RLC (2016-10-28) Rajoy arroja la reválida como carnaza al hambre de ignorancia de la demagogia socialdemócrata

Desconocido

un saludo

Locutor 05

Hola, amigos. Esto es Radio Libertad Constituyente. Yo soy Jonathan Estevez. Estoy hoy en La Técnica. Hoy es 28 de octubre del 2016. Y está don José Papí por Skype. Hola, don José.

Locutor 03

Muy buenos días.

Locutor 05

Está también Eduardo Prats. Hola, Eduardo. Buenos días. Y don Antonio. Claro. Y antes...

Antonio garcía-trevijano

No, no, no importa. Está bien. Bueno, estoy un poco... Ayer estaba triste. No, no, no melancólico. Estaba triste porque visité Madrid y hacía tiempo que no iba por Madrid y encontré una ciudad muy amarga, con la gente con mal gesto, por la calle hablo, no me gustó y me produjo tristeza. Hoy el tiempo me anima porque hace un día espléndido de sol, una maravilla, que hace todo más brillante, a la espera de la llegada de los días de lluvia a los que ansío para poder concentrarnos en nuestros temas de verdad, que son los temas que nos concentran en estos medios de comunicación que parecen y son muy pequeños de potencia y muy grandes de contenido. Hoy hemos recibido Dentro de nuestros habituales comentaristas de la radio, hemos recibido un mensaje que va a leer el que hoy está al frente de la técnica, porque se refiere a un tema al que yo le di bastante importancia, que es el de las pensiones. Y recordaréis todos que, siendo este tema, en principio, alejado o ajeno a los programas de nuestro movimiento que está centrado exclusivamente en las reglas de juego y en la libertad y no en los programas de gobierno sin embargo ante el riesgo y el peligro de que este próximo año no se pague la paga extraordinaria de los jubilados y de los pensionistas pues nuestra reacción debe ser enérgica y demostrar en todos los medios a nuestro alcance el apoyo a los pensionistas y lograr hacer la máxima publicidad de este peligroso tema. Esto no quiere decir de ninguna manera que abandonemos nuestra estrategia de solamente ocuparnos de los asuntos de la libertad, es decir, de los asuntos que definen las reglas de juego de la libertad y no entrar en los juegos de gobierno que definen la jugada. Y la pensión también es un tema ideológico en principio. No tenemos por qué entrar nosotros a tomar partido por un sistema de pensiones u otro. el liberal o el intervencionista... el privado o el público... o el mixto... porque los tres son ideológicos... pero lo que... en la radio he pedido y vamos a tratar... en nuestra próxima ya asamblea... no es el sistema de pensiones... sino un robo... un defalco... un fraude... no porque hayan robado... yo eso no lo sé... simplemente que el anuncio... de que es posible... que no se pague la paga extraordinaria a los pensionistas al final del año 17, ese simple anuncio requiere la movilización de todo el cuerpo nacional en apoyo de los ancianos jubilados y pensionistas, porque ahí tiene que haber una solidaridad absoluta entre las distintas generaciones. Con relación a este tema, uno de nuestros comentaristas en nuestros... Sí, en nuestros comentarios de estas emisiones de radio ha publicado algo que me ha llamado muchísimo la atención y voy a hacer que lo lea ahora para que todo el mundo se dé cuenta de la importancia que le he dado a este asunto y cómo he tomado precauciones antes de darle esta publicidad.

Locutor 05

Sí, el mensaje dice así. ¿Qué pasa con el Fondo de Reserva de las Pensiones? Según la prensa nacional, lo que sucede en el fondo de reserva de las pensiones es todo maravilloso. Sin embargo, para la prensa internacional estamos ante el mayor desfalco de la historia de España y probablemente de Europa. El gobierno del PP de Rajoy está usando hasta el 97,4% de los fondos de reserva del sistema de pensiones en comprar deuda pública. Es decir, el Estado español pone en el mercado deuda soberana, pero el único que la compra es el propio Estado español, que se adquiere a sí mismo la deuda que emite, usando para ello los fondos que garantiza las pensiones futuras. El diario económico alemán Deutsch-Wehrmacht-Minster titulaba así un artículo del día 4 de enero del 2013. Saqueo de los fondos de pensiones para comprar bonos del gobierno de España. Y en dicho artículo decía... Al menos el 90% de los activos totales de los fondos de pensiones del Estado español convertidas en bonos de España. Especula con el dinero de sus jubilados, arriesgando más que sus ahorros. El diario The Wall Street Journal publicó un artículo el 3 de enero de 2013 titulado... España usa fondos que respaldan el pago de pensiones para comprar deuda soberana. El artículo decía... España ha estado vaciando sigilosamente la mayor alcancía del país. El Fondo de Reserva de la Seguridad Social, que ha usado como comprador de última instancia de los bonos del gobierno, una operación dudosa sobre el papel del fondo como garante de las futuras pensiones. La maniobra, que ha pasado desapercibida, está por concluir ya que queda muy poco dinero disponible. Al menos el 90% del fondo de 65.000 millones de euros, unos 85.700 millones de dólares, ha sido invertido en deuda española cada vez más riesgo. De acuerdo con cifras oficiales y el gobierno ha empleado para realizar pagos de emergencias. El conocido diario Financial Times calificaba a Mariano Rajoy como político provinciano y a Luis de Guindos como el peor ministro de Economía de Europa. El semanario alemán The Spiegel considera que el gobierno español está saqueando el fondo de reserva de las pensiones. Y dice así, España ha saqueado en silencio la hucha más grande del país, el fondo de reserva de la seguridad social, debido a sus dificultades financieras. Resulta escandaloso que el único comprador es el propio Estado español, que se adquiere a sí mismo la deuda que emite, usando para ello los fondos que garantizan las pensiones futuras. No deja de ser un engaño contable con la deuda pública española, dado que, como vemos, todo es un escándalo. La forma de hacerlo, sin consultar a los órganos correspondientes, jugando con el dinero que no es suyo. Y aquí la prensa en el más absoluto de los silencios, mientras que la prensa internacional lo denuncia. Esta es la democracia del PP. ¿Entendéis que Rajoy tiene miedo a que se avergüence y quiera gobernar a toda costa? Y Roberto Centeno nos responde. Sí es cierto, pero no ha habido ningún saqueo. Se ha invertido en deuda española y cuando se ha necesitado se ha vendido y en paz. Y también dice... Sí es cierto que el Financial Times ha calificado a Guindos del peor ministro de Economía de Europa y de Spiegel hace unos meses ha calificado a la clase política española como la más ignorante y la más sectaria de Europa. Y así terminamos.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, te agradezco. Lo he hecho leer para que todos nuestros seguidores, nuestros oyentes y los asociados al MCRC comprendan por qué razón hice la excepción de... tratar en la Asamblea de un tema que no corresponde a los temas constitucionales, sino más bien a los programas de gobierno. Y ya lo acabo de explicar. Lo hago porque la gravedad es inmensa. Porque en Europa, con la salvedad que ha hecho Roberto, en Europa no comprenden cómo es posible que se produzca esto en España y que no haya reacción adecuada por parte de ningún partido, ni siquiera de Podemos. Si este partido, este Pablo Iglesias, que ya dice que no le importa el Congreso, ni que le importa España, que lo que le importa es la patria, pero ¿qué patria con el derecho a decidir? Estas contradicciones, estas bajezas, esta ordinariedad, esta vulgaridad, llegan a unos límites tan grandes... que ha provocado nuestra explosión. Y por eso en la próxima Asamblea nuestra, a principios de diciembre, vamos a tratar de las acciones que se deben emprender para no tolerar que pueda suceder lo que se teme o se vaticina. Con esto hacemos una pequeña pausa para dar entrada enseguida ...a José Papi que está en Bruselas... ...esperando nuestra llamada... ...no, nuestra llamada no está aquí... ...está presente ya, ha oído esto... ...pero que vamos en un segundo... ...en una pausa y volvemos inmediatamente.

