Informativo RLC (15-16 NOV, 2012): Las noticias que oculta la prensa sobre la huelga general, las corrupciones del día y

Locutor 03

Un día más en Radio Libertad Constituyente con todos los oyentes de este programa, fieles oyentes de este programa, también con la asistencia de Antonio García Trevijano, también con el apoyo técnico de Javier Sellers y de Manu Ramos desde Sevilla. Les habla Cedric Utrera. Hoy estamos de resaca, de resaca sindical por un lado, de protestas en toda España y de noticias que no hemos visto en la prensa. Vamos a dar una visión diferente a la que han dado los periódicos, todos los periódicos, unos a un lado, otros a otro, pero al fin y al cabo una visión muy singular sobre lo que ayer ocurrió en España. Y vamos a tener el privilegio de contar con Antonio García Trevijano para que evalúe las cosas que pasaron, que nos dicen que pasaron, y otras que no han salido en ningún sitio. Y que tenemos mucha curiosidad por saberlo, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Es natural, porque en España hace 30 años desde que murió Franco, que la política y los acontecimientos públicos se viven como si fueran verdad. como si fuera una huelga general, como si España tuviera una democracia, como si la prensa dijera la verdad. Entonces en ese como si es natural que la expectación ante nuestras informaciones sea cada vez más grande, porque nosotros no hablamos el lenguaje del como si, sino del es. La huelga de ayer se puede resumir en un fracaso como huelga y un éxito como manifestación. Quizás sea lo más notable. La huelga fracasa, porque si el índice más fiable, desde luego, que es el consumo eléctrico, pone de manifiesto que el consumo eléctrico disminuyó un 12%. Eso es despreciable para una huelga general. Y, en cambio, la manifestación sí que fue muy numerosa en toda España y muy agitada. por esa razón creo que nuestros informativos y nuestro diario, nuestra radio y nuestro diario deben insistir primero en que en críticas, las críticas a la huelga que son dos fundamentales que lo dice todo el mundo pero es que lo dicen convencidos uno, que la huelga es política como una crítica bueno pues la huelga salvo la huelga locales por motivos de una empresa por despidos injustos que movilizan a 100 personas, a 200 o 300, en cuanto una huelga pasa las fronteras de la empresa que las produce y abarca ya un sector entero de la economía, no hablo todavía de huelga general, sino una huelga sectorial, ya es política. Porque la conciencia de que una empresa de un sector entero determinado de la economía, movilice por una causa laboral a determinados empleados de ese sector, eso ya es político, porque implica al menos una conciencia corporativa. Bajo Franco esto era lo común, pero sin Franco ahora, que es muy parecido a lo que había con Franco, sigue siendo un motivo político la solidaridad de unos obreros con otros dentro de un mismo sector económico. por ejemplo, el automóvil. No digamos, cuando hay huelga general, una huelga general, por definición, es siempre de carácter político. ¿En qué se distingue una huelga política de una huelga económica? Pues, ¿contra quién está dirigida? Si está dirigida contra el gobierno, es una huelga política. Si está dirigida contra la patronal, por convenios colectivos, es una huelga política. Pero si está dirigida contra un determinado sector económico, es una huelga económica. entonces hay que saber entonces que toda huelga general por división es política la crítica que se ha oído antes de la huelga diciendo que cómo iban a ir a una huelga que es política eso implica una ignorancia tan grande de lo que es la huelga que es que son en lo propio de un país como España que lleva casi más de 60 años su vida es la ignorancia política por obligación si son los decretos del Ministerio de Educación y la prensa la que ha condenado durante 60 años a los españoles a que sean absolutamente ignorantes en todos los conceptos políticos cuando se oye hablar en la televisión y en la radio de la huelga da vergüenza de la ignorancia, eso es una huelga política pues vamos a saber los titulares pero hay otro asunto que quería decir que había dos asuntos importantes uno es, y otro el que ha retraído a casi todo el mundo que se oye decir incluso a obreros es que no es el momento para no es el momento pero como aludiendo a la crisis si España está en un momento de crisis no es momento de hacer una huelga pero si es que un día un día de puente causa más daño a la economía española más que los que causa la huelga pero si es que esto es ridículo como que no es el momento entonces las huelgas generales solo deben hacerse cuando vaya todo muy bien Cuando toda la clase obrera esté encantada, que estén en vacaciones, segundas viviendas, automóviles, consumo, todo fantástico, entonces sí, ya se puede convocar una huelga general. Pero en estos momentos de crisis, no. Y son las personas más razonables, poniendo unas caras de hombres prudentes, llenos de sentido común. ¿Cómo en estos momentos de una crisis? ¿Qué falta de patriotismo? Es otra locura de ignorancia.

Locutor 03

Muy bien, pues muchas gracias don Antonio. Yo quería... abundar en esta cuestión de la manipulación de la prensa, porque fíjense los titulares a favor y en contra. Javier Seles, ¿qué periódicos se manifiestan en contra de la huelga?

Locutor 02

Pues mira, en contra está El Mundo, que titula De Fracaso en Fracaso.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien.

Locutor 02

Y por otro lado, Fracasados, titula La Razón. Es el mismo título. Con una foto de la manifestación y un cartel, una pancarta que pone Sin Futuro. Es de ellos.

Antonio garcía-trevijano

la razón está muy mal la portada porque si es una pancarta que está aportada por los propios sindicalistas quiere decir que sin futuro España ni la clase obrera pero en cambio si es la razón se lee como el título más grande en la pancarta más que los demás quiere decir que sin futuro son los sindicalistas no hay futuro para los sindicalistas para los huelguistas esa es la ambigüedad la falta La falta de talento de los periodistas que no saben titular los periódicos.

Locutor 03

Ahora vamos con el periódico que está a favor de la huelga.

Locutor 02

Y por otro lado, El País, que titula Cientos de miles de personas exigen en la calle a Rajoy que rectifique. Y pone, Comisiones Obreras y UGT reclaman un referéndum sobre los recortes.

Locutor 03

Adelante con el referéndum, don Antonio. Nos están pidiendo un referéndum sobre los recortes, y sin embargo no nos piden un referéndum sobre el modelo de Estado. No hemos quedado en que el modelo de Estado es primero el que facilita...

Antonio garcía-trevijano

Pero si no han hecho un referéndum para reformar la Constitución, subiendo el nivel del déficit presupuestario que han exigido en Alemania. Y estos ahora... Esto que es la llamada pseudoizquierda, que parece que son de izquierda, es el como si fueran de izquierda, exige un referéndum para todos como si en España hubiera una democracia directa. Como no hay democracia, pues hay que hacer como en los pequeñísimos cantones suizos que someten todo a referéndum. O como en la antigua Yugoslavia de Tito, que en las pequeñas poblaciones hacían referéndum con frecuencia, que se llamaba democracia participativa. Pues ahora, como no hay democracia ni libertad política y todo es falso y todo es un cómo sí, pues se exige referéndum. ¿Para qué referéndum?

Locutor 03

Para los recortes.

