RLC (2016-09-19) La UE de Merkel ha sido liquidada en las elecciones al parlamento regional de Berlín.

Locutor 01

Buenos días queridos oyentes, bienvenidos a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente hoy lunes 19 de septiembre de 2016. En el programa de hoy contamos con don Vicente Ferrer desde Cartagena en Colombia. Buenos días.

Desconocido

Hola, buenos días a todos. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis?

Locutor 01

Y por supuesto está con nosotros don Antonio García Trevijano. Buenos días.

Antonio garcía-trevijano

Buenos días sobre todo a Vicente Ferrer que hace tiempo que no hablo con él. Y me da una enorme alegría escuchar su voz. Igualmente. Y estoy preocupado por tu padre. Pero, en fin, por la edad que tiene, tampoco es tan extraño.

Locutor 04

Gracias.

Antonio garcía-trevijano

Muchas gracias. Lo siento muchísimo. Y luego, también, esta es la primera emisión que hacemos por la radio después de las largas vacaciones. Y hemos instalado otro tipo de de configuración de la mesa está muy bien ahora mejor pero estoy otra vez en la galería otra vez viendo el verde la luz y la maravilla de la naturaleza que he recibido algunos mensajes que en el programa de la televisión y la radio que hemos hecho abajo en la biblioteca, naturalmente, pues está hecho con luz artificial, como requieren todas las emisiones por televisión. Sin embargo, también estoy satisfecho porque el resultado ha sido bueno, con un... De efecto muy grande, muy grande, que yo no lo sabía porque no soy técnico, sino tal vez no lo hubiera autorizado, y es que el sonido de la televisión ha sido tan bajo, tan bajo, que prácticamente parece una tomadura de pelo, porque casi parece cine mudo. aunque se oye algo pero eso no se puede hacer sin embargo prevaleció el criterio de como esto ya es un equipo grande pues tampoco y yo no conozco la técnica del ego en las cuestiones técnicas que decían otros pero luego me llevé la sorpresa con la televisión que se oye tan bajo que he decidido que el próximo jueves cuando estaba previsto otra sesión de televisión, porque lo vimos hacer cada semana, se repita la de ayer, pero ya con un nuevo cableado que va a permitir un sonido de primera calidad, como hemos hecho siempre en los ensayos anteriores. Así que el jueves lo repetiremos y pido perdón ya a los que nos oyen de esos defectos técnicos debido a nuestra... inexperiencia a que los técnicos aunque sean buenos tampoco han tenido tiempo hicimos el montaje debido a la presión que todos querían enseguida salir y poner en marcha la televisión empleamos, lo hicimos prácticamente en 48 horas hay tantos cables, tantas especies que algunos de ellos no estaban y tenemos que comprar ahora todavía antes del jueves para que la emisión sea ya perfecta Con este preámbulo ya le doy la palabra a Ulises para que nos dirija y nos presente y ya luego plantearé cuál será el tema de hoy o los temas de hoy. Ahora Ulises tiene algo que deciros.

Locutor 01

Bien, pues ha llegado aquí a la radio un comunicado desde los responsables de Twitter de aquí del MCRC y nos dicen así. El jueves 15 de septiembre El MCRC tuvo una acción conjunta en la red social Twitter. Empezó a las 8 de la tarde y terminó a las 10 de la noche. Se trataba de colocar lo más arriba posible la etiqueta o hashtag Trevijano vuelve. La etiqueta estuvo todo el tiempo que ha durado el hashtag entre los 20 primeros puestos y la mayor parte del tiempo entre los 15 primeros. El punto culminante se dio entre las 8 y media de la tarde y las 9 de la noche, alrededor de las 8 y media. Ya estábamos en el puesto 10 y sobre las 9 menos 10 llegamos hasta el puesto 9, con más de 6.600 tweets entre originales, retweets y menciones. El MCRC ha estado presente contra los hashtags promovidos por los partidos estatales en la red social Twitter y quieren dar las gracias y la enhorabuena a todos los repúblicos por haber logrado entre todos este resultado. Y sin más, pues vamos a comenzar con los temas del programa.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien. Pues yo también felicito a los que habéis participado en ese éxito de publicidad y de propaganda del MCRC. Bien, Ulises, de acuerdo. Empezamos ya la programación de hoy. De acuerdo. Hoy es un día lleno de noticias importantes. importantes, algunas de ellas incluso trascendentes, pero de tipo, noticias de tipo internacional. Aunque en España sigue siempre pendiente la cuestión de las terceras elecciones, ya trataremos de ello, puesto que sabéis que el MCRC ha sido el único organismo público, cultural y prepolítico que presagió, que practicinó, no solo la repetición de las segundas elecciones, sino también de las terceras. Y aún mantenemos la misma firmeza en el análisis que hacemos siempre con carácter prospectivo, porque miramos el futuro con arreglo a las tendencias del presente. Y las tendencias son, desde el día 21 de diciembre, Desde el día 20 de diciembre de las primeras elecciones la tendencia objetiva es que la relación de fuerza entre los partidos y dentro del juego que permite la constitución conducen indefectiblemente a la repetición de las elecciones indefinidamente. Se cree, la mayoría de las opiniones y la mayoría de la gente cree que eso es debido a la mala fe o a la ambición o al egoísmo de los dirigentes de partidos. Que si Rajoy y Sánchez tuvieran otro carácter o fueran generosos, pues que no se producirían estos impases, estas parálisis de la vida política. Es un inmenso error político. Jamás es muy difícil, rarísimo, que cuando hay libertades de partido, cuando hay partido más de uno, que no hay dictadura, es dificilísimo que sean las decisiones de los partidos los que provocan las situaciones objetivas de parálisis o de éxito de las instituciones. Siempre son debidas a que ese juego está predeterminado en la Constitución. No se trata de que Rajoy y Sánchez se empecinen. No, no. Ellos hacen bien. La política es la lucha por el poder. Y el poder empieza por la lucha por el poder personal. Eso hacen bien. Donde está mal, lo que está pésimo, lo que es inviable, es la Constitución española que permite, no, que hace obligatorio ese resultado que estáis viendo cuando se acabó el consenso. Eso es todo. Mientras hay consenso, se disimulan todos los defectos de la Constitución. Se acaba el consenso y aparece la aberración de la Constitución. Porque no es ni democrática, ni siquiera ha introducido un sistema representativo. El régimen español no es representativo de quien tiene que ser, que no es más que el ciudadano, el que vota, el elector. Pues bien, el régimen español no representa a los electores, sino exclusivamente a los partidos estatales. Es decir, es una modalidad, una degeneración de la dictadura. Y en eso coinciden, coincido con los análisis de Aristóteles y Porfirio, nada menos. que consideran que la oligarquía es una degeneración de las tiranías. Pues exactamente. Lo que hay en España es una oligarquía como producto de la degeneración de la dictadura. Y parece muy previsible lo que yo digo. No soy brujo ni adivino. Es simplemente que la Constitución y el sistema electoral ...no permite otros resultados que los que estáis viendo... ...si se acaba el consenso de España es ingobernable... ...porque lo que es ingobernable es... ...lo que no permite gobernar es la constitución española... ...y mientras no se derogue totalmente... ...la constitución española... ...el cuerpo político español estará enfermo... ...es patológico... ...no es normal... todas las barbaridades que dice la prensa, porque no quiere comprender que todo el mal de España proviene de su constitución, hecha para disimular que Franco murió en la cama, que no ha habido en absoluto revisión de la dictadura, que no ha habido revisión del pasado y que todos los vicios del pasado aparecen ahora con más virulencia que cuando murió Franco. Ejemplo, el separatismo. Ah, ahora, como si la guerra civil hubiera terminado cuando terminó el consenso, es decir, hace tres años, cuatro años. Así está España, como si la guerra civil hubiera comenzado al final de Zapatero. Y claro, ahora sí, todas las heridas están abiertas, y aparece Podemos, y se pliega, ¿a qué se pliega Podemos? ¿A algo nuevo? ¡Ni en absoluto! Lo que hace es, como las brujas de Madbeck, resucita a los fantasmas, invoca los espectros de la guerra civil para meterse en el poder del Estado en el presente y ser un partido más como los otros, formar parte de la clase política, nada más. En fin, con esto terminamos. como que terminamos termino mi intervención sobre España porque volveremos a ella con mucha más atención porque hoy el problema más importante de lo que está sucediendo en el mundo sucede fuera de España como siempre España no cuenta en los asuntos ni siquiera en los asuntos europeos donde España es que ni existe España no es que esté perdiendo influencia porque su gobierno tenga infunciones es que pierde influencia desde que no hay consenso... porque no hay gobierno... aunque haya un titular de gobierno... porque cuando gobiernan no gobiernan... los asuntos siguen igual... por esto dejo de hablar de España... damos un minuto o dos de pausa... y enseguida pasamos a examinar... los grandes acontecimientos... que están sucediendo hoy en Estados Unidos... en Alemania... no digamos en el Reino Unido con el Brexit en Rusia no, ha habido elecciones pero también se han confirmado lo que se esperaba por eso pasamos después de una ligera pausa corta pausa, pasamos enseguida con Vicente Ferrer al análisis, comenzando el primer análisis de lo que sucede en Estados Unidos con relación o con la vista puesta en las elecciones de noviembre entre Donald Trump y la señora Hillary Clinton. Hasta ahora.

