Informativo de RLC (16-17 NOV, 2012): Las cuentas ocultas de los Artur Mas y los Pujol en Lichesnstein y Suiza

Locutor 05

Hoy es un día muy feliz para los oyentes y para los productores y colaboradores de Radio Libertad Constituyente. ¿Feliz por qué? Bueno, pues por varias razones. La primera, ayer fuimos líderes de audiencia con nuestro programa sobre la huelga general del 14N.

Antonio garcía-trevijano

Tiene importancia el dato, puesto que toda la prensa dedicó números especiales al comentario sobre la huelga. Entonces nosotros que estamos los primeros en el ranking de lectores, de oyentes de la radio en Internet, es un gran mérito profesional del que os corresponde a vosotros más que a mí el mérito, puesto que quiere decir que profesionalmente lo habéis enfocado muy bien.

Locutor 05

Nada sería lo mismo si solamente diéramos las noticias, si no tuviéramos el análisis de Antonio García Trevijano, pues quedaría cojo todo. O sea que esto es una alianza, una coordinación y la muestra de que cuando se trabaja conjuntamente persiguiendo la verdad y persiguiendo informar y formar con verdadera limpieza y amplitud de miras, pues los oyentes...

Antonio garcía-trevijano

Amplitud de miras es una frase que no me gusta, porque tanto la amplitud de miras quiere decir muy ancha, ...como la altura de miras, que es muy alto... ...es propio de otros... ...es propio de otros animales... ...por ejemplo, por los balcones y las águilas... ...tienen las alturas de miras mucho mejores que las nuestras... ...y la anchura de miras... ...permite las anchuras de mangas... ...y los burros tienen... ...además de las águilas, los burros tienen amplitud de miras... ...no tienen, no, tienen poca amplitud de miras... ...bueno, pues hablaremos de los... ...tienen orejeras, como los caballos de los toros...

Locutor 05

pues con orejeras, con ronzal y con poca amplitud de mira hablaremos de los burros que están en política pero no se lo tomen a cachondeo porque va a ser la sonrisa del día una noticia que nos haya impactado y que comentaremos pero ¿por qué estamos contentos? pues estamos contentos primero por ese liderazgo que subrayaba Antonio García Trevijano, además por delante de la cadena SER y por delante de Radio Nacional, que son dos espléndidas emisoras, con las cuales, pues en fin, es un honor poder competir y en este caso, en el día de ayer, superarlas, ¿no? Después con otros...

Antonio garcía-trevijano

En Internet.

Locutor 05

En Internet, en Internet, nosotros nos movemos en Internet, no emitimos de momento en ondas hercianas, ¿no? Aunque todo llegará, si las cosas van por este camino, ¿no? Pero digamos que ese triunfo que conseguimos por este programa viene también refrendado por otro triunfo que nos da hoy la prensa. El diario El Mundo publica hoy en su portada una noticia a cuatro columnas donde dice La policía vincula cuentas en Suiza de Puyol y más con la corrupción de FIU. ¿Y por qué estamos nosotros contentos porque el titular del mundo sea la corrupción en Suiza y las cuentas en Suiza y la corrupción de CIU? Si además hasta incluso parece que es un titular mal construido, ¿no, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Eso luego. Dime por qué es tan favorable... a nuestro medio, modesto medio de comunicación, que uno de los grandes periódicos españoles esté sacando en titulares algo que fuimos nosotros los primeros en darle, ¿no es así?

Locutor 05

Pues efectivamente, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Después yo hablaré después del titular.

