En el programa de hoy D. José Papí y D. Antonio García-Trevijano analizan la situación de Europa, Estados Unidos y Filipinas.
Como invitados han estado Chelo García y Eduardo de Miguel.
La parte técnica del programa la ha llevado Jonathan Estévez.
El enlace de inscripción en la Primera Asamblea del MCRC es: http://mcrc.es/inscripcion-asamblea/
Pueden adquirir la obra de D. Antonio, editada por Ediciones MCRC, a través de nuestro diario: http://www.diariorc.com/tienda/
En www.mcrc.es encontrará toda la información sobre nuestro movimiento y podrá asociarse.
RLC (2016-10-21) Los valones vetan el tratado UE-Canadá. Filipinas rompe con EEUU para aliarse con China
Locutor 00
Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. Descarga la app. Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.
Desconocido
Música Música
Locutor 02
Hola a todos, esto es Radio Libertad Constituyente. Yo soy Jonathan Estevez. Estamos en el estudio Somos Aguas. Hoy es viernes 21 de octubre del 2016. Y estamos con Chelo García.
Locutor 00
Hola.
Locutor 02
Con Eduardo de Miguel. Muy buenas. No se te oye.
Antonio garcía-trevijano
Eres mayor de edad.
Locutor 02
Muy buenas. Eso. Y con don José Papí desde Bruselas. Hola, don José.
Locutor 03
Muy buenos días, Jonathan.
Locutor 02
¿Y con don Antonio García? Bien.
Antonio garcía-trevijano
Bueno, Antonio García van a creer que soy un mexicano. Como le dije a Juan Carlos cuando estaba estudiando en la academia y yo iba en el Pegaso y me dijo usted... No, usted me habló de tú y desde entonces yo lo hablé de tú y nunca le hablé después de nada más que de tú. Y me dijo... es tuyo. Y yo iba al pegado, sí, sí, claro. Dice, y eres mexicano, ¿verdad? Era cerca del verano y yo llevaba un sombrero de paja y un bigote muy negro. Y digo, claro, ¿no lo ves? Y dice, ah, es que el coche... En fin, así conocí yo a Juan Carlos. Entonces, adelante. Ya me has preguntado... Bueno, yo estaba ahí, estamos al habla telefónica Tenemos el placer de tener, como siempre, que estamos en contacto con Bruselas, con José Papi, y lo primero que le digo es que aquí en Madrid es como si en la visión del día y de la luz, de la temperatura y el clima, es como si estuviéramos un día nublado y lluvioso, de final de verano, principio de otoño, en Bruselas, con una diferencia, que aquí la luminosidad del gris es rayana, casi como en las nubes altas, blancas, grises, así está el día, muy luminoso, pero completamente cerrado de nubes y con llovizna interrumpida, pero me recuerda muchísimo mi estancia en Bruselas cuando iba allí para reunirme con los amigos que eran entonces los miembros del consejo de los comisarios de Bruselas así que vamos a ver qué temas tenemos preparados para hoy para mí te digo yo papi que lo que más me llama la atención es la enorme trascendencia que está teniendo el tratado con Canadá pero antes de eso te doy la palabra para que tú enfoques por orden de trascendencia, los asuntos de la Unión Europea, pero sabiendo que el fondo que quiero tratar luego será el tratado con Canadá porque está siendo puesto en peligro en Bélgica. Adelante, papi.
Locutor 03
De acuerdo, don Antonio. Muy buenos días de nuevo, don Antonio, y a todos los oyentes. Aquí en Bruselas, lamentablemente, don Antonio, ya hemos empezado esos siete meses de otoño continuo. Claro, por eso hablaba. Esos siete meses de otoño permanente que empiezan en algún momento del mes de octubre y no se van ya hasta el verano que viene. Pero bueno, dicho eso, hablando de otoño, cuando el otoño, digamos, es cuando caen las hojas y la naturaleza cambia, pues la Unión Europea sigue ese camino. Como venimos anunciando, también probablemente me apunte yo también a ser apocalíptico, como don Roberto. Y la Unión Europea está celebrando una nueva cumbre que comenzó ayer, una nueva cumbre caótica, como fue la de Bratislava, y probablemente yo creo que va a tener hasta menos resultados que la que tuvo lugar en Bratislava hace tres semanas, escasamente tres semanas. ¿La última? Sí. ¿Cuáles han sido los cuatro temas que yo diría sobre la mesa? Y estoy de acuerdo con usted que quizá lo más importante es analizar en detalle cómo puede haber llegado la Unión Europea a tal desastre que una pequeña región de 3,5 millones de habitantes ponga en solfa años de negociaciones, Balonia en este caso. Entonces, ¿cuáles han sido los cuatro temas sobre la mesa? Rusia, el primero, luego lo podemos comentar, el Brexit. la inmigración y los acuerdos de comercio, donde no solo el acuerdo con Canadá ha tenido protagonismo, sino esta misma mañana se está hablando y mucho de China. Se está hablando y mucho de China, luego lo podemos comentar. Para, digamos, situar a los oyentes en cómo está el ambiente, el grupo de los seis, que son los seis fundadores de la Unión Europea, los del Tratado Una estrategia y se la han pegado de salida. ¿Qué nueva estrategia tenían? Como Hollande está en horas bajas y es muy difícil que vuelva a ser presidente en Francia. Donde, por cierto, don Antonio, aquí suenan las campanas por Manuel Valls en el Partido Socialista francés. ¿Otra vez? Se está escuchando otra vez. Asistí, de hecho, a una reunión con un antiguo ministro francés hace dos días y él le hice esta pregunta, en concreto, oye, Macron viene fuerte.
Antonio garcía-trevijano
Exactamente, yo hablé ayer de él, de Macron.
Locutor 03
Macron viene fuerte, ¿no? Le comenté, gastándole la broma, ¿no? A ver cómo me... Cómo reaccionaba. Cómo reaccionaba y me dice, dice, no, yo te apuesto, José, que va Manuel Valls delante.
Antonio garcía-trevijano
Sí.
Locutor 03
Digo, bueno, pues...
Antonio garcía-trevijano
Yo no me lo espero eso.
Locutor 03
Digo, pues bueno, usted sabrá más que está...
Antonio garcía-trevijano
No, no, no, Sebastián, no. Es que sé que la impopularidad de VAR es muy grande.
Locutor 03
Pero Valls está con ambiciones. Eso sí.
Antonio garcía-trevijano
Todos los políticos, la cualidad primera que tienen, sobre todo los demás, es la ambición. No hay político que no se defina primero ambicioso. Después será tonto, listo, guapo, feo, preparado, inculto, pero primero la ambición. Eso no es ni uno solo que no esté guiado en primer lugar por la ambición. Pero además es una ambición corta. No es ambición... ni de saber, ni de realizar cosas trascendentes, realizó ambición de figurar en la mayor altura posible en la escala de poderes, pero escala oficial. La escala de, sí, según la consideración popular, ¿quién manda aquí? Puede ser el presidente, esa es la ambición de poderes. No la ambición de transformar nada, ni de ser un hombre como antiguamente se sabía un hombre de autoridad. Nadie persigue tener autoridad, poder todo lo que pueda. Pero autoridad no. Y Marx no tiene autoridad. Es decir, la antigua división. De las autoritas y las potestas.
Locutor 03
Y las potestas.
Antonio garcía-trevijano
Pues todos buscan las potestas. Incluso las potestas que buscan es oficial, la que da el rango de un cargo. Fuera del cargo nadie es nada. Y los mismos que lo han tenido, dejan el cargo y siguen siendo nada. Pero en fin, adelante, perdona papi.
