Lunes 28-05-2012 Debate de innovación y desarrollo

Desconocido

De 8 a 10 y media de la mañana, Libertad Constituyente. Gracias por ver el video

Locutor 06

Buenos días, son las 9 y 48 de la mañana, va a dar comienzo el debate económico hoy sobre innovación y desarrollo. Hoy tenemos en el estudio mucha gente y vamos a hacer un programa sobre el Parque Científico de Madrid. Tenemos a David Arbeló, que es responsable del área de financiación de empresas del Parque Científico de Madrid. Buenos días, David. Gracias Adrián por estar con nosotros. Tenemos a María Uriol, de la empresa Atom. Buenos días, María.

Locutor 02

Buenos días.

Locutor 06

Luego nos explicarás. Atom es una empresa que ofrece servicios de financiación. Buscan inversores que arriesguen su riesgo en empresas de innovación. Luego nos contarás. Gracias, María. Gracias. Tenemos también a Luz Rodrigo de Vorticex. Buenos días, Luz, ¿cómo estás?

Locutor 03

Hola, muy buenos días, ¿qué tal?

Locutor 06

También Vorticex es una organización que permite a empresas innovadoras obtener financiación a través de una plataforma con la que dan a conocer proyectos de los inversores. Que dan a conocer proyectos para que los inversores apuesten por estos proyectos y así obtengan los emprendedores financiación, para que obtengan capital. Luego nos contarás, Luz. Gracias por estar con nosotros.

Locutor 03

Encantada.

Locutor 06

Tenemos también a Arturo García de Diego. de DNS Neuroscience que es responsable de gestión de la empresa y es una empresa que está trabajando en nuevos compuestos terapéuticos para enfermedades neurodegenerativas y de ictus. Correcto Adrián, buenos días. Gracias Arturo por estar con nosotros. Y tenemos a Trevijano, buenos días don Antonio, ¿cómo está?

Locutor 01

Yo saludo a todos porque ya sabéis mi pasión por la innovación y por eso este programa y mi apoyo incondicional a que continúe este programa.

Locutor 06

Pues muy bien, quería empezar con María Uriol, que es de la empresa Atom, que como digo es una empresa que colabora con el Parque Científico de Madrid y ofrece un servicio que lo llaman de Corporate Finance, dirigido a empresas con modelos de negocio basados en la innovación y lo que hacen, como antes introducía, es poner de acuerdo a emprendedores con inversores, con inversores de capital riesgo. Pues cuéntanos un poco cuál es vuestra forma de trabajar.

Locutor 02

Bueno, buenos días. Yo soy María Uriol, soy la directora de desarrollo de negocio de Atom. Atom, como bien has explicado, colabora con el Carte Científico en ayudar a las empresas innovadoras en búsqueda de financiación. Tanto pública como privada. Lo que hacemos es, tenemos una serie de servicios especializados, servicios financieros y estratégicos, que apoyan a las empresas en todo su proceso, desde su creación, crecimiento, expansión, expansión internacional, consolidación, hasta la salida al mercado alternativo bursátil. Lo que hacemos es apoyarles, en su inicio con nuestra propia red de Business Angels, En una etapa posterior, ayudándoles en la búsqueda de financiación pública, ya sea vía subvenciones, préstamos... Explícanos lo que es un Business Angel. Un Business Angel es un inversor individual, es una fórmula informal de financiación privada. Digamos que la imagen o el perfil de Business Angel surgió como personas que tenían una alta capacidad técnica... y de gestión en puestos directivos de empresas que habían sido prejubilados o jubilados y aún tenían capital suficiente como para invertir en un proyecto que ellos querían apoyar. Entonces se le llamó Smart Money, dinero inteligente, porque ellos lo que podían aportar era su conocimiento sobre el sector, sus contactos y apoyaban a estos jóvenes emprendedores a desarrollar su proyecto con capital y con conocimiento. Eso es lo que son Business Angels.

Locutor 06

Nos estabas contando cómo trabajáis, cómo ponéis de acuerdo a inversores para emprendedores.

Locutor 02

Digamos que depende mucho de la etapa de la empresa. Nosotros tenemos la red de Business Angels, nuestra propia red. Luego, un poquito más adelante, apoyamos también a las empresas en búsqueda de financiación pública, vía subvenciones o préstamos ventajosos, como vía desgrabaciones fiscales. En una etapa posterior les apoyamos en la búsqueda de capital riesgo mediante entidades de capital riesgo. También con entidades bancarias aproximamos ese lenguaje tecnológico al lenguaje de inversores de capital para que entiendan bien la valorización del proyecto tecnológico y pueden entender el funcionamiento de una empresa tecnológica.

Locutor 06

Pero hoy día con los bancos y con la crisis tal y como está todo, ¿consiguen que los bancos financien?

Locutor 02

Sí, yo venía trayendo un mensaje optimista. Digamos que existe financiación, las empresas tecnológicas pueden financiar sus proyectos. A nivel público pueden llegar a alcanzar, si combinan bien los instrumentos, hasta un 70%. ¿Cuánto? Hasta un 70% de su presupuesto del proyecto, sin problema. Bueno, y en algunos casos hasta más, ¿no? Si utilizan también los incentivos fiscales, que yo creo que también podríamos llamarlo financiación alternativa y que hay muchas empresas que no conocen. Eso a nivel público, ¿no? Y luego a nivel privado, digamos que existen fondos, hay capital... ¿Y qué garantías hay?