Locutor 05

Pues se lo voy a decir por qué. Hoy estamos hablando de la portada del viernes 16 de noviembre. 16 de noviembre. 16 de noviembre, que es el día de hoy. Bien. Nosotros, el día viernes 2 de noviembre, viernes 2 de noviembre, es decir, 14 días, dos semanas justas, titulábamos, Artur Mas se benefició del dinero evadido a Liechtenstein por su padre tras suspender pagos con su empresa de ascensores. Eso era lo que decíamos el día 2 de noviembre, hace 14 días. Pues la gente se sorprendió, tuvimos muchísimas visitas con esa noticia, pero es que insistimos más. El día 5 de noviembre, es decir, tres días después, decíamos, siete empresarios catalanes y 60 defraudadores anónimos forman la lista Kiber. que enganchó a los Arthur Mas... y contábamos que es esto de la lista Kiber... y cómo se habían obtenido esos datos... por un informático... trabajador del Liechtenstein Global Trust Group... LGT son las iniciales... y decíamos que entre esa lista de defraudadores... estaba Arthur Mas... eso el día 5... pero es que después el día 12... una semana después... volvíamos a decir... el Partido Socialista... déjeme buscar la noticia porque el Partido Socialista de Cataluña solo alude con elipsis a la corrupción de Artur Mas y su padre en la cuenta de Lichten día lunes 12 hace dos días ¿por qué denunciábamos esto? porque nos querían desde el Partido Socialista engañar y algunos medios sucumbieron diciendo que el tema de la cuenta en Lichten de Artur Mas y de su padre estaba ya en la campaña electoral y nosotros dijimos no, no, no, no No está en la campaña electoral. Ha sido una elipsis. Se ha cogido con papel de fumar. Y el Partido Socialista lo ha planteado desde la complicidad. Diciendo que no la iba a sacar, ese tema. Que no lo consideraba relevante. Que no era un motivo de denuncia. Eso es lo que decían los socialistas. Y nosotros desenmascaramos esa trampa. Y hoy día... Bueno, por decir un dato más. El día 11... Recordará usted, don Antonio, que dimos una noticia que decía que la extrema izquierda de un partido que se llama CUP, que se presenta a estas elecciones catalanas del próximo 25 de noviembre, denunciaba la cleptocracia de Oriol Puyol, un tal Millet, que ahora aparece por aquí, Millet es el responsable del Palau, sorprendido en la corrupción de CIU, y decía que esa cleptocracia era la que en realidad gobernaba Cataluña sacamos los dos nombres Millet y Oriol Puyol hoy el mundo cuatro columnas la policía vincula cuentas en Suiza de Puyol y más con la corrupción de CIU pero usted no está contento con el titular no por Dios es lo de siempre no solamente vengo yo denunciando constantemente

Antonio garcía-trevijano

que los defectos del lenguaje cuando se habla mal el idioma español sobre todo en medios periodísticos siempre es por una intencionalidad política no es como el vulgo que deforma los idiomas pero en un sentido que termina siendo aceptable por la academia porque el vulgo no suele deformar la gramática porque la gramática la llevamos impresa en el cerebro es una especie de gramática universal Pero el vocabulario y los giros, cuando lo deforman las personas que deben ser en principio ocultas, siempre hay una intención política. Por ejemplo, titular del mundo. Hoy, la policía vincula cuentas en Suiza de Puyol y más con la corrupción de Chiu. Entonces la gente dirá, bueno, bien, no, no, fatal. ¿Qué quiere decir ese titular tal como está expresado políticamente? que una cosa es la corrupción de Chiu y otra cosa es que tenga cuenta en Suiza Puyol y más que eso no es corrupción porque si fuera corrupción no podría emplear el verbo vinculación porque no se vincula una corrupción con otra es la misma Si se dice que la policía vincula cuentas en Suiza de Puyol y más con la corrupción de Chiu, le está dando una independencia a la corrupción de Chiu, que no dice con una corrupción, sino con la corrupción de Chiu, que es independiente de la corrupción de Puyol y más, cuando es la misma cosa. Esto tiene que ver si la policía descubre en Suiza la corrupción de Puyol y más inherente a la corrupción de Chiu, o Junto con la corrupción.

Locutor 05

Es que son como dos delitos diferentes. O sea, tener cuentas en Suiza es un delito. Claro que lo es.

Antonio garcía-trevijano

Es corrupción. Evasión de capitales. Porque no está en la zona euro. Evasión de capitales. Pues es un delito gravísimo. Independientemente de que el dinero sea limpio o sucio... Está lo mismo que además que tenga relación o no con Chiu. Con Chiu, perdón. Yo digo Chiu por el italiano.

Locutor 05

Pero es que usted está en Italia...

Antonio garcía-trevijano

No, no, no, yo no estoy en ningún lado. Soy un cateto que no salgo de España.

Locutor 05

Escuche, don Antonio, no se quite mérito que usted tiene un libro sobre Donatello que algo de italiano ha tenido que leer para escribirlo.