Antonio garcía-trevijano

Sí, un referéndum. Es decir, confunden lo que es... Si hay una democracia representativa, los diputados y la asamblea de diputados, y no el gobierno, es el que tiene que legislar sobre los recortes. El gobierno puede adoptar medidas de urgencia, pero tiene que someter a leyes que sean aprobadas por un parlamento. Como en España no hay separación de poderes, ni democracia, ni libertad política, es normal que la demagogia... tanto de los sindicatos como de los 15M y todos los movimientos callejeros pues estén continuamente diciendo democracia participativa cuando dicen no nos representan que es verdad y sin embargo exigen democracia representativa pero no os dais cuenta que la democracia participativa sería en el mejor de los casos una mejora o un avance sobre la democracia representativa pues si no hay democracia representativa lo primero que hay que hacer es Conquistar la democracia representativa. ¿Cómo? Mediante una revolución política de la libertad. ¿Cómo se va a transformar una oligarquía? ¿Cómo va a llegar la libertad? Pues ya lo dijo Aristóteles y Polibio. Las dictaduras y las tiranías son su degeneración a la muerte, generalmente, o la derrocación de los dictadores y tiranos, producen oligarquías, que es lo que ha pasado en España, a la muerte de Franco. Y la degeneración de la oligarquía, cuando la demagogia de la oligarquía se extiende, como se está sucediendo en España, ya lo que viene de la degeneración de la oligarquía es el mayor pluralismo que es la democracia. Entonces esperemos que se degenere esta oligarquía, alentemos su corrupción, alentemos su degeneración, porque la única esperanza de que haya libertad política y sinceridad y conocimiento de la política en la prensa es la degeneración de esta oligarquía. De ahí es donde puede venir la democracia.

Locutor 03

Ahora yo le voy a hacer una pregunta, Antonio. Yo creo que coincide totalmente con lo que usted acaba de explicar, pero voy a darle otro punto de vista diferente. ¿Sabe por qué creo yo que piden un referéndum? Para hacer trampas. Porque todos los referéndum que se han celebrado en España han sido tramposos. Yo la pregunta que le quería hacer, ¿en la época de Franco se hizo alguna vez un referéndum? En el 66, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No, hubo referéndum en los años de Paco, hubo varios. Y las leyes fundamentales... ¿Y por cuánto ganaban esos referéndum? Por el 80%, el 90%.

Locutor 03

90 en la época de Franco, un gran referéndum falso, no se le daba a elegir a la población, se le predeterminaba en una sola postura.

Antonio garcía-trevijano

Y estaba prohibida la propaganda en contra.

Locutor 03

Perfecto, luego era un referéndum falso y fraudulento. Segunda antecedente de este referéndum que piden los sindicatos, referéndum de la reforma política. yo no entonces no era mayor el que hizo el rey y Suárez tampoco ¿qué fue?

Antonio garcía-trevijano

por banda en contra nula cero ¿por cuánto ganó ese referéndum?

Locutor 03

por el 88 casi el 90% todo vale y ahora yo me pregunto ¿no corran los sindicatos con esos antecedentes hacer un referéndum tramposo en el que digan a la población españoles ¿estáis a favor o en contra de los recortes? no lo creo y todo el mundo dirá en contra por supuesto con el 99% no lo creo referéndum tramposo no lo creo no lo creo No lo creo.

Antonio garcía-trevijano

Porque para que se dé ese supuesto que tú dices, implicaría algo que no existió en el tiempo de Suárez. Para que se repitiera lo mismo que Franco y Suárez, haría falta que no existiera libertad de expresión. Y ahora hay libertad de expresión. Entonces, los recortes, ahí se vio en ese referéndum, la derecha, es decir, los periódicos ABC, Mundo, La Razón, más todo dentro de España, y Radio, votarían en mientras que los recortes, no, mejor dicho, a favor de los recortes, mientras que los sindicatos y los países, no se reproduciría el fenómeno, porque hoy hay algo que entonces no había, ni con Suárez, que es libertad de expresión, y hoy hay libertad de expresión, es verdad que limitada, porque para que haya libertad de expresión tendría que no haber consenso, y ese referéndum, tal como tú lo planteas, implica la ruptura del consenso, y quién va a romper el consenso, quién se atreve,

Locutor 03

Es que el referéndum es tramposo desde el primer momento en que saben que jamás se va a convocar un referéndum. Con la pregunta de, ¿está usted a favor o en contra? Esa es otra cuestión.

Antonio garcía-trevijano

Es verdad que de boquilla todo el mundo es revolucionario y de izquierda.

Locutor 03

Y de boquilla todo el mundo está en contra de los recortes. ¿Quién quiere que le recorten? Eso se llama demagogia. eso se llama, las palabras estas del referéndum es demagogia porque saben que es imposible que se lleve a cabo muchísimas gracias por la aclaración don Antonio y por la memoria histórica también en este caso sobre el referéndum o el simulacro de referéndum que intentan vendernos los sindicatos como en la época de Franco o de Suárez exactamente, y del rey Por relación directa con Suárez, digo. Vamos a hacer una pequeña pausa porque ahora vamos a dar las noticias que nos han dado los periódicos sobre la huelga de ayer. Son cinco noticias que hemos dado en Diario RC.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, hay una suerte que no ha habido violencia grave, ¿no?

Locutor 03

Bueno, sobre eso vamos a hablar también, sobre el tema de la violencia, y por eso quiero que también usted, sorprenderle porque no lo hemos preparado en absoluto, y quiero que además... Ni yo me prestaría a venir a la radio con algo preparado. Pues es fantástico porque van ustedes a escuchar la opinión, el criterio de Antonio García Trevijano sobre cinco noticias acerca de la huelga de ayer que no han salido en ningún periódico y que jamás las verán. Y sin embargo pudieron apreciarse y tenemos información fidel y documentada de que así ocurrieron después de la sintonía.

Locutor 00

Old Man River, that Old Man River, he must know something. Don Antonio, pues primera noticia que no leerán los lectores de la prensa oficial española.

Locutor 03

Los jóvenes desplazan a los sindicalistas y convierten las protestas en masivas. Se ha producido en toda España un fenómeno singular. Por primera vez, los jóvenes, los ciudadanos, jóvenes y no tan jóvenes, porque ahora veremos también que los jubilados han tenido también su protagonismo, han desplazado a los sindicatos en las consignas, en los trayectos. en el enfrentamiento y en la violencia, incluso como víctimas. ¿A que no han visto ustedes a ningún sindicalista agredido por la policía? ¿A que no han visto ustedes a ningún sindicalista enarbolando pancartas en contra de los políticos? ¿O en contra del sistema de Estado? Pues eso se ha producido ayer en España, además de manera masiva en todas las provincias. Don Antonio, ¿es significativo de algo que los jóvenes desplacen a los sindicalistas que convocan la manifestación y transformen esas manifestaciones en otra cosa?

Antonio garcía-trevijano

Tiene una importancia muy... su importancia es muy grande. Es más, es una noticia trascendente. Porque la clase política está desprestigiada y no hay ninguna novedad que se han abucheado el rey, los gobiernos, los sindicatos, no, perdón, el Partido Socialista, los sindicatos dirigentes también están desprestigiados. No basta hablar con cualquier obrero, con cualquier persona para que se sepa que los sindicatos no tienen prestigio ninguno. Una cosa es esas opiniones individuales y otra que el desprecio y la consideración de la clase política como una categoría de personas degeneradas por la corrupción y por la falta de moralidad se ha trasladado a los sindicatos que antes sabían que son sindicatos estatales. Sabía que son sindicatos subvencionados por el Estado. Se sabía que sus dirigentes no... no eran personas honestas, que eran corruptas, los que están viviendo de eso, pero no se sabía que las bases militantes de la agitación política, no digo de los sindicatos, porque los sindicatos tienen muy pocos militantes, no se sabía que tuvieran ya la conciencia tan clara de que están siendo traicionados por los sindicatos que los expulsaran que los relegaran en la dirección de los asuntos sindicales que tomaran ellos la iniciativa que tomaran el mando los jóvenes que despreciaran a los que los representan en el mundo social y laboral, no en el mundo político. Eso es una noticia de muchísima importancia, porque los sindicatos que tienen muy poca afiliación, ya lo que les faltaba es, que ya estaban desprestigiados en la prensa y en los análisis de los comentaristas políticos, que saben que son igual que los partidos, les faltaba el dato de que socialmente también sean despreciados por la juventud. entonces ahora ya la juventud sabe que no tiene ni clase política ni clase sindical es decir que la tiene pero ambos están degenerados, corrompidos y tienen una importancia muy grande y por eso agradezco a los esfuerzos de este radio tuyo en concreto para captar estas noticias y sacarlas a la luz muchas gracias don Antonio pues vamos a darle otra noticia que no verán en la prensa y que nosotros damos en el diario RC la vamos a dar después de escuchar muy brevemente la sintonía

Locutor 01

¡Oh, mami! ¡Oh, mami, mami, blue! ¡Oh, mami, blue! ¡Oh, mami! ¡Oh, mami, mami, blue! ¡Oh, mami, blue!