Locutor 03
No, no, había yo mismo sacado la disgresión esta, comentándole porque me acuerdo del programa que había tenido lugar ayer, donde se comentó sobre Macron.
Antonio garcía-trevijano
Es que yo hablé de Macron porque creo que es muy, muy ambicioso y sin escrúpulos, y que tiene la particularidad que tal vez sea el candidato de la izquierda que tiene de la izquierda oficial, izquierda no hay perdón, cuando hablo de la izquierda hablo para que se me entienda, izquierda en Francia tampoco la hay, ni en Europa ni en España, eso ha desaparecido aquí no hay más que un solo ideología que se llama socialdemocracia Social democracia y la tienen todos los partidos, los populares y los socialistas. Y este macro, sin embargo, por venir de donde provienen los estudios de la ENA y estar apoyado por los grupos financieros de primer nivel, pues es muy raro porque la izquierda, la social democrática se entiende a la perfección. con los grupos poderosos financieros, cuando alcance el poder o cuando están los partidos oficiales, pero no las personas. Eso es difícil. Y este yo antes no recuerdo haber tenido un apoyo de grupos financieros tan grandes en Francia, un candidato socialista antes de llegar a triunfar como tiene Macro. Y eso es lo que me extraña.
Locutor 03
Nada más que eso. No, no, totalmente de acuerdo con usted. Había sacado el tema de Valls por generar un poco de debate.
Antonio garcía-trevijano
No, que sabe bien que yo, como sigo con atención y como conozco mejor que en España, porque en España hace 80 años que no hay política, hay administraciones públicas, pero en cambio en Francia, a pesar de que empezó con la Cuarta República y luego Regón la cambió, sin embargo en Francia sí ha habido política, menor o mayor, pero ha habido política. De ahí que mi interés por Francia siempre ha sido superior al interés por España. Hablo interés en el conocimiento, en el estudio, no el interés de sentimiento. Primero soy español. Así que adelante, Lali. Perdón, papi.
Locutor 03
De acuerdo, don Antonio. Bueno, había comenzado mi exposición diciendo que con un Hollande en horas bajas y una Merkel también en horas bajas, La estrategia que los seis fundadores predeterminaron antes de que comenzara el Consejo es que Mateo Renzi tomara el liderazgo de la cumbre. Sí, es lo que ha pretendido. Entonces él ha sido el más hablador, el que más ha liderado, el que más ha intervenido. Lo que ocurre es que según ha empezado la cumbre, ayer se metió en dos jardines muy complicados. Primer jardín, Rusia. ¿De quién habla? De Mateo Ruensi. Es decir, a mí me ha sorprendido que es curioso, digamos, normalmente el liderazgo lo toma la Merkel. La Merkel entra a las reuniones de consejo, empieza a hablar y el resto siguen. ¿Están horas bajas? Están horas bajas junto a Hollande, que Hollande está en horas bajas desde que empezó. Y lo que nos encontramos es que por primera vez, y es lo que me ha sorprendido, yo estaba siguiendo ayer lo que se filtraba hasta casi las 3 de la mañana, de la reunión de consejo, terminó a las tres, como estoy diciendo, Mateo Renzi fue el que lideró los debates. Entonces, lideró los debates metiéndose en dos jardines. Primer jardín, Rusia, donde él defendió muy fuertemente el terminar con las sanciones con Rusia. Él dijo que entendía que había que mandarle unos mensajes a Putin, que no estaba bien alguna de las demostraciones de fuerza que nos han estado explicando diferentes corresponsales del programa los vuelos estos de los aviones etcétera etcétera que él estaba de acuerdo de que había que mandarle un mensaje a Putin pero que lo de las sanciones él pensaba que ya no era un instrumento para seguir manteniendo digamos la relación diplomática habitual con Rusia punto uno con lo cual eso generó un lío de tres pares de narices tuvo una reacción muy airada de Teresa May Curiosamente, reacción muy airada de Donald Tusk, del polaco, el presidente del Consejo. Los estonios, a los que les vuelan su espacio aéreo habitualmente, también se pagaron. Todo previsible. Entonces, en ese sentido, ¿qué es lo que pasó? Renzi quiso liderar el quitar las sanciones a Rusia, pero se ha quedado todo como en un punto muerto. Por lo menos a esta hora. Al Consejo todavía le quedan muchas horas de trabajo. Pero él lanzó la idea de quitar las sanciones y tuvo oposición y de ese jardín no logró salir. ¿Cuál fue el segundo jardín en el que se metió? El jardín de la inmigración. Él dijo que los acuerdos de Bratislava, de cerrar las fronteras, de seguir las limitaciones a Schengen, etc., le parecían muy bien, pero que había que volver a abrir el debate sobre las famosas cuotas. que si a los húngaros les tocan 3.000 o a los españoles les tocan 16.000.
Antonio garcía-trevijano
Ahí está peor todavía.
Locutor 03
Claro, ahí se montó otro guirigay. Otro guirigay que tampoco se ha llegado a ningún acuerdo porque evidentemente las posturas ya las conocemos.
Antonio garcía-trevijano
Además que hay países que se oponen frontalmente y que han dicho que no.
Locutor 03
Sí, exactamente.
Antonio garcía-trevijano
Me refiero a Hungría y los demás.
Locutor 03
Entonces, la inauguración del liderazgo, entrecomillado, de Renzi, pues digamos que en los dos primeros jardines que se ha metido se ha llenado de barro. Un desastre. Sin duda. Los dos primeros. Que ha intentado liderar o mandar.
Antonio garcía-trevijano
Eso se explica muy bien por el personaje.
Locutor 03
Hombre, es una persona... A mí me resulta también... Es más osado que competente. A mí me cae simpático, yo se lo tengo que reconocer, don Antonio.
Antonio garcía-trevijano
No, no, a mí tampoco me es antipático, pero es de una osadía temeraria.
Locutor 03
Es un hombre que cree que tiene más talla de la que en realidad lleva encima.
Antonio garcía-trevijano
Cada vez que hace una propuesta, no la domina. No solo ahí, fuera de Italia, dentro de Italia también. Es un hombre que llevarás, como siempre va a fracasar, salvo que lleva adelante los planes como Grecia, de los diputados que regala el Estado a las minorías para que siempre gobierne con mayoría absoluta, sea cual sea el resultado electoral. Que es su proyecto preferido, ese.
Locutor 03
Y bueno, hay una votación ahora sobre el rol del Senado y bueno, está revuelta Italia.
Antonio garcía-trevijano
Tu línea no la quiero interrumpir porque quiero seguir siempre tu razonamiento sobre la Unión Europea y está enfocado perfectamente, que es el fracaso de Renzi.
Locutor 03
El fracaso de Renzi al meterse con los dos primeros temas de la cumbre, Rusia y la inmigración. Tercer tema que se ha tratado, el Brexit. Ha sido la primera cumbre a la que asiste la señora May desde que fue nombrada primera ministra. por el Parlamento Británico, es la primera cumbre. La recepción fue de malas formas, don Antonio, de lo que no le suele gustar a usted. Nada, en absoluto. Un silencio frío, malas caras, es decir, la recibieron diciendo, bueno, aquí no eres bienvenida y ya que te vas, pues ¿para qué estás viniendo? ¿Para qué hablas?
Antonio garcía-trevijano
Como al principio, como Juncker, al principio del Brexit. Exactamente. Como el que trató a Farage.
