Correo Constituyente. Antonio García-Trevijano contesta a los oyentes (12-14 Octubre de 2012)

Desconocido

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Locutor 00

Comenzamos el programa de Correo Constituyente, ya lo iniciamos la semana pasada, con este espacio dedicado a contestar a todas las dudas, sugerencias, inquietudes, propuestas, quejas, críticas de los oyentes de Radio Libertad Constituyente. también de los espectadores de Libertad Constituyente Televisión y por supuesto a los lectores del diario RC, Diario de la República Constitucional. A todos ellos le vamos a dedicar todos los fines de semana, le estamos dedicando una hora. ...con sus comentarios, que va a contestar tan amablemente como siempre... ...don Antonio García Trevijano. No a todos, por supuesto, tenemos casi 400 comentarios en el periódico... ...otros 100 si los juntamos con los de la radio y la televisión... ...pero vamos a seleccionar los que consideramos más pertinentes... ...o que alcanzan a las inquietudes de una mayoría. Después les recomiendo como, vamos, una sugerencia... para sistematizar todo esto los comentarios que nos llegan lo hacen por muchos medios hasta por carta por correo postal pero yo les sugiero que los envíen mejor a redaccion arroba diario rc.com porque ahí podemos digamos cogerlos directamente si nos obligan a ir al foro de la radio al foro de la televisión o al foro del periódico pues nos cuesta mucho más hacemos un doble trabajo así que todo aquel que quiera enviar una carta Hombre, pues puede hacerlo, ¿no? La dirección es Grupo Libertad Constituyente, o Antonio García Trevizano, lo que prefiera, en la calle Alondra, número 1, de Somosaguas, en Pozuelo de Alarcón, Madrid, con el distrito 28223, aquellos que prefieran utilizar el manuscrito más que el correo electrónico. Pero yo repito e insisto, mejor para poder sistematizar esto de manera ágil, es el correo electrónico. que nos están llegando por los múltiples foros. Vamos a empezar a contestar a los oyentes. Don Antonio, en la radio nos salen algunas preguntas. Por ejemplo, Emilio Nico y Alejandro DC nos preguntan ¿Es un poder autónomo la prensa o los medios de comunicación? Y si es así, ¿debería ser controlado?

Antonio garcía-trevijano

Con mucho gusto... Respondo a todas las preguntas y a esta en concreto diré que no hay ningún poder que sea autónomo. El concepto de autónomo es casi inaplicable a un poder político. Por ejemplo, un dictador no es autónomo. El dictador está apoyando por unas fuerzas sociales y esas fuerzas sociales están encabezadas por unos grupos determinados, por unas personas determinadas y el dictador no puede ser dictador sin el apoyo de esas personas. Autónomo no es nadie, ni nada. En primer punto, no se utiliza la palabra autónomo. Otra cosa es la pregunta sin autónomo, que es la pregunta.

Locutor 00

Que si es un poder la prensa y si debería ser, si es así, si debería ser controlado.

Antonio garcía-trevijano

Es que la prensa implica un poder evidente, pero no es el mismo tipo de poder que el que tienen los gobiernos, los parlamentos o los... que tienen un verdadero poder. La prensa tiene un poder de otro orden, que es el poder de los medios de comunicación, el poder de la propaganda, el poder de la difusión de las ideas. Pero esa prensa no hay, no se conoce en la historia moderna, ninguna prensa independiente. Así como antes del nacimiento de la prensa, durante la Revolución Francesa, Los grandes periodistas que procedían, los primeros de la Ilustración, luego fueron los menores periodistas, como Maratti y otros muchos, y Brissot, esos tuvieron mucha influencia, y eran independientes, y sí tenían autonomía, porque no dependían de otros, pero hoy la prensa no es independiente. Porque no es independiente del dinero, del capital. Por ejemplo, hoy estamos viendo la noticia de la quiebra absoluta del capital, que los accionistas del país y del mundo han perdido completamente su capital. Entonces, ¿de quién depende? ¿De los bancos? ¿De los que les dan los medios de financiación? Entonces, ¿es que un banco puede dar financiar completamente la pervivencia de un periódico y no influir en él? Eso es imposible. eso estoy hablando de periódicos en quiebra si a eso le añaden la publicidad que sin publicidad ninguna prensa ni radio ni televisión puede vivir entonces resulta que ese poder de la prensa depende del poder de las empresas que publican sus anuncios en esos periódicos que le dan publicidad y si económicamente dependen de las prensas de la banca y de las grandes empresas quiere decir que políticamente también no pueden hacer artículos ni opiniones ni defender en sus columnas teorías, ideas opiniones, criterios que perjudiquen a los agentes de la publicidad ni a la banca por tanto no es la prensa no es autónoma ni puede serlo y hoy la prensa no es creadora de ideas como era antes la creación de ideas al principio le correspondió a los libros y los libros eran la fuente primera de información eso todavía está en Emerson Emerson analiza ese tema Emerson lo analiza y dice antes la fuente de información eran los libros porque no solamente nos daban ideas intelectuales sino información sobre el mundo pero hoy eso ha pasado a los periódicos en aquel tiempo pasó luego a los periódicos pero es que de los periódicos hoy Hoy ya los periódicos sí dan informaciones, pero lo que no dan es ideas, no tienen pensamiento. La superioridad de la prensa escrita sobre la electrónica y sobre la radio y la televisión era que como la prensa escrita podía ser mejor meditada en los artículos, las ideas, pues tenía prioridad. opiniones propias, tenía criterios y esos criterios eran los mismos que tenía que utilizar luego la radio o la televisión que mucho más rápido en sus reacciones ante el hecho noticiable tienen que dándose cuenta o no, son influidos por las ideas que elaboran la prensa escrita, eso ha terminado Hoy hay un desconcierto tan grande, no solo en España, sino en el mundo, porque ya no hay directores de la opinión. La prensa ya no dirige. Hay un verdadero caos informativo donde sí se orienta cada uno por los intereses económicos que lo defienden. Por eso coinciden tanto en la defensa universal del capitalismo. Porque son los capitales los que sostienen esa prensa. Por eso no hay más opinión divulgable que aquella que defienda el capitalismo.

Locutor 00

Quizás relacionado con esto la pregunta de Alejandro D.C. ¿Cómo se ataja la injerencia de los poderes fácticos en una república o en una democracia? Porque ya decía Rothschild, comenta este oyente, que dadme el poder de hacer moneda y que me importará que otros hagan las leyes. ¿Cómo se ataja la injerencia de los poderes fácticos en una república o en una democracia?

Antonio garcía-trevijano

Bueno, república constitucional y democracia son términos sinónimos. Porque la democracia solamente se la puede realizar... La democracia es una forma de gobierno. La república constitucional es una forma de Estado. Pues bien, la forma de gobierno que se llama democracia solo es realizable bajo una forma de Estado que es la república constitucional. Es dificilísima la pregunta que me hacen. ¿Cómo se puede controlar o evitar la influencia de Sisi? Más que influencia, la soberanía del dinero sobre los medios de comunicación. eso es muy difícil pero en una república constitucional como están los tres poderes separados y entre ellos hay una lucha de ambiciones la prensa a su vez también está dividida la prensa, claro, hay unos periódicos que apoyan al gobierno y otros que apoyan al parlamento, a los diputados y otros que se inclinan por los jueces y otros que elaboran bajo la república constitucional al romperse el consenso surge la libertad de creación de las ideas la libertad de pensamiento y con libertad de pensamiento ya si hay prensa libre aunque sea minoritaria pero surge y para eso hay que romper el consenso y la ventaja que tiene la república constitucional sobre todas las demás formas de gobierno es uno, que impide el consenso a causa de la separación de poderes y que la sociedad civil está dividida y plural si la sociedad civil es dividida y plural Esa pluralidad tiene necesidad de expresarse con distintos medios informativos, cada uno de los cuales tiene una posición diferente. Y esa diferencia es la que permite que no haya un oligopolio de los medios de comunicación.