Antonio garcía-trevijano

Todo italiano leo como en español. por eso dice chivo en vez de cio pero es cio, cio yo pido perdón cada vez que yo me equivoque en la pronunciación de los nombres extranjeros pero es que mi velocidad de hablar y de no preparar nada de lo que voy a hablar en la radio en cualquier parte, incluso en las conferencias yo me da vergüenza de estudiar de qué voy a hablar, porque si no lo sé de ese tema, pues estudiándolo tampoco lo voy a saber, porque lo peor lo mejor que me podría pasar es que tomara una idea de otro si yo para un tema o aquí en la radio tengo que leer pues si aprendo algo sería lo que otro dice y yo en mi propio pensamiento que le he dedicado primero a la acción política mucho antes de dedicarme a pensar por mí mismo la acción política contra Franco solamente después de muchísimos años de esa acción política contra Franco y después de haber fracasado la libertad y la democracia en España por haberla hecho imposible la traición de los partidos políticos clandestinos a la ruptura democrática del franquismo después de eso es cuando me atreví a pensar por mí mismo no a escribir a pensar a tener a idear formas nuevas y yo ahora ya desde entonces no leo nada sobre las materias aquellas en las que yo he pensado porque creo que he llegado más lejos que nadie en mi ambición de encontrar los caminos que conducen a la libertad y por esa razón yo no ahora claro que sí por eso me molesta tantísimo las deformaciones del idioma porque hay denuncias cada periódico demuestra cuál es su verdadera ideología es la deformación de los idiomas los académicos de la lengua entre los que están Anson y Cebrián pero no se nota ahí en la propia academia Hubo uno, Lázaro Carreter, muy bueno, que yo lo leía con gusto, que tenía unas secciones permanentes en el periodo que se llamaba El dardo en la palabra, algo parecido, donde denunciaba la corrupción del idioma, pero jamás se atrevió ni siquiera a soñar con la posibilidad de encontrar el origen, el fundamento, o la razón, o la causa de la deformación del idioma. Él decía nada más, Describía el fenómeno del idioma, que se decían las cosas que decían mal una en lugar de otra, pero nunca explicó por qué. Y yo, en mi libro Pasiones de Asidumbre, y ahora en la radio, continuamente estoy descubriendo el por qué se deforma el idioma y que ese por qué siempre es por razones ideológicas.

Locutor 05

A propósito de esto, don Antonio, hemos recibido un envío de Manuel García Viñó, que tiene una obra de teatro en el que, lo digo porque él es muy crítico con la Academia Española de la Lengua, y además ha tenido también muchísimas visitas con su artículo sobre Javier Marías, el día en que él renunciaba a los premios, ya lo comentamos en su momento, pero Manuel García Viñó... acaba de publicar una obra de teatro, acaba de concluir, Javier Sellers me la envió ayer, yo no he tenido ocasión de leerla, pero sí me dijo, coméntala por favor en la radio, porque primero, don Antonio se llevará una alegría, porque, digamos, toda creación, en este caso, dramática, pues es interesante, y así viene de Manuel García Viñón, pero incluso le digo que a usted lo cita y lo pone como un personaje en uno de los actos. y estoy deseando leerlo para ver si lo pone como Dios o como Diablo.

Antonio garcía-trevijano

No, no, no, es un gran amigo, es una persona que sé que siente muchísimo respeto y admiración por mí, hasta el punto que él me pidió, y yo hice con muchísimo placer, el prólogo de su célebre libro sobre el país, en que era el negocio de la corrupción en el país,

Locutor 05

El negocio de la corrupción, ese es el prólogo, que además lo estamos vendiendo en Bubok como libro independiente y que también está teniendo bastante acogida por parte de los lectores. Vamos a desentrañar esa corrupción de Fiu y lo vamos a hacer después de escuchar esta sintonía que tan amablemente nos prepara Manuel Ramos.

Locutor 00

Old man river, that old man river, he must know something.