Locutor 05

Hacemos una pausa y volvemos en unos minutos.

Locutor 01

Anunciamos la primera Asamblea de República... ...el 10 de diciembre en el Salón de Convenciones... ...del Hotel Puerta de América en Madrid... El plazo de inscripción a la Asamblea continúa abierto hasta el 6 de diciembre. Asociado. Contamos contigo. Más información en todos los canales del MCRC y en organización.mcrc.es.

Locutor 05

Ya estamos aquí, queridos oyentes, y le doy la palabra a don José Papi.

Locutor 03

Muy buenos días de nuevo. Don Antonio, entonces me había pedido que empezara con la cuestión de Balonia.

Antonio garcía-trevijano

Sí, porque le hemos tratado, le dimos importancia a pesar de la pequeñez, que es el 0,5%. la población de Valonia comparado con la Unión Europea y sin embargo bloqueó y puso en peligro serio el acuerdo comercial con Canadá y la noticia es que como se ha levantado Valonia ha levantado el veto pues vamos a tratarlos contigo y para ver por qué en qué momento Trudeau lo ha celebrado que es el primer ministro de Canadá hijo del célebre Trudeau venga vamos a ver papi como lo quieres presentar y lo comentaremos poco

Locutor 03

De acuerdo, perfecto. Pues si acaso vamos a hacer memoria muy rápidamente de lo que explicamos la semana pasada con relación a qué hace la Unión Europea metido en estos líos de firmar acuerdos de libre comercio. En principio, esta es una competencia que tiene la Unión Europea si se la dan los países. Y los países, cuando le dan esta competencia, se la ofrecen de dos maneras. La primera manera, le dicen a la Unión Europea, hazlo tú sola, tú te ocupas, tú lo firmas y, en fin, acordamos unas premisas y unos puntos básicos y ya te dejamos trabajar. Opción una. Opción dos, lo que se denomina acuerdo mixto. ¿Qué es el acuerdo mixto? Que una vez la Unión Europea ha trabajado con esos puntos básicos que le han dado los países, el acuerdo debe ser ratificado por cada uno de los Estados miembros. ¿Qué ocurre en los Estados miembros? Que hay Estados miembros, don Antonio, que necesitan la aprobación de sus parlamentos regionales. En el caso del Parlamento de Bélgica, nada menos y nada más que cinco parlamentos tienen que aprobar. porque no solo están las regiones, no solo está el Estado, sino además están las comunidades lingüísticas. Entonces se complica la cosa de 28 países a 38 ratificaciones. Tenemos que añadir 10 parlamentos que por la constitución de los países requieren tener ese apoyo expreso de alguna región. Entonces, esto simplemente por plantear qué es lo que ha pasado. Es decir, el voto de Balonia era totalmente obligatorio para que Bélgica pudiera decir que sí. La semana pasada nada más veíamos la cortina de humo delante.

Antonio garcía-trevijano

Es decir, Balonia argumentaba que había una serie de problemas legales con relación... Te digo la verdad que yo sospeché que sería un veto de las fábricas de armamento belgas que son tan prestigiosas, porque estaban en la zona balona. Pero lo sospeché, no tenía dato ninguno. Y la pregunta mía primera es, ¿tiene algo que ver en el fondo de este conflicto la susceptibilidad? ¿Y el temor a perder comercio, a perder potencia de clientes esta fábrica de armamento belga?

Locutor 03

No, no ha ido exactamente por ahí. El tema de las armas ha estado en el debate político esta semana, el debate político belga. Lo que ha ocurrido es que los enemigos, digamos, de Balonia dentro de Bélgica, que ahora expondré quiénes son, lo que han venido a decir es cómo es posible que os cueste vender, esta es una frase textual, os cuesta vender manzanas y peras a Canadá y sin embargo no tenéis ningún problema en vender armas a Arabia Saudí. Exactamente, eso es lo que estaba pensando, sí. Entonces, es decir, la respuesta a qué es lo que estaba ocurriendo, la cortina de humo nos estaba despistando. Había una serie de argumentos que es ilegales, por el procedimiento de resolución de litigios, problemas de salud, medioambientales, de transporte. una cortina de humo, como ya he anticipado, y analizando lo que está ocurriendo tanto a nivel de las instituciones europeas como en la propia política belga, es un problema en cuál es la situación actual de gobierno en Bélgica. Y la situación actual de gobierno en Bélgica es que, esto lo comenté yo hace muchísimo tiempo, que el primer ministro, Charmichel, de un partido balón francófono equivalente a lo que sería el Partido Popular en España, Charmichel está en lo que se llama la coalición kamikaze o la coalición sandwich, que es como se ha llamado aquí en la prensa. ¿Qué coaliciones? Es por primera vez en muchas décadas pero rodeado dentro de una coalición de partidos flamencos. Los liberales flamencos, que no son nacionalistas, los cristianodemócratas, demócratas cristianos, flamencos, aquí dicen cristianodemócratas, que tampoco son nacionalistas, y finalmente la nueva alianza flamenca, que sí son nacionalistas, y que sería un equivalente a una convergencia y unión o algo así en España, o como se llamen ahora. Entonces, en esta clave, lo que los balones han hecho a través de la persona de su ministro regional o, vamos a decir, el presidente de la región, ha sido pelearse contra la coalición que gobierna en Bélgica, demostrando que aquí estamos nosotros. Es decir, no entramos en el gobierno, no contáis con nosotros y os vamos a llamar la atención y os vamos a fastidiar. Es decir, esta es una pelea interna dentro de Bélgica. ¿Por qué se la puede permitir? Porque el 90% de las exportaciones de Bélgica a Canadá salen de Flandes y no de Balonia. Con lo cual, a los balones fastidiar en este tema, que en el fondo el comercio que tienen con Canadá es muy pequeño, no muy relevante, pues ellos se han permitido hacerle una llamada de atención al gobierno diciendo aquí estamos. ¿Por qué han estado forzados a tener esta llamada de atención al gobierno? ¿Qué es lo que está ocurriendo? Pues que en Bélgica está creciendo un partido, el PTB, un partido similar, sobre todo la parte francófona, similar a un Podemos. Un partido ya totalmente comunista que ha pasado en apenas... ¿Se presentó las elecciones ya o no? Sí, sí se ha presentado y tenían el 5% del voto. lo que ocurre es que a día de hoy los sondeos ya les dan casi un 15%. Y aquí está empezando a ocurrir en la zona francófona un fenómeno, como lo decían los periodistas españoles, de esto del sorpaso o de que los comunistas van a pasar a los socialistas y entonces a los socialistas les coge miedo y empiezan a imitar a los comunistas para no perder la base de voto, etc. Entonces hay un fenómeno creciendo allí muy importante Y ese fenómeno es el que ha llevado al ministro regional, que se llama Paul Magnet. Este hombre, que tiene una formación muy importante, es un profesor de Derecho Constitucional, ha estado formado en Cambridge.