Locutor 00

Con otro oyente, Toni Klaff, y también algunos lectores, Tania de Dinamarca e Ignacio García Tribijano, que seguramente conocerá usted.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sobrino.

Locutor 00

Pues nos preguntan si se va a grabar el acto de Antonio García Tribijano en Zaragoza. Bueno, ahí puedo responderle que vamos a intentarlo, estar allí presente, pero dentro de nuestras posibilidades y de nuestra logística. Pero desde luego nuestra intención es grabarlo para televisión y para radio.

Antonio garcía-trevijano

No solo eso, sino que tú me has propuesto una idea que yo he aceptado, y es que trasladarnos a Zaragoza el equipo,

Locutor 00

para retransmitir nuestras misiones de que hacemos aquí en Somos Aguas hacerlas desde Zaragoza si eso lo realiza pues claro habrá una información muy amplia sobre lo que pase allí pues lo ha dicho don Antonio y santa palabra Felicitaciones de Simorgh por el que le hizo las críticas a Platón sobre el tema de Platón y además le da, en fin, hace examen de conciencia sobre esa cuestión. Hemos recibido muchísimos elogios, muchas gracias a todos. Solo leo las críticas, pero por supuesto que los elogios los agradecemos, ¿no? Pero, pues en fin, lo que nos hace prosperar más son las críticas. Pero agradecemos muchísimo estos elogios, también de Manumán, Dice que fue muy lúcido esa comparación entre los contables de Al Capone y la gente honrada de los partidos. Esto con respecto a la selección que hacemos de los comentarios en la radio. Vamos a la televisión. Hay gente que nos comenta en la televisión Libertad Constitucional.

Antonio garcía-trevijano

Acaba de llamarme ahora nuestro corresponsal en Londres para felicitarme porque dice que la televisión es espectacular.

Locutor 00

...que nos ha felicitado por todo... ...pero sobre todo por la televisión... ...es magnífico... ...pues gracias a Jesús Murciego... ...nuestro corresponsal en Reino Unido... ...por este comentario que nos alienta... ...y nos da muchos ánimos... ...hay unas críticas... ...nos dicen que de Uchaina... ...y de Sergio... ...en el foro de Libertad Constituyente de Televisión... ...diciendo que... ...por qué no bajamos la cámara... ...que la habíamos subido... ...porque queríamos que se viera en el fondo... Una serie de cuadros y de obras de arte que tenemos en este estudio que engrandecen de la colección particular de Antonio García Tribijano, pero nos piden bajar la cámara porque dicen que se gana en profesionalidad cuando aparecen los primeros planos. Pues lo vamos a tomar nota porque así como nos dijeron que quitáramos aquella cortina ya de entrada, pues si esto mejora, ...también nos gustaría conocer más opiniones... ...para no tomar decisiones precipitadas... ...pero en principio si nos lo dicen dos... ...coinciden dos... ...en este caso espectadores... ...pues bienvenidos sean... ...también nos habla... ...Honorixán y Trinigesto... ...que son dos espectadores... ...de la televisión... ...nos preguntan sobre el propósito de aquel programa... ...que dimos sobre la doble naturaleza... ...de los españoles... ...¿hay ejemplos de países que salgan de la cobardía?... ¿Conoce usted alguno? Nosotros hablábamos de Isadora.

Antonio garcía-trevijano

En los tiempos antiguos sí. Es que es muy diferente. En los tiempos antiguos, el valor y la cobardía eran inherentes a las batallas militares. Porque se luchaba a la vista del enemigo. Se sabía quién sería o quién se mataba. El combate era cercano, viéndose. En cambio, hoy, las guerras, como hemos visto en la televisión, se hacen a miles de kilómetros de distancia. Por lo tanto, hoy la cobardía y la valentía ya no tienen sentido en las batallas militares. Ahora, en Siria, donde hay más que una guerra civil, allí sí puede haber fenómenos de valentía y cobardía. Generalmente, es más valiente el que lucha por una causa idealista. Generalmente. y menos valiente el que lucha por la defensa de un regimentado y fuera de las guerras en el ámbito de la sociedad civil hay pueblos que hayan salido de la cobardía de estar permanentemente doblegados ante el poder de una casta había en Tácito en Tácito hay una anécdota muy graciosa habla de un pueblo asiático que tenía siempre dictaduras que no lograba nunca salir de la tiranía y la explicación que daba Tácito en serio era Es que ese pueblo, en el vocabulario de ese pueblo, sujeto a una dictadura y a una tiranía permanente, no existía la partícula no. No existía. Entonces eso es muy gracioso. No sabían decir no. No sabían decir no. Entonces con eso es tiranía.

Locutor 00

Pues algo pasa en España sobre eso.

Antonio garcía-trevijano

Me acuerdo muchas veces, porque es verdad que ante el poder, muy poca gente es capaz de decir no. La gente se inclina, se arrodilla ante el poder. Tienen miedo, están inseguros de sí mismos. Necesitan el boato del poder para creerse a ellos es importante.

Locutor 00

Cuando lo único que hacen es pagar impuestos. Pero desde luego esa sabia enseñanza de Tácito la recogemos como respuesta a estos espectadores de la televisión. Vamos a ver con el diario. Hombre, la guerra de independencia...

Antonio garcía-trevijano

la griega de Vietnam ahí si los pueblos ahí se liberan de la cobardía en la guerra de liberación ahí si se producen fenómenos pero luego cuando triunfan suelen caer en el hábito de la servidumbre que es decir que si al que ha triunfado ya tienen libertad para independizarse y no la tienen luego para controlar al gobierno Es decir que el gran problema de verdad, mucho más que la... Sí, eso sí que es un fenómeno universal. Que mucho más importante que la valentía física es la valentía mental. Y hay muy pocas personas valientes en ese sentido. Que piensen que se atrevan a pensar por sí mismos. En primer lugar, hay que tener una gran cultura para estar... Tu pensamiento asentado sobre una base sólida de conocimiento. Entonces, si eso no lo tiene la gente... corriente, la mayoría, los millones de personas aunque quieran pensar por sí mismos ¿cómo pueden pensar por sí mismos? si el único elemento de pensamiento que tienen es lo que es la prensa o la radio o la televisión ¿qué oyen?

Locutor 00

pero yo siempre le he oído decir que tiene que haber una élite que dirija un poco a esas masas en los procesos de contestación o de rebelión o revolucionario desde luego, sin dirección de una minoría, las mayorías y las masas no van más que al suicidio moral y mental propio

Antonio garcía-trevijano

estas son materia prima ideal para cualquier dictador y las que dirigen eso demos la palabra la palabra griega demos significa pueblo y claro el pueblo es informe y necesita ser una para ser dirigido necesita que haya otra clase que surja del pueblo se constituya como clase dirigente, como clase, claro, son las clases espirituales, pero es muy difícil que eso influya en la política. La política está definida por factores de poder directos, como es fuerza física, que son las armas, quien tiene las armas, fuerza monetaria, quien fabrica el dinero, y tres, quien tiene el instrumento de difusión, que es la propaganda. Esos tres elementos, fuerza física, fuerza del dinero y propaganda, son los tres elementos con los cuales se configuran todos los sistemas de poder.