Locutor 03
Ella tuvo unas palabras al principio. Su primera intervención fue conciliadora, amable, como corresponde, digamos, al lenguaje y al ambiente diplomático. No es lo normal. Le dio las gracias, se presentó, dijo que ella quiere un Reino Unido fuerte, con un socio importantísimo, el más importante para el Reino Unido, que debe ser la Unión Europea, que quiere ayudar y seguir trabajando el tiempo que siga en la Y luego tuvo una segunda intervención mucho más dura, porque dijo que no consideraba aceptable que a ella no la invitaran a las cumbres. Porque todavía no ha iniciado el proceso de salida. Eso para empezar. Si el caballo de batalla para la negociación del Brexit es si va a haber una libre circulación de personas con el Reino Unido, ¿me tendrán que invitar ustedes a mí para que ya vayan conociendo cuál es la postura británica? Claro. ¿No me dejen ustedes fuera de las cuestiones de migración? Porque si me dejan fuera de las cuestiones de migración, mal vamos. Es decir, en el fondo estamos empezando la negociación y es bueno que yo esté aquí sentada. ¿A quién le respondió?
Antonio garcía-trevijano
¿Todos o uno tomó la voz cantante?
Locutor 03
hubo silencio con ella hubo en relativo silencio porque ella lo que metió entre comillas en la bronca a todos los primeros ministros y dijo señores que no me vuelva a pasar que no me invitan a ustedes a una cumbre donde ustedes traten de migración porque yo estoy muy interesada en la migración y de hecho según trabajemos a lo mejor el Brexit va a ser muy fácil de firmar luego pero necesitamos trabajar juntos ustedes no me pueden excluir y es razonable Esa fue la llamada de atención, pero a continuación empezó el guirigay que he descrito antes y allí nadie llegó a un acuerdo, los que se oponen a las cuotas se opusieron y... Y la pelea continúa. Este es el tercer tema. Había hablado de Rusia, de inmigración, de Brexit. Cuarto tema, y ahora sí empiezo a responder a lo que yo creo que es el tema fundamental que planteaba usted, don Antonio, que son el acuerdo con Canadá. Y en general también hablaré de que se ha abierto un bloque para tratar de cuál debe ser la postura en el comercio internacional de la Unión Europea. Esto tiene unas implicaciones importantes. Están relacionados los dos, ¿no? Claro, ahí vamos. Es que es muy importante porque ahora mismo el Reino Unido y la Unión Europea están compitiendo. Están compitiendo por cerrar acuerdos de libre comercio con las grandes potencias económicas del mundo. Claro, pero ya no compiten como socios. Bueno, evidentemente. de que el Reino Unido se convierta en el centro del comercio mundial. Por eso, según se votó el Brexit, empezaron a coger aviones y se fueron a Corea del Sur, a Japón, a Brasil, a Estados Unidos, en la cumbre de la ONU, se reunieron con todos los primeros ministros de los países de la OCDE que una Asia con Europa, Europa con los Estados Unidos, etc. Europa con América.
Antonio garcía-trevijano
Y de eso son conscientes todos los países europeos la prueba que también en ellos hay unas carreras absurdas para pretender sustituir a la City por Madrid o por Frankfurt. Quiero decir que eso está en la calle, en el conocimiento general.
Locutor 03
Lo que ocurre es que evidentemente el Reino Unido trabaja con un sistema judicial muy ágil, un sistema fiscal muy competitivo. El hecho de que ellos hablan el latín del mundo, el esperanto del mundo, la lengua inglesa, ¿no? Son muchas ventajas las que acumula City y yo creo que, vamos, mi opinión personal, y me suelo enfrentar a muchas personas con esto, en el corto plazo el Reino Unido va a sufrir mucho, como está sufriendo con la devaluación de la Libra y tantas cosas.
Antonio garcía-trevijano
Me vas a perdonar, pero ya sabéis que sirve para todos, no es que esté advirtiendo, pero la expresión también. puesta de moda desde hace varios años, en el corto plazo en español no existe. Es antigramatical. Porque de decir a corto plazo, a decir en corto plazo, la diferencia de significado es abismal. Y cuando se dice en corto a corto plazo se entiende perfectamente pero al decir en él a corto plazo ya no se entiende nada porque parece que es que hay una instalación que es verdad pero eso en la lengua anglosajona se puede permitir pero en la lengua latina no En latín, en todas las derivadas del latín, no se puede decir más que a corto plazo, a largo plazo, pero no, si se considera una situación histórica, mirando hacia atrás, se puede decir, en el corto plazo pasó en el, pero ya está sustantividado, sustantividado, perdón, sustantivado, en cambio... Eso antes no se decía. Eso se dice en español. Yo no lo oí nunca hasta hace aproximadamente 15 o 20 años. Y como sabes, come, choca cualquier atentado al lenguaje. Aquí, con la admiración que siento por ti y por la pulcritud de tu lenguaje, choca que hayas dicho en el corto plazo. De otro es normal, de todos los periodistas. Eso es lo lógico. Pero tú no. Tú tienes que decir a corto plazo, papi.
Locutor 03
Bueno, se lo agradezco la corrección, tu chiste, como se dice en francés. ¿Sabe lo que ocurre? Que siempre lo hablamos en privado, que al trabajar en inglés todo el...
Antonio garcía-trevijano
De luego a mí no entra porque estoy obsesionado. Yo no puedo, como se dice, pensar con las lenguas o giros de otro idioma. Por eso hablo tan mal los idiomas. A cambio tú, qué maravilla que dominas todos los idiomas, incluso el finlandés.
Locutor 03
Ya quisiera, ya quisiera yo hablar finlandés. Es una lengua muy compleja, don Antonio. Bueno, pues le agradezco la corrección. Y siempre hemos hablado en Prioc que me gusta que me las haga.
Antonio garcía-trevijano
Sí, yo lo hago porque en esta radio, fíjate, esta emisora es para las personas entrañables, amigos, seguidores. Aquí no hay... Y además me gusta porque eso viene de la cantidad de personas que escuchan, aprenden y se dan cuenta del error que implica decir en el corto plazo, como dicen, guindo y compañía. Tú no eres un tecnócrata.
Locutor 03
Bueno, le agradezco el cumplido, don Antonio. Bueno, estaba comentando que a corto plazo está claro que el Reino Unido está sufriendo y va a sufrir. Pero yo creo que a medio plazo y a largo plazo, yo estoy completamente convencido de que el Reino Unido va a lanzarse hacia arriba y va a convertirse en ese centro mundial de comercio que tienen ellos en la cabeza, ¿no? Entonces, volviendo o entrando ya en el tema complejo que usted me preguntaba, ¿qué es esto del Z, del acuerdo con Canadá y cómo es posible que una pequeña región… al que se mantiene con Estados Unidos, al que se está negociando con Estados Unidos, este es con Canadá, se suponía que iba a ser un acuerdo más sencillo por ser Canadá una potencia económica muy importante, pero evidentemente no son los Estados Unidos. Entonces, la Unión Europea tiene dos formas de negociar sus acuerdos de comercio internacional. Una que se llama Unión Europea nada más y otra que se llama acuerdo mixto. Me explico. Los países cuando le dan la orden a la comisión de negociar un acuerdo normalmente le dicen firma tú, o sea, negocia tú y firma tú en nombre de todo el grupo. En este caso fue lo que Juncker quiso y Juncker cuando entró esto en las negociaciones de consejo fue en el consejo inmediatamente. Él evidentemente dijo, señores, entró Juncker, que en este caso el hombre hizo lo que en ese momento, digamos, él creía que era más sensato, ahora lo trataré de desgranar cuál es el problema. Él dijo, señores, ¿quiere un acuerdo bilateral? Solo unión. Es decir, que lo firmo yo. Lo negocio a la comisión, yo reporto o os informo. Me ha vuelto a salir otro anglicismo, don Antonio. ¿Cuál? Reportar. Imposible. Informar. Es informar. Fíjese que ya me corrijo yo antes.