Desconocido

¡Gracias!

Locutor 01

Bien, queridos oyentes, ya estamos de nuevo en Radio Libertad Constituyente y vamos a dedicar este nuevo bloque del programa a la actualidad de Estados Unidos. Así que adelante, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, como le prometí a Vicente Ferrer, ya entramos en plena actualidad de... lo importante que está sucediendo en el mundo. En Estados Unidos, todos, de dominio público, en todas las opiniones, siguen muy atentamente el debate, la lucha electoral entre Donald Trump y Hillary Clinton, porque son los destinos de la primera potencia mundial la que se juegan en las elecciones presidenciales entre estas dos personalidades. Pero han sucedido unas noticias, han sucedido unos hechos que ocupan la primera página de todos los periódicos importantes del mundo. No solo en Estados Unidos, sino en el mundo entero, hasta en la China. La noticia es que después de los atentados del 11 de septiembre, después del derribo de las Torres Gemelas, que es la causa más próxima, más inmediata, de todo lo que está sucediendo con el terrorismo islámico en Europa y en el Oriente Próximo, pues ayer ha habido unos hechos terroristas en Estados Unidos que han alarmado de verdad, no solo al gobierno, sino a la opinión pública americana. Todo Estados Unidos se ha puesto en una alerta como si fuera Francia o Alemania. El IS ha reivindicado el apuñalamiento de nueve personas en Minnesota a mano de uno de los soldados del IS que reclama el atentado. Pero es que más grave aún que esto es otro ataque en Nueva York que ha desatado el pánico en la víspera de una de las cumbres internacionales. No solo en la bomba que produjo el pánico, sino descubriendo otro artefacto que no explotó, lo cual pone a Estados Unidos en la misma situación crítica de alarma y de nerviosismo en la que está Francia y Alemania actualmente. En fin, para conocer de cerca y sobre todo para conocer la repercusión que esta presencia del terrorismo islámico actual, de la forma de hoy, que no es parecida a la que se utilizó en el 11 de septiembre. Para conocer la repercusión que puede tener en las próximas elecciones presidenciales, le concedo y le pido a Vicente Ferrer, que siempre ha seguido con muchísima atención los acontecimientos políticos en Estados Unidos, que nos alumbre, que nos instruya mejor sobre la repercusión de estos atentados en las próximas elecciones presidenciales. Adelante, Vicente.

Locutor 04

Sí, pero Antonio, gracias. Pues primero de todo decir que en este momento, desde los cinco artefactos de Nueva Jersey, el FBI todavía o no quiere dar información precisa o la está guardando en este momento.

Antonio garcía-trevijano

Pero yo hablaba del Chelsea, los atentados del Chelsea.

Locutor 04

Pues en eso son cinco, además. Son cinco artefactos que se han hallado. Y el FBI no quiere, precisamente por el momento electoral en el que se vive todo el país, bastante intenso, no quiere cometer errores. Y ahí sí que tenemos que decir en qué momento estamos en el momento electoral. Ya de entrada, este fin de semana se decidió, que eso es un cierto éxito de Trump, que el primer gran debate, el del día 26, no va a participar, que es lo que le hubiese gustado a Hillary Clinton, no va a participar Gary Johnson del Partido Libertario. Se ha quedado cerca del 10% y no ha alcanzado el 15% que le hubiera posibilitado el participar en los debates.

Antonio garcía-trevijano

¿En qué elecciones te refieres esos porcentajes?

Locutor 04

Eso es porcentaje precisamente para lo que son la presidencia de Estados Unidos.

Antonio garcía-trevijano

¿Ese 15% a qué se refiere?

Locutor 04

Ese 15% era el margen que habían puesto los medios de comunicación para acceder al debate, que en vez de ser un debate a dos, fuese un debate a tres.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero eso se ha decidido en virtud de qué criterio?

Locutor 04

En virtud de que Johnson, el candidato del Partido Libertario, no ha alcanzado el

Antonio garcía-trevijano

¿No ha alcanzado en qué encuesta o elección? ¿Dónde? ¿En qué no lo ha alcanzado? En las encuestas. Es que eso es lo que te faltaba. Que ha habido encuestas que nosotros no conocemos como tú. Por favor, explícalo.

Locutor 04

Correcto. Pues bueno, ha habido una media de encuestas general que ha ocurrido en la que Trump ha cortado enormemente la distancia con respecto a Hillary Clinton.

Antonio garcía-trevijano

La última noticia aquí dice una y media.

Locutor 04

Sí, bueno, eso fue el viernes. Ahora, en este momento, se calcula, de todas formas, entre el 46 y el 42. De todas formas, se está bailando mucho esa cifra, ¿sí? En este momento, de todas formas, se calcula entre dos y cuatro puntos todavía la ventaja de Clinton. Yo aquí sí que me gustaría, don Antonio, que me dejase explicar un poco, por una parte, decir la situación real. Trump todavía lo tiene muy difícil, pero en realidad su estrategia tampoco... También quiero que tiene un objetivo muy claro. Y otra cosa, si logra o no la presidencia. Claro. Es decir, por una parte él sabe perfectamente, para dar un dato, el 1 de septiembre censados, inscritos, registrados para votar, la proporción de los que había llevado a registrar el Partido Demócrata con respecto al Partido Republicano era de 5 a 1.

Antonio garcía-trevijano

¿Cinco demócratas por un republicano?

Locutor 04

Exactamente, el 1 de septiembre.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero cinco demócratas?