Locutor 00

Muchas gracias, don Antonio. Pasamos a los comentarios, peticiones de los lectores del diario RC.com. Vamos a ver, nos piden, bueno, por terminar el tema de la televisión, nos piden muchos espectadores que por qué no ponemos la cámara en estéreo en vez de en mono. Bueno, esto que es tan sencillo, pues necesitamos... ¿Qué significa la mano, eh? Estéreo que se oye por dos canales Que se oye por los dos oídos En la televisión Y el mono es que solamente se oye por uno Y ahora se oye por uno solo Estamos intentando, igual que lo hemos corregido en la radio Corregirlo para la televisión Y lo haremos y lo conseguiremos Pronto Pero damos las gracias a estos espectadores Que nos alertan de ello Pasamos al diario. Nos piden botones de Facebook, de Twitter y de Meneame para cada una de las noticias. Bueno, pues sí, yo juraría que cuando entramos a las noticias están esos botones, pero vamos a comunicarlo a nuestro informático.

Antonio garcía-trevijano

¿Y qué significa eso?

Locutor 00

Bueno, pues porque cada vez que sale una noticia al lado, salen como unas pestañitas donde esa noticia la puedes trasladar solamente pinchando y pulsando a un botón. La puedes trasladar a Facebook, a Twitter o a Meneame. Pero aunque así no sea, le rogamos a todos nuestros lectores, oyentes y espectadores que ellos puedan hacerlo. Y entonces que difundan nuestras noticias.

Antonio garcía-trevijano

ellos pueden hacer.

Locutor 00

Claro, porque si no, a nosotros se nos agolpa el trabajo y no se crean ustedes que las fuerzas son... Nada, nada, que lo hagan ellos, que lo pidan que lo hagan. O sea, que por favor hagan ustedes ese pequeño esfuerzo de tuitearnos, de hacernos Facebook y menearnos en Meneame, que nos da muchos oyentes y nos da mucha popularidad y visita, sobre todo. Alonso Martínez, corresponsal en París. Nos saluda, nos da las gracias por haberle dado la oportunidad de probar su corresponsabilidad. Nos pide si empieza... ¿Este es de Polonia o de dónde? No, este viene de París. Alonso Martínez. Bueno, pues nos está pidiendo cómo empezar los artículos. No sabe los corresponsales y esto creo que puede ser válido para todos los que nos quieran. Que se empiece a mandar noticias o empieza a mandar artículos que no sabe si hacerlo de la política francesa, de la historia francesa.

Antonio garcía-trevijano

No, de historia nada. Todo actualidad. Y en la actualidad hay datos que vienen de la historia, pero en la actualidad, no en la historia. En la actualidad interesa la máxima conocimiento, la máxima cultura, siempre de actualidad. Segundo, nunca noticias, porque las noticias las vemos en las televisiones y en la prensa, a no ser que él tenga una noticia inédita, que no se ha publicado, en ese caso sí. Siempre criterio, nunca opinión. El que él opine algo es indiferente a mí y a todo el mundo. En cambio, si tiene criterio sobre algo que sucede en Francia, ese criterio nos interesa muchísimo, porque es un miembro nuestro, está habituado ya, sabe lo que es la libertad política colectiva, y como ningún periódico, ni español ni europeo, habla desde el punto de vista de la libertad política colectiva, cualquier corresponsal nuestro en Francia, Alemania, Roma, Polonia, está en una situación de superioridad intelectual y moral sobre los periodistas y los comentarios y criterios que surjan de esos países. Por eso le pedimos que sean de actualidad con criterio, su propio criterio, juzgando algo de actualidad de Francia, que tenga interés para España, bien porque sea de interés común para Europa, bien porque se refiera directamente a algo relacionado con España. hay que tener el sentido común de discernir un corresponsal aquello que él conoce que en ese país, que adivina que en su país nadie lo dice y él puede introducir algo nuevo en su país para conocer mejor lo que está sucediendo en Francia porque la prensa no lo dice ese es el criterio personal de cada corresponsal no se pueden dar órdenes habla de esto, no, no, no Él tiene que tener un panorama y elegir aquellos asuntos sobre los cuales él puede dar un punto de vista inédito, que lo tiene él, pero no otros. ¿Y él por qué lo tiene? Porque él sabe lo que es la libertad política, que los demás no lo saben.

Locutor 00

Usted había pedido además corresponsales en otros sitios de Europa, nos faltaría Italia, Grecia también le gustaba, Portugal también, incluso me habló de China, ahora que hay tantos españoles en China, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Sí, porque hay una atracción ahora y se aprende mucho el idioma, y luego otra cosa, la situación de Corea del Norte y Corea del Sur, hay una tensión otra vez enorme, y en los sitios de tensión mundial, si tenemos un corresponsal sería una maravilla que es con los asuntos correspondientes a esa tensión mundial a causa de las bombas atómicas eso claro que nos interesa no solo en China sino también en Japón Corea del Sur y Corea en cada centro de poder mundial tenemos que aspirar y podemos tener un corresponsal porque a diferencia de los demás periódicos nosotros no pagamos todo el trabajo intelectual nos lo ofrecen gratis los que son partidarios de la libertad Entonces nosotros podemos tener el lujo de tener corresponsales prácticamente en todo el mundo.

Locutor 00

En Ankara sería interesante, en Turquía. Una barbaridad.

Antonio garcía-trevijano

Hoy el conflicto turco-sirio, eso interesa una barbaridad, que hubiese alguien...

Locutor 00

decidiendo allí que nos implicara qué está pasando y cómo está la opinión turca y la opinión siria en ese tema, claro que sí Bueno, pues como ahora estamos con Google Analytics que es una pestaña de Google que nos permite acceder a todos los rincones del mundo donde sabemos perfectamente que leen el diario RC y oyendo la radio y la televisión ¿En cuántos países recuerda usted que estamos?

Antonio garcía-trevijano

Llegamos a estar en 49 49 países, ¿y en cuántas ciudades?

Locutor 00

No, 49 no

Antonio garcía-trevijano

En 400 países no recuerdo. No recuerdo el número, me he confundido. Llegamos a estar en 445 ciudades.

Locutor 00

¿De todo el mundo? Sí. Pues bueno, no aspiraremos a 445 corresponsales, pero sí al menos uno por cada área.

Antonio garcía-trevijano

No, no, porque el mayor número de ciudades corresponde a España, donde dentro de ciudades también ponen pueblos. Así que ciudades de más de, no lo sé el número, pero pueblos de más de 10.000, 15.000 habitantes ya están. Y de esos 440, más de 350 eran en España. Y ahí no necesitamos corresponsales. Porque no... Necesitamos corresponsales de Cataluña, de Andalucía y de Andalucía porque no creemos en las autonomías. ¿Cómo vamos a creer nosotros corresponsales como los catalanes que quieren tener embajadas? Eso sería sucumbir, ya ser víctimas del prejuicio de la autonomía. No, no, en España no necesitamos embajadores ninguno. Ni corresponsales, ninguno.