Antonio garcía-trevijano
Es lo que quiero, crear el complejo español, que tenemos un idioma precioso y preciso.
Locutor 03
Entonces, Juncker en esa cumbre, al final de junio, planteó que era un acuerdo solo Unión Europea, es decir, lo negocio y lo firmo yo, máxime después de lo del Reino Unido y de todo esto, no generemos ahora un acuerdo mixto. ¿Cómo son los acuerdos mixtos? Los acuerdos mixtos requieren ratificación de todos los parlamentos. Pero el problema es que no solo son los 28 parlamentos nacionales, sino que hay países que por su constitución, los parlamentos federales o de los lander, como sería en Alemania, o en el caso de las regiones en Bélgica, tienen también que ratificar los acuerdos internacionales del país. ¿Qué ha pasado aquí? Que de los 38, parlamentos nacionales y regionales a los 28 nacionales tenemos que añadir 10 regionales más por cuestiones de constituciones ya nacionales pues uno se ha opuesto Valonia Valonia Entonces está todo parado. ¿Cuáles son los problemas que ellos ven? Pues bueno, no, son cosas antiglobalización en general, que si el medio ambiente, que si los... Yo no lo entiendo bien, esto de la agricultura modificada genéticamente, temas de... En fin, todo... Los transgénicos, exactamente. Va por ahí un poquito el problema. Lo que ocurre es que en aquel momento a Juncker le desdicen. Su amo habló, en este caso Alemania, y Alemania dijo que era una barbaridad, que la Unión Europea quisiera seguir yendo a su aire, que esto lo tenía que rectificar todos los parlamentos. Y en aquel momento el vocero fue Sigmar Gabriel, que es el líder de los socialistas alemanes, de la SPD. Él es ministro de Economía, si recuerdo bien, el ministro de Economía con Merkel en la gran coalición que tienen en Alemania. Y Sigmar Gabriel fue el que saltó y dijo, no, esto no puede ser ahora, tenemos que ir a un acuerdo, lo que denominamos acuerdo mixto, no acuerdo solo Unión Europea. ¿Qué es lo que pasó ahí? Pues que Juncker, evidentemente donde hay patrón no manda marinero, ¿no, don Antonio? Juncker tuvo que dejarse... Tuvo que aceptar esto. Estamos hablando ya del mes de julio, después de la cumbre, y lamentablemente se han metido en un jardín terrible. Esa es la razón por la que estamos en la situación que estamos. Me ha gustado mucho una declaración que lo resume todo en una frase de Cecilia Malmström, no sé cómo se pronuncia. que es la comisaria de comercio de la Unión Europea. Esta señora ha dicho que si no logramos hoy cerrar un acuerdo tan sencillo como que todo un continente se relacione con un solo país, ¿cómo vamos a negociar el Brexit? Y es lo que le ha salido a esta señora, que entiendo que no sintiendo que las cámaras estaban sobre ella o no sintiendo que es el centro de la reunión, pues la mujer sin querer ha dicho la verdad.
Antonio garcía-trevijano
Ha tirado una china al estanque. Eso es. Y la onda llega a todas partes ahora.
Locutor 03
Y Cecilia Malmström, la mujer sin querer, es una comisaria que viene de Suecia, sueca, A ella se le ha escapado. Se le ha escapado y ha dicho, en fin, si no podemos con esta tontería, con esta pequeñez, pues el Brexit es imposible negociarlo.
Antonio garcía-trevijano
¿Por qué pretenden arrancar los balones? ¿Qué pretenden conseguir?
Locutor 03
Bueno, ellos dicen que consideran que la legislación medioambiental y de alimentación y de agricultura que tiene la Unión Europea es más avanzada que la que tienen los canadienses.
Antonio garcía-trevijano
y que van a empezar a entrar productos de baja calidad, etcétera yo no he llegado ni a entenderlo bien pero eso es lo que he podido leer yo de verdad estoy sorprendido entiendo perfectamente la personalidad de una región de habla francófona eso entiendo muy bien que por venir a cuento saque un pretexto o un obstáculo para hacerse valer llamar la atención ante el mundo eso lo entiendo pero hay motivos económicos, comerciales o financieros, hay detrás de eso algo. Yo lo veo muy difícil. Es muy pequeño, tiene muy poco poder.
Locutor 03
Sí, lo que ocurre es que ellos sean... A ver cómo lo podría describir. Creo que hay más de ego y de aparecer en los periódicos que de algo real. Es la impresión que me ha dado cuando yo he escuchado al ministro regional.
Antonio garcía-trevijano
¿Y no puede ser explicado como un clásico chantaje nacionalista?
Locutor 03
No, porque los balones no son nacionalistas. Los balones, ellos, ¿cómo reciben? Bueno, no me quiero poner ahora a hablar...
Antonio garcía-trevijano
No, no, está bien lo que has dicho, ¿verdad? Porque yo la palabra nacionalista he dudado mucho antes de pensarla. Quiero decir, por la francofonía, ante el problema que tienen ellos permanente e interno, no lo pueden haber trasladado hacia afuera.
Locutor 03
No, no, no es la impresión que me ha dado. La impresión que me ha dado es que ellos están en política pequeña, en política local... Y se les escapa así... Sí, y han perdido el dominio de ver la perspectiva grande que se está negociando aquí. Ellos han visto que ellos son una región fuertemente agrícola, evidentemente agrícola, y les da miedo que empiecen a venir ahora transgénicos y productos agrícolas de Canadá y que les coman el mercado, ¿no? Y sencillamente con una pequeñez, pues están montando un follón. De hecho, lo que sí que se ha filtrado, por lo menos en las negociaciones, por darle respuesta concreta a lo que me preguntaba usted, don Antonio, es que parece ser que ahora mismo hay un bazar persa de concesiones y que se está hablando de concesiones especiales a Valonia. Y bueno, todo esto se arregla siempre con dinero, ¿no? Y no conozco el detalle, por eso no puedo informar de ese detalle, pero sí me consta que se está tratando de arreglar con los balones a base de concesiones y las concesiones siempre son económicas.
Antonio garcía-trevijano
Bueno, pues podemos hacer una pausa. Yo quisiera comentar sobre China. Claro, es que inmediatamente continuamos contigo. Pero ya, si hablamos de China, también ahí quiero hablar de Filipinas, con China también lo que ha pasado, de un país que hace apenas un siglo, un poco más, que dejó de ser español. Entonces, ya sabes, noticias de Filipinas a mí siempre me han interesado. Si vamos a una pausa y enseguida te damos a ti la palabra.
Locutor 02
Hacemos una pausa y volvemos en unos minutos.
Locutor 01
Sin el conocimiento de este dato no podremos contratar el local. Consulta la información y rellena el formulario en nuestra web mcrc.es o en diariorc.com. De tu seriedad y tu compromiso depende el éxito de la Asamblea. Hola queridos oyentes, ya estamos de vuelta y le doy el paso a don Antonio.