Antonio garcía-trevijano

Yo lo conocía de oídas.

Locutor 03

Pues él está encantado de estar en la… En el panorama mediático con las cámaras y de repente en la clave belga, donde Balonia cada día es una región con menos habitantes, con menos importancia económica y digamos la dominación que cada día más ejerce la comunidad flamenca en este país, pues lo que está ocurriendo es que esta ha sido una manera de decir, oye, que nosotros contamos, somos importantes y mirad si os podemos llegar a fastidiar, ¿no? Claro, ahí ha sido cuando ha salido el argumento que ha utilizado la nueva alianza flamenca, el partido nacionalista flamenco que odia a Magnet. Lo que ha sacado a la palestra ha sido lo que usted decía, don Antonio, al abrir esta parte del programa. La famosa fábrica Herstal, que es una fábrica enorme, enorme, que vende casi mil millones de euros al año. Es lo principal de Bélgica. Es una empresa monumental.

Antonio garcía-trevijano

Mucho prestigio en el terreno militar y de armamento. Incluso en el prestigio en las personas privadas, en las pistolas individuales.

Locutor 03

Fíjese, don Antonio, que he mirado cifras de a dónde han vendido en el año 2014... Y la mayor parte de las ventas que han tenido, pero le estoy hablando de más de un 60%, han ido a Arabia Saudita. Sí. Entonces, también hay una historia, por lo que he podido ir leyendo en prensa, de que esta fábrica, que por cierto, es de propiedad pública, 100% de la propiedad pertenece, no al Estado, al gobierno balón, a la región de Balonia, perdón, no al gobierno balón. No es federal. Entonces, claro, el equivalente, el colega equivalente al señor Magnet, en la zona flamenca, en Guerre Bourgeois, él ha reaccionado diciendo, hombre, me ponéis problemas para vender peras y manzanas y no tenéis ninguna vergüenza en vender armas a Arabia Saudí, que es esto, ¿no? Yo cuando leí esta frase, fue cuando me di cuenta que todo era en clave interna, don Antonio. Así es, así es.

Antonio garcía-trevijano

Yo sospechaba, pero por no tener información, yo no me atrevo. Cuando no tengo información seria, me abstengo, me callo, espero.

Locutor 03

Yo mismo la semana pasada a don Antonio le dije que yo solo conocía la cortina de humo.

Antonio garcía-trevijano

Sí, lo dijiste, claramente lo dijiste.

Locutor 03

Que si había problemas con los transgénicos, etcétera, etcétera. Entonces, aquí esto además tiene unas repercusiones para la Unión Europea, don Antonio, Muy importantes. ¿Cuáles son? Ya las adelantaba la semana pasada la comisaria Manström, sueca. La comisaria de comercio de la Comisión Europea. Esta mujer lo que dijo es que si no podemos con lo menos, ¿cómo vamos a poder con lo más?

Antonio garcía-trevijano

El ejemplo del fracaso de la Unión Europea era este.

Locutor 03

Y como sabemos que la gente suele decir la verdad cuando piensa que no es protagonista... Pues a esta señora se le escapó, ¿no? Sin darse cuenta y en un pasillo que le preguntaron, ella no siendo el foco, digamos, del debate.

Antonio garcía-trevijano

Dijo la verdad.

Locutor 03

Dijo la verdad sin darse cuenta, ¿no? Esta semana ha emitido, digamos, un comunicado Donald Tusk, el presidente del Consejo polaco, diciendo que si la Unión Europea le ha sido incluso más categórico. Ha dicho, a Manstru le daba miedo el Brexit. Tusk ha ido un poquito más allá y ha dicho que si lo de Z no funciona, la Unión Europea no va a hacer ningún acuerdo de libre comercio en el futuro. Se cae como posible interlocutor internacional para negociar este tipo de acuerdos.

Antonio garcía-trevijano

Esas palabras indican la falta de confianza en sí mismo que tienen los dirigentes de la Unión Europea. No tienen confianza en el futuro ninguno.

Locutor 03

Y más, don Antonio, cuando sabemos que el Reino Unido está ahí esperando.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, hablaremos del Brexit porque hay una noticia, no sé si te interrumpo, pero si no lo adelanto ya, que el trimestre ha dado un crecimiento en el Reino Unido del 0,5, lo que equivale a un 2% de crecimiento, ligeramente inferior al año anterior al Brexit, pero que anula todas las peyorativas perspectivas que se estaban lanzando desde el continente contra el Reino Unido por el Brexit.

Locutor 03

En efecto, don Antonio, y a lo que usted acaba de decir, añadiría que están en el nivel de paro más bajo de los últimos 11 años. Sí, señor. Un 4,9%, lo cual sería un sueño en España.

Antonio garcía-trevijano

Y en Europa.

Locutor 03

Y en Europa, por supuesto, por supuesto.

Antonio garcía-trevijano

En el continente, quiero decir.

Locutor 03

Y ha habido un anuncio, además, pues bueno, muy favorable al Reino Unido, que ha sido que la marca de coches, el fabricante de coches japonés Nissan. Sí. que tiene ahora mismo una planta pequeña en Sunderland alrededor, bueno, allá hay aparte una especie de clúster tecnológico dedicado a la cuestión de la automoción, pues ha anunciado, esto lo había puesto en suspenso hasta ver cómo iba o no caminaba bien el Brexit o qué es lo que ocurría, y anunciaron, de hecho ayer, que van adelante con dos plantas nuevas.