Locutor 01

de las prácticas tan conocidas y comunes, que cuando hay una ayuda pública, por ejemplo de una cantidad tan grande como el 70%, en la ejecución de las solicitudes de esta ayuda en los presupuestos, suelen estar inflados de manera que el presupuesto cubra de esa manera el 100 o el 90%, por ejemplo. ¿Esto cómo se evita en vuestros sectores, que es una práctica tan extendida, en sectores más comunes y más corrientes o más tradicionales?

Locutor 02

Bueno, también yo creo que la situación está cambiando, igual que antes existían subvenciones a fondo perdido, que esa palabra ya a fondo perdido quiere decir mucho.

Locutor 06

No reintegrable, que no se reintegra, tiene que devolver.

Locutor 02

Sí, sí, sí. Pues ahora ya digamos que la posibilidad de financiación está mucho más vinculada a préstamos.

Locutor 01

Hay control en los presupuestos.

Locutor 02

Exactamente, exactamente.

Locutor 01

Porque se ha abusado mucho, ¿verdad?

Locutor 02

Bueno, yo creo que en cada momento y cada situación las políticas de financiación llevan su... Yo no creo que haya sido abuso, sino que yo creo que se ha podido potenciar.

Locutor 01

Oye, las políticas en plural no existen en castellano. Tiene que decir las medidas de la política de financiación, las medidas son plurales, la política es solo una.

Locutor 02

Pues la política de las medidas de financiación, exactamente. Exacto.

Locutor 06

Yo estoy muy interesado en que me hables de los inversores de capital riesgo. ¿Qué van buscando este tipo de personas que están dispuestos a arriesgar el dinero que parece que les sobra en proyectos interesantes para obtener una rentabilidad muy alta? Porque claro, el riesgo es muy grande y el riesgo siempre se asocia a la rentabilidad. Cuando hay mucho riesgo, el inversor puede ganar mucho dinero, pero también puede perderlo todo. Es interesante que me hables de vuestros contactos con los inversores de capital riesgo.

Locutor 02

Bueno, yo ya podía comentar, sí que es cierto que los inversores de capital riesgo entran en una etapa posterior. Es una etapa en la que el riesgo, digamos, bueno, existe, pero está más controlado, ¿no? Entra en una etapa mucho más en la parte de crecimiento, ¿no? Ellos pretenden entrar con mayor capital que un business angel, ¿no? Ellos rondan la entrada de capital en un millón de euros.

Locutor 06

Claro, porque el business angel ayuda a la empresa, da su conocimiento, aporta su conocimiento, mientras que el inversor de capital riesgo se limita...

Locutor 02

apoyan en el conocimiento de la empresa. Es muy interesante los contactos que tienen a nivel de proveedores y demás todas las entidades de capital riesgo. En algunos casos, lo único, bueno, las entidades de capital riesgo donde apoyan a la empresa es más en gestión. que en conocimiento técnico. Es lo que apoyan a las empresas en su capacidad de gestión principalmente. Pero lo que está muy claro en el capital riesgo, igual que en el business angel no es tan claro, es que ellos invierten para salir en un momento determinado. Ellos invierten con la idea de salir y obtener una rentabilidad. Esa es la idea clara de un capital riesgo. Y bueno, invierten mucho, vamos, en mayor porcentaje, no en participación, sino en mayor capital en la empresa, rondando de un millón a cinco millones, aunque hay entidades de capital riesgo que... que a nivel tecnológico invierten en menos importe, pero normalmente suelen ser importes altos y con una intención clara de salida en un periodo determinado y con la obtención de una rentabilidad.

Locutor 06

¿Y suelen invertir, se convierten en accionistas o son simplemente acreedores?

Locutor 02

No, ellos entran en el capital de la empresa, sí.

Locutor 06

Entran con capital como un accionista más. Pues muy bien, muy interesante. Vamos a hablar, voy a hacerle preguntas ahora a luz, a luz de Vorticex.

Locutor 03

Hola, ¿qué tal? Buenos días.

Locutor 06

¿Cómo estás? Cuéntanos, ¿en qué consiste Vorticex? Que es una empresa, he dicho antes, una empresa que permite dar una plataforma a proyectos de emprendedores para que pequeños inversores apuesten por estos proyectos dando cantidades de dinero más modestas Pero de pocos a pocos, como decía Lola Flores, si todo el mundo dice una pesetita para los 40 millones de pesetas que yo debo, pues se quitaría mi deuda con Hacienda. Pues esta idea es... Disculpa la comparación, porque lo vuestro es para un fin mucho más bueno que para el que cría Lola Flores. Es que todo el mundo dé una cantidad pequeña de gente que esté interesada para invertir en proyectos y vosotros dais una plataforma para que todo el mundo conozca ese proyecto y es una forma alternativa de obtener financiación. Pues explícanoslo.

