto a mis mismas ideas, me entero, pregunto y resulta que es de Estados Unidos, con razón, sabe de lo que hablo. El pueblo de Estados Unidos sabéis que es patriota de verdad. En cambio, en España o en Alemania, sabéis lo del patriotismo en que consiste. En España ya lo inventó Alemania. Ya no se dice, hay un chiste que no quiero repetir, pero tan imposible era de que un alemán confesara bien sea su patriotismo, o decir que era un alemán, pero que no era de Hitler, que hay un chiste un poco ordinario y me lo voy a permitir, yo no soy grosero, me voy a permitir que diga, un alemán que llega a los hoteles y dice, alemán, y dice, soy alemán, y dice, alemán de Alemania, y dice, ¿de dónde viene a ser? Y dice, hombre, como siempre te digo que es alemán, Me dicen que soy alemán de los cojones, pues digo que soy alemán de Alemania. Eso que parece un chiste, tiene un fundamento gravísimo. Y es que a la muerte de Hitler y las pérdidas de la guerra por parte de Hitler, no había alemán que se atreviera a decir que era alemán.
Locutor 06
Nadie era nazi.
Antonio garcía-trevijano
Nadie era nazi. El 90% de la población apoyó a Hitler. hasta tal punto que en 1949 Eisenberg un filósofo alemán inventa la palabra patriotismo constitucional porque no puede decir patriotismo alemán y tiene que inventarse el patriotismo constitucional para defender a la nación alemana ¿pero creéis que eso es lo más absurdo, tonto, idiota y cobarde del mundo? ¿hay alguien que supera en imbecilidad al alemán que inventa el patriotismo constitucional. ¿Sabéis quién es? Es imbécil que por ser quien es, por su cabeza extraordinaria, es nombrado rector de una universidad importante en Madrid y fundador de ella, Gregorio Pérez Vargas. ¿Cómo que es esto? Sí. Que suprime la palabra patriotismo español y habla en España de patriotismo constitucional en España. ¡Oh! ¿Qué estoy diciendo? ¡Tocando la bicha! ¿Sabéis cuál es el secreto de España? ¿Por qué está hundida? ¿Por qué todo el mundo roba? Porque como lo único que hay es la materia, pues todo el mundo roba. Y el patriotismo no existe, ni en Europa ni en España. Existe patriotismo constitucional, pero no... No, no hay ya patriotismo de la patria, eso no, eso es anticuado, eso es mentira. Bueno, por eso el artículo del país señala por primera vez en el país que la culpa de todo el mal europeo, la culpa de que Europa no entienda el Brexit, es que en Europa no hay patriotismo. Y en Inglaterra sí, en el Reino Unido sí. Y dice este señor de Estados Unidos que Inglaterra ha aprobado el Brexit por patriotismo. ¿Cómo es posible esto? Voy a explicarlo, porque parece un poco difícil. Y ahora voy a explicar el Brexit. Fijaros, otro punto interesante, porque la gente no tiene ni idea. Cuando hablo de la gente, hablo de escritores, pensadores, periodistas, catedráticos, televisiones. Nadie, que es de España, en toda Europa continental, nadie se entiende lo que ha pasado en Europa. Y menos que nadie, los que han votado a favor de permanecer en la web. No entiende lo que pasa en su propio país. Voy a explicar, aunque sea un poco complejo, pero trataré de hacerlo de una manera sencilla, que todo el mundo me entienda. Cuando digo todo el mundo, quiero decir todo el mundo de buena fe, porque cabeza de buena fe entiende todo. Cabeza de mala fe no entiende nada. no la fe intelectual. Bien, el prece ha triunfado, porque una idea inofensiva, cual era un referéndum no vinculante, se convoca a los ingleses para que digan su opinión, una consulta, pero no está obligado nadie a ejecutar lo que diga, es una opinión. ¿Quién ha explicado hoy en el mundo que cómo se explica que siendo no vinculante, siendo una mera opinión, al segundo de conocer el resultado, gobiernos, oposición, televisiones, periódicos, el