Locutor 03

Pues la siguiente noticia que no leerán en los periódicos, ni en el ABC, ni en el Mundo que están en contra, ni en La Razón, ni en el país. Los diputados escucharon ayer quejas contra el rey en la calle y reproches a su multimillonaria fortuna. fue un yayoflauta don Antonio Son despectivamente la derecha llamó perroflautas a los del 15M pero porque a su vez esa denominación de perroflautas creo que venía del extranjero y eran ellos mismos los contestatarios en la calle que así mismo se llamaron perroflautas Sí, porque iban con un perro y una flauta y pedían tocar la música en la calle. Bueno, pues han surgido ahora los yayoflautas. Yayo se le suele decir en algunas regiones españolas al abuelo. Exacto. Entonces, mi yayo es mi abuelo. Bueno, pues como los abuelos han visto que los nietos, algunos nietos se manifiestan en la calle... pues han decidido también salir a la calle. Y están teniendo un protagonismo sorprendente en España. Porque son jubilados, damos una foto, y además una foto que se ve enarbolando una bandera republicana. Porque organizan sus propias subsecciones dentro de las manifestaciones, se separaron ayer de los sindicatos... y se pusieron con su bandera republicana, y uno de ellos se puso en la Plaza de Neptuno con un megáfono frente al Congreso de los Diputados para que lo oyeran los propios diputados que estaban escondidos dentro de la Cámara y que no se atrevían a salir, y allí aludió a la multimillonaria fortuna del rey, diciendo que el responsable de la situación era el jefe del Estado, no la economía. y además alentando a los jóvenes para que se sintieran respaldados por los abuelos en sus protestas don Antonio, ¿esto es una anécdota o tiene alguna trascendencia?

Antonio garcía-trevijano

igual que he dado mucha trascendencia a la noticia anterior esta tiene la misma o más en la unión de generaciones no es casualidad figuraros que sean los yayos son personas jubiladas los jóvenes son personas que no han entrado sin el primer empleo es decir, los dos sectores de población que por la edad están excluidos de la actividad social son los que se manifiestan a favor de la libertad política porque aunque ellos no lo sepan al manifestarse contra el rey por la corrupción del rey por la corrupción de los partidos están favoreciendo los movimientos de la maduración de los sentimientos favorables a la libertad política colectiva Es decir, tiene una importancia enorme. La unión no se trata sólo de unión de generaciones por encima del puente de los hijos, sino que los abuelos y los nietos están excluidos de la política como todo el mundo. Pero ellos son los primeros que tienen conciencia que los intereses del abuelo y del nieto son los mismos en tanto y en cuanto están excluidos también de la sociedad.

Locutor 03

Muchísimas gracias, don Antonio, por la perspicacia y por la agudeza, porque no habíamos reparado en esa interconexión generacional de abuelos y nietos. Sabíamos que se estaba produciendo en la calle, pero no encontramos explicación reflexiva al asunto. Tercera noticia que vamos a dar después de escuchar esta sintonía, noticia que no verán en los periódicos.

Desconocido

¡Ven, ven, ven!

Locutor 03

Bueno, la noticia que damos en el diario RC es que el 14N, la huelga de ayer y las manifestaciones, afloraron que España es una olla a presión. 138 detenidos, manifestantes agredidos, policías heridos. Aquí los palos se los llevaron unos y otros. Damos incluso el vídeo de una agresión de un mozo de escuadra a un menor de edad en Tarragona, que ha sido algo terrible. Y después damos también aquí en Madrid... una brutalidad de un policía que empuja a una mujer por la escalera del metro, que también ha sido algo terrible. Pero, don Antonio, a mí esta situación, que ya es más delicada, porque estamos hablando de violencia, y usted siempre ha dicho que su revolución y su innovación es pacífica, pero después se producen estas cosas. ¿Cómo enjuiciarlas? ¿Cómo analizarlas?

Antonio garcía-trevijano

Siempre la violencia está iniciada por alguien. Y respondida por alguien. Y lo que hay que ver siempre en estas concentraciones de miles de personas es quién inicia la violencia. Y lo que he visto en los telediarios, por lo que cuenta Federico, que cuenta de los vídeos que ha visto, parece ser que la violencia ha estado iniciada por la policía. Como pasa casi siempre. ¿Por qué la policía es violenta bajo cualquier tipo de régimen? Pues yo recuerdo la experiencia que se hizo en una universidad americana en los años 60 extraordinaria de aquel célebre experimento de un actor... que simula, que se equivoca en las respuestas que le hacen, de carácter científico, las que sea, y los alumnos que no saben que es un actor, le impulsan a un simulador que supone que da descarga eléctrica, dan descarga eléctrica como castigo, y le dicen que es una experiencia para ver cómo el estímulo de la fuerza o de... o del temor a un daño físico estimula la memoria, la inteligencia entonces creyendo los alumnos que están defendiendo una causa justa revelan una crueldad tan grande que le dan vuelta a que si fuera verdad que había corriente eléctrica lo hubieran electrocutado al que se equivocaba eso revela que la violencia está dentro de la naturaleza humana si a una persona educada en enfrentarse con masas está educada en que puede haber violencia, en educada que por el bien de la patria, por el bien común, por el bien de todos, hay que reprimir la violencia. Es normal que la policía, y a menor nivel de inteligencia, mayor agresividad, emplee la violencia porque está preparada para ello. Y si se le pone delante una mujer tal, no distingue. Y una vez empezada la inteligencia, le pasa también como a las langostas, que se emiten un olor de multitud, un estímulo, El dolor del estado de masa en las manifestaciones es como la feromona de las langostas, que al estar muy cerca uno de otro se excitan y se convierten en plagas. Una policía cuando la veo pegando golpes a niñas, a mujeres, a hombres, viejos, ancianos, me recuerdan que están en estado de masa y que las feromonas, se han comunicado nosotros las feromonas de la violencia. Entonces dan golpes, palos y tal, y luego a lo mejor son personas que en su caso son pacíficos.

Locutor 03

Pero yo he visto policías, por ejemplo, cuando hay represión de manifestaciones, los bobby ingleses, la policía holandesa, francesa, que más bien lo que trata es de neutralizar la violencia. No se emplea con violencia contra los manifestantes porque genera más violencia. Eso es cierto, sobre todo en Inglaterra. ¿Y por qué aquí no?

Antonio garcía-trevijano

Porque en Inglaterra hay una tradición del bobby, del policía, del muchacho, que es un compañero, y que estaba sin armas. Es que el origen es que no tiene armas. Entonces eso creó una educación no sólo del policía, sino de los ciudadanos de respeto al policía que no tiene armas. Aquí unas personas que van con armas y con una porra, preparados con cristales tales que dan miedo, es que parecen las películas de Fahrenheit, de quema de libros, de fascismo. Si es que no se diferencia la policía de Franco, de la policía actual, porque no hay diferencia de calidad entre un régimen y otro.