Antonio garcía-trevijano

Yo creo que eso es producto, mi afición no, mi conocimiento y mi vida dedicada a saber las reacciones psicológicas, tanto de las empresas como de los individuos. Esto yo lo preveía, no de Nixon. Yo lo que preveo es que después de la aparatosa propaganda contra el peligro de Brexit para la economía del Reino Unido, Pensaba que iba a haber pronto la reacción contraria por parte de las grandes empresas, que aprovecharían el temor o la desconfianza de los propios dirigentes del Reino Unido, hasta si fuera verdad estos vaticinios, para ofrecerse quedarse allí en mejores condiciones. Y eso lo vamos a ver. Nissan ha sido el primero. Yo vaticino que habrá muchos más lo mismo, que van a ampliar sus inversiones en el Reino Unido con más decisión que en la Unión Europea.

Locutor 03

Sí, yo estoy de acuerdo con usted y lo estamos planteando. lanza una competencia entre la Unión Europea y el Reino Unido como, digamos, base del comercio internacional en el continente europeo.

Antonio garcía-trevijano

Es una especie del ridículo que se hizo sobre la crisis de la City de Londres a consecuencia del Brexit. El ridículo de que aquí todos estaban, incluido Madrid, en una carrera para heredar, recoger aquí a la City, cualquier cosa. Pues esto es lo mismo, pero a la inversa. Así que ahora va a haber, de verdad, el Reino Unido va a ofrecer condiciones mejores que antes a las nuevas inversiones en el Reino Unido después del Brexit. Eso se va a producir.

Locutor 03

Bueno, uno de los asesores de Trump, don Antonio, esto lo he leído en la prensa norteamericana, que se llama Dandy Miko, que es el asesor de cabecera de Donald Trump para las cuestiones de libre comercio y de comercio internacional, ha afirmado esta semana directamente que ellos tienen clarísimo que si llegaran a la Casa Blanca el acuerdo que vendría primero sería el del Reino Unido y no el de la Unión Europea.

Antonio garcía-trevijano

Ahí está, ahí está. A eso me refiero. Pero eso son reacciones psicológicas. que afectan a los individuos pequeños e incluso incultos con los grandes grupos estratégicos de inversión mundial. Esas reacciones psicológicas son normales porque se aprovecha la debilidad de un sistema aparente temporal para obtener ventajas. Y el Reino Unido ahora era una atracción muy interesante para las grandes empresas para invertir más en el Reino Unido después del Brexit.

Locutor 03

Yo he seguido con atención esta semana la intervención de Hilario García desde el IS en el Reino Unido. La he seguido con mucho interés y él creo recordar que confirmaba esa impresión que tenemos de que el Reino Unido va a sufrir mucho a corto plazo. Y ahora sí lo digo bien esta semana, a corto plazo.

Desconocido

Sí, qué bien, qué bien.

Locutor 03

Y sin embargo, a largo plazo, las cosas no pintan tan mal como cuentan algunos.

Antonio garcía-trevijano

Yo lo pienso. Bien, pues aprovecho que ha hablado de lo de Estados Unidos para que... ni cambiar de sistema, añadir nada más que el voto adelantado, ya sabéis que se permite en Estados Unidos, y que afecta a 40 millones de votantes, pues ya la ventaja que tiene Hillary Clinton es enorme. Nada más, que eso era... Seguimos, no te interrumpiera, pero como hablaste de los planes del Partido Republicano, en el caso de que ganara frente al Reino Unido, no, a favor del Reino Unido y en contra de la Unión Europea, fue dado esta cifra, nada más. Así que continúa, papi, y si cuando tú creas que el asunto lo ha votado, podemos pasar al de Renzi, al de Italia.

Locutor 03

Sí, es lo que le iba a plantear, don Antonio. Me alegro que me planteé este tema. Renzi, la semana pasada informaba de... Vamos a hacer una pausa y pasamos a Italia.

Antonio garcía-trevijano

Pausa y entramos luego en Italia. Y que se den cuenta... nuestros habituales oyentes, que es que no hay nada que comentar de España. Si es que el espectáculo bochornoso de ayer, del bajo nivel intelectual, moral, político, de educación, de grosería, es tan que no merece ni comentarlo. Hay que pasar de estos impresentables, porque son impresentables en la sociedad y en el Parlamento. Hacemos una pausa y pasaremos luego a ver lo que sucede en Italia.

Locutor 00

What does he care if the world's got troubles? What does he care if the land ain't free? Old Man River, that Old Man River. He must know something, but don't say nothing. He just keeps rolling, he keeps on rolling along. he don't plant taters he don't plant cotton and damn that plant term is soon forgotten but old man river he just keeps rolling along

Locutor 05

Estamos de vuelta y doy la palabra a don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Pues vamos a comentar Italia, la situación de Renzi, porque es verdad que Renzi se ha crecido muchísimo y de esto nos informó la vez pasada, ya nos informaste tú, pero también tiene puntos débiles tan grandes que está completamente en el aire la consolidación del poder de Renzi en Italia y en la Unión Europea. En este momento, le pregunto a Papi qué noticias concretas, porque yo luego quisiera exponer de trazos generales cómo el proyecto de Renzi es lo más probable que no salga adelante. tiene una debilidad en el programa político de que no hay partidos que puedan disputarle, pero se ha metido ya en un terreno muy peligroso por su ambición y la amenaza de que si no se gana el referéndum que él quiere convocar, pues dimitirá.

Locutor 03

De acuerdo, don Antonio. Bueno, la semana pasada informábamos de que con una Angela Merkel y con un François Hollande... yo creo que el grupo fundador bueno dejó le dejó espacio a Renzi para que se sintiera macho alfa ¿no? En la manada, ¿no? Y liderar a los debates sobre Rusia y los debates sobre los refugiados. Y bueno, aparte de que no le fueron muy bien las cuestiones, Renzi esta semana se le ha notado cabreado, por lo menos en lo relativo a los asuntos europeos, porque él la ha tomado con los países del este y ha tenido frases muy fuertes en el...

Antonio garcía-trevijano

En el interior, por lo menos... Es el tercer político italiano que pasa en el gobierno de un millar de días. Antes solamente lo había conseguido Grazzi, Bettino Grazzi, en los años 80 y mediados, y luego Silvio Berlusconi, cuando él estuvo entre 2008 y 2011. Así que ya es un mérito extraordinario que lleve más de mil días. Perdón, es un paréntesis, pero no te interrumpo, continúa, perdón.