Locutor 03

Avervorticex es una plataforma de financiación y participación colectiva para proyectos de investigación y ciencia. La aportación puede ser pequeña, pero si viene una persona con 3.000 euros o una empresa que quiere apoyar, pues evidentemente nadie le va a decir que no. Esto es una fórmula que se conoce mucho en Estados Unidos, se llama crowdfunding y aunque parezca a priori como muy peregrino, ¿no? Sí que permite que, por ejemplo, dinero que sería desdeñable, como dos euros, tres euros, pues que con la fuerza de Internet y que se unan muchísimas personas, se consiga una cantidad significativa para que, por ejemplo, un investigador pueda terminar un proyecto que no podría terminar de otra manera. Es una contribución, una forma de diversificar los fondos de la ciencia y de la investigación y funcionaría de esta forma. Es una llamada abierta a través de Internet, el investigador da a conocer su proyecto Si la gente le gusta, a través de una comunidad se informa sobre él y entonces puede participar y a cambio recibe una recompensa.

Locutor 06

Y estáis abiertos a vuestra plataforma, cualquier tipo de proyecto tiene que ser innovador, ponéis unos requisitos o no.

Locutor 03

Lo estamos abriendo a ciencia e investigación, serían los requisitos. Ahora, en un principio, nosotras estamos estableciendo algunos filtros para ver el tipo de proyectos, pero en principio cualquier persona que estuviera investigando, que tenga un objetivo claro, o sea, lo que no puede venir es una persona a decir, quiero acabar mi tesis. sino que tenga un objetivo claro, puede abrirlo, explicarlo, contárselo a la gente, explicar bien cuáles son esos objetivos, cuánto dinero necesita y qué va a dar a la gente a cambio. También puede utilizar la plataforma, por ejemplo, como se ha utilizado en Estados Unidos para lo que se llama crowdsourcing, es decir, para buscar la participación de personas. Hay proyectos, por ejemplo, como Planet Hunters, que directamente había un montón de datos que venían de la NASA que no se podían analizar. Pues lo que se buscan son voluntarios, personas que dedican su tiempo, parte de su tiempo, pues ayudar a analizar esos datos. Y entonces una plataforma de este tipo sirve también para buscar esos recursos.

Locutor 01

¿Qué valor le das a una idea que he leído hoy en Expansión? Ajá. el artículo se llama comprueba que tu idea se convierte en un buen negocio y es el artículo es simplón vale muy poco pero encontré un párrafo muy corto donde dice porque tienen varios epígrafes y uno de ellos se llama modelo de negocio y dice la clave no es la idea sino el modelo de negocio Eso tiene sentido, eso. Es que para mí, es que me sorprende, que digo, claro, que la idea... ¿Cómo se puede llevar a la idea del modelo de negocio?

Locutor 03

Aquí puede venir una persona de una universidad que no vaya a hacer ni una empresa ni una spin-off. O sea, realmente no tiene por qué convertirse en un producto innovador. Puede ser investigación básica. Realmente no tiene que convertirlo ni rentabilizarlo de ninguna manera.

Locutor 01

¿Pero qué tiene que ver entonces el modelo de negocio? Entonces esto es una tontería. Lo que acaba de decir es que la clave no es la idea, sino el modelo de negocio.

Locutor 06

Yo creo que está mal expresado.

Locutor 01

¿Tiene sentido? Añade, no pasa nada por equivocarse, pero hay que dedicarle mucho tiempo. ¿Viste qué tontería? Puede haber muchas ocurrencias, pero lo importante es ejecutarlas. Pues esto es lo peor. Si ejecutan una ocurrencia, ¡qué horror! Esto tiene que ver con el conocimiento de un determinado sector. A mí me parece que estos artículos son perniciosos, porque me recuerdan los de cómo hacer amigos.

Locutor 05

Yo lo que entiendo quizás ahí es que se refiere a que la investigación quizás en nuestro campo, ahora estoy hablando, pues debería orientarse más a la aplicabilidad de la idea que simplemente investigar. Eso es evidente.

Locutor 06

Sí, por eso creo que está mal expresado la idea que siempre en un proyecto de investigación se distingue que funcione, la aplicabilidad técnica es que lo que se investigue funcione y que luego la rentabilidad comercial, que alguien esté dispuesto a comprar eso que funciona.

Locutor 01

Es que jamás puede llegar a ser proyecto de negocio. Es una petición de principio. Bueno, yo lo cuento nada más por la gran ignorancia que hay en esta materia de la que vosotros ocupáis. La prueba es que un periódico del prestigio de expansión publica artículos tan tontos, tan poco inteligentes.

Locutor 06

Quería hacerte otra pregunta, y es, esos pequeños inversores que aportan pequeñas cantidades, ¿qué reciben a cambio? ¿Son accionistas? ¿Son acreedores? ¿Cómo rentabilizan? Porque claro, la gente no da ni una peseta a cambio de nada.