Locutor 03

Y después se ha producido otra cosa, un grito que a mí me sorprendió, que es que cuando le estaban pegando, los chicos decían, no nos pegues, únete, no nos pegues, únete, a la propia policía. ¿Se puede dar el caso de que la policía algún día se una a los manifestantes cuando sea consciente de que esa represión contra el pueblo lo que está favoreciendo es unas clases dirigentes cada vez más enriquecidas? ¿O eso es una quimera?

Antonio garcía-trevijano

No, no, no es quimera. en todas las revoluciones se produce el mismo fenómeno lo mismo que en Portugal la revolución de los claveles, de los fusiles eso fue, únete eso fue la revolución civil y en la revolución rusa, no digamos en todas las revoluciones hay un periodo en la que se vuelven las armas contra el que las ordena utilizar los soldados se ponen y la policía del lado de las masas, en todas las revoluciones eso no es ninguna quimera es un hecho constatado de manera permanente en la historia

Locutor 03

Pues muchísimas gracias, don Antonio. Nos vamos a ir con las últimas noticias, concretamente una que va a hacer cierta gracia, pero que no verán tampoco en ningún periódico. Esa fotografía solo la verán en Diario RC. Se la cuento después de escuchar la melodía. Bueno, pues la fotografía que no verán en la portada de ningún diario y que nosotros sí sacamos en nuestra portada es una noticia que se produjo ayer en frente del Congreso además, con lo cual fue en frente del Congreso y en otros muchos sitios, que es lo que sorprendió y lo que ha dejado porque los testimonios son innumerables y prácticamente en todas las ciudades de España. Las protestas del 14N desbordan a los sindicatos. Banderas republicanas frente al Congreso. Don Antonio, antes quien sacaba una bandera republicana era un bicho raro. Ahora encabezan las manifestaciones. Cualquier tipo de manifestación, y concretamente esta que parecía multitudinaria e instrumentalizada por los sindicatos, quitan las banderas de Comisiones Obreras y de UGT y delante se pone la bandera republicana. El diario El País puso una cámara en la plaza de Cibeles, los que hayan visto la web del país confirmarán lo que digo, y verán como durante más de dos horas estuvo la bandera republicana puesta en la plaza de Neptuno frente al Congreso, como diciendo, los republicanos, los repúblicos están a este lado y los de la otra bandera al otro. Entonces, ¿qué trascendencia, relevancia podemos dar al hecho de que ya no sea anecdótico el sacar bandera republicana en España? Y nunca se lo he preguntado, don Antonio. ¿Y usted acepta esa bandera republicana?

Antonio garcía-trevijano

Bueno, son dos preguntas. A mí no me gusta nunca contestar a dos preguntas. Es una costumbre verdaderamente ridícula y absurda de las ruedas de prensa.

Locutor 03

tanto en España, más que en España que siempre el que da los de presa concede dos preguntas a cada uno es ridículo, cada uno una pregunta que eso es de dos bueno, pues reformula entonces la cuestión ¿qué importancia le da al hecho de que aparezcan banderas republicanas en una manifestación que teóricamente es social y solamente laboral?

Antonio garcía-trevijano

tiene también mucha importancia porque revela el carácter político de la manifestación es decir, la huelga era política ¿por qué es política? porque afectaba a todos los sectores económicos y no iba dirigida contra la patronal de empresarios sino que iba dirigida contra el gobierno porque iba dirigida contra medidas del gobierno por eso era política pero dentro de esa política la convocatoria los sindicatos como no hay otra plataforma otro mecanismo institucional para convocar huelgas pues por eso lo hacen ellos pero en cambio los que acuden ya no están obedeciendo a los sindicatos ya no obedecen las consignas sindicales de una huelga general como una rutina más porque tienen que cumplir con su papel de protestar contra los recortes aunque estén apoyando los mismos gobiernos y políticos que le están abordando las medidas contra las que se manifiestan los sindicatos eso no es verdad, eso es una comedia todo el mundo sabe que es mentira que es una comedia donde cada uno está cumpliendo el papel que le tiene escrito y los sindicatos es el suyo que es de acompañante y corifeo de los políticos. Pero eso ya no es verdad, es para los que asisten a las manifestaciones de la huelga. Ahí ya existe un sentimiento espontáneo, ahí se produce espontaneidad. La pregunta que me hace es, ¿qué importancia tiene que la espontaneidad en la calle sea republicana? En la calle. Es decir, ¿por qué las manifestaciones públicas en la calle ahora el 99% de los casos están presididas por una bandera republicana? Pues claro que tiene mucha importancia.

Locutor 03

¿En qué?

Antonio garcía-trevijano

En que significa que la contestación que hay en la base, la que no se manifiesta todavía en las superestructuras, pero sí en las estructuras sociales, es la república contra la monarquía. Pero, ¿cuál es el inconveniente? ¿Por qué eso no se desarrolla más? ¿Por qué no son ya millones y millones las manifestantes bajo la bandera de la República? Por dos razones. La primera es que la idea de la República, que existe todavía, la mayoritaria, no es la que nosotros defendemos, que es una República moderna, con separación de poderes, representativa, que se llama República Constitucional. porque tiene separados los poderes, no, no, cuando se habla de república, todos estos que se han manifestado entienden la segunda república, es decir, una vuelta a la república segunda, que fracasó, porque entre otras razones no supo evitar la guerra civil. Entonces, como es indeseable históricamente, es muy difícil, imposible, que se vuelva, que se restaure la segunda república, porque las restauraciones son imposibles, como dijo Chateaubriand, porque al menos Se quieren producir en un tiempo donde ya han cambiado las ideas. ¿Cómo se va a hacer hoy la vuelta a la Segunda República cuando las ideas actuales no tienen nada que ver con las que había cuando la Segunda República? Entonces eso es absurdo. Es absurdo, pero el sentimiento republicano desborda toda la inteligencia, desborda todas las previsiones y se manifiesta. Pero eso no producirá una revolución política ni un cambio verdadero hasta que nuestras ideas de la república constitucional con separación de poderes y presidencialista no triunfen. Es decir, nosotros tenemos que convencer a esos republicanos que su idea es romántica y sentimental pero no es justa. válida para el futuro porque están clave en el pasado son nuestros potenciales aliados pero tenemos que convencerlos por eso estamos en la radio, en la televisión más que convencerlos, vehicularlos y formarlos no, no, no, no, convencerlos porque vehicularlos ya primero, formarlos sí aunque no es la palabra adecuada tenemos que instruirlos instruirlos, enseñarles con nuestro ejemplo no como si fueran alumnos, niños sino instruirlos con ejemplos y con permanente exposición de cómo la segunda república fracasó y si fracasó no fue por culpa de Franco ni por culpa de la guerra civil fracasó porque ella misma no tuvo la fuerza institucional para evitar la guerra civil porque no hubo separación de poderes porque fue una república que era representativa pero no democrática no había democracia en la segunda república y eso es lo que hay que decir no podemos volver a un régimen que no era democrático Queremos que sea una república democrática.

Locutor 03

paso a contestar ahora a la segunda pregunta perdone, antes de la segunda pregunta pero la segunda república nadie en su sano juicio quiere regresar a una segunda república ni a una época de Hitler ni a una época de Franco, ni a una época antigua bueno, habrá un nostálgico, habrá el tercio ese de nostálgico que usted dice, pero cuando se está pidiendo la república, se está pidiendo la tercera república pero la tercera no que no, que no, que no Federico, que por ahí no van los tiros ese no es el tema

Antonio garcía-trevijano

Primero, de Tercera República, o Cuarta, o Quinta, o Veinte. No importa el número que se diga, porque la vuelta a la Segunda sería la Tercera. Se llama Tercera República porque es tercera en el tiempo, no porque sea de distinta calidad. Segundo, no hay nadie en España que sepa decir, ni se atreva a decir, que la República Segunda no era democrática.

Locutor 03

Eso nadie lo dice.