Locutor 03

No, no, es muy interesante lo que dice don Antonio, porque como duran tan poco y no nos habíamos fijado en esto. Sí, es un dato muy importante. Es muy importante. Entonces, estaba diciendo que por lo menos en lo que su intento de emerger como líder o jefecillo europeo no ha funcionado muy bien. De hecho, esta semana ha estado osco y agresivo. Y lo ha tomado con los países del Este. Él, al salir de la reunión de la cumbre de países de la semana pasada, dijo que si los del Este no quieren ser solidarios con los refugiados, Italia no va a ser solidaria con ellos y va a dejar de hacer las transferencias para los fondos estructurales de cohesión, etc. Es decir, les ha venido a decir vosotros recibís ayuda y tenéis que hacer lo que ellos digan, porque si no lo hacéis, Esto no funciona. Y de hecho, sin querer de nuevo, Renzi ha contado una verdad de lo que es la Unión Europea. Es decir, la Unión Europea a la que nos entra Felipe González es una Unión Europea en la cual hay amos. Y estos amos dicen, bueno, tú entras aquí siempre, una, que estés calladito, y dos, hagas lo que yo te diga. Y a cambio de eso, te voy a dar un dinero y te voy a dar un apoyo y vas a tener un 1% de tu PIB extra, gracias a que yo te voy a hacer transferencias. Pero las dos condiciones son estas. Estás calladito y haces lo que yo quiero. ¿Qué está pasando ahora? Pues que estos del Este, que tienen unos valores, yo diría que más europeos que los de la Europa Central... Entendiendo por europeos valores basados o con una solidez, unos cimientos sobre la historia de lo que ha sido Europa, pues claro, estos países están hablando y están protestando y no están de acuerdo con cosas. Y al final el grupo oligárquico evidentemente de la Unión Europea está diciendo, señores, ojo, que aquí no habéis venido para hablar. Aquí habéis venido ya que recibís dinero para darnos el voto y estar calladitos, para convertiros en un mercado de los que mandan. En fin, Renzi sin querer se le ha escapado y ha dicho la verdad. Sin embargo, esta misma semana, qué triste para alguien que se quiere elegir como líder, que le llegue una carta del comisario de Economía, el señor Moscovici, que al igual que se la ha mandado a nuestro Luis de Guindos, Renzi ha recibido una carta muy similar, diciéndole que están incumpliendo los compromisos de déficit con la Unión Europea. Entonces, claro, yo creo que a este hombre le viene grande esto. La semana anterior le puede la vanidad y se lanza... Dejadme hablar, que hablo yo, ¿no? A la semana siguiente le mandan una carta, insulta a los países del Este... Yo creo que no tiene materia, no tiene la sustancia para ser un estadista.

Antonio garcía-trevijano

Sobre todo, papi, porque en el interior le está pasando lo mismo. No tiene nadie enfrente. No hay nadie... importante ni partido ni personalidad que le haga sombra y sin embargo tampoco tiene poder porque todo lo ha fiado a la gran reforma constitucional y acompañada de la gran reforma electoral que aún no se han aplicado pues bien lo único claro pero figúrate cómo va a luchar contra la clase política que quiere suprimir el Senado el vicarme y realismo lo quiere suprimir Segundo, es una jurista, María Elena Boschi, la que se ocupa de las reformas constitucionales, que tampoco tiene muchísimo interés porque lo que quiere es un reforzamiento del legislativo. legislativo. Y eso, como no hay democracia, como es un sistema como el español, que es oligárquico, pues fíjate, eso toda la clase política se va a levantar. La importancia que tiene en Europa continental es el Parlamento. Eso los partidos no pueden renunciar a ello, salvo en España, que el Parlamento lo han convertido en una corrala. Pues En cambio, se cifra todo en la ley electoral, que ya recordáis que estoy siempre hablando del tema, porque es incluso peor, más cínica que la griega. En Grecia sabéis que era un premio de 50 diputados a quien tuviera más votos, al partido más votado. Pero en Italia no, en Italia es claramente el partido más votado, el Estado, la ley, en virtud de la ley, le otorga la mayoría absoluta. Es decir, cuando es algo tan disparatado, yo creo que esto va a ser imposible porque lo demás, todo, es verdad que no hay nadie que se lo ponga. pero el conjunto de los débiles se van a unir todos contra Renzi para que no aprobara el referéndum. Y como él mismo, por amor propio y por soberbia, ha condicionado que su permanencia en el gobierno le ha condicionado la aprobación de ese referéndum, pues claro, va a ser en realidad un plebiscito para decir si se va o se queda Renzi. Y creo que lo va a perder. Esa es mi opinión, papi.

Locutor 03

A mí algunas amistades, vamos, trabajo habitualmente con colegas italianos y la impresión que tenían ellas también es de que es muy complicado que vaya adelante. Pero no les he preguntado, pero no tengo, digamos, información detallada.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, ¿quieres añadir algo más sobre Renzi? Si no, pasamos a otro asunto con otra pausa o si tú quieres terminar, termina.

Locutor 03

Bueno, yo quería nada más, si acaso, comentar muy rápidamente sobre las elecciones en Islandia mañana.

Antonio garcía-trevijano

Ah, sí, pues hazlo ahora porque eso es corto, sí.

Locutor 03

Es que ha aparecido un partido con una bandera violeta como... Imitando a Podemos. Imitando a Podemos, en fin. Que alguna prensa despistada se ha aventurado a asociar con Siriza, con Podemos, con el Movimiento Cinco Estrellas, pero estos autodenominados Partido Pirata... Van primeros, de momento, en los sondeos. Yo no sé lo que pasará mañana, pero está mucha gente preocupada. Hablamos de un país muy pequeño, de 300.000 personas, que en el fondo sus habitantes son como una capital de provincia grande en España. pero sí que es cierto que es un país que desde la crisis de 2008, el hecho de que cambiara la Constitución, echaran al gobierno, metieran en la cárcel a algunos políticos y a algunos banqueros, pues ha cogido cierto interés, cierto prestigio. Entonces, este partido, al contrario que Sirice y que Podemos, no es un partido que venga del socialismo o del comunismo. Es una amalgama extrañísima, a mí me ha resultado muy curiosa, de libertarios, de anarquistas, de tecnológicos, de hackers... En fin, es una amalgama muy extraña que piden que la Constitución nueva se elabore por Internet a través de un procedimiento de consulta, que creen en la intimidad radical del ciudadano, etc. Ha sido interesante. Además, le han ofrecido un pasaporte a Snowden, un pasaporte islandés, para sacarlo de donde creo que está... que pueda refugiarse allí. Sobre la Unión Europea no dicen nada, no se declaran ni de derechas ni de izquierdas, sino de todo lo contrario. O sea, dicen que es una distinción que está pasada de moda. Bueno, es un cacao sin ideología, muy extraño, muy extraño, pero que es que mañana podría haber una sorpresa. Yo lo voy a seguir con atención por si este partido tan extraño gana las elecciones. Perdón, era una pequeña apreciación.

Antonio garcía-trevijano

Vamos a hacer una pausa y volvemos pronto.

Locutor 05

Vale, hacemos una pausa y volvemos en unos minutos.

Desconocido

Ya estamos de vuelta aquí y le doy la palabra a don Antonio. Pues va a leer los titulares del país sobre...

Antonio garcía-trevijano

El tema de educación. A ver qué dice el país.

Locutor 04

En primera página encontramos la noticia. Rajoy hace la primera cesión al PSOE y retira la revalida.