Locutor 04

Exactamente. Por ejemplo, en California el Partido Republicano llegó a registrarse 700.000 frente a 150.000 republicanos. Bien, naturalmente cuando se acerquen las elecciones esto se nivelará, siempre se nivela, pero nunca había habido tal, porque el aparato republicano realmente tradicional, tanto el Tea Party como gran parte del establishment republicano,

Desconocido

Pero con esto Trump contaba con ello.

Locutor 04

De hecho, a comienzos de este mes solo tenía 70 personas trabajando para la campaña nacional, mientras que Hillary Clinton tiene 400 personas trabajando en la campaña nacional, remuneradas. Entonces, es muy difícil. Otra cosa es que en las encuestas, hasta que se acabe el límite de registrarse, Las encuestas todavía no se dice, oiga, usted está registrado, porque entonces ahí sí que nos acercará más a lo que son las diferencias reales.

Antonio garcía-trevijano

Entendido perfectamente.

Locutor 04

la diferencia real probablemente en este momento todavía sea muy grande a favor de Hillary Clinton, pero aquí me gustaría emplear un minuto para decir quién es quién, porque será una muy mala información no sé si a propósito o no en Europa y sobre todo en España No, en España es sobre todo ignorancia y prejuicio Exactamente. Primero de todo, Hillary Clinton, como alguna vez parece, no es ninguna gran intelectual ni activista de los derechos humanos de Nueva Inglaterra. Hillary Clinton procede del más profundo, de la América profunda, de Arkansas, un estado cuyo lema, en plan gracioso, es Dios bendiga a Mississippi, porque gracias a él hay un estado más pobre y Hillary Clinton es una persona como Bill que por su propio talento como abogada y con incluso cuestiones un poco oscuras logró prosperar y llegar a estar en Nueva York y en las principales firmas de abogados. Y dentro del establishment. Los Clinton representan el establishment más profundo y fuerte del partido demócrata.

Antonio garcía-trevijano

Sí, equivalen a los Bush del partido republicano. No, perdón. Sí, efectivamente. Incluso más.

Locutor 04

Donald Trump, sin embargo, Donald Trump que es presentado como una especie de gil y gil.

Antonio garcía-trevijano

Sí.

Locutor 04

estamos hablando del inmobiliario del negocio inmobiliario número uno del lugar más difícil del mundo inmobiliario que es Manhattan o sea es el hombre que domina Manhattan y eso habiéndose arruinado en el año 90 yo le diré nada más que es verdad la imagen de Trump en España es completamente distorsionada y alejadísima de la realidad no es ningún payaso ni es ningún folclórico

Antonio garcía-trevijano

Es un hombre que tiene unas firmes ideas de derechas, conservador, en el interior y muy abierto hacia el exterior. En política internacional es muchísimo más abierto que todo el partido demócrata.

Locutor 04

Trump es una persona, evidentemente, que es de una inteligencia bastante importante para los negocios. Es una persona que Bloomberg le ha atacado diciendo que él ya quisiera su primer cheque, se lo dio su papá, con un millón de dólares. Pero tú, aunque tu papá te dé un cheque de un millón de dólares, tú no construyes el mayor imperio inmobiliario en Manhattan, precisamente. Ha innovado dos cosas. Una, la marca Trump, que eso no había ocurrido nunca en el mundo inmobiliario, que la marca valiera más que el mismo negocio. A Trump le dan el 30% de los edificios en los que pone su nombre, por ejemplo. Y por otra, la innovación en televisión. Y por otra parte, la innovación en televisión, nunca antes nadie se había atrevido a hacer un reality sobre empresa, sobre empresa de verdad, sobre selección de personal, sobre cómo hacer un negocio. Eso en televisión no existía hasta que Trump llegó. Entonces, son dos cosas innovaciones que no pueden ser de ninguna manera de un idiota, precisamente. Ni nadie... a puro músculo a partir de las tierras de sus familiares donde procedía y después a puro golpe de deuda y de temas políticos. En este caso quiero decir que Trump sí que le gusta causar polémica, dice cosas a veces que parecen disparatadas y con ello y además a mí me da la sensación que realmente porque su objetivo no es la presidencia es decir él no se plantea cómo vamos a ganar las elecciones sino cómo presentarme yo cómo tratar de plantear unos problemas y si con eso se me vota y Hillary comete errores a lo mejor llego a la Casa Blanca ¿no? pero si no habré puesto un camino en marcha ¿vale? decía que la estrategia de Trump no puede ser tan tonto no puede ser tan tonto de realmente cuando dice tonterías o exageraciones lo hace evidentemente para crear una polémica y sobre eso hablar él sabe perfectamente que tiene muy pocas posibilidades de ganar entonces lo que él quiere es hacer la estrategia que hizo con su marca, con su nombre es crear una situación en la campaña electoral para poder plantear una serie de temas que antes eran intocables Y que ahora se plantean, si con eso los errores de Hillary le da la posibilidad de ser presidente, muy bien. Pero si no, él ha hecho lo que él cree que tiene que hacer, que es plantear eso y además hacer una marca política también. Entonces, eso es con lo que juega la campaña de Trump. Hillary tiene un gran problema, que es que tiene una serie de pesos enormes y de puntos oscuros muy grandes. Y aunque casi seguro que va a ganar, pero el desafío de Trump en algunos puntos que antes eran intocables, por ejemplo, en política internacional mismo, por fin alguien ha dicho cara a cara, oye, ¿por qué tenemos que luchar contra Rusia? ¿A qué viene esto del conflicto con Rusia? Eso era antes que nadie se había atrevido a plantear. Y así otros temas.

Antonio garcía-trevijano

Sí, por ejemplo, Vicente, se dice aquí personalidades, no públicamente, pero personalidades muy informadas, dicen que en Estados Unidos la clase dirigente piensa que si en lugar de Donald Trump hubiese cualquier otro candidato republicano, Clinton estaba perdida.

Desconocido

Efectivamente, efectivamente.

Locutor 04

De hecho...

Antonio garcía-trevijano

esa es la cuestión, es decir que Clinton en realidad es la peor candidata del partido de Vox esa es la que circula entre las élites europeas

Locutor 04

Efectivamente, y lo que pasa es que Clinton maneja de tal forma el partido demócrata que solo la pudo vencer Obama por todo ese movimiento que yo expliqué del movimiento ciudadano, que ya no será en este momento. Entonces, será elegida seguramente y solo por la cuestión de ser la primera mujer en llegar a la Casa Blanca, probablemente. Pero realmente Trump va a poner sobre la mesa, bueno y también estaba esa sospecha que se decía que Trump y Hillary habían hecho negocios juntos desde su despacho hace 20 años, ya hace 10 años. La cuestión está en que cuando sube Trump, cuando ha estado alguna vez por delante de Hillary hace dos o tres meses, es justo cuando dice las barbaridades. Dice cosas tremendas de poner muros altos o atacar a un juez. Cuando Trump está por debajo es cuando dice cosas con serenidad y cosas muy inteligentes que hace falta poner sobre las... mesa y que gracias a él se van a poner. Yo creo realmente que esa es la intención de Trump. Ahora, si Hillary comete suficientes errores, naturalmente Trump va a estar ahí para llegar a la Casa Blanca. Eso es seguro. Pero no creo que ni mismo Trump piense que tiene en este momento posibilidades reales.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, sin embargo, yo creo... la cuestión de los atentados terroristas tal como empiezan a asomar en Estados Unidos como estos de Chelsea o Nueva York y Minnesota eso como eso se agudice Donald Trump puede ganar simplemente claro, precisamente porque si sucede algo que le da la razón rotundamente eso es Creo que sí.