Locutor 00

Yo lo que sí puedo decir es que nuestra primera audiencia, por supuesto, es en España. La segunda está en Inglaterra. La tercera en Estados Unidos. La cuarta en Francia. También en América la quinta, en toda América del Sur. Venezuela y México.

Antonio garcía-trevijano

Y Colombia.

Locutor 00

En Colombia hay una...

Antonio garcía-trevijano

yo una vez conté en Colombia por entretenerme antes del verano y en Colombia teníamos unos cincuenta y tantos seguidores incluso en México se están organizando los seguidores nuestros para hacer en México algo parecido a lo que estamos haciendo nosotros y es más una poetisa muy buena de México vino aquí a conocerme y nunca la agradeceré bastante porque era una profesora

Locutor 00

...que ahorró durante un año... ...para hacer el viaje... ...nada más que por el placer de venir a conocerme... ...pues saludos también a nuestro... ...correspondal... ...esa profesora... ...de apellido... ...pues le decía que saludos también a nuestro corresponsal... ...en México... ...Vicente Desi... ...que estamos esperando su primer artículo... ...también saludamos a Roberto Insúa... ...a Edwin Zago... ...que son nuevos columnistas que vamos a tener... y que se incorporan también al plantel de los que ya tenemos, e incluso colaboramos también algunos, que ya someter a consideración de don Antonio García Trevijano, porque nos mandan incluso artículos con su foto, es importante que siempre con la foto, porque si no, no podemos publicarlo, y le pedimos paciencia, por supuesto, a nuestros economistas ya de... como Paco Bono, Armando Merino, Martín Miguel Rubio, pues que vamos a ir publicando. Queremos que todos debuten por lo menos en estas dos o tres primeras semanas y ya después iremos dando con más periodicidad a los columnistas más habituales. Quería aprovechar para preguntarle, porque nos lo pregunta Ferran Garriga, ¿qué ocurre si gana la monarquía en un plebiscito con la República y en un referéndum y si es posible adaptar una monarquía a un régimen, digamos, democrático?

Antonio garcía-trevijano

Son dos preguntas. A mí no me gusta nunca que me hagan ni pregunta y media. Cada pregunta su respuesta.

Locutor 00

Una, ¿cuál? Primero, la primera. ¿Qué ocurre si gana la monarquía en un referéndum a la República? Si el referéndum ha sido correcto,

Antonio garcía-trevijano

Hay que aceptar el resultado del referéndum sobre la forma del Estado. La forma de Estado. Hay que aceptarlo. Cualquier persona, demócrata, liberal, si el referéndum ha sido correcto, honesto y la fórmula ha sido bien planteada, hay que aceptar el resultado y aceptar la monarquía.

Locutor 00

Segunda pregunta. Si estamos en el escenario de que ha ganado la monarquía, ¿es posible adaptar una monarquía a un régimen democrático? Imposible.

Antonio garcía-trevijano

No hay ninguna monarquía democrática en el mundo. ...ni Inglaterra tampoco... ...la monarquía... ...ha sido no sólo compatible... ...sino que ha sido un motor inmenso... ...en Inglaterra, en el Reino Unido... ...un motor de las libertades... ...y de la libertad... ...y de... ...también es compatible con la libertad de prensa... ...la libertad de opinión... ...la libertad de asociación, expresión... ...la monarquía es compatible con eso... ...pero no con la democracia... ...porque la democracia... ...se diferencia del régimen liberal... que la monarquía sí ha sido incluso mejor que la mayoría de las repúblicas la monarquía inglesa y las monarquías nórdicas han sido unos vehículos mejores que las repúblicas parlamentarias para defender y desarrollar el régimen parlamentario si el régimen parlamentario no tengo ninguna crítica que sea a las monarquías nórdicas ni inglesas con el régimen parlamentario parece que está pensado para ellas porque el rey no gobierna

Locutor 00

si el rey reina pero no gobierna, perfecto pero eso no es tiempo que lo hacía ya ni mete la mano porque desde luego porque se cuidan de eso también de mantener una cierta imagen si usted se fija incluso no participan en tráfico de armas, ni de comercio, ni nada se dedican a actos altruistas culturales el régimen parlamentario es compatible con la monarquía y se conocen más monarquías parlamentarias honestas que república

Antonio garcía-trevijano

es que estamos hablando de otra cosa estamos hablando de democracia y la democracia es el régimen nuevo el sistema de poder nuevo que sustituye y supone un avance frente a antiguos sistemas parlamentarios antiguos y la prueba definitiva de este avance está en la independencia de Estados Unidos hay una guerra entre las colonias inglesas en América que el resultado de esa guerra gana las colonias ¿Qué forma de Estado queremos? ¿Qué hacemos? Ellos habían vendido a una monarquía parlamentaria. Entonces, lo que no conoce la gente, es que aunque es verdad que algunos quisieron hacer reyes, pues a Adam Smith y a Washington incluso, pero fue una minoría ridícula, no podía triunfar. Pero en cambio, lo que sí se planteó de verdad, los estadounidenses, ¿cómo vamos nosotros a adoptar Un régimen parlamentario, como el inglés, que es el que ha impedido que seamos iguales a ellos. Fue el régimen parlamentario inglés, mediante una votación en el parlamento, la que redujo a menos de un tercio de los diputados la opinión favorable a que la colonia, los ciudadanos de las colonos, tuvieran los mismos derechos que los ciudadanos ingleses. Y ellos se preguntaron, ¿cómo? Nuestro enemigo ha sido el parlamento más que el rey. Porque el Parlamento, en aquella célebre votación que Edmund Burke patrocinó la idea de la igualdad entre los ciudadanos ingleses y los colonos de América, y fue derrotado por una abrumadora mayoría. Eso motivó que, primero, Franklin, que era el embajador que habían enviado a las colonias para obtener esa igualdad que no pudo, se regresara a Estados Unidos con el fracaso y se llevara consigo a uno de los grandes luchadores por la libertad como fue Tom Paine y llegó con eso he contestado ¿por qué la monarquía es incompatible con la democracia? porque introduce el principio de la desigualdad al distinguir a una familia sobre todas las demás eso ya hace imposible la democracia porque ha introducido un valor antidemocrático que impregna a toda la sociedad ¿Cómo va a negar Senado, actas cámaras, aristócratas con poder, títulos? Pero ya está, es que es imposible. Esa es la razón por la cual una monarquía no es compatible con la democracia.

Locutor 00

Gracias, don Antonio. Seguimos con las peticiones. Daniel nos dice que si podemos dar, después de cada intervención, una bibliografía de los autores con los que nos citamos, pero claro es que eso escapa un poco a nuestras pretensiones. No, es que les voy a decir.