mundo entero, Europa continental, Francia, han dicho, lee, cumplirle. Pero si era una consulta, pero si no era vinculante. ¿Esto quién lo ha entendido? Lo han entendido los ingleses que votaron el Brexit. ¿Por qué ha triunfado el Brexit? Porque ha sido un asunto... nacional de patriotismo de dignidad de orgullo de amor propio de gentleman de fair play de todo aquello de lo que los ingleses presumen y que es verdad hasta tal punto es verdad que yo he comparado la salida de Inglaterra de la India de Gandhi sale de la India de Gandhi por la misma razón y por motivo opuesto por el mismo que hoy sale de la Unión Europea. Gandhi explica él mismo por qué se van los ingleses, por qué abandonan. No estábamos ligados. Habían ganado la guerra mundial, era el año 1947. La sublevación hindú no tenía posibilidad ninguna de triunfar contra las armas inglesas, imposible. Eso nadie lo pensaba, ni Gandhi. La práctica de Gandhi del boicot contra la manufactura inglesa, que tanta importancia tiene en los telares, por los hábitos de los hombres y mujeres de vestirlas con los tejidos ingleses, nada, eso no servía para nada, no es por eso, por lo que triunfan los ingleses, no, no, no, no es por eso, es cuando comprende que los actos de mayor crueldad, represión, contra el pueblo hindú cometido por el ejército de ocupación inglesa, el pueblo hindú dirigido por Gandhi responde con la misma señoría, dignidad, amor propio, energía moral que los ingleses atribuyen al gentleman inglés. Entonces los ingleses ven en Gandhi lo mismo que eran ellos, lo entienden, se impresionan, por la dignidad del pueblo representado por el bandido y abandonado. ¿Qué ha pasado en Europa? Exactamente lo mismo, pero a la inversa. Ahora, Cameroon viaja por Europa como un chuleto, imponiendo sus condiciones. Esto y esto y esto y esto. Y la Unión Europea, que es cero, más que mercantilismo puro y corruptos puros, empezando por Juncker, ese presidente, ese es un borracho total. Y además de ser borracho, es que como presidente del gobierno de Luxemburgo, concedió a las grandes empresas del mundo una excepción fiscal porque paga el 1%. Ese es Juncker. Juncker, como todos los demás, Maltrat, después Camerún, fracasa, regresa para despedirse, le insultan, y a Nick Faraday, el que fundó un partido para que Inglaterra, Gran Bretaña, se saliera de Europa, acude, como es diputado de Europa, acude y lo insultan. Dicen, pero ¿qué está haciendo aquí? ¿Por qué? Porque en Europa no hay señoría. en Europa continental. Porque en Europa continental nadie ha vencido a Hitler, ni a Alemania, ni a Franco, ni a Salazar en Portugal. Nadie lo ha vencido. Esa es la verdad. Nadie lo ha vencido. ¿Qué honor puede haber? ¿Qué señoría? ¿Qué dignidad? ¿Qué orgullo? ¿Qué amor propio puede haber en el patriotismo? Si no existe patriotismo, da vergüenza. ¿Y España qué es? ¿Qué España? Café para todos. Patriotismo local para todos, pero que es café para todos. Es una ofensa a España. Es una ofensa al patriotismo genuino. A los que no tenemos vergüenza de decir somos patriotas, ¿por qué? Porque no toleramos en vida de Franco que Franco se apoderara del patriotismo para hacerle un monopolio de los vendedores contra los vendidos. No, no y no. jamás lo acepté. Por eso represento y tengo hoy la dignidad, la fuerza y la autoridad moral de levantarme contra los falsos, no, contra los apátridas. En España, Rajoy es un apátrida. Rajoy lleva admitiendo que Arturo Mas primero y este Puigdemont del Peluquín después siguen mofándose España de la patria, de nuestra patria y de la de ella. Por eso estoy organizando movimientos de España para ir a Cataluña. Quiero invadir la plaza de Cataluña. Yo, con 90 años, iré con 89 allí y estoy recorriendo España. ¿En nombre de qué? De