Antonio garcía-trevijano

él publica un artículo de Alfonso Sastre nada sospechoso de ser tibio diciendo que en su conversación con José Bergamín decía, no hemos dado cuenta la segunda república fue un fracaso un fracaso de los propios españoles una minoría como Sastre o como Bergamín pueden reconocer que fue un fracaso yo estoy hablando que las masas es imposible que al ver el fracaso de la monarquía puedan tener sin líderes ni intelectuales ni políticos es imposible que ellas mismas caigan en que la Tercera República sea algo diferente de la Segunda. Pero ahí tenéis Francia, la Tercera República francesera, la Segunda, la Cuarta República francesa, era una repetición exacta de la Tercera. Eso no tiene nada que ver el número. El número no quiere decir que sea algo distinto. Quiere decir que es posterior porque ha habido un periodo intermedio que interrumpe la sucesión francesa.

Locutor 03

o la denominación de la misma con el mismo número de república ¿no mejoró en sus calidades la república francesa con los nuevos números?

Antonio garcía-trevijano

en absoluto, era la misma la cuarta y la tercera era la misma la república parlamentaria siempre la misma en todas partes la diferencia en Francia la produjo un golpe de estado de De Gaulle con motivo de Argelia para aplacar la rebelión de la extrema derecha militar de Argelia que se rebelaba contra la independencia de Argelia De Gaulle dio un golpe de estado en virtud del cual se hizo jefe del estado y modificó la constitución y fundó la quinta república que en efecto la quinta república no se merece en nada ni a la cuarta, ni a la tercera ni a la segunda, ni a la primera porque fue la primera vez que en Francia se introdujo el principio de la separación de poderes no del todo porque por eso digo yo que Francia es una cuasi democracia porque se hace falta el consentimiento del poder legislativo para aprobar el equipo de gobierno y el programa de gobierno del presidente elegido en su franco directo. Pero la principal revolución que introdujo De Gaulle, aunque esa es la más llamativa, estuvo en el sistema electoral. Porque al introducir el sistema electoral directo, de distrito pequeño, uninominal, a doble vuelta, esa fue la verdadera revolución política en Francia. Donde se puede decir que políticamente los franceses son ciudadanos mayores de edad. Y ahora paso, la segunda queda de la bandera.

Locutor 03

Se puede decir más claro, más alto, pero no más claro.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero es que quiero decir lo de la bandera, no quiero que nadie crea que huyo.

Locutor 03

No, no, no, pero no lo va a decir después de escuchar esta melodía. Muy bien.

Locutor 00

Don Antonio, adelante con la bandera.

Locutor 03

Nos tiene usted en ascuas. ¿Acepta o no acepta la bandera republicana? Esa es.

Antonio garcía-trevijano

Es la cuestión que me lo preguntan muchas veces. Y ahora aprovecho la radio para responderla a ver si de una vez se aclara el tema. Mientras que la Segunda República sea el ideal... de retorno en que figuran todas las manifestaciones los jóvenes obreros contestatarios de la monarquía tengan como símbolo la bandera tricolor yo no me pronuncio sobre la bandera porque pronunciarse contra esa bandera sería casi pronunciarse contra la república pero añade enseguida tan pronto como se extienda, se difunda la idea nueva constructiva en el sentido de mejor una idea edificante de la república constitucional entonces depende de la aceptación de las masas que el tipo de bandera sea o el tradicional o uno nuevo el nuevo no quiere decir inventar otra bandera sino una síntesis de España con la república como de la misma manera que la monarquía y Franco y la dictadura acudieron a un estandarte militar que es la bandera española que es una especie de estandarte pues si se extiende la idea de la república constitucional tiene que estar presente la vieja símbolo de la república pero tal vez en una síntesis con el símbolo de durante tanto tiempo de que lleva 60 años de la nación hay que empezar a distinguir entre lo que es el símbolo de la nación de lo que es el símbolo de un régimen y eso por eso todavía no se puede pronunciar es prematuro

Locutor 03

Muchísimas gracias. A este respecto, recomendamos los artículos que escribió como firma invitada Cánovas, que no es el viejo político, sino un nuevo articulista, una persona ya mayor, pero muy versada en estas materias de símbolos, himnos y banderas, así se titulaba Cánovas. El artículo que durante cinco series, cinco artículos continuados, explicaba históricamente la evolución de las distintas enseñas de España, incluyendo la bandera bicolor y la bandera tricolor, incluso los himnos, de donde procede el himno de Granaderos, y todo lo hacía con gran erudición y precisión. Y aprovecho también para comentar que hoy escriben en el diario RC... Paco Corraliza, con un artículo precioso, Liberación de la Libertad, va a cambiar el título ahora, posiblemente, y Internet se lo permite. Separatismos, el artículo de Pedro M. González, nuestro columnista habitual, y José Morilla, que escribe sobre los enemigos de Rajoy, es el catedrático de Economía. También tenemos como firma invitada a Max Turiel, que nos cuenta todavía un fragmento más, el último, sobre su carta al rey de España, que firmó junto con Susana Heilman, la madre de la chica que fue sometida a abusos por... un amigo del rey, un jeque árabe, y por supuesto, como no, la quinta columna de Antonio García Trevijano, seleccionada por Fernando Alonso desde Barcelona. ¿Y cuál es el tema de hoy? Fernando Alonso no.

Antonio garcía-trevijano

No, Fernando Gómez.

Locutor 03

Fernando Gómez, ya había confundido al piloto. ¿Y cuál es el tema de hoy? Pues fíjese que oportuno, federalismo inservible. El don de la oportunidad lo tiene Fernando y el don de la clarividencia Antonio García Trevijano. Bueno, nos vamos a ir con más noticias en cuanto escuchemos la melodía, porque queremos decir qué ha pasado en Bruselas. ¿Nos han hecho un roto o nos han hecho un favor? Lo escuchamos después de la melodía. Javier Sellers, decía que tienes noticias sobre lo ocurrido en Bélgica, en la sede de la Comisión Europea. ¿Qué ha pasado allí?

Locutor 02

Pues el mundo titula que Bruselas dice que España no necesitará más ajustes en 2013, pero reclama... que detalle las medidas que adoptará en 2014 para controlar el déficit público.

Locutor 03

Don Antonio, ¿buena noticia o mala noticia?

Antonio garcía-trevijano

No, yo creo que son buenas. Son buenas porque eso hay que unirlo a la cantidad de comentarios que se están oyendo desde ayer para acá, en parte yo creo que para contrarrestar los efectos de la huelga convocada no solo en España, ese mismo día había huelga también en otros países europeos, sobre todo en Italia, que han sido violentas en algunas ciudades, y creo que para contrarrestar este efecto de la contestación, Bruselas hizo unas declaraciones favorables a la política de Rajoy en España, diciendo que probablemente ya, no probablemente, que no se exigirán más recortes para España en este año 2013, los dos meses, mes y medio que quedan. Pero en cambio sí que está pidiendo ya que el gobierno español precise cuáles son el año 2014.

Locutor 03

O sea que vuelta de tuerca el 13 y vuelta de tuerca el 14.

Antonio garcía-trevijano

No, el 13 no, porque hay vuelta de tuerca.

Locutor 03

Porque si estamos en 2012 y dice que en el 2014 pues tendrán, digamos, serán un poco más flexibles, eso significa que en el 2013 no van a aflojar, que van a seguir dándonos más cera, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No, no, al contrario. Si lo que ha dicho es que Bruselas... ...no va a exigir... ...a España... ...más ajustes... ...durante el año 2013... ...el año que viene... ...claro que no va a exigir... ...eso es una buena noticia... ...que los aplaza el 2014... ...que... ...ni que los aplaza... ...eso ya sería interpretar... ...no... ...y que en el año... ...y que le estás diciendo al gobierno español... ...díganos usted ya... ...qué recortes piensa... ...para el año 14... ...pero se lo pide al gobierno español... ...no es que aplace nada... ...al 2013 dice... ...no exigimos más... ...a España... ...díganos...