Antonio garcía-trevijano
Bien, con Papi quiero examinar la importancia que puede tener en el futuro inmediato la decisión del presidente de Filipinas, que no tiene una gran estatura, no en el mundo, sino que pasaba desapercibido, y ha tomado una decisión que puede ser histórica y de una repercusión extraordinaria en Estados Unidos. sobre todo en un momento llegado, esto ya no da tiempo a influir en las elecciones de la presidencia en Estados Unidos, pero va a tener mucha repercusión. Y en España, aunque la incultura española de la clase política y de la clase universitaria No aprecian, no saben la importancia de la historia española, pues a mí lo de Filipinas me sigue interesando, como lo de Cuba, como lo de Puerto Rico, de lo que está sucediendo en países que estuvieron bajo la dominación del imperio español. Y uno de ellos es filipina. Papi, la noticia la conoces y es la repentina declaración del presidente filipino que ha dicho que él ha tomado la decisión de romper con Estados Unidos y... Entregarse, no entregarse, pero claro, dado el tamaño de China y de Filipinas, significa entregarse porque sus palabras literales es que se pone en manos para que China lo ayude del mismo modo que ellos filipinos van a ayudar a China. No creo que esto pueda llegar hasta sus extremas consecuencias, porque en Estados Unidos esto debe ser intolerable. Y como sabes que no conozco inglés, ni he oído todavía ningún comentario, son improvisaciones, te pido a ver si tú tienes conocimiento, primero del asunto, segundo, de la propia extrañeza que tiene China, que no esperaba nada de esto, eso sí lo sé, pero segundo, qué repercusión tiene en la prensa de Estados Unidos. Adelante, papi.
Locutor 03
De acuerdo, don Antonio. Vamos a ver. Aquí yo creo que el punto de partida probablemente del análisis sería hablar sobre la historia. Hablar sobre la historia... Es decir, Filipinas es esa parte, digamos, del imperio español olvidada, ¿no? No es muy conocida en España.
Antonio garcía-trevijano
Sí, es verdad, pero no olvidada por los Estados Unidos. Nadie olvida en Estados Unidos a MacArthur y a la guerra y las leyendas y verdades que se han escrito sobre Filipinas y sobre el sudeste asiático. Eso no lo olvidan. Y nosotros, claro, aquí se olvida que en Filipinas todavía hay una parte no muy importante, pero significativa que sigue hablando el español.
Locutor 03
La clase alta, sobre todo. Yo he estado en Filipinas, he estado en Filipinas de trabajo, vamos, en una visita de trabajo, en una ponencia que tuve que dar en el Banco Asiático de Desarrollo, y la verdad es que el país... Es una pena que ellos se hayan olvidado y la razón por la que han olvidado que fueron españoles un día... ha sido los Estados Unidos de América, porque tras la guerra con Cuba, la guerra se extendió a Filipinas y los norteamericanos dijeron que con España hay que acabar bien, al 100%, hay que acabar del todo, y tenemos que también quitarles Filipinas. Entonces se lanzó una guerra. Es cierto que España no había tenido mucha inteligencia con los filipinos, Si quiere me puedo extender dos o tres minutos.
Antonio garcía-trevijano
Puede hablar de Rizal.
Locutor 03
Claro, de José Rizal, etc. Es decir, el gran debate de José Rizal...
Antonio garcía-trevijano
Los españoles no saben nada de lo que estamos hablando. Los españoles hablan en general. Pero es que hablan en las universidades, en los catedráticos de historia. No saben la importancia que tuvo la pérdida de Filipinas para el crecimiento repentino del imperio de Estados Unidos.
Locutor 03
Exactamente.
Antonio garcía-trevijano
Que fue más que Cuba, porque en Cuba ya tenían la influencia en América, pero en Filipinas fue su presencia en Asia de una manera muy, muy decisiva para el futuro, la segunda futura guerra mundial. La prueba es de MacArthur, que el héroe de verdad de Estados Unidos.
Locutor 03
MacArthur. Eso es. El interés que tenía Estados Unidos a extender la guerra de Cuba a las Filipinas era tener una base poderosa en Asia. Una base poderosa con la que poder controlar a Japón, comerciar con China, etc. Los españoles, es decir, la colonización española en Filipinas no tiene nada que ver con la colonización que se hizo en América. Es decir, si se puede achacar a los españoles que en algún momento nos comportamos tan mal como se comportaron los ingleses, los franceses o los holandeses con sus colonias, ese país en concreto es Filipinas. Es decir, había una serie de restricciones muy duras en la población.
Antonio garcía-trevijano
Se explica, porque allí no hubo mestizaje.
Locutor 03
Por ejemplo, se prohibió hablar español en las misas o hablar latín en las misas. Por colocar un pequeño detalle, porque se quería que la población indígena siguiera hablando sus lenguas locales, diseminadas a lo largo de la miríada de islas, que es el archipiélago de las Filipinas. Es decir, no nos portamos con ellos de la misma manera que nos portamos en América. Entonces, hubo un momento que hubo una demanda muy fuerte, primero, de que pudiera haber párrocos filipinos de raza malaya, que es la raza de allí. Eso se solicitó. Ellos se sentían muy españoles. De hecho, José Rizal, el gran héroe de la independencia filipina, era un hombre que amaba España con todo su corazón. Estudió medicina en Madrid. Escribía poemas a Castilla, a Madrid.
Antonio garcía-trevijano
Y tenía una visión mundial. Sabía lo que pasaba.
Locutor 03
Sí, sí, sí. Era un hombre inteligentísimo. También estudió luego en Alemania. En fin, un hombre muy, muy... En Heidelberg, de hecho. Un hombre muy inteligente. Muy inteligente. Yo he leído sus libros de poesía.
Antonio garcía-trevijano
Y en la película española, el último, de Filipinas, está muy maltratado. Lo desconocen. Es despreciable ese papel. Es repugnante.
Locutor 03
José Rizal era un hombre muy elevado y sobre todo se sentía muy español. Él se sentía muy español, pero hubo un problema político donde ellos solicitaban, uno, dejarnos que nos podamos ya subir en la sociedad filipina, que esto no esté solo controlado por las grandes familias españolas que residen aquí en Filipinas hace 200-300 años, dejarnos a los de la raza local, que en fin, que podamos ser jefes de un hospital, párrocos en una iglesia, catedráticos en la universidad, ¿no?
Antonio garcía-trevijano
Esto se rechazó y entonces... Eso fue parecido al rechazo de los diputados británicos a la igualdad de derechos con la colonia americana. Fue el origen de la guerra de independencia. Es paralelo.
Locutor 03
Es paralelo. Y de hecho yo sufro al leer, por ejemplo, las correspondencias entre los libertadores, si usamos ese término, filipinos, cómo se sienten españoles. Y hablan de la madre patria y que cómo son tan tontos que no nos entienden si nosotros somos españoles.
Antonio garcía-trevijano
Yo eso lo he leído y he sufrido también, sí.
Locutor 03
Es terrible leerlo. Y cuando uno va allí, y ahora hablaré de Estados Unidos, cuando uno va a ese sitio, ve que la gente se llama Manuel, Luis, José, Martínez, Pérez, en fin.
Antonio garcía-trevijano
Y los apellidos, los apellidos.
Locutor 03
No, no, todos los apellidos están españolizados. Me parece que a principios del siglo XIX se solicitó la españolización de los apellidos malayos que usaban en su lengua el tagalo. De hecho, a día de hoy, todavía, cuando uno está subido a un taxi o está en un restaurante en Filipinas y escucha hablar el idioma, un 25-30% de las palabras...
Antonio garcía-trevijano
cocina, concejal los números el porciento yo tengo amigos españoles que viven en Filipinas desde hace tiempo pertenecían a las grandes familias de los grandes ricos de Filipinas pero aquí no estaba bien en España y no cuajo aquí no le gustó y se fue a vivir a Filipinas y allí está y sé por él lo que está contándome porque él me escribe y cuando viene a España viene a verme Y me cuenta exactamente lo que tú dices ahora. Adelante, papi.