la patria, del patriotismo español. Pero con libertad política. Yo tengo esa autoridad. Yo puedo decirme que soy patriota. ¿Quién me va a tachar? ¿Los franquistas? ¿Quién? ¿Los asesinos de la Calviva? ¿Quién? ¿Los partidos comunistas? Nadie puede. Podrán difumarme todos. Esperar ahora. Veréis, como tengamos éxito, lo que voy a hacer enseguida, y es que como las terceras elecciones ya son inevitables, pues vamos a movilizarnos todos y voy a pedir que dos mil, por lo menos, se presenten en todas las mesas electorales, invitando a lo que ha hecho a nuestra Mariana Pineda de Motril. No soy yo, soy vosotros, que tenemos que mobilizar ahora a todos los españoles decentes, honestos y honrados para que rompan las perezas delante de la mesa electoral. Un acto que puede ser imposible de silenciar. Convocaremos a presas extranjeras, lo que sea, pero ya está bien de más silencio. Mientras era una cosa personal mía, fue soportado. Yo el ostracismo a mí no me da miedo. Si no me da miedo la muerte, me va a dar miedo el ostracismo, ni la difamación, que me difamen. Es lo único que pueden hacer contra mí, difamarme. Con Guinea he dudado. Guinea. Guinea. Un país que era pobre, ahora tiene petróleo. Antes yo, cuando estaba yo ocupando de su independencia, no tenía petróleo. Es un país que le cuesta el dinero y se lo pierde. Para lograr su independencia yo solo contra todo el mundo, que soy procesado por ese motivo, que me piden 30 años de prisión militar. Y el PSOE, Felipe González y Mujica, cuando ven que ya no pueden conmigo ni con la cárcel, porque Felipe González le pide a Fraga que me meta en la cárcel, y Fraga me mete en la cárcel, no hay ningún juez, no hay ningún juez Fraga que me meta en la cárcel, punto. De acuerdo con Felipe González, porque creían que si yo estaba en la cárcel estaba todo asunto terminado. Cuando ven que es imposible acabar de esa manera conmigo, se le ocurre entonces la única manera que había de acabar conmigo, O ya es difícil que puedan volver a hacerlo por segunda vez. Era la disfamación. Pagan 25.000 pesetas al embajador de Guinea en Madrid. Para que le entregue dos folios en blanco con el membrete de Guinea Ecuatorial. Y ahí escriben lo que el embajador le dice. O unas cosas que eran verdad, no nada más que era mentira. En las cosas que eran verdad, que cuando yo... Y dale con las moscas. O es que son de pitres.
Locutor 06
no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer no me quiero distraer
Desconocido
Bien, continuemos.
Locutor 06
El patriotismo como no existe, nosotros lo vamos a promover ahora.
Antonio garcía-trevijano
Y vamos a convocar, no, yo convocaré a que todo el movimiento se ponga en marcha para destacar mil, o incluso hasta dos mil personas. Hoy, para que vosotros sepáis más o menos, yo tengo buena información, hay días que nos oyen en directo siete mil personas, en algún día, otros veces cuatro mil, otros cinco mil, afiliados, normalmente al movimiento habrá dos mil, pero somos capaces de movilizar dos y tres mil personas lo suficiente para ir a todas las mesas electorales a romper papeletas. Eso sí, como lo han hecho Carlos Villascusa en Almería. Tú digo, estamos en un congreso, nos van a echar en la cárcel, ¿eh? No, hombre, pero yo soy abogado, ¿qué quieres? Bien, pues vamos a movilizarnos para hacer ese acto de... conocimientos sobre la libertad política colectiva. Y todo lo demás que queda ya subordinado a lo que queráis preguntarme, que yo creo que el tiempo transcurrido es suficiente para no aburriros ya con cuestiones más difíciles y ahora contesto libremente a todas las preguntas que me son de los alpujarregues. Y no alpujarregues, que han venido de Asturias a oírme, quieran ser. Responderé libremente a todas vuestras preguntas.