Locutor 03

Bueno, en el crowdfunding ha habido varios modelos, ha estado, por ejemplo, porque esto se llama crowdfunding, se me va la palabra, aunque debería decir todo el tiempo financiación colectiva, que se entiende mucho mejor. Hay un modelo de préstamo, hay un modelo por el cual la gente se puede convertir en accionista de la idea, hay un modelo de donación y un modelo de recompensa. Nosotros, bueno, somos dos chicas y un chico, por eso tiendo a nosotras, vamos a empezar por la donación y la recompensa, porque bueno, lo otro pues con el tiempo quizás se pueda hacer, hay dificultades legales y es bastante más complicado, pero en principio nosotras iniciaríamos por esa vía. Y es importante también que la persona que pide dinero piense muy bien cómo va a motivar a la gente que se lo da. Entonces el modelo de recompensa es también muy importante porque en general estos proyectos funcionan mejor cuando la persona recibe algo a cambio que le motiva y le gusta mucho. Por ejemplo, se ha hecho muchísimo en música. Porque esto ha funcionado muy bien en proyectos culturales. Nosotros pensamos que va a funcionar muy bien con ciencia e investigación porque por datos que manejamos del CIS, por encuestas entre la población, los científicos son el colectivo profesional más valorado por los españoles ahora mismo por delante de periodistas, de jueces. Hubo 300.000 personas apoyaron la casilla a la ciencia. Entonces pensamos que verdaderamente hay un calado social y un interés de la gente por contribuir.

Locutor 06

¿Y la recompensa exactamente qué consiste?

Locutor 03

Eso depende de cada persona. Nosotros intentamos en cada proyecto asesorar un poquito. Ha habido gente, pues en el caso de los músicos, ha habido gente que te puede, por ejemplo, si tú pides dinero para grabar un CD. Yo te hablo de un caso que ya se ha producido en España a través de una de las plataformas de crowdfunding que hay, que es Lanzanos. Pues una recompensa posible, si le das 5 euros a este señor, pues te da las gracias. Si le das 15, te manda el CD. Si le das 25, te lo manda dedicado. Si le das 1.000 euros, va a tu casa y toca la guitarra y te hace un concierto acústico. O sea, depende un poco también de la imaginación del que pide y, por supuesto, tiene que calibrar también los costes porque si te cuesta 25 euros el CD... y lo estás dando a cambio, pues a lo mejor entre el envío, etc., etc., tienes pérdidas. Pero ahí entra un poquito tu imaginación porque la gente, si la recompensa es muy buena, por ejemplo, te interesa mucho ese chico porque le has visto tocar y va a venir a tocar a tu casa, pues al final le puedes llegar a dar el dinero. Eso ya depende un poco de cada proyecto. En el caso de científicos, pues podría ser desde dar charlas, cualquier tipo de actividad dependiendo un poquito en función del proyecto. Si tú pides dinero para hacer una publicación, pues a lo mejor tendrías que ver la forma de que esa publicación llegue a la persona que te la financió. Depende un poquito del caso y de la imaginación de cada uno, pero es muy importante desde luego la recompensa.

Locutor 06

David Garbeló es del Parque Científico de Madrid y es responsable del área de ayuda a la financiación de las empresas del parque. Cuéntanos qué consejos estáis dando ahora mismo desde el parque a las empresas que acuden a vuestra organización pidiendo ayuda, pidiendo financiación. Es decir, ¿dónde creéis que es más fácil obtener la financiación y qué decisiones debe tomar un emprendedor para obtenerla?

Locutor 04

Pues mira, Adrián, hasta la fecha muchas de las empresas que venían a Parque venían buscando un poco financiación pública y después de las noticias y vamos, los hechos que vemos todos los días, las recomendaciones van un poco más que la gente no se apoye tanto en los programas de ayudas públicas, sino que busque también la ayuda privada. Entonces, hacer una forma combinada, dependiendo de en qué etapa está la empresa, está el proyecto, pues hombre, puedes iniciar por una serie de premios, una serie de subvenciones, y luego ir buscando, ir abriendo, o sea, consiguiendo un poco que tu idea llegue a tener más valor, esté más valorizada tecnológicamente, y buscar entonces ya financiación privada. Y tener así un mapa como de estrategia, de búsqueda de ayudas, que no solo dependa de un pilar, de la parte pública, sino... que haya combinación y colaboración entre la parte pública y privada.

Locutor 06

¿Y acuden al Parque Inversores de Capital Riesgo pidiendo ideas, diciendo qué ideas buenas tenéis en el Parque Científico de Madrid, a vosotros como organización, no directamente comunicándose con la empresa, sino...?

Locutor 04

Sí, sí, sí. Vamos, normalmente... Tratamos de organizar seriedades como foros o reuniones entre empresas e inversores y se acuden. Hay foros especializados en temas de biotecnología, foros especializados en temas TIC y ellos acuden. A la vez Parque acude a distintos foros y luego trae a inversores interesados. Es un camino de doble vía.

Locutor 06

¿Y qué errores suelen cometer los emprendedores cuando están en busca de financiación?

Locutor 04

Hombre, el error principal a lo mejor es el ir cuadrando un poco lo que vas a decir, la idea. O sea, no es que sea un error, es que te tienes que sentar y pensarlo. Y dices, bueno, ¿a quién te vas a dirigir? ¿Cómo te vas a dirigir? ¿Y qué es lo que quieres conseguir? Entonces, a lo mejor el impulso y las ganas te lleva a decir las cosas de una manera que, oye, así no se te entiende, es demasiado científico lo que cuentas. estás dando mucho peso a tu desarrollo tecnológico, pero no estás dando peso a ese mercado, no estás viendo la oportunidad, estás hablando más de ciencia y tecnología que a lo mejor esa oportunidad, ese mercado, no estás contando cómo vas a llegar, tienes una idea, pero ¿y cómo quieres llegar a...? Entonces, bueno, no son errores, son cosas que tienes que ir construyendo un...