Locutor 05

Vamos a encontrar cuál es la almendra de la cuestión de Ziu, de la corrupción de Ziu, la vinculación con esas cuentas en Suiza. Vamos a desentrañar qué relación tienen con las cuentas en Liechtenstein, que es a las del padre de Artur Mas, las cuales recibía comisiones de una parte, que una parte desviaba a su hijo, según denuncia hoy el diario El Mundo, por un informe de la policía, que al parecer ha sido tapado por estancias políticas, porque dice que es un borrador de la unidad central de delincuencia económica y fiscal. Antes de empezar a desentrañarlo esto con don Antonio, que nos va a dar un análisis muy detallado de todas estas cuestiones, yo quería decir, don Antonio, que no sé si se acuerda que este es nuestro tercer gran éxito en apenas unos meses, bueno, un mes y medio, ni siquiera hemos cumplido todavía los dos meses en la nueva etapa, pero usted se acuerda que tuvimos un gran éxito con los Ferraris. Sí. tuvimos 25.000 visitas, llegamos a tener con la noticia de los Ferraris. ¿Usted se acuerda que tuvimos un gran éxito con Carlos Díbar? También, más todavía. Provocamos la dimisión de Carlos Díbar. Fue un efecto político muy grande. Grandísimo, porque hablamos abiertamente de la homosexualidad relacionada con el dispendio de dinero público, y eso fue lo que provocó su dimisión. Nadie habló en ningún medio, pueden comprobarlo todavía hoy, nadie habló de ese tema. La tercera exclusiva que levantamos y que provoca una polvareda política en plenas elecciones, además, campaña electoral catalana, es esta de la corrupción de Artur Mas y de los Puyol, de la familia Puyol. ¿Por qué lo decimos? Porque el mundo no nos cita. Y a nosotros, ¿qué más nos da, don Antonio? Si lo importante es que traspasen sus ideas.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, si yo estuviera molesto porque no me citaran, Hoy hay en España, yo calculo que al menos entre 2 y 3 millones de personas que están convencidos, y lo dicen, que en España no hay separación de poderes, y que en España no hay un régimen representativo. Es decir, yo estaba solo, quizás había 5 o 10 personas que me seguían, en el año 77 al final del año 77 cuando se preparaba la constitución hay 3 millones que ahora piensan lo que yo vengo diciendo en España desde hace más de 30 años y no saben que soy yo el que lo he descubierto lo he denunciado y he machacado no corriendo a la voz del desierto porque yo ni me daba cuenta que estaba en un desierto me daba igual Yo era feliz y soy feliz cuando estoy denunciando, descubriendo las causas, denunciando los efectos perversos y descubriendo las causas que pueden corregirlos en la falta de libertad y de democracia. Para mí eso es un honor. Que no me citen me da igual, eso para mí es indiferente. Que no nos citen, que no nos citen, pero en cambio sí que hay una cuestión de dignidad. una persona ya como mundo, un periódico como mundo que en un asunto tan claro que ha sido descubierto y desarrollado por nosotros durante las sesiones que tú acabas de mencionar ese periódico no es digno no tiene decoro sino cita la fuente primera, porque él está acostumbrado él mismo a decir continuamente como presume de ser el periódico más investigador y es verdad que contra la corrupción el honor de haber iniciado la campaña pública contra la corrupción en España se la debe a Mundo, es verdad pero lo mismo que él se citaba a sí mismo continuamente cuando otro ya le seguía pues ahora que predique con un ejemplo y aunque no lo necesitemos no estaría de mal que dijera que siguiendo o felicitando los fenómenos de corrupción que hemos descubierto por nuestra propia investigación ajá

Locutor 05

Muchas gracias, don Antonio, por esa mención y por esa explicación y clase también, esa pedagogía sobre la ética periodística que tan necesaria es en este país. Vamos a entrar en el fondo de la cuestión. Vamos a ver qué dice exactamente el diario El Mundo y qué decíamos nosotros sobre las cuentas en Liechtenstein y en Suiza de los Puyol, de Artur Mas, los Artur Mas, padre e hijo, y también de Millet, este responsable del Palau de la Música, que fue sorprendido en un episodio de corrupción.

Antonio garcía-trevijano

Yo he visto, con querido rápido, que hay una confusión entre Suiza y Liechtenstein.