Locutor 02
Sí. Bueno, y muchísimas gracias Antonio por esta conferencia donde ha prevenido mucho la consciencia. Muchísimo. La consciencia por eso se ha prevenido muchísimo. Espero la atención.
Antonio garcía-trevijano
La consciencia como percepción de la realidad, como percepción de la corrupción y de la mentira de España. Eso es la consciencia. Esa es tu conferencia, ¿no?
Locutor 02
Me pasó una otra alcalde, no quiero que se me olvide. Hay una exposición de cuadros premiado que le ha ofrecido la Casa de Antujarla y está abierta por la mañana y por las tardes. Yo creo que cierran a las nueve. Es una exposición de cuadros muy bonita, que son paisajes, calles, plazas de la Antujarla, que organiza una asociación cultural que se llama Casa de Antujarla y que también han venido aquí su junto directivo, acompañado de Antonio. Esa exposición ya está cotizada de 4.000, 5.000, 6.000 euros y que ustedes pueden verla mañana en cualquier momento, pueden acercarse a la biblioteca y ahí está. Esta es la nota que me va a hacer el alcalde y yo se lo comunico aquí ahora. Y muchas gracias a Alcázar Pujarra por este esfuerzo que ha hecho y por colaborar con el Congreso con esa aportación, con esa exposición de cuadros tan bonitos. Bueno, pues abrimos un turno de preguntas y puede usted empezar a preguntar.
Desconocido
¿Cómo el periscopio? ¿Hay datos?
Locutor 05
No, ahora no.
Locutor 04
¿No? ¿Hay micrófono? ¿Hay micrófono? ¿Hay micrófono? ¿Hay micrófono?
Locutor 05
¿Hay micrófono? ¿Hay micrófono?
Antonio garcía-trevijano
¿Hay micrófono? ¿Hay micrófono? ¿Hay micrófono? ¿Hay micrófono?
Locutor 01
Llevo escuchándole bastante tiempo y hay una cosilla que me interesa saber su opinión y que no he escuchado nunca. Y ahora que ha muerto, por ejemplo, el que era el jefe de los... Uy, no recuerdo cómo se llamaba. El movimiento de Saharaui. de independencia, era, a mí me gustaría, yo tengo 39 años y no conocí lo que fue la marcha verde y toda la historia esa, y lo que ha contado seguramente será mentira. Entonces me gustaría saber su opinión y sobre el estatus quo, que creo que sería así, yo soy jornadero y no tengo, no conozco el tema de jurisprudencia y tal, y no sé si será eso, el estatus quo actual de Sáhara y a quién pertenece ¿De acuerdo? ¿Y qué salida podrían tener?
Antonio garcía-trevijano
Sí, pero muy breve. Porque yo lo que me han pedido es que haga un libro sobre el Sahara. Bien.
Locutor 06
El Sahara era una provincia de España. Y pertenecía la soberanía a España. Allí no tenía intervención ninguna, Marruecos.
Antonio garcía-trevijano
Villa Cisneros era la capital. Pero en la Marcha Verde, estando Franco en el hospital muriéndose y Juan Carlos provisionalmente rey, Marruecos, Assam, provoca una Marcha Verde y ocupa gran parte del Sahara Occidental, Villa Cisneros, y pretende apropiarse de Villa Cisneros. El Movimiento Saharaui defiende la independencia del pueblo saharaui frente a Marrakech, frente a España. Y vienen a verme a Madrid para que yo lo defienda igual que hice con Guinea. Pero yo estaba en plena difamación y en pleno proceso con el gobierno. juez de orden público mariscal de antes, donde me tenían 30 años. Digo, pero mire lo que me pasa. ¿Cómo voy ahora a meterme también con vosotros? Me pegan, me fusilan en el paredón. Lo entendieron, pero por eso buscó la perfección. La ONU interviene y declara que tiene derecho de autodeterminación, pero que es responsabilidad de España, como es la metrópoli, El país responsable era España. Pero España abandona al pueblo saurí. Por amistad o por creer que la amistad la quiere con Assam, se abandona al pueblo saurí. Porque lo pretende Macuaco. Y ahí está la situación de momento que no se mueve. De un lado, existe el derecho de autodeterminación a favor del pueblo saurí. España no hace nada. Marruecos tiene derecho ocupado aquello. hace lo que da la gana y la ONU no tiene fuerza para intervenir ni matar cascos nacionales.