Antonio garcía-trevijano

Mis fuentes son inmensas. Llevo más de 60 años dedicado al estudio de la filosofía política y de la historia. yo no puedo decir que en mi opinión es de quien procede porque no procede de nadie yo me he formado toda esa cultura y los criterios míos son míos si me dicen si a mí me piden una opinión yo no puedo dar bibliografía porque esa bibliografía no conduce al criterio que yo estoy dando esa bibliografía es la base cultural e histórica que yo tengo para ver con mi libertad de pensamiento llegado a dar los criterios que tengo sobre la democracia mi libro Teoría Pura de la República es único en el mundo No me importa decirlo y que lo sepan nuestros oyentes, yo he inventado la ciencia política, porque antes de mí nadie había descubierto cuál era la unidad irreductible de la política. el edificio de la ciencia política. Igual que el ladrillo, con un ladrillo se construye un edificio, pues para hacer ciencia, lo he repetido muchas veces, por ejemplo, la física tuvo que descubrir el átomo y la biología la célula. Pues bien, yo he descubierto que la unidad mínima, irreductible de la política, que es poder, ciencia de poder, tiene que ser la unidad mínima de poder, que no puede ser el individuo, que no tiene poder ninguno, ni la familia, que tiene un poder ridículo. Entonces, todas las teorías anteriores, desde los griegos hasta la Revolución Francesa, estaban basadas en considerar la política como un arte de gobierno, donde la unidad para ello era o bien la familia o bien el individuo como la Revolución Francesa. Como eso es falso. Yo todo eso lo he rechazado, pero lo he rechazado superándolo, estudiándolo, conociéndolo. Y he llegado al descubrimiento que la unidad de poder de la ciencia política es el distrito electoral, porque es la unidad natural de los vecinos, la vecindad. Y con esa unidad sí que puedo construir la ciencia política, porque ya me apoyo sobre una unidad de poder irreductible que son los electores de distrito.

Locutor 00

Hay ahora, recuerdo a propósito de esto que dice, que hay algunos oyentes que han dicho, bueno, ¿y por qué 100.000 electores? Porque hay a veces en algunas comarcas donde no se llega a esa cantidad y hay otras donde se rebasa.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo se puede hacer eso? No, la segunda parte es una tontería. Cuando se dice 100.000 se supone que cuando no hay 100.000 se reúnen comarcas y pueblos hasta que tengan 100.000. La palabra 100.000 es mágica. Hay que tener una unidad. Puede ser 100.000, o 110, o 120, o 80, o 90. Si se elige como prototipo 100.000, aproximadamente siempre, es porque, uno, 100.000 fueron los habitantes que tenía Atenas con la democracia directa. Luego funcionaba. En 100.000 habitantes puede funcionar porque en Atenas eran 7.000 personas las que acudían a la bule, que era la asamblea, y funcionaba. Funcionó muy bien, fue un ejemplo para todo el mundo antiguo y hoy como recuerdo maravilloso para el tiempo moderno. Segundo lugar, existen estudios muy profundos que yo he leído y estudiado sobre la evolución de las lenguas, los idiomas, las lenguas. Al principio seríamos uno, no sé, como cada tribu inventa sus sonidos culturales como los animales y hace su lengua. Bien, hoy en Europa hace poco, hace poco tiempo, hace unos, no sé, 400, 500 años en Europa existían más de 200 lenguas. Hoy quedan menos de 100. Y está demostrado que cuando una lengua deja de ser hablada o es hablada por 100.000 para abajo, desaparece. Ya tenemos otra unidad de referencia cultural, que 100.000 permiten permanecer lenguas autóctonas, y menos de esa cifra ya no pueden. Luego es que una unidad hay ahí en esa cuantía, algo es. Y tercero, hay el criterio artificial necesario para dividir en distrito una nación. Entonces, si son demasiados, se hace ingobernable la asamblea legislativa, porque no puede mandar miles de diputados y si son muy pocos no es representativo porque ya más de 100.000 los electores no conocen a las personas a las que van a votar por eso se ha elegido un término convencional lo elijo yo convencionalmente pero me baso en esos tres criterios el ejemplo de Atenas segundo el ejemplo de la desaparición de las lenguas y los idiomas cuando son habladas por menos de 100.000 habitantes y es que igual que hay una mitosis en la evolución de la humanidad la antropología estudia la mitosis que es como unos pueblos, unas tribus cuando aumentan de población se dividen en dos porque no podían seguir y según todos los estudios de la antropología en los pueblos antiguos estaba entre cifras de 200 eso no quiere decir que una tribu cuando pasaba de 200 no podía dividirse porque no tenía se dividen por mitad cuando llegaba por ejemplo a 400 pero también es convencional nunca se puede tomar como una cifra aritmética quiere decir que alrededor de 200 era un equilibrio ideal para mantener las tribus en estado de permanente, estado de naturalidad, de equilibrio, incluso así de equilibrio, y ya con 400 se hacían ingobernables, y ellas naturalmente se dividían en dos grupos, y cada, ahí aparece el carisma, Porque en esas divisiones hay siempre una persona, el más sabio, el más valiente, el más decidido, el más imaginativo, que arrastra a los demás, y esos son los líderes naturales que son carismáticos, porque a ellos los siguen. Y el origen está en esa mitosis o división por mitad de las células colectivas que son los individuos.

Locutor 00

Muchas gracias, don Antonio. Seguimos ya con los últimos comentarios de los oyentes y peticiones. Bueno, López Santiago es el director de una revista farmacéutica que nos pide, le solicito una entrevista a don Antonio, nos manda un cuestionario sobre colegios profesionales. ¿De abogados? No, es una revista farmacéutica, pero quiere que hable usted de los colegios profesionales en general, de cómo se regula, no sé si aceptarla o no.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, es un tema... ...difícil... ...yo pronuncié una conferencia en Santander... ...sobre los profesionales del comercio al pormenor... ...contra las grandes superficies... ...y ahí tuve... ...tuve una reflexión original... ...luego... ...también sé que la evolución... ...conozco la evolución histórica... ...de los colegios... ...de médicos, de abogados... ...sobre todo en Inglaterra... ...que es donde más claramente se ha visto esas evoluciones... ...de las corporaciones... ...sé cómo... durante la revolución francesa se atacó a toda clase de sindicatos, corporaciones, partidos creyendo que la obligación y la mejor estado del individuo es estar solo frente al estado que no tuviera mediadores luego se vio ese error que era imposible entre el estado y el individuo tiene que haber mediaciones y esa mediación la cumplía antes de que hubiera libertad política los colegios y antes de los colegios los gremios conozco todo eso bien y se puede reflexionar Pero hoy, con la libertad política, es mucho más importante las asociaciones por intereses comunes como en Estados Unidos. Es decir, mucho más que los colegios, es que hay millones de asociaciones. La gente se une por los intereses, por ejemplo, los aficionados al Canario Azul, si hubiera uno. Y hay una asociación dedicada a los Canarios Azules. Y eso hay miles y miles y miles. Eso sustituye en la influencia de los colegios. y los colegios más bien se reducen a vigilancias más estrechas que las generales sobre los problemas de la deontología profesional. Pero, en España en concreto, por ejemplo, los abogados, que es un tema que conozco, desde el momento en que los jueces pueden intervenir, sancionar, castigar, dentro de los procesos que conocen los jueces, pueden intervenir y castigar a los abogados, Y son ellos además los que tienen que decidir si las minutas que cobran son correctas o no y sancionarlas. Desde ese momento la verdad es que desaparece la utilidad de los colegios. Hoy no son necesarios. Y la verdad es que hay una corriente muy fuerte dentro de Europa a suprimir todos los colegios profesionales. Y yo me inclino más bien a esa corriente.