Locutor 03
Sí, sí, no. Entonces, los españoles, digamos, bueno, con el fusilamiento de Rizal ya en 1896, pues explota ya allí, digamos, la sublevación, ¿no? Y bueno, pues ya llega una... se lanza una guerra, esa guerra pues recibe el apoyo de Estados Unidos también. ¿Qué hace Estados Unidos? Y quizá entramos en materia, ¿no? En la materia que estábamos comentando al principio. Estados Unidos hace una política de... de tierra quemada no sé cómo expresarla ellos lo que convencen ¿a qué año te refieres?
Antonio garcía-trevijano
¿al comienzo de la conquista de Filipinas?
Locutor 03
1898 ahí sí Es decir, los Estados Unidos dan un apoyo a los sublevados y de repente son independientes. Acá los últimos españoles, los últimos de Filipinas, ya abandonan el país. Algunas de las grandes familias se quedan y allí siguen.
Antonio garcía-trevijano
Por cierto, que algunos hicieron las grandes fortunas. Por ejemplo, la cervecería San Miguel. Esa puede ser de españoles de Filipinas.
Locutor 03
Y es la cerveza más conocida en Filipinas.
Antonio garcía-trevijano
Claro, y aquí en España...
Locutor 03
En las cervezas más conocidas y los carteles de publicidad y en las cafeterías, en los restaurantes, pues se sirve la cerveza.
Antonio garcía-trevijano
Y esta persona de la que te he hablado, pues es de esa rama familiar.
Locutor 03
Ah, bueno, pues son gente muy importante.
Antonio garcía-trevijano
Si me informa la verdad, él sufre muchísimo.
Locutor 03
Es duro de verlo. Todavía hoy, en la catedral de Manila, lo poco que ha quedado de la parte antigua, en la Segunda Guerra Mundial, porque los japoneses golpearon muy duro a los filipinos, lo poco que ha quedado, que la catedral sí se ha quedado de pie, algún monasterio, etc., todavía hoy los entierros de las grandes familias se hacen en español. falleció don Felipe no sé qué, el día tal, descanse en paz, su mujer, sus hijos, se escriben en español.
Antonio garcía-trevijano
Quiero decirte, para que lo sepan, que también uno de los de mi interés por Filipinas es que mi abuelo, nada menos que el padre de mi padre, tan cercano, fue gobernador de Illoilo, de Filipinas. Y en mi casa de mi abuela le mandaron regalos de Filipinas, que recuerdo los muebles preciosos de bambú blanco y verde, maravillosos. Y claro, yo tengo por Filipinas también la cercanía de que mi abuelo fue gobernador de Hiloillo. Eso quería también como dato de por qué tengo tanto interés, porque desde que nací he oído hablar mucho de Filipinas en mi familia.
Locutor 03
Bueno, no sabía que compartíamos esto, Antonio. Tenemos que hablar un día largo y tendido. Qué interesante. Bueno, pues en fin, los Estados Unidos ayudan a los libertadores, digamos, hasta que se llega la firma del Tratado de París y entonces España abandona las Filipinas. Y en aquel momento, claro, los filipinos pensaban que se habían hecho independientes y los Estados Unidos no entendían lo mismo. Ellos lo primero que hacen es que inician una colonización cultural. Hacen una tierra quemada con la lengua española. De hecho, hubo un barco que vino desde Estados Unidos, creo recordar, la cifra creo que no me equivoco, con 1.500 profesores de inglés que vinieron a decir, el pasado es el español. Eso es lo antiguo, lo retrógrado, lo que os ha llevado a la miseria. En lo moderno es el inglés y aquí hay que eliminar el español y cambiar esto totalmente, ¿no? Entonces, eso acabó también con una guerra entre Filipinas y Estados Unidos terrible, donde de hecho la misma gente que había llevado a cabo el exterminio de los indígenas americanos, los nativos, las tribus, los sius, los zapaches, en fin, todo esto que hemos visto en las películas del oeste, los mismos generales que lideraron todas esas operaciones se mandaron a Filipinas para luchar contra los nativos. El genocidio que fue, fue tremendo. El que hubo fue tremendo y, de hecho, muchos de los libertadores decían que los españoles habíamos sido malos, pero que los norteamericanos eran todavía peores. Eso es lo que ellos declaraban. Entonces, ¿cuál era el interés geostratégico, como usted decía antes, de los Estados Unidos? Pues tener esa base comercial... En Asia.
Antonio garcía-trevijano
Y hoy vamos ya a poner en relación con Pekín. No digo la palabra Pekín, estamos hablando de historia y para mí sigue siendo la capital de China. El nombre quiere decir, claro.
Locutor 03
Entonces, evidentemente... Eso, después de dimes y diretes, es decir, con los Estados Unidos va mal la cosa después de la independencia, pero luego cuando los japoneses invaden las Filipinas, son muy crueles y sangrientos y los norteamericanos vuelven a liberarlos, pues se generó un entente que ha durado hasta estas últimas semanas. Sí. Ese entente ha durado, ¿cuántos? 70 años. Sí. 70 años adorados antes.
Antonio garcía-trevijano
El héroe estadounidense para ellos es Bacartu. Y lo que ha sucedido ahora es como volver a que los vencidos de entonces son los vencedores de ahora, China.
Locutor 03
Eso es. Y como dice usted, don Antonio... Ahora es China. De hecho, los norteamericanos han tenido durante décadas unos barcos en unas islas limítrofes entre China y las Islas Filipinas. Han tenido barcos allí que se amenazaban de cuando en cuando, ¿no? Y mandaban algún recado, algún tiro así perdido para demostrar que estaban allí.
Antonio garcía-trevijano
Y ahora, claro, los chinos están con la boca abierta de que ha dado la orden Duterte de que se vayan los... Bueno, antes de seguir esta maravillosa conversación, esta maravillosa, antes de seguir conviene que se sepa que el motivo indirecto alegado es la droga. El tema es que es imposible que la droga haya sido el motivo verdadero. Yo sé que hay otros motivos adivinos, pero tienen ya que saber, los que no oyen, que el pretexto del presidente de Filipinas ha sido el combate o la intolerancia de Estados Unidos con el problema de la droga en Filipinas, del tráfico de droga.
Locutor 03
Sí, vamos a ver. Duterte es un personaje... Yo, de hecho, tengo un buen amigo que sigue viviendo en Filipinas. Él está... Alcalde durante muchísimos años de una ciudad del sur del país. No muy grande. No muy grande, un hombre muy popular porque es un hombre que ha vivido con determinada austeridad. Un populista relativamente austero en su forma de vivir y de vestir. Y de rasgos no demasiado asiáticos.
Antonio garcía-trevijano
Ese está cruzado.