Locutor 01
Otra pregunta.
Antonio garcía-trevijano
¿Quiere el derecho, lo podría reclamar de nuevo España, decir que salganse ustedes y nosotros lo intentaremos? Eso es como ayer no, de la mesa. Usted es otro espiritualista, otro ingenio. Claro, por supuesto, ¿y de qué sirve? ¿Pero ante quién? ¿Qué poder tiene para reclamar eso a nadie? Eso hay que reclamarlo si tiene bazookas, aviones, navíos, algo, entonces reclama. Pero si no, la risa, es ridículo. No hay nada que hacer. ¿El derecho? ¿Pero qué es el derecho? Bueno, es una pregunta buena, esto sí que vale para todos. ¿Sabéis lo que es el derecho? Hombre, lo digo yo, he dedicado mi vida al derecho. He ganado mucho dinero como abogado. con la que he financiado, entre otras cosas, la independencia de Guinea, y la Junta Democrática en París, y el referéndum contra la OTAN, le regalé 16 millones, le entregué a Panero, tesorero del Partido Comunista, para financiar la campaña de la OTAN. No. ¿Sabéis quién lo hice? Yo, con mi dinero. ¿Por qué no me atacan ahí, en lugar de atacarme por Guinea? Que yo pretendía ganar dinero en Guinea, como si eso no hubiera sido un delito. Simplemente era de mal gusto Yo no lo hice porque soy un caballero. Y un caballero que está dedicado a ideales tan altos como la libertad política no se prostituta pidiendo intereses o cambios a un pago por lo que está haciendo el gobernador de un pueblo. Eso no lo hace porque soy un caballero. Yo no me corrompo porque es de mal gusto. Soy suficientemente elegante para no corromperme. Entonces, esa es la situación. ¿Con navío y con nada? Nada. España puede hacerlo, pero no va a hablar. Otra pregunta.
Locutor 04
Primero, don Antonio.
Locutor 02
Sí, puede ser. Después va a hablar usted.
Locutor 05
¿Venga? ¿Hago el comentario entonces? ¿Venga? El comentario es el siguiente. Ya que estamos aquí en el Congreso de Conciencia y Desarrollo, como usted muy bien ha dicho, Tenemos un bosque de normas, 17 comunidades autónomas, 8.000 ayuntamientos. Creo que la idea principal que tenemos que sacar es que hay que simplificar la vida, y en ese simplificar la vida hay que simplificar el derecho, porque hay exceso de normas. Por ejemplo, en Alemania hay tantas normas, hay tantos diputados, y yo creo que es importante que le leemos esta idea. Hay un engaño, o sea, hay un engaño, un espejismo. La Junta tiene 500.000 normas, el Estado... Y luego el 80% de las normas se hacen en la Unión Europea, con lo cual solo se vota, porque el diputado lo que hace es poner el voto en rojo o en verde. Entonces con eso quiero decir, igual que hay que simplificar la vida con conciencia y desarrollo, las leyes. Porque las leyes es la norma por la que se dice la vida. Y no hay como conclusión en el Congreso, hay que aportarlas. Pero reducirlas en un 90%, o sea, las leyes que hay que dejarlas en un 10%. ¿Está claro?
Antonio garcía-trevijano
Bien, voy a contestarle. Porque aunque usted haya hecho un comentario creyendo que eso no hacía falta la respuesta, ese comentario necesita ser comentado. Y por tanto voy a hacerle un comentario. El comentario que yo le hago es que para reducir las leyes, que es evidente, el número de leyes, lo primero que hay que hacer es reducir el número de legisladores es decir, suprimir todas las autonomías restaurar el poder agrupacional de las diputaciones con los ayuntamientos pequeños para que también disminuir el número de decretos municipales o bandos municipales que para eso Ya se bastaba él solito, tierno Balbán.