Locutor 06

Claro, y con vuestra experiencia, por supuesto que verás el mismo tipo de emprendedor todos los días, las mismas cosas que las mismas preguntas se las hacen una y otra vez.

Locutor 04

No, hombre, existe un marco general.

Locutor 06

Lo digo porque nos hables un poco de tu experiencia en el parque.

Locutor 04

Bueno, es que mi experiencia es estar el día a día con ellos. Igual gente que te encuentras o que se reúne contigo no es un... No son reuniones, pero más bien encuentros de pasillo, encuentros de café, lugar de reuniones, pero alguien quiere preparar un tipo de ayuda, entonces dices, oye, vamos a ver bien perfecto qué necesidades tienes, yo creo que tu idea cuadra con la fase que se puede desarrollar. En temas de desarrollo tecnológico no cualquier idea en cualquier estadio vale. Hay ideas que son un poco más a la luz, a lo mejor más investigación básica, otras van a ser más investigación aplicada, otras están en prueba de concepto, otras ya están un poquito más desarrolladas y necesitan un impulso para llegar al mercado. Entonces buscas el programa que se ajusta.

Locutor 06

Yo supongo que un inversor de capital-riesgo, hasta que la idea no está prácticamente determinada, no apuesta fuerte por esas empresas. No creo que les...

Locutor 04

Depende, todo es una cosa de valorar la oportunidad y el riesgo. Entonces no todo el mundo valora la oportunidad y el riesgo, porque si todo el mundo lo hiciera igual, pues a lo mejor sería muy monótono. Siempre hay que buscar y llamar a distintas puertas porque está ahí la oportunidad y no la conoces todavía. Entonces dices, hombre, si hay un marco general, un patrón de elementos que se van a valorar, pero otra cosa es con quién das y que esa subjetividad y esa manera de ver la oportunidad, pues depende. O sea, creo que sí.

Locutor 05

También hay que señalar que el Parque Científico y, bueno, concretamente la Universidad Autónoma del Ciudad también dan cursos de formación muy específicos que ayudan al emprendedor a desarrollar un plan de negocio certero y enfocado a lo que los inversores pueden desear, ¿vale?

Locutor 06

Pues os acaba de hablar a los oyentes Arturo, Arturo García de Diego, que es el responsable de gestión de la empresa DNS Neuroscience. Es una empresa muy interesante que está trabajando... para compuestos terapéuticos, investigando enfermedades neurodegenerativas y de ictus. Bueno, pues estoy muy interesado y yo creo que don Antonio también te va a hacer muchas preguntas porque sabe mucho de neurología, mucho más que yo. Yo quería preguntarte, aunque me has dicho que tú eres de la parte de gestión, pero todo lo que sepas acerca de... De las enfermedades que investigáis, pues nos gustaría que nos lo contases. ¿Estudias la enfermedad, por ejemplo, del Alzheimer?

Locutor 05

Sí, como bien has dicho, en DNS Neuroscience nos dedicamos a estudiar enfermedades, bueno, e intentar buscar una cura o paliar la enfermedad de alguna forma de enfermedades neurodegenerativas, concretamente la enfermedad del Alzheimer y también neurovasculares como es el ictus. estas dos enfermedades tienen una gran prevalencia no solamente en España sino en Europa y en el resto del mundo pues para que te hagas una idea ahora mismo en la actualidad hay 27 millones de pacientes de Alzheimer en todo el mundo y esta cifra se estima que se va a duplicar para el 2020 ¿por qué? porque es una enfermedad asociada a la edad al envejecimiento de la población exactamente entonces según mejora nuestra calidad de vida pues enfermedades asociadas con la edad pues van teniendo mayor prevalencia Y el ictus es la primera causa de incapacidad a nivel mundial y actualmente hay aproximadamente unos 15 millones de pacientes con esa enfermedad y que tiene en sus efectos principales una gran incapacidad que impide la movilidad y la libre expresión del paciente. ¿Y estudiáis otras enfermedades aparte de estas dos? Bueno, tenemos también cierta experiencia en otras enfermedades tipo Parkinson o esclerosis lateral hemotrófica, pero... La esclerosis lateral es una enfermedad terrible. Pero vamos, inicialmente lo que estamos intentando es desarrollar una serie de moléculas que conseguimos en el marco de una colaboración del Instituto Filo Hernando con la Comunidad de Madrid y con el CSIC. ¿Qué instituto es ese? El Instituto Filo Hernando es un instituto de investigación y desarrollo de fármacos que está situado en la Universidad Autónoma de Madrid. Y ahí hay aproximadamente un centenar de investigadores que están muy enfocados a la IMASD del medicamento.

Locutor 06

¿Y qué descubrimientos se están haciendo en materia de Alzheimer o qué descubrimientos habéis hecho vosotros?

Locutor 05

Pues lo cierto es que pese al gran número de ensayos clínicos que se han realizado para intentar encontrar una cura a esa enfermedad, Lo cierto es que actualmente no hay ningún fármaco eficaz que pueda paliar en gran medida los efectos o curar directamente la enfermedad. Lo que nosotros buscamos, mediante una innovadora idea del profesor Antonio García, que es nuestro director, es crear un fármaco multidiana porque pensamos que la enfermedad realmente no se reproduce por un solo mecanismo de acción, sino por varios. Don Antonio, ¿le quiere preguntar algo?