Locutor 00

Y en Andalucía creando colegios profesionales para periodistas. Como siempre, de manera grosera, de culo, cuesta abajo y sin frenos. Bueno, pues nos envía una carta Bernardo Ruiz Mateos desde Barcelona. Yo no sé si será de la familia Ruiz Mateos. pidiéndonos que por favor que salgamos también para las ondas hercianas en televisión y en radio, que se pueda ver por el aparato. Bueno, desgraciadamente de momento nuestros medios alcanzan a internet, que ya es bastante, pero en un futuro les aseguramos que si esto va bien y nos apoyan los oyentes... Y quiero decirle algo a este oyente.

Antonio garcía-trevijano

Durante nueve meses alquilamos y pagamos un precio... digno y bastante generoso diría yo a la radio que era de Ruiz Mateos que se llama Radio Libertad y nosotros iniciamos Libertad Constituyente ahora en la inauguración como os he dicho que nos perjudicó una barbaridad que durante el mes de junio dejó de oírse en muchas partes de la mitad de la audiencia entonces les dijimos que para seguir en el mes de octubre que necesitamos uno el mes de octubre gratis y segundo los otros dos meses una rebaja considerable del precio puesto que no estaban arreglados los problemas de que la cuenca del manzanar en las antenas correspondientes a Radio Libertad no recogían nuestras emisiones y otras radios piratas sobre todo suramericanas habían ocupado las ondas correspondientes a nosotros y les dije a ellos, les propuse como nosotros tenemos un contenido que vosotros no tenéis. Como vosotros la máxima audiencia que teníais era con los taxistas, que creo que llegaban a 15.000, y nosotros hemos llegado a 50.000 en nueve meses con nuestro programa. Yo no os cobro nada por seguir dando el programa, puesto que favorece a todas las emisoras, a todos. Pero a cambio de eso, vosotros no me cobráis a mí, porque el favor lo estoy haciendo yo a vosotros. como lo comprendieron pero no lo han aceptado pues de mutuo acuerdo nos hemos separado no nos reclamamos nada uno a otro ni yo no le reclamo nada a la antigua libertad ni a John Amid y por eso nos hemos limitado exclusivamente a este medio y aquí hemos puesto para compensar la mejora que hemos añadido algo que entonces no teníamos que es la televisión y no excluyo que podamos llegar a acuerdos cuando tengamos mayor importancia de oyentes, llevar con muchas radios locales a las que nosotros podamos colocar nuestro contenido, a cambio, sin pagar por supuesto nada, a cambio de que la difundan en el ámbito a donde lleguen sus potencias en las ondas hercianas.

Locutor 00

Y nos dejen colocar una pequeña publicidad que pueda...

Antonio garcía-trevijano

Correspondiente al aumento de oyentes que tendría con nuestro contenido.

Locutor 00

Entonces, esa parte de la publicidad sería nuestra. Gracias, don Antonio, por estos consejos. Guillermo nos dice que está buscando por tierra, mar y aire el libro Teoría Pura de la República y no lo encuentra. Inútil. Entonces, bueno, yo creo que podemos dar la noticia de la editorial, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Podemos hablar de ese tema. Primero, la editorial que editó el libro, El Buey Mudo, y la Ciudadela, que es la misma, está agotada totalmente. Es que no queda ni un ejemplar. Hasta el punto que yo creo que tengo dos. No sé si estoy tan seguro, a lo mejor tengo uno nada más. Yo pedí, como veo resistencia de las editoriales pequeñas a hacer nuevas ediciones, pedí que me devolvieran entonces los derechos de autor. Los derechos de autor los tengo. Como yo nunca he dado el derecho además de edición en digital, Yo lo que estoy estudiando con Federico es que nosotros tenemos nuestra propia editorial dentro del MCRC. Entre sus estatutos tiene el derecho y la facultad de editar libros y folletos. Estamos pensando si hacer una edición en digital.

Locutor 00

Y explícala tú. Bueno, pues la edición en digital sería muy sencilla y además creo que la podríamos poner en marcha incluso el lunes. Y ya estaría operativa no solo para Guillermo, sino para todos aquellos que quieren teoría pura de la República. Primer libro. Segundo, el libro que Antonio García Tribijano ha querido titular, una teoría de la novela. que es el prólogo que hizo al libro de Eduardo García Viñó, y que lo daríamos como... No, Eduardo no, Manuel. Manuel García Viñó, y lo daríamos como opúsculo, como pequeño... Con un precio este de dos euros.

Antonio garcía-trevijano

Sí, son libros muy baratos porque, claro... Pero el Teoría de la República no, porque tiene 700 páginas, y el precio ya no lo sé cuál sería...

Locutor 00

pero ya lo pondríamos a un precio razonable además le damos la doble opción porque lo colocaríamos en Bubox donde hay muchísimos libros para descarga digital inmediata que también se pueden imprimir porque ahora los libros no hay que hacer grandes tiradas sino que se imprimen bajo demanda el que quiera el libro lo pueden dar en papel lo que si yo digo de antemano es que yo no quiero ganancia ninguna

Antonio garcía-trevijano

yo cedo todo el dinero que se pueda conseguir mediante estas vendas de mis libros por internet así por digital lo cedo al movimiento para pagar y sufragar los gastos del movimiento yo para mí no quiero nada

Locutor 00

Fantástico, don Antonio, gracias por esa generosidad y altruismo. De momento vamos a vender Teoría Pura de la República, Libertad Constituyente, que tiene los principios y además es extractado y muy al acceso del gran público, y también este libro sobre una teoría de la novela. ...que me parece prodigioso, y hablo ya del campo literario... ...pues esa lucidez con la que Antonio García Tribijano aborda también... ...los problemas literarios y las referencias literarias de calidad... ...y en las que coincide, y ya lo anticipo... ...con los grandes de los que tenemos actualmente de la literatura española... ...como pueden ser, pues en el campo del teatro Fernando Arrabal... ...en el campo de la poesía Leopoldo María Panero... ...en la novela Juan Goitisolo, Ferlosio, en fin, de los grandes... ...que están pasando... ...también el dramaturgo Alfonso Sastre... ...que incluso publica en nuestras páginas... ...Javier López de Sevilla... ...nos pide... ...bueno, nos dice que va a enviar... ...también un artículo con una foto... ...y también que quiere consensuar determinadas acciones... ...consensuar nada... ...no, perdón por la palabra... ...bueno, es tuyo Abel... ...la palabra es mía... ...quiere... ...digamos... ...abordar con usted la posibilidad de hacer... ...acciones que tiene en mente... ...desde Sevilla... ...y entonces, bueno, pues nos pide... ...un contacto con Antonio García Trivano... ...que yo... ...le escribiré... ...diciendo, aprovecho para decirles... ...que bueno, todos los que quieran enviar artículos... ...tenemos dos coordinadores, Pedro González... ...para el área del derecho, Adrián Perales... ...y Jorge Sánchez... Y Jorge Sánchez de Castro, sí, efectivamente. Bueno, normalmente hagan los artículos a través de ellos, pero si quieren enviar alguno directamente a redaccion arroba diario rc.com, repito, redacción.