Locutor 03
Bueno, allí todo el que está en políticas son siempre, entre comillas, de buenas familias. Pero Duterte es un hombre que puso como bandera, digamos, soy un hombre del pueblo, es decir, mando un mensaje populisto y luego voy a luchar contra la corrupción. Voy a luchar contra la corrupción que él asocia a la droga, etc. Se dice que el asunto de fondo... geostratégico, el verdadero, es que él considera que un alejamiento de los Estados Unidos terminaría con todas las insurrecciones que tienen en el sur de Filipinas. Hay que recordar que el sur de Filipinas está dominado por algunas milicias musulmanas, ¿no? Una historia, vamos a hacer paralelos, quizá paralelo o parecido a lo de Colombia, ¿no? Hay unas partes del país no controladas por el gobierno, por el ejército del país, que tienen una serie de grupos que han jurado fidelidad a Al Qaeda y que de cuando en cuando secuestran a algún europeo, a algún norteamericano y se lo cargan o lo venden por un rescate, ¿no? enfrentamientos, tiros, etcétera. Y yo lo que he podido leer en la prensa americana es que él le está pesando mucho eso. A él le está pesando mucho el venir de esa zona de las Filipinas y pensar que haciendo, digamos, un alejamiento de Estados Unidos, ellos van a poder, digamos, decir, hombre, no nos ataquéis porque ya no tenemos nada que ver con América, que América son los malos, ¿no? América son los malos, los que atacan al Islam, vosotros sois musulmanes y bueno, es normal que estuvierais enfadados porque nos veíais como una potencia aliada de los Estados Unidos, pero eso ya se ha terminado. Lo que ocurre es que ahora mismo los chinos están con la boca abierta.
Antonio garcía-trevijano
Es que yo no creo que Estados Unidos y China dejen ese asunto como está. No puede ser que un personaje de segunda o tercera fila en la política mundial altere. algo tan importante como el dominio del Pacífico.
Locutor 03
Yo creo que la visita de Duterte a China, quizá nos haga salir de dudas, la visita no sé si tenía lugar esta semana, la que viene, está teniendo lugar ahora. Es decir, Duterte ha planificado una visita de bastantes días, diplomática china, donde se quiere sentar con los chinos para hablar con ellos, ¿no? Ahora mismo creo que hasta que no tenga lugar esa reunión no vamos a tener todas las cartas para poder analizar bien qué es lo que va a ocurrir.
Antonio garcía-trevijano
Yo estoy desconcertado.
Locutor 03
Yo también.
Antonio garcía-trevijano
Porque no responde a las relaciones de fuerza que rigen o que aclaran, explican los... Golpes políticos que para la mayoría de la gente son inesperados, pero que las personas informadas y que seguimos la historia y las tradiciones, no, sabemos. Este sí, me ha sorprendido. No tenía ni idea de que esto pudiera suceder. Estoy extrañado y como nunca he... permitido que mi cerebro no comprenda mi cabeza los acontecimientos políticos pues por eso le estoy dando esta importancia no sabes la alegría que me da que tú hayas estado allí que conozcas el tema y que podamos hablar pero yo voy a seguir este asunto hasta que nos aclare el motivo que hay estratégico mundial porque o puede ser la inconsciencia de un solo hombre que produzca un acontecimiento de esa envergadura yo no lo creo
Locutor 03
Yo le iba a hacer ese comentario justo ahora a don Antonio. Trump es Seneca comparado con Rodrigo Duterte. Ahí está. Trump es Seneca. Es un estoico. Es un hombre que se domina... Es decir, Duterte es un hombre muy lenguaraz, es un hombre que ha dicho que él va a ser como Hitler con los traficantes de drogas, que los va a matar a todos.
Antonio garcía-trevijano
A eso me refiero, es imposible que eso tenga consecuencias. Creo que la propia China va a tener mucho, mucho temple para no enfrentarse con Estados Unidos. Y Estados Unidos sabe que este asunto ya no es Filipinas, es China. Y yo creo, me extrañaría muchísimo que Estados Unidos y China arreglen este asunto de una manera rápida sin darle mayor importancia que la salida de un botarate, de un friblo, de un ligero que está jugando con fuego sin saber lo que está haciendo.
Locutor 03
Duterte es un hombre acostumbrado a hacer política de barrio.
Antonio garcía-trevijano
De barrio, de calle.
Locutor 03
Localista. Localista, de calle a calle y conociendo a los vecinos y demás, ¿no? Se ha lanzado, se lanzó a una carrera electoral en la que a mí me llegaban comentarios, vamos, voy a decirlo de manera muy llana. Me decían, a este le pegan dos tiros la semana que viene.
Antonio garcía-trevijano
Ah, es que eso es la... Bueno, te lo dijeron así. Pero es que esto sí que puede ser la próxima noticia que tengamos.
Locutor 03
Así hablaban, en Filipinas se ha hablado así.
Antonio garcía-trevijano
No solo por parte de... sino que dentro de las Filipinas el asunto es tan grave que no me extrañaría que sufra un atentado. Porque es una decisión personal suya. Y lo habla en nombre de como una persona que fuera dueño de Filipinas y dice esto, he decidido y he pensado esto. romper con Estados Unidos y llegar a un acuerdo con China para que nos ayude como nosotros le ayudamos a ellos, de igual en igual, con China. Este es un hombre, un megalómano, un loco, no tiene control de sus instintos, de sus pasiones, y esto es muy fácil que la salida de este conflicto sea eliminarlo, porque no hay fuerzas políticas internas en Filipinas que justifiquen esta maniobra.
Locutor 03
Sí, hombre, vamos a ver, a él el nombre que tenía, el nombre de guerra que tiene el mote, es el castigador. Porque se dice que en la zona de donde él vino organizó unos escuadrones paramilitares que dicen que ejecutaron a más de mil traficantes de droga. También traficantes de droga y de niños. La cantidad de enemigos internos que tendrá. Por eso en las elecciones se habló muchas veces que el hombre se estaba enfrentando a todos los poderes filipinos, se estaba enfrentando a los ricos, se estaba enfrentando a los antiguos presidentes, se estaba enfrentando a los militares. Es un hombre que está perdiendo el control. De hecho, no recuerdo ahora el nombre y no me voy a acordar porque lo leí hace mucho.
Antonio garcía-trevijano
Aunque solo sea por curiosidad, no. por cultura histórica, cada noticia que tengas por Filipinas, aunque no te haya llamado, llama e interviene aunque sea dos minutos. Lo de Filipinas, claro que me interesa a mí, pero es que en la historia de España también, ¿qué importa? Como la historia de España es América entera, ¿cómo no vamos a estar interesados? ¿Cómo podemos saber ni conocer el mundo si despreciamos el conocimiento de la presencia española en el mundo? Eso es imposible. Y yo por eso quiero estar, lo de Filipinas quiero seguirlo.
Locutor 03
No, y estaba diciendo que, no recuerdo ahora el nombre, es un antiguo político filipino muy importante, alguien que ha trabajado con los Benignos Aquinos, etc. Un ministro muy importante ha sido el valedor de Rodrigo Duterte, no recuerdo el nombre ahora, ha sido como su padrino para empujarlo hacia la política nacional.
Antonio garcía-trevijano
No tiene nada que ver con la familia de los Marcos, eso no.
Locutor 03
No, no, creo que no. Es un hombre que no recuerdo ahora mismo el nombre, pero este señor, que es un político muy conocido, filipino, ha sido su valedor y le ha retirado el apoyo ya hace dos semanas. Hace dos semanas ha dicho este señor, no lo veo yo, es decir, no se puede hacer política nacional de esta forma.
Antonio garcía-trevijano
Pues mira, es un aviso, es un aviso.
Locutor 03
ha llamado hijo de tal a Barack Obama. Esto creo que sí que salió en la prensa española, ¿no? Hace unas semanas. Ah, sí, sí. Dijo, esta noche me veré con este hijo de tal, lo voy a ver y tal. Con lo cual cancelaron la reunión prevista entre Obama y él, se canceló.
Antonio garcía-trevijano
Nuestra amiga me dice con la cabeza que sí, que ella lo ha visto aquí en la prensa española.