Locutor 01

No en concreto, porque es verdad que para mí, que estudio sin cesar, siempre estoy leyendo los buenos investigadores, los más conocidos, sobre este tipo de enfermedades, lo que sí veo es que cada vez es más evidente la influencia del factor genético. Entonces, en este sentido, lo que estáis haciendo vosotros, como es paliativo, es fundamental. Pero debe de ir, depende de vuestra intervención, de la rapidez con la que se actúe, desde los primeros síntomas.

Locutor 05

Correcto, de hecho, don Antonio, se están investigando en la actualidad posibles kits para identificar las probabilidades que tiene un paciente.

Locutor 01

A eso me refería, exactamente a eso.

Locutor 05

Nosotros, efectivamente, como usted dice, estamos más enfocados a lo que es, más que la prevención, es directamente a paliar, exactamente, a curar. Y es esperanzador el futuro, ¿cómo lo ves? Bueno, lo cierto es que ha habido una gran inversión, se están realizando aproximadamente unos 900 ensayos clínicos en todo el mundo. Como hemos reseñado anteriormente, la verdad es que la IMAX de medicamentos tiene muchísimo riesgo. Pero es que, pues, poco a poco hay que ir consiguiendo una cura. Cada vez conocemos mejor la enfermedad y hay que ser optimista porque, bueno, como nos demuestra la historia, a lo largo de los años se va consiguiendo batir a estas enfermedades.

Locutor 01

Quería hacer una pregunta. ¿Hay relación entre la frecuencia de los aneurismas en los jóvenes con la aparición posterior de este tipo de enfermedades? ¿Virtus, por ejemplo?

Locutor 05

Yo no sabría responderle.

Locutor 01

No, posiblemente. Es que también una cosa que he buscado y no encuentro respuesta.

Locutor 06

Don Antonio, tiene que ver, yo he leído, pero no me dio mucha credibilidad, que Alzheimer afecta más a las inteligencias medianas y media alta.

Locutor 01

Es otra cuestión distinta a la que yo he planteado, porque yo he planteado más bien el ictus, que si era un síntoma de que podía haber potencialmente la debilidad del ictus, es las personas que sufren muy jóvenes a negrísimas. En cualquier parte del cuerpo, que puede ser un riñón. Es que he visto de cerca mía, pues, cerca de mis conocimientos, he visto tremendos, personas muy jóvenes, que requieren ser intervenidos quirúrgicamente en distintas partes del cuerpo.

Locutor 06

¿Qué es un delantero neurisma?

Locutor 01

Un derrame inmediato y fuerte de sangre, una sangría. de una explosión de una vena, de una muerte repentina. Recientemente una joven holandesa, que yo conocí porque me ayudaba en cosas políticas, descendiendo de un avión en Málaga, en el aeropuerto, iba normal, estaba tranquila, y cuando la jaleilla baja a la varedía, cuando llega al final cae muerta, un aneurisma.

Locutor 06

Qué horror.

Locutor 01

Sí, sí, no es una cosa tremenda.

Locutor 06

Y para la memoria, porque ha dicho antes don Antonio que es genético, eso quiere decir que no hay nada que se pueda evitar. Yo recuerdo, por ejemplo, que los sabios romanos todas las noches intentaban, si se dan cuenta, que intentaban recordar todo lo que había sucedido durante el día, lo que les había dicho cada cual, para mejorar su memoria.

Locutor 01

Es cierto, pero yo soy muy escéptico. También estoy pendiente de los avances en la memoria, y a pesar de la cantidad de... Ácidos que se recomiendan y deben ser buenos para las conexiones neurológicas. Sin embargo, yo creo poco en eso.

Locutor 03

Don Antonio, yo soy Lu de Vorticex. Yo lo que he leído, que usted me podrá corregir, que seguro que sabe mucho más, es que incide muchísimo el ejercicio físico, por ejemplo. que todo el mundo está preocupado con el brain training, con este tipo de cosas, cuando en realidad hay que cuidar el cerebro también con riego, que es una actividad que se descuida.

Locutor 01

Yo pienso como tú. El cerebro requiere una actividad permanente para que acumule sangre, para que la sangre circule. Es verdad que el cerebro, como sabéis, ocupa el centro de mayor riego sanguíneo de todo el cuerpo, pero una cosa brutal, no tiene comparación con ningún otro. Pero hay que activarlo. eso sí que está demostrado de eso no hay duda ninguna que las personas que tienen mucha dedicación a la actividad mental viven más, eso es verdad y decía don Antonio de cosas químicas, ácido químicamente se puede mejorar la memoria yo creo que no pero la mayoría de los científicos y de los laboratorios que están investigando esto creen que sí, yo creo que no Yo creo que la memoria como se activa de verdad es con el ejercicio intelectual. No parar. No parar, no parar, pero estar continuamente ejercitando la memoria. Eso es lo que sí creo que... Hombre, yo tengo cierta experiencia, porque tengo 84 años, y todas las personas que me conocen se quedan asombrados de mi memoria. Y me lo dicen todos, que si nunca han visto un caso parecido. Yo sí conozco a otras dos o tres personas, he conocido una memoria prodigiosa. Pero esas personas no descansan. Yo lo que veo que de ahí de común son personas que no descansamos en la investigación de conocimientos nuevos. Eso quizás sea la definición mejor. No se trata tanto de leer o de ocuparse de trabajos intelectuales como de trabajar intelectualmente en cosas que no conoces, en lo nuevo.