Antonio garcía-trevijano

Que solo se publicarán si son de calidad. Porque es verdad que todos los seguidores de nuestras obras y del MCRC son personas excepcionales desde el punto de vista moral. Pero no sabemos qué grado de formación mental o intelectual pueden tener. Y para un periódico nuestro no puede publicar los artículos simplemente porque sean seguidores o amigos nuestros. Tienen que tener calidad. En eso nos diferenciamos de ese pequeño grupito que se ha separado de nosotros para ellos fundar otro internet porque ellos creen que hay que publicar los amigos y que el criterio no es la competencia sino los amigos, las simpatías personales. Yo no. Yo no me guío por antipatías ni por simpatías sino por la calidad

Locutor 00

técnica, filosófica y literaria de los artículos no porque sean amigos, ni partidarios míos ni seguidores, ni porque me alaben ahí solamente serán aquellos que merezcan la pena estar por su preparación y esa decisión la tomará Antonio García Trevijano y yo la respetaré porque me fío más casi de su criterio que del mío vamos a ver, más preguntas bueno, Francisco Noguerón nos dice que hablemos más del proceso constituyente yo creo que nos cansamos de... no, no, no, él tiene razón, eh

Antonio garcía-trevijano

Es imposible hacer la competencia a todos los medios españoles, a todas las televisiones, radios, periódicos e incluso los medios extranjeros sobre la mentira del proceso construyente que tuvo lugar durante la transición. Eso es el pasado. Y si es lo que pide, es más criterios, más precisión de datos sobre cómo sería un nuevo proceso construyente, eso es otra cosa. Que aclare. de las dos cosas, ¿cuál es la que pide?

Locutor 00

Es esta última. Nos pide que hablemos más de cómo construir un proceso nuevo.

Antonio garcía-trevijano

Entonces tiene razón. Es imposible que mi libro de Autoridad Pura de la República pueda abordar, descender a los detalles, a las cosas minúsculas. Yo he señalado las grandes líneas generales. Pero es verdad que hablaremos del proceso constituyente.

Locutor 00

Tienes razón. Dando la razón Francisco Noguerol de Valencia, pasamos a Galicia. José Ángel, un gallego, dice que si se puede votar en blanco y en el peor de los casos con el voto, en la papeleta del voto, en el sobre, meter un choricillo o un olor a choricillo para que cuando le abren le declaren el voto nulo pero que huela a chorizo porque se cree que está votando a políticos. ¿Ya le han contestado a algunos?

Antonio garcía-trevijano

Es una buena broma, pero... Pero no hay que votar nunca. El voto en blanco es absurdo. Voy a repetirlo una vez más. Quien vota, todo el que vota a favor de un candidato, no vota nulo ni en blanco, está aceptando expresamente el sistema o el régimen electoral. Es porque aprueba el sistema de listas de partido, de listas de diputados que no conoce, y acepta que los diputados, los nombres, los partidos y no el pueblo ni el votante acepta que él ratifica lo que los jefes de cada partido decían muy bien, ese vota y vota a favor de alguien votan nulo los que no quieren saber nada porque no creen en nada del sistema actual y votan nulo creyendo que eso tiene eficacia y no tiene ninguna porque el voto nulo cuenta como participación electoral entonces está añadiendo su voto nulo a los demás votos para que el Estado y los gobiernos presuman de que están apoyados por el pueblo con una abrumadora mayoría por tanto votar nulo jamás aquel que esté en contra del régimen actual votan en blanco y esto es lo que no lo saben, no lo tienen que decir aunque hay muchísimas organizaciones pidiendo voto en blanco de los ciudadanos y parece mentir y son recalcitrantes se les da la explicación y no hacen ni caso pues vota en blanco aquel que acepte el sistema, acepte la constitución acepte el sistema electoral pero no vota ningún partido porque ningún partido le gusta Pero si hubiera un nuevo partido que le gustara, dejaría de votar en blanco. Claro, el partido del voto en blanco. Exactamente. Y eso es ridículo por completo. Es otro desperdicio de votos para no coincidir todos en la abstención. Con eso he respondido a lo del voto en blanco.

Locutor 00

Ridículo. Dos últimos temas porque no quiero agotar a don Antonio García Trevijano. No, yo no me agoto nunca. Pero bueno, desde Venezuela nos llegan dos opiniones, una a favor y otra en contra. Alberto Mira nos dice que como... Aplaude el comentario que hizo Antonio García Trevijano sobre la victoria de Chávez en Venezuela. Porque nos dice que la televisión que cerró... no la cerró, que no le concedió la prórroga y que además estaba implicada en un golpe de Estado. Mientras que hay otro, un venezolano, firma así, de nuestro nutrido grupo de oyentes de Venezuela, que dice que cómo se puede, cómo pudo Antonio García Trivijano defender a Chávez cuando es un régimen en donde anida la corrupción, el adoctrinamiento y el clientelismo.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien. Yo recuerdo a ese último que yo no apoyé nunca a Chávez, dije que no me gustaba ¿qué más puedo decir? es un país extranjero, ¿qué tengo yo que ver con él? dije que no me gustaba y no lo apoyé pero no puedo soportar las campañas de mentiras organizadas contra Chávez de las mentiras él es rechazable por muchas razones entre otras las que te dice el señor de corrupción, lo que sea pero todo lo que se dice de él, de que es un tirano y además insistí en algo que nadie había dicho en Europa A pesar de que, empezando por Rajoy, todos los presidentes del gobierno europeo han felicitado a Chávez. Estados Unidos Obama felicita a Chávez. Yo no lo he felicitado. Luego hay una diferencia entre ellos y yo. A mí me gusta menos el régimen de Chávez que a los que lo felicitan. Yo no felicito. Pero lo que no puedo soportar es las mentiras sobre Chávez. Y sobre Chávez todos los medios de comunicación prácticamente. españoles y de Estados Unidos mienten y yo no quiero la mentira para nadie esa es la verdad y recuerdo que tuve la originalidad de recordar que Chávez al haber inventado el nombre de República Bolivariana la confusión mía cuando una vez dije Bolivariana fue debido a que tenía en mi cabeza sin decirlo la palabra Bolivia que ha sustantivado el nombre de Simón Bolívar, pero Bolívar no se llama Bolivia, se llama Bolivia, Bolívar, y sin embargo se ha considerado la palabra de Bolivia. Entonces yo creía que lo correcto hubiera sido decir revolución boliviariana, pero como no es así, me confundí así y dije Bolivo, pero fue un lapsus. hay que decir, un arreglo a la etimología que Chávez ha impuesto allí que lo siguen todas las veces, bolivariana pues gracias por la precisión por la precisión y terminamos no he terminado, quise decir que tuve la originalidad de decir que él había copiado a Simón Bolívar que creyó haber inventado un cuarto poder que era el poder electoral y eso no lo ha dicho nadie en Europa más que yo, y es verdad por eso le da tanta importancia a las elecciones Chávez y por eso ha dicho que son las más limpias y mejores que ha habido en el mundo, porque cree que el poder electoral es un cuarto poder, porque está copiando a las ideas de Simón Bolívar, cuando yo sé que no, que es un poder subordinado, que no tiene ni puntos posibles de comparación con los tres poderes clásicos del Estado. Eso lo dije, y nadie lo ha dicho, y en cambio, yo no felicito a Chávez por su victoria.

Locutor 00

Bueno, lo del poder electoral eso no lo reconoce el crítico venezolano, reconoce que eso sí fue una aportación muy lúcida de Antonio García Trevijano. Y por último, Francisco manifiesta su perplejidad porque dice que cuando oyó a Antonio García Trevijano, o leyó, creo que leyó en su blog que hay en el diario RC, en la quinta columna, escribir sobre la grandeza moral de Estados Unidos cuando cambió la constitución parlamentaria por otra democrática.