Locutor 02
Bueno, pues una pregunta más. ¿Hay alguna pregunta más? Porque vamos a cortar solo a las nueve y media. Bueno, pues la última pregunta.
Locutor 04
Sí, yo primero quiero agradecer a Don Antonio porque cada que lo escucho me huele como un carpetín, ¿no? Porque me hace repartearme toda mi vida, ¿no? Porque yo he sido... un viejo militante político. El sistema jocuista, cada vez que lo excluyo, me hace replantearme todos mis principios de vida. Por lo cual, para mí, le doy la gracia porque para mí eso es una cosa muy dinámica y que me hace crecer. Yo a ninguna. Jamás en mi vida he votado Entonces usted no necesita ser registrado. Estoy de acuerdo con usted. Yo ni pido eso. Pero como tú me haces... Perdón que te dute. Me haces... Yo soy de Montrío. Yo soy de Montrío. Y tengo tíos en Órgiva. Posiblemente los conocerás. Bien, pero a lo que yo voy. Como me haces... replantearme tanto mis principios políticos, hay veces que me vuelves como un catetín y ya hago un poquillo la pregunta concreta. Por lo que yo he leído, por lo que yo he estudiado, porque yo soy autodidacta aunque he estado en la universidad y la abandoné porque eso es un cáncer. La universidad es un cáncer en todos los sentidos. Son pensadores, pagado por el Estado y lo único que hacen es propaganda, nada de investigación. Bien, eso yo, porque yo vengo también del mundo anarquista. Entonces, cuando usted habla del pueblo alemán, por lo que yo he leído, el pueblo alemán es un ejemplo de pueblo aculturizado, totalmente alienado por los vencedores americanos, quienes rompieron su corazón y eligieron sentirse culpables de haber sido nazistas cuando a Hitler yo le digo para que usted me entendiera porque yo por lo que yo he leído a Hitler lo trajo los empresarios el ejército y no el pueblo y ya ha tenido y me contesta por ejemplo Franco yo creo que no lo trajo El pueblo, después, porque fue el ejército, la burguesía y el gran capital.
Antonio garcía-trevijano
Después, eso sí, estoy dándole con usted, que después el pueblo es cobarde, el pueblo es cobarde... Acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, acláreme, aclá venían las tribus de alrededor de 50, que eran 300 regalos, y había la costumbre, por la noche reunirse, y los hombres que tienen mucha práctica oratoria, cuentan chistes. Y me pidieron a mí que contara un chiste. Yo no tengo ni buena memoria, ni tampoco capacidad para los chistes. Sin embargo, se me ocurrió uno, que había oído no bien, y yo lo dije así. Un señor se cree loco, se cree que está loco, y va al manicomio, al psiquiatra lo meten en el manicomio, porque cree, tiene terror a las gallinas, porque cree que es un grano, es que me he acordado de lo de Irán. Cree que es un grano, y tiene de maíz, como he tomado migas de maíz, viene colosal. Cree que es un grano, y tiene terror a las gallinas. y los mantienen tres años en el manicomio. Cuando sale curado, se despide del director y el director le dice, ya está, tranquilo, ya no hay ningún problema ninguno. Por Dios, qué locura la grande de tu vida. ¿Cómo es posible que yo creyera que era un grano de maíz? Pero qué locura, que le tuviera temor a la gallina. ¿Por qué? Pero bueno, está usted totalmente convenido. ¿Cómo voy a ser yo un grano de maíz? Entonces usted se llama, tranquilo, tranquilo. Sí, sí, muy tranquilo. No le queda ninguna... Yo no lo sé, sin embargo, si las gallinas también sabrán que ya no soy ucraniano.
Locutor 02
Muchísimas gracias a todos por la asistencia, don Antonio, que te damos en tu tierra lo antes que pueda, ¿de acuerdo? Estamos pendientes de un homenaje, de modo que por aquí te esperamos.
Locutor 06
Oye, ¿estás mojado?
Locutor 02
Bueno, pues muchísimas gracias a todos.
Desconocido
No.
Locutor 00
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