Antonio garcía-trevijano

Pues con eso es suficiente para que... eran las huelgas que ha habido en los movimientos, no solo de los estudiantes, sino también de los intelectuales, esos que tienen la costumbre de firmar manifiestos, pues todos están a favor de que se suprima la reválida. ¿Por qué no suprimir el bachillerato? ¿Y por qué no suprimir la enseñanza mágica? ¿Por qué? Bien, la reválida es uno de los... logros más grandes que la revalidación del bachillerato, que claro que también supone una revalidación de las enseñanzas inferiores. Pues bien, esto obedece a una reforma que emprendió en Francia el gran Ministro de Educación, Jules Ferry, cuando suprimió el Ministerio de Educación para llamarle el Ministerio de Instrucción Pública. Y que en España, en aquella época, en el tiempo de Canaleja, ya se llamaba también el Ministerio de Gracia e Instrucción Pública. La educación es un tema muy, muy complejo, pero que ya han pasado muchos años, muchos gobiernos, que tenemos muchas experiencias de lo que ha sido la educación pública, Como para que hoy podamos tener la debilidad de ceder a la demagogia de la socialdemocracia barata, que lo que quiere es que nadie se esfuerce en nada y que los estudiantes no estudien y que los profesores no enseñen. Todos están encantados de ese relajamiento, es decir, están encantados de que no haya instrucción pública, que no haya formación cultural pública. ¿Y qué ha hecho Rajoy? Que ahora el presidente Rajoy en funciones, para hacer congraciarse y tener apoyo en el Congreso, porque está en minoría, pues se ha hecho, ha tirado como cuando se cuentan en las novelas del polo, cuando son perseguidos los trineos por los lobos, se le va tirando trozos de carne a los lobos para distraerlos. Muy bien, pues como un trozo de carne ha tirado Rajoy a las presas que le persiguen en la carrera hacia Jerusalén, el poder, hacia el gobierno, pues le ha tirado la reválida para que se la coman los padres, los alumnos y todos los profesores de España. La reválida fue extraordinaria, el éxito que tuvo en Francia y en España. En España la introdujo don Pedro Sánchez Rodríguez, que fue el primer ministro de Educación con Don Pedro Sánchez Rodríguez, a quien he tratado con muchísima silvedad y con bastante confianza durante mucho tiempo, porque era el asesor del conde de Barcelona, se retiró a Lisboa, vivía en la calle Herculano, para estar cerca de don Juan de Borbón, del conde de Barcelona. Ese impuso un sistema educativo que es el que ha formado a las generaciones del franquismo, desde luego hasta el final. Y el resultado está a la vista. Es decir, la diferencia de preparación de los que estudiamos la rivalidad que tuvimos que pasar la rivalidad, a lo que hoy es abismal. La diferencia es brutal. La rivalidad era un sistema extraordinario, porque había que tener fresco no solo la memoria, porque no se puede tener de memoria fresco siete cursos de bachillerato para examinarte eso en un día o en una semana. Hay que tener ya principios y empezar a razonar para hacer frente a un programa tan exigente como era la rivalidad. Figuraros si era de esa gente que os cuento. Yo, por ejemplo, Dalmacio Negro piensa igual que yo y todos los que he hablado yo de los hombres que han destacado por su cultura y su inteligencia durante estos últimos 50 años, todos coinciden. No ha habido nadie que no me diga que el éxito de su formación fue la rivalidad. Pues bien, voy a poner un ejemplo. Yo estudié el séptimo curso de bachillerato, eran siete años, en el Instituto Padre Suárez en Granada. Éramos 70 alumnos aproximadamente, sí, 70 alumnos en el último curso. Bien, pues los catedráticos de institutos decidieron ser duros en el examen y en el... cerazo que implicaba dejar pasar a los mejores para la rivalidad, decidieron aprobar de los 70, 7. Solamente fuimos a la rivalidad 7. Claro, lo normal de esos 7, luego en la rivalidad 6 fuimos premio extraordinario en la rivalidad. Eso es exagerado. Pero indica qué nivel de amor propio, de deseo cultural, de los catedráticos de instituto. Eso ya no existe. Claro que esos catedráticos venían formados, no en el franquismo, venían de la República, como los jueces. Había una conciencia que hoy no existe. Por eso quiero hablar de cómo ha podido Rajoy, qué demagogia, qué poco le importa la cultura cristiana. que cede en la rivalidad, se los cede para que estén contentos los que han acudido a la calle en protesta. ¿Qué te parece, papi?

Locutor 03

Pues a mí, don Antonio, lo que pienso es que cómo es posible que se camine en esta dirección cuando los temarios no son los mismos en las escuelas. Es decir, la reválida era una manera de asegurarse que cuando a uno le examinan, por lo menos, vamos a ver, los canacimientos que tiene un chaval...

Antonio garcía-trevijano

Era la entrada en la universidad.

Locutor 03

Claro, un chaval en Canarias, un chaval en Galicia, un chaval en Andalucía o en Valencia, pues que había unos conocimientos uniformes, con independencia que hubiera asistido a la escuela pública o a un colegio religioso... Entonces, claro, a día de hoy quitar la reválida cuando es un cachondeo, perdón por la expresión, lo que tiene montado el Ministerio de Educación con las diferentes consejerías de educación autonómicas, donde lo que uno estudia en una región y lo que estudia en otra no es lo mismo.