Locutor 03

para el año 13, díganos lo que el gobierno español quiere para el 14, eso es lo que dice la prensa simplemente hay que saber leerlo bien agradecemos a Javier Seles esa selección de esa noticia y la siguiente noticia tiene como objetivo a Merkel, lo escuchamos en cuanto oigamos la sintonía Parece que ha habido una rebelión de Merkel, pero no sabemos exactamente en qué se opone Merkel y a quién. ¿Nos lo puedes contar, Javier?

Locutor 02

Merkel se planta ante el plan de la Unión Europea para la cuota femenina. La comisaria Viviane Reding logró convencer a sus colegas en Bruselas para forzar a las grandes empresas a contar con un 40% de mujeres en los consejos de administración a partir de 2020, pero se ha encontrado con la oposición de Merkel.

Locutor 03

Bueno, pues don Antonio, aquí en el Grupo Libertad Constituyente hay muy pocas mujeres. Tenemos a Yael, que es columnista, tenemos a Cristina Ordobás, que es asesora nuestra en arte, pero poquito más. Entonces, esto que dice Merkel de oponerse a que por decreto sean un 40%, ¿tiene razón o no? Sí, tiene razón.

Antonio garcía-trevijano

En Alemania ha sido pionera... en el establecimiento de cuotas por razones de clase social, ahora es por razón de sexo, en los consejos de administración de las empresas, bien sean públicas o privadas. Es famoso que durante los años 50, finales del 50 y principios de los 60, fue muy famosa en Alemania la ley que se llamó de la Mitbestallung, que era la cogestión. donde por obligación los consejos de administración de las grandes empresas tenían que tener obreros, sentados en que eso fue un fracaso total. Ahora pasa algo parecido, no por razones de clase social, sino por razón de sexo, que se quiere que de la misma manera que hay las mujeres de cuota, que se aplica ya en los partidos políticos, en los gobiernos, en las empresas públicas, Se quiere extenderlo a toda la economía. Es normal que Merkel se oponga, primero porque en Alemania ya tiene el recuerdo del fracaso que fue la cuota obligatoria para que las empresas tuvieran obreros en sus consejos de administración, que lo que continuó fue la corrupción de los nombrados en las comisiones obreras dentro de la empresa. Y esto es igual, es normal que Merkel se oponga. Eso es un insulto a la mujer. Nunca comprendo cómo la mujer puede aceptar que sea puesta en esos cargos simplemente por ser mujer aunque no tenga preparación ya sé que el argumento que dicen las feministas es siglos de machismo tienen que ser combatidos no con la libertad sino con la obligatoriedad de que las mujeres tengan el mismo número que los hombres en los demás sitios pero eso es un daño inmenso a la economía Porque si las mujeres no están formadas como el hombre por culpa de los hombres, por culpa de la civilización machista, eso no autoriza para que la economía se hunda si de momento se quiere que las mujeres tengan el mismo número de puestos de trabajo en los consejos de administración que los hombres.

Locutor 03

Y al final el hombre y la mujer en el paro, ¿no? Hay una diferencia ya que es el feminismo de la igualdad, que es el que hemos padecido durante todos estos años, víctimas de esos excesos del machismo, y ahora se está sustituyendo cada vez más, por fortuna, por el feminismo de la equidad. Que es diferente, que es hacer razonable los ascensos de las mujeres que se lo merezcan, no ponerle los impedimentos.

Antonio garcía-trevijano

No por ser mujer nunca.

Locutor 03

Pero no por ser mujer, sino por sus valías. Ese es el feminismo de la equidad, no el feminismo de la igualdad.

Antonio garcía-trevijano

Y si la cultura ha condenado durante siglos a que haya la proporción de mujeres... iguales que los mejores hombres en capacidad sean menores, pues menores tienen que ser su representación hasta que la modificación de las leyes y de la mentalidad produzca una educación de la mujer que en plazos relativamente cortos adquiera una igualdad efectiva de trabajo que la que tiene el hombre.

Locutor 03

Efectivamente, además en mi caso le habla el biógrafo, porque tuve ese privilegio, de Carmen de Burgos Colombine, la primera periodista, la primera mujer que se dedicó al periodismo en España, republicana por cierto, y que abominaba de ese feminismo de la igualdad en favor de un feminismo de la equidad. Yo creo que eso es fundamental para entender todo esto. Nos vamos con la sección de corrupción. Nos queda muy poco tiempo para el programa, pero vamos a dar las seis noticias de corrupción y junto después, por supuesto, que tenemos una preparada sobre el rey. Pero el rey no en comparación con su casa real propia, sino en comparación con lo que ocurre en Estados Unidos en los casos en que el personal de las Fuerzas Armadas incurre en infidelidad matrimonial. Fíjense lo que nos prepara Trevijano cuando comentemos esa noticia. Lo hacemos después de escuchar esta sintonía.

Locutor 01

Trevijano

Locutor 03

Vamos a ver, pues las noticias de corrupción, tenemos un bloque permanente de corrupción en España. Lo que nadie tiene o lo que muy pocos hacen de manera periódica. Nosotros de manera insistente. Sistemática. Y además como un martillo. Lo hacemos todos los días. Hoy las noticias de corrupción en España son las siguientes. La damos en diario RC. El presidente de Cruz Roja... por la noche, por la mañana, y consejero de banquia por la noche, desahucia el mismo día que comparece ante el juez. ¿Qué significa desahucia? Desahucia a una familia que tenía tres hijos, una señora con tres hijos, y el mismo día en que él comparece por haber cobrado 250.000 euros como consejero de banquia, y él dice que no sabe ni leer un balance. Y lo confiesa ante el juez, ¿no? ¿Cómo me va a gustar inculpar, señor juez, si yo no sé ni leer un balance? Y el juez le dice, ¿entonces qué hace usted ahí? No, es que me pusieron los políticos porque la ley de cajas es así. Él es presidente de la Cruz Roja. Y entonces ha salido un abogado particular diciendo, pues el desconocimiento de la ley no le exime de su cumplimiento. Claro que no. Porque usted autorizó la salida a bolsa cuando la empresa estaba quebrada, con su firma. ¿Por qué lo hizo? Ah, yo es que no sabía nada. Es que la ley de cajas es así. pues eso es lo que damos de información otra noticia el juez Ruth investiga si Gürtel pagó un cuadro de Gallardón y un viaje a Rumanía de Esperanza Aguirre tenía interés don Antonio en saber que pintor era el que ha gozado de esa calidad para que le pague la trama Gürtel de financiación legal del PP a Alberto Luis Gallardón pues lo voy a decir, se llama Hernán Cortés ¿pintor? pintor No solo conquistador.

Antonio garcía-trevijano

Aparte de su nombre, ¿qué tiene de mérito ese pintor?

Locutor 03

Pues bueno, esta persona es un advenedizo que circula por todos los círculos políticos. Lo conocemos porque se ha acercado también por el Senado y ha hecho muchos cuadros en el Senado. Ha hecho cuadros de los senadores. Y cobró un dineral. Muchísimo más que la página web de la que ahora hablaremos. Fue tal el escándalo que él se dijo descendiente de Hernán Cortés, del conquistador, y pintor afamado, y que tenía la consideración de la casta política, porque le hacen todos los encargos.