Locutor 04

Sí, sí, sí. Pues ahí está. En este momento, como he dicho, hay tres o cuatro puntos de diferencia. Ya se ha decidido que los tres grandes debates no participen nadie más y eso es una ventaja también para Trump. Y se sabe que Trump en los debates... Pues es sensible. Es decir, es un hombre que domina el show de televisión como nadie. Pero me remito a lo que he dicho antes. Acordémonos que las verdaderas encuestas empezarán cuando se acabe el plazo de registro en los estados para votar. Que es diferente. En algunos estados es de 30 días antes y en otros estados es de 15 días antes según su ley electoral. ¿Sí? California, por ejemplo, es 30 días antes. En otros estados son apenas 15 días antes de la votación. Entonces, cuando ya se vayan acabando los plazos, es cuando se pueden hacer en las encuestas, bueno, usted está registrado, sí, ¿qué va a votar? En este momento no. En este momento caben todos.

Antonio garcía-trevijano

Claro. Bien, para terminar... del asunto de Estados Unidos solamente la cifra que también favorece a Trump de muertos en las ofensivas armadas de la aviación de Estados Unidos contra el Estado Islámico pues la cifra es impresionante porque ya admite por un lado 51 civiles muertos y por otro lado el grupo de seguimiento independiente el WARS contabiliza 77 víctimas y esto también favorece a Trump ¿y don Antonio?

Locutor 04

dime hay que fijar esa política contra SIA ¿contra?

Antonio garcía-trevijano

¿contra quién? contra Siria el paso siguiente es ese que la situación con Rusia se complica mucho. Ahora, la situación que parecía la tregua por primera vez, con ciertos visos de continuidad y de realismo, y se ha otra vez truncado, sea la tregua entre el ejército... Sí, en Siria. Hillary Clinton, no, que fue ella, fue ella la que... ¿Qué ha querido decir?

Locutor 04

Fue Hillary de secretaria de Estado, la principal que impulsó esa política de acabar con Bashar al-Assad.

Antonio garcía-trevijano

Por eso es por lo que yo estoy sacando el tema, porque eso perjudica otra vez muchísimo a Clinton.

Locutor 04

Y además pone sobre el tapete cosas que no se podían tocar. ¿Por qué Estados Unidos se ha empeñado en meterse en Siria en esas condiciones favoreciendo al Estado Islámico y a los radicales islámicos?

Antonio garcía-trevijano

Empezó con aquel error de Obama cuando Moscú y el ministro de Asuntos Exteriores Lavrov le cogió la palabra y se suspendió lo que ya parecía un ultimátum firme y irreversible que era el bombardeo de Siria de Damasco desde la sexta flota en el Mediterráneo. Desde entonces el fracaso de Estados Unidos es permanente y los triunfos de Rusia son también permanentes y esto perjudica gravísimamente a Hillary Clinton.

Locutor 04

Porque además y con estos atentados, el pueblo se dice, es decir, ¿por qué se ha favorecido, aunque sea indirectamente, a toda la radicalidad? Es que no tiene sentido.

Antonio garcía-trevijano

Claro. Bien.

Locutor 04

Y eso, por cierto, que eso don Antonio, me recuerdo preguntarle, aunque ya lo he hecho creo que varias veces, ¿cómo Estados Unidos está cometiendo ese error o si tendrá algún interés que nosotros desconocemos?

Antonio garcía-trevijano

¿Sobre qué tema? ¿Siria?

Locutor 04

Por ejemplo, en Siria, afavoreciendo indirectamente a los peores enemigos de Estados Unidos. Por el hecho de intentar acabar con Bashar al-Assad.

Antonio garcía-trevijano

Es que él cree que no lo favorece. Obama, en la política internacional, sobre todo, en los asuntos próximos a Europa, siempre ha fracasado. Obama... Yo creo que sí, porque no por ignorancia, sino por un prejuicio, por prejuicios superiores al conocimiento de la realidad. Siento tan fríos para los asuntos internos, en general la vida política de Estados Unidos se parece bastante al enfoque empresarial de los asuntos. que es muy realista. En cambio, en política internacional, no. Ahí prevalecen los prejuicios heredados de la Guerra Fría. Y todavía siguen y continúan. Entonces, todavía no han comprendido el fenómeno de Rusia de Putin. No lo han entendido. En fin, yo creo que si ahora, Vicente, se te oye bien, si no... si no vamos a dar otra pausa para pasar a examinar ya los asuntos europeos sobre todo los referentes a Alemania a las elecciones que se celebran en Alemania y la situación que se presenta muy oscura para el futuro por el peligro de la digregación de la política interna en Francia y en Italia que después de del Brexit, hacen tan pesimistas los pronósticos sobre el futuro de la Unión Europea, incluso por parte de los que están al frente hoy de ella, los Juncker y compañía, pues no tienen fe ninguna en el porvenir de la Unión Europea. En fin, damos un descanso, ahora una pausa, para pasar a otro tipo de informaciones de la política internacional.

Locutor 00

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Locutor 01

Bien, queridos oyentes, vamos a continuar este programa de Radio Libertad Constituyente pasando a otras noticias de la actualidad europea. Así que, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