Locutor 05

Son dos cosas diferentes. Vamos a ver. El informe de la policía sostiene que parte de las comisiones que las empresas pagaban a Convergencia Democrática de Cataluña, a través de la trama del Palau, se han desviado a cuentas personales de sus dirigentes. Primera información. Segunda información. El documento enviado a los Mossos, que fue la Policía Autonómica, sobre sociedades de la familia Puyol, explica cómo, por gestionarlas, el padre de Mas recibía en Liechtenstein comisiones de las que debiaba una parte a su hijo. O sea, la comisión no la cobraba en Suiza, la cobraba en Liechtenstein. Y es cuando nosotros descubrimos las cuentas. Segunda, tercera cuestión. Los Puyol disponían de tres cuentas numeradas. Y dos cajas de seguridad. Además, el número de esas cajas era correlativo a las que el responsable del Palau, Millet, posee en el mismo establecimiento de Lausana. Es decir, Suiza. Suiza, efectivamente. Ahí es donde tenían esas cuentas. Sigue el informe. Igualmente se han detectado conexiones con las cuentas de, y aparece un nombre nuevo, Arturo Fasana.

Antonio garcía-trevijano

¿Quién es ese hombre?

Locutor 05

Pues ese hombre es un hombre clave de la trama Gürtel, financiación del Partido Popular. daba igual a qué partido. A ellos los partidos les da igual. Lo mismo financian al Partido Popular que a Comercio de la Unión. Al Partido Socialista les da exactamente igual. Sus últimos beneficiarios son Jordi Puyol, su hijo, que también se llama Jordi Puyol, y su esposa, Marta Ferrusola.

Antonio garcía-trevijano

Y eso es lo que denuncia el mundo.

Locutor 05

Eso es lo que denuncia el mundo. Vamos ahora a entrar en el interior... del periódico para comprobar qué es lo que dice el periódico y qué decíamos nosotros. Por ejemplo, el periódico nos desmiente en un dato que nosotros habíamos dado y que efectivamente ellos dan una versión y nosotros otra. Nosotros en la información que proporcionamos El pasado día 2 de noviembre decíamos que Arthur Marsh se había beneficiado, pero el dinero que estaba en la cuenta de Lichten procedía de la empresa de ascensores que tenía su padre. Decíamos concretamente, el día 2, Artur Mas se benefició del dinero evadido a Liechtenstein por su padre tras suspender pagos con su empresa de ascensores. Porque nos habían dicho que el dinero que había metido en Liechtenstein era un dinero que había hurtado a los trabajadores para las indemnizaciones y que con la quiebra de la empresa, por las huelgas, ellos dicen que fue por las huelgas tan salvajes que hubo en Cataluña en aquella época... Pues lo destinaron a Liechtenstein como una manera de decir, hemos quebrado, no podemos pagar las indemnizaciones, que las pague el Fondo de Garantía de Depósitos, lo que siempre se hace en España, cuando quiere una empresa que la pague el Estado, es decir, que lo paguemos nosotros. Bueno, pues el mundo dice que no. dice que lo que deja meridianamente claro en varios pasajes en este informe de la policía es que las cuentas de Lichten encontradas a Arthur Marsh Barnett, que así se llama el padre del presidente de la Generalitat eran fruto de los negocios familiares y esa tesis es radicalmente falsa dice que no es así en realidad, matizan pertenecen a la familia Puyol toda vez que Arthur Marsh que es lo que nosotros denunciamos Toda vez que Arthur Mas Sr. era quien llevaba las gestiones como fiduciario en dicho país. O sea que realmente ese dinero era de la familia Puyol y era la comisión que le pagaban a Arthur Mas. Más cosas que dice el diario El Mundo. En su investigación aflora un informe de la policía. Dice que por cuestiones de difícil explicación... dice la policía, en lo que se antoja un aviso a navegantes y una crítica a alguna orden de arriba para taparlo todo, esta línea de trabajo no pudo continuarse. Por lo que, de existir responsabilidades, dado el tiempo transcurrido, habrían prescrito. Es decir, taparon para favorecer la prescripción del delito por el tiempo y que ahora puedan decir, no, no, no, lo que dicen ellos es que ha prescrito. Yo era un chorizo, pero ha prescrito. Ya no puede investigar.

Antonio garcía-trevijano

Pero no puede prescribir un dinero que sigue depositado en el extranjero. Cuidado, atención.