Antonio garcía-trevijano

Eso pasa en todos los regímenes políticos dictatoriales y en la oligarquía, que siempre surgen pintores, sobre todo retratistas, que triunfan, pero muy aduladores pintando a las mujeres más guapas de lo que son y a los hombres con unas caras un poco más despiertas como pasó con Franco con Rebello de Toro, siempre ha habido el rey tiene a Macarrón no sé quién es Macarrón aparte de una tienda que ponía los marcos de los cuadros pues no sé yo por lo visto también eso es corrupción bueno pues seguimos con las noticias de corrupción

Locutor 03

Un gay desvela las conexiones de la mafia rosa con el PP en la corrupción del Madrid Arena. Esta noticia la sacó ayer Javier Seles porque localizó un bloguero que confesaba que era gay y que estaba al tanto de todas las corrupciones, las complicidades y todas las relaciones que había entre los concejales del PP y el PP. Y las promotores del Madrid Arena, allí organizan sus fiestas en los locales gays, ellos dicen que no son gays, pero se llaman liberales, pero bueno, pues allí organizan, porque queda muy guay, no muy gay, muy guay, que es otra expresión.

Antonio garcía-trevijano

Muy guay que es una expresión americana, ¿no? Sí. Bueno, guay es... Es muy bueno, magnífico, ¿no? Guay.

Locutor 03

Pero que lo utilizan los niños norteamericanos. Los niños, sí. También los españoles, ¿no? Pero bueno, seguramente adoptado de norteamericanos. Bueno, pues también, si quieren las conexiones de la mafia rosa con el PP, leanla en el periódico. Otra noticia. Torres Mora, usted dijo, ¿quién es Torres Mora? ¿Le suena algo Torres Mora? No. Pues como el 99% de los diputados y senadores de este país, que no los conoce nadie, ni siquiera en sus circunscripciones. Pues Torres Mora, fíjese que es importante, que es el secretario de Zapatero.

Antonio garcía-trevijano

Uy.

Locutor 03

Se hizo famoso. ¿Y es diputado? Es diputado. Él es profesor en la Universidad Complutense de Madrid.

Antonio garcía-trevijano

Profesor además. Bueno, claro, si está en la universidad, sí.

Locutor 03

Pero es profesor en Madrid y diputado por Málaga. Uy, claro. Entonces, pues, ¿y de dónde cobra? ¿De Málaga o de Madrid? Cobra de los dos. Porque, hombre, si tiene tres pisos, dos fincas, 28.000 euros en el...

Antonio garcía-trevijano

Antes se llamaba diputados cuneros, hoy ni eso siquiera, porque como son diputados de lista, pues pueden ser de Málaga, de Barcelona y ser diputados en Segovia.

Locutor 03

Bueno, pues en este caso, él, su ascendente era malagueño, pero ya llevaba treinta y tantos años en Madrid, y lo hizo el secretario Zapatero. ¿Por qué? Por ser el más listo. No, no, por ser el más listo. Que a lo mejor él dice que es el más listo.

Antonio garcía-trevijano

Sería su primo, su cuñado, ¿no?

Locutor 03

No, él dice que es el más listo. Sí, sí, sí, él se dice de sí mismo que es una persona con mucho talento. Será porque tiene tres pisos, dos fincas, 28.000 euros, tres sueldos, porque tiene el sueldo de diputado más el de la circunscripción.

Antonio garcía-trevijano

¿Y sigue de secretario de Zapatero o no?

Locutor 03

Bueno, ya me imagino que ya no, ya porque Zapatero ya no tiene secretario. No sabemos dónde está Zapatero.

Antonio garcía-trevijano

No, no, quebrad, le ponen secretario a los jefes de Estado, tienen... El Estado les paga todo.

Locutor 03

Sí, sí, porque forman parte del Consejo de Estado.

Antonio garcía-trevijano

No, no, y les paga, secretarios tienen, lo estoy seguro. Sueldos vitalicios. Sí, sí, tienen secretarios.

Locutor 03

Y logística. Bueno, pues este de momento es diputado y lo hemos descubierto porque le robaron el IPAD y entonces el IPAD vale 400 euros. Y cuando se lo robaron en Centroamérica, la policía fue a ayudarle y a perseguir al ladrón y dijo, no, no, no, no. No persigan ustedes al ladrón porque un iPad no vale una vida. Y la democracia española puede sentirse orgullosa de que los diputados pueden perder o robarle el iPad porque no necesitamos que cojan a los ladrones. Sí, estamos orgullosos de no perseguir el delito. Y de haber cobrado los 400 euros también, incluso el viaje, ¿por qué no? Bueno, toda la historia de Torres Mora la contamos en el periódico diario RC. Otro asunto de corrupción. El exministro Pimentel preside las empresas que engañaron al Senado con su web de medio millón de euros. ¿Se acuerda que han cobrado medio millón de euros, 500.000 euros, casi 500.000, 400 y pico mil? al Senado por hacer una página web han salido todas las empresas del sector diciendo que eso es un escándalo que se ha producido un robo seguro incluso hay un técnico de otra empresa que dice que se ha producido un robo eso es seguro entonces que pinta Pimentel en esta liderando o dirigiendo a este grupo de empresas dos de las cuales son los que se han llevado esa contrata fraudulenta con el Senado tiene usted alguna explicación de eso don Antonio

Antonio garcía-trevijano

No, primero tienes que explicar a los oyentes la noticia mejor, que es que Pimentel, ¿qué hace Pimentel? Que fue un ministro que dimitió y por eso se hizo famoso, que luego intervino como árbitro en un laudo con los pilotos de Iberia. que luego es un hombre que presume de conocimientos de arte y tiene una cara compungida, que parece honrado por la cara porque está siempre compungido. ¿Qué hace él para estar mezclado aquí? Yo no lo sé.

Locutor 03

Bueno, pues él dirige un lobby en la Asociación de Empresas Contratantes con el Estado. Las empresas se llaman asesores informáticos que contratan con el Estado. Su primera línea de negocio es contratar con el Estado.

Antonio garcía-trevijano

Ayuntamientos, comunidades... ¿Como una empresa suya propia o qué es lo que tiene? Es lo que lidera todas estas empresas. ¿Cómo que lidera? La palabra lidera nada.

Locutor 03

¿Qué es lo que preside? Preside una... Una asociación que reúne a todas estas empresas. ¿Qué cuantas? Pues son en total 20. 20 empresas, venga. De las cuales dos de ellas, de las tres que han contratado con el Senado, que han logrado la contrata, dos pertenecen a esta asociación. Entonces yo le pregunto, ¿eso qué es? ¿Un lobby que hace Pimentel?

Antonio garcía-trevijano

No, eso es una organización... Es clarísima de tráfico de influencias. Se puede llamar lobby, pero primero sabes que no me gustan los términos extranjeros. Segundo, el lobby americano es legal, está autorizado por la ley y es un procedimiento extraordinariamente hábil para evitar la corrupción. Mientras que aquí en España el lobby es corrupción. El tráfico de influencias en España es corrupción. Allí en Estados Unidos tienen que estar registrados, conocidos, conocer su dinero, tienen declaraciones especiales, porque están autorizados para trabajar en el Senado, en el Congreso, a favor de determinadas empresas, sabiendo todo el mundo. ...que están empleados de la General Motors... ...o de IBM o de quien sea... ...para obtener leyes que los favorecen... ...y eso pertenece a la libertad... ...pues muy bien, en el Senado saben ya... ...que ese diputado o ese lobby... ...está queriendo obtener una ley... ...que favorece a la General Motors... ...y habrá otros... ...lo sabía, habrá otros que se oponen a esa ley... ...porque están pagadas por los rivales... ...eso es normal... ...eso está dentro de la libertad de mercado... ...y yo creo que eso no es trasladable a España... Porque eso obedece a una tradición muy antigua, que no es momento de explicarla, pero bastante justificada. En España eso no se puede copiar porque no pertenece a nuestras costumbres. Pero lo que sí pertenece a nuestras costumbres es el delito que se llama delito tráfico de influencia. Y según lo que dice, si es verdad, Pimentel está presidiendo una asociación dedicada exclusivamente al tráfico de influencia. Por tanto, Pimentel tendrá que dar cuenta de esto. Y su cara compungida, que la transforme en una cara esclarecida.