Antonio garcía-trevijano

Uy, por Dios, eso es una maravilla. Claro que yo pienso eso y lo he dicho, pero donde lo leí fue en Tocqueville. Tocqueville dice que nunca en la historia se había visto mayor grandeza. Yo, sin embargo, conozco debilidades de ese momento. El momento es, la confederación que era parlamentaria de Estados Unidos, fracasa y está a punto de hundirse a Estados Unidos y desaparecer como Estado, cuando estaba construido por las trece colonias iniciales. Era una confederación y fracasaba si hundía. Nadie podía cobrar sus créditos, pero hay en un libro extraordinario que explica la construcción el autor... desde el punto de vista económico... explica cómo... el hundimiento económico... de Estados Unidos... que pasaba lo que ahora... en la autonomía española... que los acreedores no cobraban... que suspendían pagos... los estados confederados... era la confederación... de Estados Unidos... con un régimen parlamentario... no podían cobrar... y escribían cartas... de todas partes de Estados Unidos... al Congreso... para decir que era imposible... Bajó ese ambiente con centenares y miles de cartas pidiendo a los diputados que arribaran al problema, que se cobrara. Se le ocurrió la idea de centralizar el poder y cambiar el sistema parlamentario por un sistema presidencialista. Y ahí se arregló el tema. Así que hoy sepan toda esta autonomía y todos los españoles que están desorientados que en Estados Unidos, en una situación de crisis económica gravísima, gravísima, que estaba a punto de desaparecer, también se encontró la solución en el presidencialismo. Se cambió ya, la custodión ya no fue confederal, fue federal. Y la diferencia, para que los no saben la técnica jurídica del derecho público, entre un Estado confederal como Suiza y un Estado federal como Estados Unidos, está en lo que se llama materia reservada. Aquello de lo que no se habla... En un Estado confederal pertenece a los Estados singulares, que forman la unión confederal. Mientras que en un Estado federal tiene como residuo todas las materias que no se asignan directamente. Así es la diferencia. El Estado federal tiene todas las competencias del Estado moderno, son federales, pertenecen a él, al Estado federal. Bueno, y esa conversión Y eso creó la democracia. Sin perseguirlo. Pero si los propios padres de la patria eran enemigos de la democracia. Porque creían que la democracia era la griega, el populacho, la directa. Y abominaban de ella todos. Especialmente Madison, no digamos. Y Hay. Hamilton menos era un poco distinguido y de luego Jefferson no. Pero la democracia la odiaban. Y nadie sabía lo que estaban haciendo. Sabían que estaban haciendo una república. En cartas están contestadas, en cartas, una señora que le escribe a estos grandes de la patria y les dice igual, ¿qué están haciendo ustedes? Y dice, una república, y dice otro. Otro le dice, un régimen representativo. Hasta que Hamilton, el único, que el pobre murió en un duelo siendo muy joven, y quizá era el de más talento de todo ese gran grupo singular de talentos de los padres de la patria americana, Hamilton dijo y empleó por primera vez la expresión democracia representativa. ¡Eh, amigo! Ahí ya sí, ahí surgió por primera vez la diferencia entre la democracia representativa, que era la de Estados Unidos, con el sistema presidencial que separaba los poderes, y por eso ya no era liberal solo, sino que era democrático, de la democracia antigua, directa, del populacho que la odiaban y que no la querían. Esa es la razón.

Locutor 00

Gracias, don Antonio. No vamos a contestar ya más, oyentes, porque ya no tenemos tiempo. Tenemos a José Luis López Reyes, que ha escrito una carta al correo postal que anticipábamos antes, en la calle Alondra número 1 de Somos Aguas, Pozuelo del Arcón, Madrid, 28223. Lo haremos en el siguiente programa, como tampoco vamos a contestar yo por mi parte.

Antonio garcía-trevijano

Y ese, ya que lo han nombrado, es que dice algo que ya...

Locutor 00

No la he leído, habla de que se puede hablar de flamenco. ¿No la has leído?

Antonio garcía-trevijano

Porque sabes que es eso de lo que hablo. Muy por encima. ¿Has leído por encima y dices que se puede hablar de flamenco? Sí. Encantado. Invitaremos a alguien en la televisión, sobre todo.

Locutor 00

Dice él que puede escribir de flamenco.

Antonio garcía-trevijano

Pues que escriba, que me parece estupendo. Porque todo lo que es arte popular, yo lo apoyo. Folclórico, no importa. Igual que apoyo la música catalana, la sardana, apoyo el flamenco. Aunque sea un producto de Andalucía, está identificado ya con toda España. Y tenemos personas que pertenecen al movimiento que son muy expertas en flamenco. ¿Flamencólogos? No, no, que saben bien de eso y que bailan.

Locutor 00

¿La flamencología ahora es una institución hasta la universidad?

Antonio garcía-trevijano

Y por ejemplo la marquesa Ruiz Castillo, pues ha bailado flamenco bien, entiende el flamenco y puede traer invitadas a figuras, primeras figuras. ser entrevistadas por nosotros pero es que tenemos marquesas en el movimiento varias por lo menos yo le nombro una y otra le nombro la marquesa de San Damián es una de las más fervientes seguidoras y su madre la familia Sartorius lo nombro ahora esos son seguidores nuestros

Locutor 00

Pues le voy a decir una cosa. El derecho al voto de la mujer lo propició Carmen de Burgos Colombini, una periodista republicana, apoyada por varias marquesas y condesas. En principios del siglo XX, Marquesa de Ter, etcétera, se reunían en el Ateneo. La condesa de Pardo Bazán fue otra de las que apoyó este asunto. Por lo tanto, aquí no renunciamos ni rechazamos a nadie, ya sea de la aristocracia, del populacho o de las clases medias. Del populacho no, porque no existe.

Antonio garcía-trevijano

Existe Poblenacho, no sé lo que es. A no ser que sean masas desordenadas, destruyendo, no sé lo que es.

Locutor 00

Bueno, voy a terminar el programa con una cosa que no sé si le va a alucinar o no. Nos escribe también un independentista catalán diciendo que se declara ferviente seguidor de Antonio García Trevejano y que va a llevar a la Asamblea de Cataluña, que montó este show en el Camp Nou con la señera, va a llevar todas las ideas de Antonio García Trevijano sobre división de poderes, elección en distritos electorales, representatividad y nueva constitución, pero para crear la República Catalana. Me lo figuraba. Porque de España no quiere ser nada. ¿Qué hace cuando de pronto cogen sus ideas para querer montar otro país?

Antonio garcía-trevijano

No para la independencia, quieren aquellos independentistas que en contra de mi criterio y de mi razonamiento, creen que es posible la independencia de Cataluña, quieren que ese país independiente tenga una constitución como la que yo propongo.

Locutor 00

¿Y qué hacemos con ellos?

Antonio garcía-trevijano

Darles buenas razones para que abandonen la idea independentista. Porque es absurdo, es imposible que abandonen una utopía. Eso es una utopía, algo inalcanzable.

Locutor 00

Pues muchísimas gracias, don Antonio García Trevijano. Concluimos aquí este programa del Correo Constituyente después de una hora y felicitamos a todos los lectores, oyentes y espectadores por la paciencia que han tenido en escucharnos. Nada más, les habló Federico Utrera.

Desconocido

Gracias por ver el video. ¡Gracias!