Locutor 05

¿Qué me dice? Así es. Deme por favor su opinión jurídica, su criterio jurídico.

Antonio garcía-trevijano

Que mientras el dinero esté en el extranjero, Suiza, es una ocultación de dinero, de patrimonio, de Puyol y su mujer y su hijo.

Locutor 05

Pero ellos van a decir, yo lo oculté pero en el 2002, ya han pasado 10 años.

Antonio garcía-trevijano

No, si hoy está, eso no prescribe.

Locutor 05

O sea, eso tendría que volver a pagarse en el ejercicio fiscal de 2002. Pero si es un delito.

Antonio garcía-trevijano

Es un delito. Ahora no voy a explicar.

Locutor 05

Bueno, ahí está el criterio de Antonio García Trevisano.

Antonio garcía-trevijano

Es un delito. Y no prescribe mientras esté.

Locutor 05

Sus efectos tenían que haber... Es que se está atragantándose y por eso le estoy dando un poquito de... Porque quiero volver a Eduardo. Pues sí, pues venga usted tranquilamente porque yo mientras le voy a decir que los bienes en el extranjero del padre de más afloraron en 2008. cuando el gobierno alemán compró un disquete robado por un empleado del LGTBank, la entidad financiera de la familia que regenta el Principado de Liechtenstein. ¿Y eso qué es de LGTBank? Pues se lo voy a decir. No se lo voy a decir ahora, porque lo publicamos el día 5 de noviembre. 5 de noviembre. Siete empresarios catalanes y 60 defraudadores anónimos Forman la lista Kiber, que enganchó a los Arthur Mas. Este empleado del LGTBank resulta que es un empleado que es español, que su madre es española. Contábamos toda la historia en el diario RCN. y además decíamos que 13 países se habían beneficiado de los datos sustraídos por Heinrich Kieber que así se llama esta persona anónima en el mundo de hoy pero que nosotros damos todos los datos y que copió información sobre 3.929 sociedades don Antonio ahora que se ha recuperado de ese atranque vamos a ver que me está diciendo que esas cuentas no perciben la evasión de capital es un delito y ese delito prescribe cuando ha dejado

Antonio garcía-trevijano

de ser delito tenía que haberse cerrado la cuenta haber retornado el dinero a España y el delito como el delito ha sido cometido tiene un tiempo de prescripción pero si siguen las cuentas allí si no se ha retornado no ha comenzado a contarse siquiera el tiempo de prescripción porque es un delito continuado no es de un solo acto la evasión mientras permanezca evadido es un delito continuado

Locutor 05

Nosotros decíamos además en aquel momento que por qué ahora que ha venido la campaña electoral de Cataluña, por qué un periodista, solo uno, un periodista en cualquiera de las entrevistas o conferencias de prensa que va a celebrar Artur Mas, por qué no le preguntamos una pregunta muy sencilla, señor presidente de la Generalitat, muy honorable. ¿Podría usted decirnos si ha regularizado la situación fiscal por la cual era usted beneficiaria de la cuenta de su padre Lichtenstein? Esa pregunta es correcta. Es una pregunta simple y sencilla. Bueno, respuesta de Artur Mas. Artur Mas no concede entrevistas a medios españoles. Solo concede entrevistas a medios catalanes y, a ser posible, nacionalistas. Entonces, claro, nadie nacionalista le va a hacer esa pregunta. Pero es una pregunta que yo creo que para elegir a un presidente de la Generalitat hay que saber si es... La primera pregunta, aparte de su ideología y su programa, es si es usted honrado o no. Que a lo mejor dice él, pues sí, es regularizado. Me traje todo el dinero del ICC porque mi padre es un golfo.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, pues a partir de entonces comienza el tiempo de la prescripción. No antes.

Locutor 05

Desde el mismo momento que él se lo trae a España.

Antonio garcía-trevijano

Entonces, el delito pasado tiene un tiempo de prescripción y empieza a contarse ahí, cuando se ha interrumpido el delito. Porque es un delito continuado.

Locutor 05

Vale, pues segunda pregunta para el presidente Artur Mas. Señor Artur Mas, honorable, ¿podría decirme si ha traído usted el dinero de Lichtenstein a España?

Antonio garcía-trevijano

Exactamente. Buena pregunta.