Locutor 03

Muchísimas gracias, don Antonio. La última noticia es que el gobierno socialista inyectó a Nueva Caixa, Galicia, 3.600 millones de euros. Repito, 3.600 millones de euros. Casi la cantidad de lo que han recortado en educación y una parte de la sanidad. Y a pesar de eso, para que la nova Caixa Galicia no cayera en quiebra, los banqueros que la presidían se auto-indemnizaron con pensiones, le llaman así, o indemnizaciones, le llaman así con ese eufemismo, de al menos entre 2 y 3 millones de euros cada uno. Un escándalo. en el que participaron Miguel Ángel Fernández Ordóñez la ministra de Economía Elena Salgado y el gobierno socialista presidido por José Luis Rodríguez Zapatero con esto terminamos la sección de corrupción y nos vamos a ir la última a Estados Unidos porque hay un caso de infidelidad que está en la boca de toda la prensa norteamericana no lo ponemos en la sonrisa del día porque no es una sonrisa sino una mueca pero don Antonio García Trevijano me ha dicho una cosa esta mañana que me ha hecho pensar ¿qué relación tiene esta situación que ha ocurrido en Estados Unidos con España?

Antonio garcía-trevijano

¿pero cuál de Estados Unidos? ¿a qué te refieres?

Locutor 03

me refiero a la situación al caso de David Petreus Petreus, muy bien

Antonio garcía-trevijano

la dimisión del director general de la CIA es un asunto de primer orden mundial y así lo han comprendido todos los medios de comunicación de Estados Unidos que está en las primeras páginas, en las portadas y en la apertura de todas las noticias de Estados Unidos, la primera se sabía ya hace unos días del triángulo que formaba el Petreus con la señora Kelly que era la mujer de un médico y la biógrafa que se llama Brockville biógrafa de Petreus hacía amenazas a esta señora Kelly y eso ha descubierto un triángulo en lo que no se sabe aún las complicaciones sexuales de si era triángulo sexual pero antes de que termine ya ha aparecido una noticia extraordinaria que ha conmovido a todo Estados Unidos y al mundo, y es que la dimisión de Petrus provocada por este asunto, y aceptada inmediatamente por Obama, llevaba como consecuencia, uno, la elevación del general Allen, que era el segundo de Petrus en Afganistán y que acopó el puesto de Afganistán, a nombrarlo director de la CIA era el sustituto natural y de repente se ha descubierto enseguida que también Petrus tiene relaciones con Kelly no Petrus, no Allen tiene relaciones con Kelly y ya está la duda uno, se trata de un triángulo a seis bandas del espía en jefe, eso ya no es un triángulo no sé lo que sería un sextángulo no sé lo que es eso pero es un escándalo inmenso un hexágono, no un pentágono porque hay otras dos personas también implicadas bueno y esto es un asunto interesante de seguir porque implica los españoles y bueno los españoles ni siquiera los profesores ni la clase política española conoce que los escándalos de infidelidad en las Fuerzas Armadas de Estados Unidos están penalizados con la expulsión del ejército del marido infiel.

Locutor 03

La infidelidad conyugal, ¿y por qué se tiene que meter? Bueno, no hablemos de lo que es... ¿Por qué llevan la moral hasta ese extremo?

Antonio garcía-trevijano

Porque no nos metamos en lo que es nada menos que una cultura religiosa distinta a la católica, donde el perdón admite muchas cosas, una cultura protestante en general, distinta, es una cultura, lo vamos a explicar en un minuto por qué razón.

Locutor 03

No, pero don Antonio, si uno engaña a su mujer, ¿puede engañar al Estado? Ese es el síntesis. Que no, que no, que va, que va, que va, no es eso.

Antonio garcía-trevijano

No hombre, yo estoy hablando, no me interrumpáis cuando de verdad estoy diciendo una cosa tan clara como que en Estados Unidos el Estatuto de las Fuerzas Armadas tiene previsto que un militar que engaña a su mujer puede ser expulsado del ejército. Punto. Se acabó. ¿Por qué? Distinta cultura. ¿Incluso si es jefe de las Fuerzas Armadas también? Mucho más motivo. El jefe de las Fuerzas Armadas tiene que dar ejemplo. Entonces, si el jefe de las Fuerzas Armadas era Petrus y se obliga a dimitir por un escándalo de inferioridad figural, lo que eso pasaría en la cultura española. Si fuera igual la cultura española, ¿qué pasaría con el jefe de la Fuerza Armada española si es pillado en alguna infidelidad, sea matando elefantes o sin matar elefantes?

Locutor 03

¿Con corina o sin corona?

Antonio garcía-trevijano

Exactamente, pues eso es lo que tiene de espectacular la comparación de España con Estados Unidos.

Locutor 03

Pero es curioso porque aquí en España también se ha producido una impugnación de la vida privada, entre comillas, del rey por sus infidelidades, llevada al terreno público.

Antonio garcía-trevijano

Pero como aquí no existe en el Estatuto de la Fuerza Armada que un general español, un militar español, será expulsado del ejército si es infiel a su esposa, pues aquí no pasa nada. Si aquí lo original es que en Estados Unidos un militar puede ser expulsado del ejército por ser infiel a su mujer. Eso es lo original.

Locutor 03

Pues muchísimas gracias por esa comparación con el caso español, porque no habíamos caído en esa perspicacia, y sin embargo nos ayuda a confirmar y a comprobar que en ese caso Petrus está, digamos, conmocionando y convulsionando la actualidad norteamericana, y sin embargo aquí las infidelidades de Juan Carlos no pasan de las revistas del cotilleo. Y teníamos una última noticia, pero yo no sé si es darla como, porque sonrisa desde luego no es, pero sí como epílogo de este informativo, y es el caso... De corrupción también. Y es de corrupción, pero en este caso corrupción de menores, que es mucho más grave. Corrupción sexual. Y corrupción sexual. La da el diario El Mundo. ¿Tienes los datos, Javier?

Locutor 02

Ha sido detenido por violar a decenas de niños un jefe del SAMUR social. Era uno de los coordinadores del Samuel Social del Ayuntamiento de Madrid y en su poder los investigadores han hallado una gran colección de DVDs y de discos duros que contienen episodios de sus abusos a niños mayores de 7 años y miles de imágenes de pequeños desnudos. Aparte, era organizador de campamentos de verano donde cometía sus vejaciones.

Antonio garcía-trevijano

Tiene una importancia enorme también, ¿eh?

Locutor 03

Sí, sobre todo porque ahora se producirá un juicio por este asunto y no quiero ni pensar esos niños que sufrieron abusos en su infancia y que no saben muy bien qué les ocurrió y ahora tener que refrescar todo eso, por lo tanto yo rogaría mucho tiento a la policía y mucho cuidado a la hora de manejar esta situación.

Antonio garcía-trevijano

Eso es preferible al silencio o a la ocultación, aunque suponga sufrimiento a los niños que recuerden, porque eso evita que a otros niños les pase lo mismo. No importa, si sufran, más sufrieron o pudieron sufrir con la corrupción.

Locutor 03

hay que evitarlo que a lo mejor ese recuerdo también les explica muchas cosas claro, que eso es bueno, eso no es malo pero de luego es una situación tan escabrosa y tan tremenda que no podemos por más que lamentarlo muchísimas gracias don Antonio García Tribijano gracias Javier Sellers gracias también a Manu Ramos desde Sevilla por este informativo les habló Federico Utrera y les empezamos por aquí

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