Antonio garcía-trevijano

Claro, es el proyecto que venía el último que queda a los planes que trajo Ignacio Bert. Y claro, el odio que despertó en la llamada izquierda, que no hay izquierda nada más que para deshacer, pero no para la cultura. La izquierda no ha entendido nunca, los partidos que se consideran de izquierda jamás han entendido lo que es la cultura ni lo que es la izquierda. Porque hablan mucho, se les llena la boca de hablar de Granchi, pero no han leído los maravillosos artículos de Granchi sobre cuando habla de estos temas, del arte, la cultura, con relación a la política. Que no hay diferencia ninguna con los que estoy exponiendo yo desde hace 30, 50 años, desde que escribo en los periódicos y desde que hablo. La cultura. Pero si es más, desde el momento en que se considera que la hegemonía en la política no es la electoral política, porque esa la ve todo el mundo y esa cambia, eso puede cambiar de un día a otro. Que la importancia del concepto de hegemonía levantado por Granchi se refiere a la hegemonía cultural, figurar la importancia que tiene la preparación de la juventud para que pueda luego entrar parte en esa competición durísima que hay en la sociedad civil, no en el Estado, para la formación y la conquista de la hegemonía cultural. Es que el tema son las fibras sensibles del sistema político y de la libertad lo que estamos tratando cuando hablamos de educación. Esto es otro tema gravísimo. Si la cultura, claro, la hegemonía cultural cómo se va a tener en un país de analfabetos. de catedráticos acomodados, que adquieren unas oposiciones para siempre, que no investigan, que no estudian, que cuando publican libros es para que lo lean 100 personas, sus competidores o sus seguidores o sus alumnos. Es una vergüenza que se haya suprimido. Eso demuestra que es lo que demuestra que Rajoy, a lo que menos importancia le da de todo su programa, ¿A qué es? A la cultura, a la enseñanza, a la rivalidad. Eso sí se lo da atrás. Porque él está obsesionado, ¿con qué? Con la economía. ¿Con la economía? Pues vamos a ver, ya veremos los informes que nos dará Roberto Centeno sobre la evolución de la economía desde que está Rajoy aquí tratando de obtener otro mandato. No, y obteniéndolo ya, otro mandato más. Solamente quería destacar el papel tan inmenso que tiene en sentido reaccionario la izquierda reaccionaria española que es enemiga número uno de la formación cultural, de la cultura grande, del conocimiento, de la erudición, de desechar las opiniones, desvalorizar las opiniones en favor de los criterios. Eso de que estamos en democracia y todo el mundo puede opinar, mentira. Ni estamos en democracia ni todo el mundo puede opinar sin hacer el ridículo. Una cosa es la opinión, otra cosa es el criterio. El criterio es una opinión fundada. ¿Pero fundada en qué? En estudios, en razones, en pensamientos, en culturas, en tradiciones. ¿Cómo se va a ser de izquierda sin cultura? Eso es imposible. La primera reivindicación de la revolución de la izquierda es la educación, es el joven, son los primeros. ¿Eso es el objetivo, renunciar a la rivalidad? Eso es renunciar a la formación de personas capaces. Claro que siempre habrá individuos, personas aisladas. Unos porque han heredado un ambiente cultural en su casa, otros por su propia curiosidad científica de querer comprender las causas de los fenómenos y no contentarse como podemos con la indignación ante los fenómenos porque no conocen las causas que les indignan. Y por eso el retrógrado movimiento de Podemos y de Pablo Iglesias, esos patanes de pensamiento y de apariencia. Pues eso es a lo que conduce. No, la facilidad con la que Rajoy prescinde de la rivalidad. A ver, papi, ¿tiene algún comentario?

Locutor 03

Claro, don Antonio. Es que una sociedad formada... comienza a pensar y puede pasar a la acción.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, yo me gustaría que hablaras de Finlandia, Letonia, qué sistema educativo hay allí, si puedes darnos algún dato para ver qué diferencia hay tan grande entre países con una tradición distinta de la católica española, que la tradición católica era que cuanto menos conocimiento científico hubiera, mejor para el creyente en Dios.

Locutor 03

Por resumirlo, don Antonio, en una frase, y la idea la tomo de una catedrática sueca, que además es hispanista, habla muy bien español. Por resumirlo en una frase, los finlandeses han tenido éxito en la educación precisamente porque no han tocado el bachillerato de los años 60. Naturalmente, por Dios.

Antonio garcía-trevijano

Ya está.

Locutor 03

Ya está.

Antonio garcía-trevijano

Pues ya piensa exactamente igual que yo.

Locutor 03

Ese es el resumen. ahora alguna pincelada muy rápida, la profesión de profesor, de cada 10 que quieren ser profesores, solo uno lo consigue.

Antonio garcía-trevijano

Claro, y en España está una endogamia que todo el que quiera ser profesor lo consigue, porque está dentro del clan de profesores.

Locutor 03

Les exigen una licenciatura antes de optar a la oposición de ser profesores. Claro, claro. Luego, segundo, los padres no entran en la educación, el que manda es el maestro y punto final. Es decir, yo lo noto todavía la vergüenza que sienten mis familiares finlandeses cuando uno de los críos ha suspendido matemáticas o le ha llamado la atención la profesora o se ha peleado con otro compañero. Es decir, aquí el que manda allí es el profesor. Y punto. Y no hay nada que hablar. Y luego un tercer punto muy interesante que yo destacaría es la cuestión de que la educación es homogénea en todo el territorio nacional. Sí. Uno va a una escuela en un bosque, va a una escuela en el círculo por el Ártico, va a una escuela en el centro de Helsinki, pues la educación que uno recibe es la misma.

Antonio garcía-trevijano

Mira, fíjate qué pasaría en España si la reválida, uniforme para toda España, fuera el test para pasar a la universidad en Cataluña, con un conocimiento genérico igual para toda España, donde la historia estuviera en los libros de que van a pasar la reválida. y que los exámenes de la rivalidad no fueran hechos por profesores catalanes, ¿qué pasaría? Bueno, el secesionismo acabaría en tres años, en cuatro años, en cinco años. Es espantoso de verdad el desprecio con el que la derecha, por las antiguas formaciones religiosas, y la izquierda por desconocimiento de lo que es la izquierda, no saben lo que es. Si es que no saben que no puede haber una revolución que no sea cultural. Si es que no puede haber un gobierno progresista en el mundo, si además de la fuerza ejecutiva del gobierno no está acompañado por la hegemonía cultural de ese gobierno. Ese gobierno representa un partido que debe ser hegemónico culturalmente, no electoralmente. Claro que sí, electoralmente tiene que ser una consecuencia de la hegemonía cultural. La hegemonía electoral es el resultado visible de una homogeneidad en la preparación cultural, lo cual no tiene nada que ver con las elecciones. exageración del pluralismo cultural, con que no se puede combatir nada, que todo es respetable, que una lengua hablada por 5.000 personas es respetable, pero si hay la estadística mundial para que se enteren de una vez los ignorantes, la ciencia ha demostrado que las de miles y miles de lenguas que se hablaban en Europa han desaparecido todas las que no alcanza la cifra de... No todas, no, en Cataluña no, pero todas las lenguas que no alcanzan entre 100 y 200 mil parlantes desaparecen. Pero claro. Cuando se favorece una lengua artificialmente, desde el gobierno como en el País Vasco y como en Cataluña, cada vez son mayores el número de personas que hablan esa lengua. ¿Y eso qué? ¿Le acerca más a la cultura universal o los aleja? ¿Es que acaso un catalán esté más culto porque estudia en catalán que en el idioma español? No. Aunque hoy ya se gasta un dineral en las traducciones, antes bastaba la traducción en español. Ahora hay que traducir a todos los idiomas. El Valle de Arán, pobrecillo, el aranés ya no va a poder ser leído más que a través de, no sé qué traducciones españolas, porque ya allí no tiene traducción propia. Es una vergüenza lo de la revalidad. Es una vergüenza para el PP y para el Rajoy. Es la señal del desprecio que sienten hacia la cultura, hacia la investigación científica, hacia la preparación rigurosa de todas las profesiones. Las humanidades en España no han tenido nunca el rango ni la categoría de enseñanzas, no digo científicas, porque no pueden ser comparadas con las enseñanzas de la física o de la química o de la matemática. Pero ¿por qué no el nivel de la lingüística, por ejemplo, superior como ciencia al de la economía? ¿Por qué no el de la ciencia jurídica y de la hermenéutica, que es superior incluso al de la economía? Por la ignorancia de los dirigentes españoles. Por la ignorancia por los siglos que lleva España atrasada. Y que si es verdad que la rivalidad no la dio ¿quién? Franco. Es decir, Franco con él... El ministro, don Pedro Sánchez Rodríguez, nos dio un instrumento con el que combatir después al franquismo. Porque es mi preparación en la rivalidad, como la de tantos otros, la que nos dio luces críticas para poder comprender lo que era el franquismo y combatirlo. Eso hoy no puede. ¿Dónde se forma el espíritu crítico hoy? ¿Quién va a tener desarrollo de su inteligencia crítica? ¿Los de Podemos? ¿Cómo? ¿Cómo los de Podemos? Porque dice Podemos que hay más delincuentes en el Parlamento que fuera de él. ¿Pero qué haces tú dentro entonces? Si hay más delincuentes dentro del Parlamento, ¿qué crees? Eso se pega. Tú estás sentado, ¿qué crees? ¿Que porque tengas camisas y modales ordinarios y groseros no se te va a pegar lo que domina en el Parlamento que es la delincuencia? Pues te lo diría yo. No, no se te pega. ¿Por qué has entrado ahí? Porque eres delincuente. Y crees que los demás son como tú. Porque no concibes ninguna entrega al ideal de la política sin ánimo de corrupción. Ni siquiera lo concibes lo que es ese idealismo. Lo desprecias creyendo que eso no es realista. Una cosa es el idealismo del corazón, otra cosa es el idealismo de la cabeza. La cabeza no puede ser idealista, no puede ser intelectual. Tienen que ser realistas. Por eso hablaba Romain Roland del pesimismo de la inteligencia combinado con el optimismo de la voluntad. Que no fue Granchi el que dijo eso. Fue Romain Roland en una campaña por toda Europa en favor de Granchi para liberarlo de la prisión de Mussolini donde estaba encerrado y donde murió. Pero claro, para eso hay que estudiar. Para eso hay que esforzarse. Hay que saber lo que es hegemonía. cultural, no electoral, como cree toda la prensa y todos los periodistas, la hegemonía electoral, eso es una consecuencia para que tenga valor. Si no, es una obra retórica, superficial y llamativa de los medios de comunicación, que son los que crean a Podemos, entre otras cosas. ¿O es que creéis que Podemos tendría existencia sin el apoyo de las televisiones? ¿Qué doctrina tiene Podemos? ¿Qué es lo que cree? ¿Sabéis alguien algo? Nada. En fin, yo creo, papi, que puedes añadir lo que quieras, porque de verdad que esta es una noticia muy triste, comprobar una vez más cómo la llamada derecha post-franquista es más retrógrada en temas de educación que la derecha franquista. Porque la derecha franquista trajo la rivalidad y tú la quitas. Esa es la conclusión. ¿Qué te parece, papi?