Locutor 05

Puede decir sí, no, no lo sé, bueno, no lo sé, no, porque es su dinero. Puede callarse. Bueno, de callarse, derecho a no contestar, no estamos en un juicio, estamos ante una opinión pública.

Antonio garcía-trevijano

No, pero puede decir, soy diputado y estoy en gozo de inmunidad parlamentaria. ...también para estos trapicheros... ...para todos los delitos... ...tienen que ser juzgados por las superiores condiciones... ...pero si es gana de tomarse en serio... ...lo que es una broma... ...España entera está corrompida... ...toda la clase de gente está corrompida... ...y esto es una hipocresía... ...es verdad... ...que nosotros tenemos obligación de dar... ...señales... ...con pelos... ...detallados... ...de la corrupción que conocemos... ...pero... ...no nos reguemos las vestiduras... ...no vamos a decir que esto es una cosa excepcional... Puyol está corrompido como han estado corrompidos prácticamente como estuvo corrompido Jordi Puyol que ya empezó con Banca Catalana con Bajo Franco y se tapó el asunto que ahora no es momento de pero ya él tuvo sus problemas graves de corrupción con Banca Catalana y aquel asunto se tapó se suspendió, hubo una investigación en los tribunales y se suspendió entonces esto no es nada diferente en absoluto además si hay alguien más partidario de la corrupción yo digo de verdad que son los políticos catalanes porque es que acaso se ha olvidado ya de las palabras del 3% famoso cuando el presidente que el pobre tiene Alzheimer Pascual Maragal dijo, habló de las comisiones se le escapó y dijo que había el 3% de todos los asuntos que cobraba Convergencia y Unión es decir, eso lo sabe todo el mundo Pero si Cataluña para los políticos catalanes es un medio de enriquecerse la política, que ya eso está contagiado toda España, no digo que ellos fueran los primeros. Pero cuando hay una falsedad tan grande como la falta de moralidad que implica por parte de madrileños y catalanes y andaluces y canarios, de que en 24 horas... dicen lo contrario de lo que vienen sosteniendo durante 30 años esa corrupción moral implica necesariamente la corrupción económica ¿y cuándo pasó eso? cuando murió Franco todos sabían lo que era la democracia y la libertad todos sabían que tenía que haber separación de poderes y que el pueblo tenía que ser consultado para saber si sería monarquía o república y bastó que la comisión de los nueve en la que yo como natural no estaba visitó a Suárez... y Suárez les prometió a todos... primero las listas electorales... y luego... el pago por el Estado... de todos los... la conversión en estatales de todos sus partidos... y ellos mismos... perennemente ya... sin votación ninguna de las bases... darle... la jefatura a cada uno de sus partidos mediante el sistema proporcional ya que ellos designaban las listas quien les va a discutir que hallaron los jefes así se hicieron jefes los jefecillos Felipe González Santiago Carrillo y compañía y también Jordi Puyol y todos los demás ¿Cómo nos vamos a extrañar de la corrupción económica? Es que hay mayor corrupción moral y política que aceptar que un dictador y un sistema y un Suárez, jefe de la falange, les legalice y les dé el poder y todos lo reciban y continúe la constitución hecha por ellos. ¿Cómo? ¿Qué constitución? Todavía hay quien en España se cree que hubo elección, pero es que es posible que nadie de esa generación no diga que aquello fue una falsedad absoluta, que jamás hubo cohesión de elegir entre monarquía y república. Que se votó un todo en el que solamente se decía sí o no. Es decir, sí, ¿quiere usted que reformemos las leyes de Franco? No. ¿Quiere usted que continúe intacto igual que estaba Franco? Esa fue la votación. Y dentro del sí implicaba monarquía. ¿Qué monarquía? La designada por Franco. En contra de la voluntad del titular único de la monarquía, que era el conde de Barcelona. En contra de su voluntad. Su hijo lo traicionó y Franco hizo lo que le daba la gana. Que fue dictador después de morir. mejor dicho, fue dictador para después de su muerte. ¿Y quién le obedeció? A Franco, Santiago Carrillo, Felipe González, Jordi Puyol. Esos son los herederos de Franco, los salvaceas de Franco, los que cumplieron su testamento. Repito, Felipe González, Santiago Carrillo, Jordi Puyol. A los tres los conozco personalmente. Los tres traicionaron su vida entera. y esas son las consecuencias que se están pagando ahora que nos indignamos de la corrupción económica que se han enriquecido pero si eso no es nada comparado con la corrupción moral porque la corrupción moral implicó que se suicidaron que dejaron de ser ellos mismos ya son otras personas ya no fue lo que fueron su pasado está negado por ellos mismos fue la traición a ellos mismos Y porque yo no quise seguir ese camino, he sido exiliado, apartado, ignorado, desconocido, difamado por lo de Guinea. Cuando fue un acto del que estoy tan orgulloso como de mi lucha permanente contra Franco. Tan orgulloso como haber sido declarado por Franco dos veces que yo era el enemigo principal de su régimen en dos consejos de ministros. de los que hay testimonios de los propios ministros que asistieron a él. Pues tan orgulloso como de eso estoy, de haber sido el factor principal, y por no decir único, de la independencia de Guinea Ecuatorial. ¿Qué tengo yo que ver con que luego Macías se hiciera dictador con una constitución que redactó Herrero de Miñón? No yo. Y toda esa difamación, esa mentira la he soportado durante todo este tiempo, durante más de 30 años. Y ya está bien. Ahora digo, sí, que están todos corrompidos económicamente porque todos están corrompidos moralmente.