El tema para los intereses inmediatos, tanto políticos como económicos, para el porvenir de España, el tema es indudablemente el futuro inmediato de Europa, de la Unión Europea. Acaban de celebrarse elecciones este domingo en Rusia y en Alemania. Las rusas, de momento, el triunfo de Putin ha sido tan grande y la participación tan escasa, menos del 50%, que ha demostrado, uno, que no tiene rival, dos, que no va a cambiar para nada la política europea. de Rusia con relación a la Unión Europea en cambio es un verdadero terremoto el que ha sacudido los cimientos de Merkel en Alemania su asentamiento como canciller de Alemania su poder indiscutible como la dueña y señora de la Unión Europea está prácticamente terminado Lo que queda son reliquias, residuos, tic, de que Merkel era la dama, no de hierro. Las elecciones han puesto de relieve el fracaso no solo de Merkel, de la democracia cristiana, del CDU, sino también del propio Partido Socialdemócrata, que pierde nada menos que un 7%. Sí, sí, el Partido Socialista, que es el ganador de las elecciones, sin embargo, ha sacado el 21,5% de los votos, pero ha perdido 7 puntos con relación a lo que obtuvo en 2011. Pero, claro, la CDU ha perdido casi seis puntos menos que tuvo también ese año anterior. Y aparecen, en cambio, ya confirmados con porcentajes muy válidos, influyentes, tanto el Partido de los Verdes, con un 15-2, como, sobre todo, la izquierda, con un práctico cerca del 16%, con un 15-7. También los liberales recuperan un puesto en el Parlamento. Lo importante es que, de los 16... parlamentos regionales de Holanda en Alemania en 10 está ya presente la alternativa para Alemania la alternativa para Alemania está consolidada claro todos los periódicos europeos y también incluso en Alemania tratan de calificar a esta alternativa como un partido xenófobo. Porque es verdad que está contra la política de Merkel sobre la inmigración. Pero es que la política de Merkel sobre la inmigración está solitaria. Es que nadie la apoya. Entonces, ¿es que todo el mundo alemán y en Inglaterra y en el Reino Unido y en Francia y en Italia todos son xenófobos? Eso es ridículo. Lo que aparece en Alternativa para la Democrática es una nueva concepción del nacionalismo. Como es imposible la repetición de los nacionalismos estatales, porque eran estatalismos de Mussolini y Hitler después de la Guerra Mundial, como eso es imposible de repetir, todavía está demasiado cerca, aparece un nuevo nacionalismo que es la reacción contra... ...de invasiones civiles... ...de extranjeros... ...para ocupar puestos de trabajo... ...o... ...para... ...obtener gratis... ...servicios públicos... ...que proporciona el Estado... ...no sólo en sanidad... ...sino en educación... ...y en otras... ...categorías... ...o servicios sociales... ...y esos nuevos... ...a esos nuevos... ...partidos... ...no se les puede calificar de xenófobos... ...naturalmente que habrá... una minoría de xenófobos, como la hay en todos los partidos. Pero lo que caracteriza a estos partidos es una nueva concepción del nacionalismo. Lo que está sucediendo en Alemania es el final del reinado de Merkel. Y lo que se está previendo en Alemania con estos resultados es el final de la Unión Europea. Todavía quedarán años para que esto pueda cristalizar esa derrumbe. Pero esta derrota de Merkel es también una derrota de la Unión Europea. Es otro triunfo para el Brexit del Reino Unido, para los que han salido huyendo de la Unión Europea. Ya dije ayer que lo que más se teme hoy en Europa continental... Es el triunfo del Reino Unido fuera de esa Europa. El éxito del Brexit. Eso es lo que más temen. Porque ahí está esperando ya, pero no solo Austria, Holanda, sino sobre todo Polonia y Hungría, que están a la puerta del tercer referéndum para salirse de la Unión Europea. Por la política de Merkel, justamente. Se ha traducido el desprestigio El fracaso de los acuerdos de la Unión Europea con Turquía respecto a la inmigración, ese rotundo fracaso, eso está pagando ahora el precio Merkel. Y con eso quiere decir que la Europa que conocimos, derivada de los tratados de Roma, de la comunidad, está en crisis. Que a la comunidad europea no se le ve ahora ningún elemento nuevo que pueda asentar sobre nuevos cimientos, su reedificación o su fortalecimiento. No se ve. En cambio, se van agudizando las causas que han motivado el Brexit. Y se están acentuando en la Europa continental de tal modo que se hace previsible la salida de la Unión Europea de varios países, aunque todavía el problema... principal sigue pesando sobre Alemania, sobre Francia y en parte sobre Italia, porque junto con Holanda son las principales potencias que fundaron el Tratado de Roma, ya que Bélgica y Luxemburgo no tienen la influencia que pueden tener estas potencias industriales. Ahora sí se ve que el error tan grande que cometió la Comunidad Europea, cuando amplió primero a Grecia, con la Europa de los 10, cuando la Europa de los 9 estaba muy bien perfilada, porque tenía condiciones de homogeneidad para haber asumido muy bien la misión del euro. de la moneda única, pero la emisión primero de Grecia y luego la de España y Portugal fue un fracaso. Y fue una de las causas que están determinando hoy el hundimiento de la Unión Europea, porque está directamente relacionado ese asunto con el euro, con la creación del euro. Y mientras que hubiera sido relativamente más sencillo la creación del euro cuando no habían entrado estos países europeos de segunda importancia industrial y económica, sin embargo, ahora el fracaso de euro casi parece cantado ya. Y de ahí la importancia tan grande que tenga para España los resultados de las elecciones próximas ya las federales en Alemania y sobre todo luego en Francia y en Italia ahí va a ser determinante la vida que le queda a la Unión Europea porque nadie espera que de esas elecciones salga una nueva concepción que pueda fortalecer a la Unión Europea con este brevísimo resumen del resultado de las elecciones en Alemania Y las perspectivas que se ofrecen cuando llegue el momento muy pronto de las elecciones en Francia y en Italia, se verá con más claridad que hoy que mis vaticinios sobre el final de la Unión Europea están fundamentados en el análisis actual de las corrientes que están destruyendo a Europa por la política indiscriminada de Merkel sobre la inmigración europea o sobre la migración europea. Con esto, dime...

Locutor 04

Sí, que aquí la repercusión que está teniendo eso en toda la prensa, tanto de Norteamérica como de Latinoamérica, es que porque Merkel llega hoy, hoy llega a Nueva York para la reunión de Naciones Unidas sobre el tema de la inmigración precisamente. Y más o menos ya consideran a Merkel un cadáver político.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, está liquidada. dicen que Obama es el único que va a consolar a Merkel, que es el único que la respeta por pura cordialidad.

Locutor 04

Eso es lo que se está diciendo incluso aquí en la prensa y aquí.

Antonio garcía-trevijano

Pues es verdad.

Locutor 04

Y también quería decir un dato, que aquí, porque a veces salir de Europa se atreven a hablar. Y Schauble, el ministro de Economía alemán, se ha atrevido a decir que con el Brexit... Por supuesto, toda la negociación del gran tratado entre Estados Unidos y la Unión Europea se ha caído.

Antonio garcía-trevijano

Ah, sí, eso ha caído, el TIP, el Tratado Internacional de Comercio. Ha caído totalmente. Eso ya no hay quien lo defiende, nadie se atreve.

Desconocido

Muy bien, pues vamos a pasar a otras cuestiones, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

¿Tú tienes algo que proponer, Vicente?

Locutor 04

Don Antonio, yo quería, aunque es un poco complejo, pero quiero al menos una primera reflexión que hablemos sobre el tan sonado acuerdo en Colombia, el supuesto acuerdo de paz.

Antonio garcía-trevijano

Es que ese lo dejo después de la pausa. Ah, ok, de acuerdo, perfecto. Una pausa.

Locutor 01

Ulises. Bien, pues vamos a una pausa, queridos oyentes, y enseguida continuamos la emisión.

Locutor 03

Regalos de promoción para este nuevo curso. Cubre tu donativo anual de 120 euros en un solo envío y recibirás como regalo dos libros dedicados de don Antonio García Trevijano totalmente gratis, en los que solo pagarás los gastos de envío a contarreembolso y una invitación para almorzar con don Antonio en nuestra sede de Somos Aguas, enviándonos un e-mail a organización arroba mcrc.es

Locutor 01

Bien, queridos oyentes, llegamos a este bloque final del programa que vamos a dedicar a la actualidad en Latinoamérica.

Antonio garcía-trevijano

Sí, he dejado para el final y justo en... a la aportación extraordinaria que hace a nosotros, a nuestro movimiento y a nuestras informaciones, Vicente Ferrer desde Cartagena de Indias. Porque es rarísimo que no acierte plenamente tanto en su visión de la política de Estados Unidos donde no mezcla sus opiniones personales. Él actúa, como yo, viendo objetivamente, nos informa, de lo que ve objetivamente, sin poner por delante sus prejuicios o sus deseos. En cambio, al vivir en Colombia, tiene una información privilegiada que no tenemos aquí, sobre ese extrañísimo pacto que después de 50 años de guerrillas, de guerrilleros, haya habido un pacto con Santos, en una política diametralmente opuesta, a la que tuvo su jefe Uribe cuando Santo era ministro de él. Y ahora estoy impaciente porque no la conozco de verdad. Cuando leo los titulares de la prensa española sobre lo que está pasando en Colombia, no entiendo absolutamente nada. Cada día es peor. Porque no entiendo qué naturaleza tiene ese pacto. ¿Cómo pueden haberse admitido dos tipos de ciudadanos? de los guerrilleros y los no guerrilleros, para que cada uno tenga sus derechos, sus jueces, sus privilegios. En fin, no quiero entrar porque estoy desorientado por completo. Y le pido a Vicente, simplemente, que nos oriente, que me dé unas explicaciones sencillas que yo pueda entender, porque no entiendo lo que ha pasado ni lo que está pasando en Colombia. Así que adelante, por favor, Vicente. Explícanos qué ha pasado, qué naturaleza tiene ese pacto, qué perspectivas tiene de duración, porque me extraña que algo tan artificial y tan complejo, tan difícil y tan caprichoso, tan absurdo pueda durar.