Locutor 06

Que es lo que no hacemos, porque tendemos a dedicarnos y a leer aquellas cosas que nos gustan y lo que no nos gustan, como es un esfuerzo mayor, pues lo dejamos.

Locutor 03

Esto podría ser un buen proyecto de investigación, por ejemplo, para Vorticex. ¿Para quién? Para su empresa. Para mi empresa, para Vorticex. Si algún equipo de investigación se anima a proponerlo, nosotros encantados lo lanzaremos.

Locutor 01

Yo te lo propongo porque lo veo por mi experiencia. Ya ha salido un proyecto. Ya tenemos uno. Una prueba de que sí, de que mi memoria es bastante superior a los normales, es que yo soy notario. Y todos los notarios hacen, en mi tiempo sobre todo, eran mucho más duras que ahora. Pero siguen siendo duras. Entonces los notarios tardan normalmente en preparar sus opciones a notarías Pues dos, tres, cuatro años.

Locutor 06

Cinco y seis, sobre todo.

Locutor 01

Cinco y seis, pero bueno, dos, tres, lo normal, bien. Yo de verdad, sin insinuación ninguna, me hice notario. Pues yo no quería ser notario porque no me gustaba, pero mi padre era registrador de la propiedad y su gran ilusión es que yo fuera notario. Y como yo quería muchísimo a mi padre, pues yo no estudiaba nada de leyes, yo estaba estudiando filosofía ante la desesperación de mi padre, que me veía con libros de filosofía y el pobre sufría mucho. Y se puso enfermo, tuvo un tumor cerebral no maligno, pero como estaba cerca del hipotálamo era inoperable y sabía que se moría, se operó a Obrador, un gran tiro humano, pero sabía que se moría pronto. Entonces, para darle una alegría, me matriculé a las oposiciones a notería en la agencia Paniagua cuando faltaban cuatro meses para el parecer. Pues cuatro meses. Y os doy de verdad mi palabra, os aseguro. Yo en cuatro meses me aprendí todos los artículos del Código Civil. de la ley hipotecaria, código de comercio, pero todos con su número, al pie de la letra, porque yo no tenía tiempo de estudiar un libro, entonces yo voy, improviso, conociendo los artículos, los demás los improviso, y saqué las oposiciones, la primera ahí con una nota altísima.

Locutor 06

¿Y su padre le vio de notario en vida?

Locutor 01

Hombre, claro, claro, y mi padre disfrutó al llamarlo, ya soy notario, disfrutó, y le di esa alegría antes de morirse.

Locutor 06

Muy bien.

Locutor 01

Y por eso cuando murió mi padre, pues yo pedí la excedencia, me salí de notario, eso era el único caso. Una oposición tan difícil. Y renúncialo. Y a los cinco años me fui. No tenía dinero yo para ejercer la carrera libremente en Madrid, sin dinero ninguno. Pero yo no me pedí, no soportaba. estar en ese trabajo burocrático en realidad y en cambio el ejercicio de abogado es maravilloso eso sí que despierta la imaginación y la inteligencia todo esto lo cuento por si sirve de ejemplo no porque es genética a esa edad a los 20 años 25 o 30 años la memoria que tienes se la debes a tus padres es genética pero ya a los 80 yo creo que la memoria te la debes a ti mismo ya una gran parte Entonces, por eso yo recomiendo a los que me oigan y quieran favorecer su memoria que empiecen muy jóvenes, y que empiecen muy jóvenes a estudiar, a leer lo desconocido, lo que quieren descubrir. Es decir, hay que descubrir, descubrir conocimientos, lo que sea, descubrir. Y esa es mi tesis, y ojalá que eso alguien la investigue a ver qué resultado da, no lo sé.

Locutor 03

Lo intentaremos, lo intentaremos. Ahí queda. Si alguien quiere hacerlo, info arroba vorticex.org y estaremos encantados.

Locutor 01

Claro que a mí no se me ocurriría estudiar chino.

Locutor 06

Arturo, también nos contabas que estabais buscando financiación. Necesitáis financiación para terminar vuestro proyecto. Sí.

Locutor 05

Bueno, como os he comentado antes en privado, pero que ahora lo comento en público, vamos a través de la radio. Inicialmente, pues, la financiación que hemos conseguido para crear la empresa... Pues ha sido a través de familiares y amigos, como tradicionalmente viene siendo aquí en España. Sí que es cierto que... Pues aproveche que ahora no se escucha mucha gente. Hemos tenido muchísima ayuda del CIADE, que es el Centro de Iniciativas Emprendedoras de la Universidad Autónoma y también de la Fundación Genoma España y de Red Emprendia. De hecho, el Parque Científico nos premió también unos premios que realizan anualmente con una estancia con un laboratorio durante medio año. La Fundación Genoma nos dio 10.000 euros. El profesor García, de su propio bolsillo, también puso cierto capital para crear la sociedad. Y ahora, a través de otros amigos, hemos conseguido un dinero que nos va a permitir pedir proyectos públicos, concretamente al CDTI, una ayuda específica para empresas de la sectoría tecnológica que se llama Neotech. Pero bueno, en cualquier caso, yo creo que eso María, que es especialista en ATOM, nos lo puede explicar mucho mejor.