Locutor 03

Pues bueno, don Antonio, complejos. Seguimos luchando la guerra civil tantos años después.

Antonio garcía-trevijano

Es que lo que hay hoy es eso, un deseo de revivar el espíritu de la guerra civil. Es que ha habido en España más que dos movimientos. Muere Franco, consenso, hasta ahora. Ahora, se rompe el consenso, se rompen los partidos, aparecen nuevos partidos y guerra civil. Espíritu de guerra civil. Esto es lo que ha pasado. Antes a Franco la guerra civil lo lleva a la dictadura y después de Franco hay un consenso que ha durado 40 años y ahora ha acabado el consenso espíritu de guerra civil. Eso es Podemos. Eso es Pablo Iglesias. Pero como su ambición... personal y de poder es mayor que sus ideales, si los tiene, pues entra en el Parlamento y dice, esto es un sitio donde hay más delincuentes que fuera. Y tú por eso entras. Te atrae. Ese nido de delincuentes te atrae irresistiblemente. Quieres ser un cabecilla dentro de ese nido de delincuentes. Muy bien. Ahí ellos van a dar cuenta bien de ti. Bueno.

Locutor 03

Además, don Antonio, cuando en el lenguaje, pienso yo, periodístico, político, se usa demasiado la palabra consenso, lo que se está indicando precisamente es que no hay un verdadero consenso social de fondo. La diferencia entre un partido comunista y un partido populista, como puede ocurrir en los países nórdicos, la diferencia es poca. La distancia ideológica es muy pequeñita, no es... Es como ocurre entre el partido demócrata y el partido republicano. Nos gusta pensar que son antagónicos, que uno dice una cosa y otro dice la contraria. Y eso no es verdad. Tienen unas diferencias muy... Es un recorrido muy pequeño, la diferencia.

Antonio garcía-trevijano

Sí, la ha expresado muy bien. Pero ahí el asunto es peor aún, más profundo. El consenso, después de Franco, hoy, al romperse, que refuerza, retorna, alimenta y da fuego al consenso, a la ausencia de consenso que condujo a la guerra civil. Como ahora no es el momento, no estamos en los años 30, como una guerra civil es imposible... Como todo el mundo tiene el convencimiento de que nadie va a sacar unas armas contra otros, ni que se va a dividir el ejército, ni las fuerzas armadas, se permiten todo de palabra. Hay guerra civil oral, de palabra. Empezando por los catalanes. Todas las chulerías del separatismo es porque saben que nadie tiene valor en la España actual para frenarlos con una ley y nada más. Venga, pero ¿cómo es este que se está tolerando este insulto permanente a la unidad de España. Este insulto permanente a España. Y el ejército no existe, se traga todo. Y el gobierno no existe, también se lo traga. Y aquí viene uno, ¿cómo podemos? Para decir, no, no, no, no. Es que aquí lo importante es la patria, no el Congreso. Y lo dice una persona que quiere aplicar a Cataluña el derecho de decidir, la autodeterminación. No que se separen, pero sí tienen derecho a separarse. ¿Cómo? ¿Y por qué no lo tuvieron sus padres y tu abuelo? ¿Pero qué es esto? ¿Y por qué no van a tener tus nietos y tus bisnietos? Como un país que se puede hacer y deshacer, como un rompecabezas a voluntad del que juega. Este es un juego político que estáis haciendo todos destruyendo. No España, es una abstracción. Estáis destruyendo vuestras propias conciencias individuales y colectivas. Estáis destruyendo la unidad de vuestro pueblo. No teméis ni sabéis. Sois unos desalmados, imprudentes. Estáis jugando con fuego creyendo que estáis haciendo política. En fin, papi, me despido porque ya llevamos unos minutos. señalado para tu intervención, que son los viernes. Llámanos cuando tenga algo importante que ocurra en la Unión Europea y que nos afecte directamente a España.

Locutor 03

De acuerdo, don Antonio. Pues muchas gracias por la invitación. Muchas gracias.

Antonio garcía-trevijano

Hasta muy pronto, papi. Gracias.

Locutor 03

De acuerdo. Un abrazo.

Antonio garcía-trevijano

Adiós.

Locutor 05

Pues aquí terminamos la misión. Hasta luego, amigos.