Locutor 04

Gracias, don Antonio. Pues mire, para comprenderlo, porque si no, yo me fijé y mis referencias fueron precisamente, y esto no es ánimo de pelotear, ni mucho menos, pero fueron la teoría pura de la República y la teoría pura de la democracia. Y teniendo eso como referencia, don Antonio, uno se da cuenta de la barbaridad que se está perpetrando. El acuerdo que se ha hecho, primero de todo, se está haciendo un acuerdo... con una banda considerada terrorista. Habían 2.000, 3.000 guerrilleros al comienzo de la era Santos en la selva. Vamos a ver, en el mundo jurídico sabemos que un país está en guerra y tiene determinadas condiciones jurídicas, o un país está en paz. la ley civil, etc. Los códigos civiles, etc. Y si está en guerra, está en guerra. Lo que no se puede hacer es ese... es considerar que lo que jamás aceptaríamos en Europa, o en Norteamérica, o en Australia, como estamos, entre comillas, en el tercer mundo, pues son otra especie, y entonces ahí, no, es que tienen que hacer la paz. No, mire, aquí no había guerra, y eso lo dice alguien que ha ido en automóvil, en carro, como dicen aquí, por el interior, he llevado, por ejemplo, una industria nanotecnológica de reciclaje, etc., a Sucre, al interior, Y yo hace tres años lo podía hacer en vehículo. Hoy ya no lo puedo hacer, por ejemplo. Es decir, ¿qué se ha firmado? Bueno, se va a firmar precisamente en Cartagena de Indias el lunes que viene, el 26, y que se va a proceder a unas elecciones el día 2, a un referéndum. No, referéndum, perdón, no, plebiscito. Y diré la diferencia y por qué la Corte Suprema ha hecho la locura que ha hecho sobre esa diferencia de términos. Se ha firmado un documento de 297 páginas, en que 297. Yo creo que la constitución de la Unión Soviética o Corea del Norte no hacía tantas especificaciones como hace el supuesto acuerdo de paz sobre lo que hay que hacer a todos los niveles de su política, tanto agraria como económica.

Antonio garcía-trevijano

Pero eso será incompatible con cualquier tipo de constitución que hubiera en Colombia. Eso es imposible.

Locutor 04

Es que, vamos a ver, ¿por qué no hacemos como Napoleón I? Hacemos el plebiscito y ya no hace falta ni elecciones legislativas ni elecciones presidenciales los próximos 20 años. Porque implementar eso es implementar un programa político, social, tanto a nivel rural como a nivel de las zonas urbanas y además construyendo una administración paralela. Me recuerda muchísimo, don Antonio, aunque yo era un niño pero mi familia tenía muchas no vamos a decir porque relaciones lo viví aquello a la época de la transición cuando la televisión nos decía que bonito era todo y la calle no era así que era todo mentira te lo digo de verdad todo precioso

Antonio garcía-trevijano

es que en la transición la televisión no dijo una sola verdad nunca, ni un solo día ni una sola hora toda la palabra, de la A a la Z todo el discurso, y todavía dura era falso, pero falso de los hechos no que fuera falso frente a una verdad o un error, no, no, no es que era prácticamente un delito de mentira, de embuste el que estaba contigo diciendo la televisión española sobre la transición

Desconocido

Efectivamente.

Locutor 04

Bueno, pues si entonces la excusa era la reconciliación y el supuesto ruido posible de sables.

Antonio garcía-trevijano

Eso, eso, eso. Que también era mentira. No había ruido ninguno de sables. En España cero. Ese fue un invento de Santiago Carrillo para justificar el pacto.

Locutor 04

Un día se levanta Santos y decide que de pronto estamos en guerra, cuando esto era un país con una inversión importante en la que ya podías circular. Claro que habían todavía 2.000, 3.000 guerrilleros contabilizados que estaban literalmente en Venezuela o en el límite de la selva, porque estamos hablando de un país del tamaño de Portugal, España y Francia juntas, en la cual dos territorios Si tú estás en zona absolutamente salvaje, ahí puedes meter mil, dos mil, tres mil criminales si tú quieres. Si tú vas a la Cañada Real de Madrid, posiblemente encontrarás a más criminales que los que había en toda Colombia en el 2010. Me refiero a la selva. Yo lo traté de transmitir de hace tiempo, es decir, sinceramente. después de que Uribe, que venía de Medellín, hiciera, por supuesto, eso es verdad, la presidencia más fuerte que posiblemente ha habido desde que Santander sucedió a Bolívar. Pero una cosa, en la época de Uribe el sistema judicial funcionó y tumbó a Uribe un montón de cosas, incluida su reelección. Su segunda reelección. De pronto el Tribunal Supremo, la Corte Suprema aquí, se ha puesto incluso de parte del establishment. Santos ha querido hacer un establishment con la oligarquía tradicional de aquí, bogotana sobre todo, en la cual... Quieren hacer como sea un estado de partido. Vamos a hablarlo con las palabras claras. Un estado de partido. La cuestión es que si la República de Colombia, que en su Cámara de Representantes, por ejemplo, pues aunque no tiene la perfección que quisiéramos en la representatividad, lo cierto es que cada ciudadano vota un nombre y un apellido, vota un representante, ¿no? Luego no ocurre la segunda vuelta que nosotros nos gustaría, hacen una fórmula rarísima, pero el caso es que votan a representantes, no votan partidos políticos en la Cámara de Representantes. Para poner un ejemplo, don Antonio, para que veas un poco la referencia con la que yo tengo de la teoría pura de la República y teoría pura de la democracia. Curiosamente, ¿sabes qué dice el acuerdo sobre el sistema electoral?

Desconocido

No.

Locutor 04

Como eso es una cuestión casi dimia, casi de pasada la cuestión, se la encarga, ojo, el sistema electoral de una república, que digo yo que tendrá alguna importancia, se la encarga a una llamada misión de observación electoral, compuesta por seis expertos que aportará el Centro Carter y el Instituto Holandés para la promoción de la democracia multipartidista.

Antonio garcía-trevijano

Pero si Holanda es un estado de partidos como España.

Desconocido

Efectivamente, acabo de decirlo. Fíjate el nombre del instituto, Instituto Holandés.

Locutor 04

el estado de partidos pues en 6 meses esta buena gente esta buena gente va a dar un dictamen y eso es lo que asumirá o sea, las partes que las partes estamos hablando del gobierno de la república y de las FARC como si fueran estamos hablando de 3000 tíos es como si yo que sé estuviéramos haciendo un pacto con Bildu no, con Bildu de Hernani pues En seis meses darán un dictamen para decirle a los colombianos qué sistema electoral van a tener.