Locutor 02

Sí, en materia de financiación, yo creo que se ha comentado en varias ocasiones, me parece que David también lo ha comentado y Arturo lo está comentando ahora mismo, sí que depende mucho de la fase del proyecto y desde luego en este momento sí que es verdad que los recortes son importantes, el cambio de la financiación pública, que es a lo que las empresas estaban acostumbradas, está cambiando, se está modificando. Y es necesario el entender que, bueno, primero que la financiación es un medio, no es un fin, ¿no? Muchos casos se montaban proyectos exclusivamente para conseguir financiación, pues no es así, y que luego la financiación pública debería complementar a la privada, ¿no? Entonces, sí que es cierto que lo que hay que hacer, bueno, pues como comentaba David, es un plan conjunto, ¿no?, de búsqueda de financiación pública y privada. También como comentaba Arturo, sí que es verdad que en los primeros momentos de la empresa la fórmula de encontrar financiación son amigos y familiares, es una manera. Luego se alcanza el que... Sí, la fórmula Neotech para empresas de nueva creación de base tecnológica también es muy interesante y luego una vez que el proyecto ya va avanzando podrían encajar los business angels y posteriormente el capital de riesgo, ¿no?

Locutor 06

¿Y las empresas acuden a vosotros? Y claro, vosotros si les conseguís financiación, ¿os lleváis una comisión del dinero obtenido?

Locutor 02

Exactamente, exactamente. Nosotros lo que hacemos, digamos que el equipo lo que tiene es mucha experiencia, tanto técnica como empresarial y financiera a nivel nacional e internacional, y lo que hacemos es hacer esa traducción del lenguaje tecnológico de la empresa al inversor de capital. Antes hablábamos también de la dificultad de expresar o cambiar de idea a proyecto. Esa visión que hace falta para los inversores de capital es la que nosotros apoyamos. Y nuestra remuneración es a éxito, es un porcentaje de la financiación obtenida. Lo que creemos es que es el apoyo a las empresas en la obtención y en la búsqueda de esas oportunidades que yo creo que en muchos casos hay mucho desconocimiento y mucha incertidumbre y mucha desconfianza también. Ese miedo a perder la propiedad de la empresa cuando realmente hay muchas veces que es una...

Locutor 06

El control político de la empresa, si damos.

Locutor 02

Sí, pero realmente es verdad que los inversores no suelen entrar en mayorías o quitarle un poco el miedo a las empresas que buscan financiación y que, bueno, en muchos casos hay veces que acaban sacrificando su propia empresa por el miedo a acceder a un tipo de financiación alternativa.

Locutor 05

Es mejor el 50% de algo que el 100% de nada. Exactamente.

Locutor 06

Y vuestra forma de funcionar es parecida. Si le obtenéis financiación...

Locutor 03

...al emprendedor... ...al que tiene la idea... ...nosotros cobramos una comisión... ...en algunos casos se pueden hacer iniciativas... ...emprendedores académicos... ...pero en muchos casos son investigadores... ...nosotros si tenemos esa fórmula de financiación... ...al ser un porcentaje... ...sobre lo adquirido... ...pero bueno... ...buscarme financiación para la radio... Eso no es investigación.

Locutor 06

Nuestro programa sí, esta hora sí es de investigación.

Locutor 03

Historia de la radio, algo así. Hay que darle una vuelta, pero bueno, a lo mejor es posible. También las humanidades entran aquí. Evidentemente llevamos un porcentaje y bueno, también al ser una página web manejamos también la opción de tener publicidad y luego más adelante también pues a través de lo de las recompensas y que pensamos también quizá ofrecernos otras pues alguna fórmula de comercio electrónico que ofrezca ya ese kit de recompensas en algunos casos.

Locutor 06

Publicidad si tenéis un número importante de visitas de gente que...

Locutor 03

Nosotros salimos en 15 días, con lo cual no sabemos todavía si va a ser masivo o no. Pensamos que sí por el éxito que han tenido otras plataformas de crowdfunding, incluso ya aquí en España con proyectos culturales. Verkami el año pasado facturó un millón de euros, Lanzanos medio millón de euros, otras de perfil más tecnológico como Goteo. pues consiguieron en sus primeros meses ya 40.000 euros, entonces sí que pensamos que el modelo de crowdfunding puede tener muchísimo éxito. De hecho, las previsiones dicen duplicar la facturación de 2011 con respecto hacia 2012, o sea que es una cosa muy nueva y que está subiendo porque la gente se da cuenta de... El poder de unir muchos poquitos puede ser muy grande para cosas que son socialmente relevantes.

Locutor 06

Don Antonio, un minuto. ¿Quiere decir algo, don Antonio? No, no, no. Pues es que estamos con el tiempo ya fuera. Así que muchas gracias, muchas gracias a los cuatro. Gracias por venir. Mucha suerte en vuestros proyectos. Muchas gracias. Muchas gracias, queridos oyentes, por seguir escuchándonos.