Locutor 03
Le llamó hijo de tal, al estilo de Anguita. Lo que ocurre es que este señor, por el perfil que tiene, es decir, el pueblo lo quiere porque lo ve, y por eso ha ganado las elecciones, porque lo ve un hombre de la calle, un hombre limpio, un hombre austero, un hombre de pueblo, por decirlo así, o del pueblo. y sin embargo claro cuando lo han metido en los grandes asuntos de política pues llama hijo de puta a Barack Obama cosa que no se puede hacer en principio en el lenguaje diplomático eso es inaceptable pero me parece raro que el pretexto formal sea la lucha contra la droga que Estados Unidos reprocha adverte siento en Estados Unidos una obsesión
Antonio garcía-trevijano
la prohibición del tráfico y el combate contra el tráfico de drogas es que no encaja nada
Locutor 03
Usted me preguntaba antes por la prensa norteamericana. Sí. Vamos a ver, hubo una página entera dedicada en un editorial, que es raro que el Wall Street Journal le dedique tanta importancia a un asunto nacional, en teoría, que no sea de China, de la Unión Europea, de las elecciones norteamericanas. Le dedicó un artículo larguísimo en el editorial a Filipinas, diciendo básicamente Filipinas cuobadis, ¿no? ¿Qué estáis haciendo? Pero con una sorpresa...
Antonio garcía-trevijano
Algo estaba pasando allí, en serio.
Locutor 03
Aparte era Filipina-Cubo Badis y decía, señores, vamos a ver, aquí hay una alianza, un apoyo histórico, un apoyo militar, una defensa de los intereses filipinos, una alianza estratégica tremenda. Si nos vamos de allí como nos estáis echando, ¿vosotros sois de verdad conscientes de que pasáis a ser un país satélite de China? ¿Sí o no?
Antonio garcía-trevijano
Eso lo ha dicho antes.
Locutor 03
Eso lo ha dicho el Wall Street Journal la semana pasada.
Antonio garcía-trevijano
Eso es una maravilla.
Locutor 03
Y era Cuobadís, básicamente. ¿Qué narices estáis haciendo? Porque no os entendemos. Y para que un periódico, digamos, tan importante como el Wall Street Journal, diga que no entiende qué están haciendo los filipinos, ellos se apuntan un poco a lo que estaba usted diciendo, don Antonio, que nadie entiende muy bien lo que está pasando.
Antonio garcía-trevijano
Claro. Yo creo que China y Estados Unidos este asunto lo van ellos a resolver inmediatamente, devolviendo la situación al status quo anterior.
Locutor 03
Yo los dos únicos elementos que tengo es, uno, que es un hombre que no se controla sus emociones. Usted me dice que eso no lo ve suficiente. No, no lo es. Y segundo elemento, que él ha dicho que debido a las guerrillas musulmanas islamistas que tienen en el sur de Mindanao... que él cree que un alejamiento de Estados Unidos puede traer la paz a aquella zona. Una paz deseada después de décadas que él considera que eso va a ayudar. Esas son las dos únicas informaciones que yo tengo, pero no me parecen suficientes.
Antonio garcía-trevijano
Pero esa segunda no implica, no tiene como conclusión aliarse con China rompiendo con Estados Unidos. Es que no hay relación entre una y otra. No la veo.
Locutor 03
En estas semanas, insisto que no recuerdo si era esta semana o la que viene, está la primera visita oficial de Rodrigo Duterte a China.
Antonio garcía-trevijano
Claro, claro. Pero si el que está más sorprendido, yo lo deduzco por las palabras, es el vicepresidente que ha visitado ahora a Filipinas. El vicepresidente es chino.
Locutor 03
Yo creo que es una situación... bastante impactante y aparte las Filipinas no es una islita con 3 millones de habitantes claro que no, sobre todo la que han nombrado Mindanao Son casi 100 millones de personas. Es un país enorme, enorme, muy complicado.
Antonio garcía-trevijano
Y no digo su extensión de aguas territoriales. Bueno, usted lo sabe.
Locutor 03
Aparte, no recuerdo, pero son miles y miles y miles de islas. Es algo tremendo.
Antonio garcía-trevijano
La importancia que tiene Marítima en el Pacífico.
Locutor 03
Don Antonio, por cierto, usted que hablaba del tiempo, un tiempo insoportable.
Antonio garcía-trevijano
Yo no conozco, no estoy allí. Los tifones, ¿no? Madre de Dios, hace un calor, una humedad. Y los cambios bruscos, los tifones.
Locutor 03
Las tormentas, los vientos, los terremotos. Es un sitio... Un sitio tremendo.
Antonio garcía-trevijano
Puedes añadir lo que quieras porque el asunto me ha apasionado y aunque es verdad que hay hoy una noticia en el periódico interesante que es el Tribunal Constitucional ha rechazado el veto de los toros en Cataluña. Claro, lo que parece una noticia folclórica, pues es una noticia política de primera envergadura, porque ya han declarado tanto la alcaldesa Ada Colau como los nacionalistas, los separatistas, que no obedecerán esta orden constitucional, no sé cómo, porque dicen que se opondrán a la celebración de corridas de toros. Pues que mira, que se tiren al toro con el toro bravo, sin lidiar, de espontáneo, a ver si le impiden. Bien, pues yo creo que nada más.
Locutor 03
Bueno, yo puedo añadir lo que quieras, ¿eh? Pues si acaso hacer una pequeña apreciación sobre China, en la cumbre que está teniendo lugar hoy en Bruselas, esta misma mañana están hablando de China, según están filtrando varios medios, porque ha habido una petición de iniciar una guerra comercial con China, al estilo de la que está la Unión Europea. Eso es de la UE. al estilo de la que quiere lanzar Trump, ¿no? Por decirlo de una manera coloquial, ellos dicen, los productos chinos entran en nuestros mercados con toda tranquilidad y los productos europeos o norteamericanos les cuesta mucho entrar en China, ¿no? Hasta que no arreglemos eso, pues va a haber que subir los aranceles para fastidiarles a los chinos. Entonces hay un debate muy fuerte esta mañana porque hay países que se niegan absolutamente a eso. ¿Qué países están siendo? El Reino Unido, Suecia, Finlandia, Estonia, Holanda. Es decir, los grandes países comerciantes. Los países comerciantes están muy asustados de que Francia y Alemania quieran subir los aranceles con China. ¿Cuál es la razón de esto? Estos países venden alta tecnología a China. Estos son países que sí entran porque lo que están vendiendo es material médico, material de alta tecnología, material industrial muy caro, etc. Entonces ellos que se inicie una guerra comercial con China les fastidia. En general los países que producen productos de alto valor añadido, a ellos las guerras comerciales no les suelen interesar porque les van a comprar sí o sí.
Antonio garcía-trevijano
y bueno pues nada más apuntar ese debate de esta mañana te lo agradezco y vamos a dar por terminada esta sesión que para aunque a algunos les parezca que hemos dado mucho tiempo y mucha importancia a lo de Filipinas creo que Los dibujos que hemos hecho de la escena mundial e histórica, del mundial actual y la histórica, justifican el poco tiempo que le dedica la prensa y los medios de comunicación europeos a este extraño e insólito asunto. que puede ser causa de catástrofes y políticas hoy completamente inimaginables. Pues nada más. Así que hasta mañana y gracias Papi por tu extraordinaria, como siempre, información y precisión. Sobre todo la claridad con lo que ha reflejado los tres asuntos principales que afectan hoy a la Unión Europea.
Locutor 03
Muchas gracias.
Antonio garcía-trevijano
Pues hasta mañana.
Locutor 02
Hasta luego, amigos.
Desconocido
Un saludo.
Locutor 00
Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. Descarga la app. Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.