Antonio garcía-trevijano

Un momento, un momento. Eso quiere decir que el poder constituyente de Colombia se lo han dado a un comité extranjero. El poder constituyente. Una elección es poder constituyente. El sistema electoral pertenece al poder constituyente. Nada más. Luego eso que estás diciendo es lo más... exótico que he visto bueno, antiguamente sí antiguamente en los siglos XVII, XVIII, XIX las colonias que no parecían colonias en Asia pues sí, las potencias dominantes imponían las constituciones que no eran constituciones eran leyes fundamentales pero esto que estás diciendo es una locura tan grande como la renuncia a la propia fuerza constituyente de los nacionales

Locutor 04

Un ejemplo. Se hace la reforma rural integral que afectará a 10 millones de hectáreas. 10 millones de hectáreas, para que alguien lo sepa, es Andalucía.

Desconocido

Andalucía, por supuesto, sin sus ciudades. Todo fuese zona de...

Locutor 04

pues sobre esos 10 millones que tiene que ser afectada esta reforma que pone específicamente estamos hablando de 297 páginas pone lo que hay que hacer quienes tienen que hacerlo presupuestos eso no se va a cumplir pero eso es lo que sucede es que esas cosas no se cumplen nunca no se llevan a la realidad Esto me recuerda, porque si le nombro a don Antonio todas las instituciones que se van a hacer, es lo del estado de autonomía... A mí lo que sí me gustaría, porque como jurista me ha extrañado más que ninguna...

Antonio garcía-trevijano

es que haya dos tipos de jueces y de magistrados para juzgar los delitos o los crímenes cometidos, bien sea por los militares que combatían la FARC o bien por los guerrilleros. ¿Qué es esto? ¿Me lo explicas?

Desconocido

No, atención.

Locutor 04

Primero, se va a establecer un sistema integral de verdad, justicia, reparación y no repetición.

Locutor 03

Bueno.

Locutor 04

Estoy hablando de elegir una administración entera, con fiscales específicos, con jueces y tribunales específicos. Toda una administración nueva, acordada, por supuesto, no por los jueces, acordada por políticos y las FARC o sea una auténtica locura y todo ese sistema cuando se nombren que hay un comité me ha gustado muchísimo el comité de es el comité de escogencia el comité de escogencia ¿y qué significa eso?

Antonio garcía-trevijano

va a ser un comité absolutamente político ¿qué es la palabra esponja?

Locutor 04

escogencia de escoger de elegir efectivamente para elegir todos los órganos nuevos paralelos judiciales y fiscales tanto a nivel local porque lo habrá como a nivel de todo el país pero eso es una ficción eso es una ficción todo

Antonio garcía-trevijano

es ficticio, eso no es real, eso no puede funcionar nunca, ya lo verás, lo digo ahora ya, eso no puede funcionar, el fracaso va a ser mayor que la guerrilla, el daño que va a producir, eso destruye las bases del nacimiento o el fortalecimiento de una sociedad civil, eso lo destruye,

Locutor 04

y con esa excusa se va a hacer Lighthall estaría pletórico es que las masas se van a meter a la fuerza en instituciones públicas es que lo que estás diciendo para que me comprendan en España

Antonio garcía-trevijano

Para que lo entiendan. Como yo sí que entiendo lo que estás diciendo, eso significa la integración de las masas en el Estado, directamente, mucho más fuerte que los partidos políticos. Eso quiere decir, no sólo que hayan renunciado al poder constituyente, sino han dicho... Bueno, dadnos la técnica vosotros, a Holanda o quien sea, a Carter, dadnos la técnica constitucional, eso para nosotros nos da igual, porque el verdadero poder va a estar aquí, el que nosotros tenemos, y es que vamos a meter a la sociedad civil en el Estado. Y además vamos a hacer un poco parecido a lo que hizo España con la transición. Como no queremos justicia, como no queremos revisar el pasado, porque no queremos ordenar el pasado, vamos a desordenar el futuro. Y el desorden comienza haciendo que las mismas fuerzas opositoras, como eran España con la transición, el franquismo y la oposición, establece un consenso y el resultado en España fue la constitución actual que ha conducido a lo que hoy conduce el fracaso total a la aparición de partidos como Podemos al fracaso total de la política y ahí en Colombia va a pasar lo mismo porque ese acuerdo entre las FARC y el gobierno, porque no puede ser la sociedad política colombiana no puede ser tan idiota de hacer todo una mezcolanza una socialdemocracia una anulación de los valores para que todo esté ya permitido Colombia ahí se hunde pero se hunde para centenares de años como no se arregla pronto Colombia está hundida si hace esto hundida es literalmente lo opuesto a todas las palabras que uno pueda leer de Por Dios, por Dios.

Desconocido

De la República, ¿no? Exactamente lo contrario.

Antonio garcía-trevijano

Absolutamente. Exactamente. No, incluso de Bolívar. De Bolívar también, por supuesto. Lo mismo. Por supuesto.

Desconocido

Pero no, te voy a dar otro ejemplo, don Antonio.

Locutor 04

La Corte Suprema ha sido doblada de tal forma que, claro, como iba a ser un referéndum, iba a ser un referéndum, y por lo tanto un mínimo de un 50% de participación, dijo que ni hablar, que se pasaba a ser un plebiscito. Y con la excusa del plebiscito se ha bajado el umbral al 13%. El umbral es del 13%, para que no ocurra lo de Guatemala, claro.

Antonio garcía-trevijano

¿Y ellos en qué deciden? ¿En España no diferencian entre referéndum y plebiscito? ¿Cómo lo hacen ellos ahí? ¿Qué diferencia ven entre referéndum y plebiscito?

Locutor 04

Referéndum, según la Constitución de aquí, es la elección entre varias propuestas.

Antonio garcía-trevijano

Ah, correcto. Es que en España, como no hay eso, se confunden referéndum y plebiscito. Eso sí, está bien. Y ahí, por supuesto, Uribe iba a entrar a caballo, lógicamente. Hombre... El plebiscito es sí o no, nada más. Efectivamente, se ha pasado a plebiscito para que sea sí o no. Como fue el origen de la transición, como fue lo que llamó referéndum de Suárez, sí o no. Sí, continuidad del franquismo, las leyes tal como eran. No, sí, reformamos el franquismo. No, no lo reformamos, eso es plebiscito.

Locutor 04

Uribe quería un referéndum en lo que hicieran. Primero, los valores de la República no se tocan, se asimilan las FARC, pero sin doblar los delitos de lesa humanidad ni los delitos que puedan alterar la Constitución de la República. Eso era una opción que quería en el referéndum. ¿Cómo hace Santos para anular eso inmediatamente? Pues hacer que pase de referéndum a plebiscito. Y entonces el plebiscito es una pregunta que es prácticamente una patochada del orden de ¿Usted quiere la paz? ¿Sí o no? Prácticamente.

Desconocido

El nombre del acuerdo. ¿Usted quiere la paz duradera?

Antonio garcía-trevijano

No sabes cómo me alegro de la claridad con lo que me has explicado el pacto. Porque ese pacto es el mismo de la transición española. El pacto de la dictadura con la libertad. Para que no haya ni dictadura ni libertad. Ese fue.

Locutor 04

Efectivamente. Y es una pena que pasa exactamente igual, pero aquí se nota más porque hay muchas más televisiones. Estamos en otra época. Pero... contra la paz. Uribe, desde luego, es un héroe, se lo está ganando a pulso. Pero es que no puedes... Es como entonces los ultraderechistas o los terroristas de la época de los 70, de la transición, que decían, no, esos son terroristas, ultraderechistas, todos estamos en el consenso y en la reconciliación y en el nuevo. No se puede decir porque si no estás...

Desconocido

Porque, es decir, quieres continuar con la guerra.

Locutor 04

Entonces, cuando salió este... De todas formas, ya hay algunos políticos, algunos, empezando con el mismísimo vicepresidente, el vicepresidente Vargas Lleras, que es, bueno, posiblemente una de las personas más formadas de Colombia y que era univista hasta que, bueno, con Santos llegó un acuerdo y se puso de vicepresidente. Pero ya he dicho que le parece, al menos se ha atrevido a decir, excesivo o poco viable el acuerdo.

Antonio garcía-trevijano

Se ha atrevido a decirlo. Yo te lo digo ahora. Siempre dices que te extrañas cómo puedo adelantarme tantos años. Acuérdate de lo que te digo. Esto no dura, pero muy poco tiempo. En dos o tres años está terminado en Colombia. Eso es imposible que dure, pero un periodo razonable de las personas que lo están haciendo. Va a terminar esto antes que esas personas terminen de estar en su pleno vigor. si es que lo tienen alguna vez, el físico sí lo tendrá, el mental no lo tienen nunca, porque un socialdemócrata actual de hoy no tiene nada que ver con la socialdemocracia del siglo XX, de los principios del siglo XX, nada que ver, aquellos eran socialistas, estos no, estos simplemente que no creen en ningún valor, son relativistas, escépticos, y se han puesto de acuerdo, los guerrilleros... Claro, los guerrilleros dejan de creer en la guerrilla y, por tanto, y en los valores que decían creer en la guerrilla, los dejan, los abandonan. A cambio de que Santos y el gobierno y la sociedad política colombiana, que no hay guerrillera, haga lo mismo. Los dos han abandonado lo único que los sostenía. Los dos han caído al nivel más mediocre, más bajo que puede existir. Eso no dura.

Locutor 04

Ambos quieren puro estatalismo. Para que te hagas una idea, cada guerrillero tendrá derecho a dos años de pensión, más dos millones de pesos inmediatos, más la posibilidad, si ellos quieren, de ocho millones para hacer su propio negocio.

Desconocido

Claro.

Locutor 04

Eso todos los que se desmovilizan. Los líderes, que son autores de los mayores crímenes contra la humanidad que puedan uno imaginar, por supuesto se libran de nada. Aunque se construya toda esa justicia paralela, es como si la ETA ponga también el hija a fiscales o a jueces. Además, se le regala, ojo, se le regala para no una, sino las dos próximas elecciones, se le regala de entrada cinco escaños en la Cámara de Representantes y cinco escaños en el Senado.

Antonio garcía-trevijano

Eso aquí sí se sabía, eso lo entendí. En la prensa española eso lo dijeron claramente.

Locutor 04

Usted dice, don Antonio, que dentro de seis meses ya nos vamos a imaginar esa misión de observación electoral que el sistema electoral va a proponer. Que no es que se la proponga, es que según el documento el Gobierno tendrá la obligación de intervenir. lo que decida esta misión internacional, tendrá la obligación de implementarla. Entonces, esta locura, de verdad, alguien que sepa que haya hecho algo de leyes o de jurisprudencia o de jurídico, de verdad, yo no quiero decir a nadie, porque será un dolor de cabeza, leer 297 páginas terroríficas, pero si, don Antonio, aunque se intente leer la parte jurídica,

Antonio garcía-trevijano

No creo que yo tenga la voluntad de hacerlo.

Desconocido

Es una barbaridad.

Antonio garcía-trevijano

Yo voy a tratar de hacer un artículo antes de las elecciones. Eso sí, mándalo al periódico.

Locutor 04

Sí, para el periódico voy a intentar hacer un poco el artículo para demostrar que es una barbaridad. Que esto no es ir contra la paz, por favor, ni estar a favor de la guerra. Es que en Colombia no había guerra. y eso lo demostraba el hecho... Miren, Oppenheimer, que es un gran periodista latino-estadounidense, Premio Pulitzer y otros, en la CNN hizo una entrevista a Santos hace dos días. Por supuesto, fue bastante incómoda para Santos, no está acostumbrado a eso. Y, entre otras cosas... Todo lo que está haciendo solo se está fijando en esa política abandonada durante años. Colombia ha caído en su inversión de Imasde, por ejemplo. por ciento, que es ínfimo, muy inferior a lo que llegó a tener antes, el doble o el triple. Es que en este momento Colombia ha pasado ya a depender del 83% de lo que exporta de pura materia prima, cuando se estaban desarrollando ya por toda la inversión exterior. Es que el Es que ha pasado de las hectáreas cultivadas de coca, que eso es otra cosa. Uribe las dejó 40.000 y hizo que Colombia fuese un país de segunda como productor de coca, porque México, Perú y Bolivia le adelantaron. y Colombia pasó a ser un país productor de segundo nivel de coca y totalmente controlado, bastante controlado, ha pasado otra vez a tener 200.000 hectáreas. ¿Por qué ha tenido 200.000 hectáreas si se supone que las FARC han ido dejando? Porque las FARC han subarrendado y ya está, han subarrendado a criminales y esos criminales se han multiplicado Además, en el acuerdo para más INRI hay capítulos enteros dedicados a cómo hacer sustitución de cultivos ilícitos. Claro, cuanto más grande sea el cultivo ilícito, más grande será el presupuesto para la comisión y la administración dedicada a la sustitución de cultivos ilícitos. Así es una detrás de otra. De verdad, es una barbaridad. Es una barbaridad

Antonio garcía-trevijano

Bueno, Vicente, como lo ha hecho tan bien y lo general lo hemos cogido, creo que es suficiente para tener un juicio crítico y vamos a terminar la emisión que llevamos ya más de una hora, de útil, una hora y diez. así que te lo agradezco muchísimo ha sido de una utilidad enorme tu informe sobre Colombia y también sobre Estados Unidos y vamos a seguir hasta que se rebre la elección de Estados Unidos vamos a estar en contacto tú y yo de una manera permanente porque tengo que seguir eso con una atención enorme y también para ponerlo en relación con lo que está pasando en Europa así que nos despedimos Vicente un fuertísimo abrazo que tu padre no le duela, no pido más que eso, que no tenga dolores y que tenga la paciencia de saber que llegará y si no le duele nada, bueno, pues ha cumplido su etapa vital y así es como hay que aceptarlo. Así es, gracias. Muy bien, pues hasta muy pronto. Y adiós a los oyentes, que iremos mejorando, porque estos accidentes que ha habido hoy no se van a notar apenas en el diferido, porque son muy fáciles de arreglar. Muy bien, pues hasta mañana.

Locutor 01

Bien, queridos oyentes, pues concluye este programa de Radio Libertad Constituyente. Y le recordamos, como siempre, que ya pueden suscribirse a nuestro canal en iVoox y además que pueden conseguir la obra de don Antonio a través del enlace que van a encontrar en la descripción de este podcast a nuestro diario, en diariorecept.com. Y sin más, pues nos despedimos hasta mañana martes. Buenos días.

Locutor 00

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