Locutor 05

Muchas gracias, don Antonio, por esa visión, por ese análisis también y esa memoria histórica del acontecer de aquellos polvos que nos han traído ahora estos lodos. Cuando usted hablaba de que toda la clase política está corrompida y hablaba también de cómo tienen tentáculos en distintos partidos, Hay que precisar que también está curioso, porque el diario El Mundo dice que el último beneficiario de las cuentas regentadas por Fasana desde su despacho suizo son el propio Puyol, Jordi, y su hijo Jordi, Marta Ferrusola, su señora... y que en el borrador se relaciona el entramado de Fasana con dos de los cerebros de la trama Gürtel que alude al Partido Popular José Ramón Blanco Balín y Francisco Correa el ínclito Francisco Correa Yo creo que con este asunto hemos dedicado una gran atención, se lo merecía el tema, no porque nosotros lo hubiéramos destapado primero, sino porque simplemente creo que nos da carta de naturaleza, como ocurrió con el caso de los Ferraris de Juan Carlos, como ocurrió en el caso de Carlos Díbar, el juez del Tribunal Supremo, el magistrado y responsable. pero también como va a seguir ocurriendo, porque no vamos a parar de denunciar casos de corrupción con nuestra sección diaria, que es la que vamos a escuchar en cuanto termine nuestra melodía. Bueno, íbamos a dar el bloque de noticias de corrupción, pero me apunta don Antonio García Trevijano que teníamos también la noticia de los desahucios y efectivamente los desahucios están ocupando las portadas, el interés, la curiosidad y por supuesto la... directamente afectados a numerosas personas, numerosas familias que están siendo desalojadas de su casa. Además la terminología jurídica que es irónica a veces y que sarcástica es cuando habla de cuando a una persona la echan de casa y el último tramo de la ejecución, ¿cómo se llama Javier Sellers?

Antonio garcía-trevijano

Lanzamiento.

Locutor 05

Lanzamiento.

Antonio garcía-trevijano

Es un término muy técnico, muy profesional y muy jurídico. Lanzamiento, claro, estamos acostumbrados en el lenguaje corriente que el lanzamiento es cualquier otra operación de traslado o de echar desde el espacio hacia abajo algo, lanzar.

Locutor 05

Claro, cuando uno se suicida ese lanzamiento se lanza desde...

Antonio garcía-trevijano

Pero en fin, lanzamiento es simplemente desalojo.

Locutor 05

Bueno, pues el desalojo y el lanzamiento de los desahucios está provocando también lanzamientos al vacío, como ocurría en la crisis del 29 con los banqueros, pero hoy no se suicidan los banqueros, los que se suicidan son los desahuciados. Y entonces vamos a entrar con esa noticia. Javier Seles, por favor, ¿nos puedes leer por lo menos los titulares de lo que está ocurriendo con ese pacto que ha alcanzado el gobierno con la banca para amortiguar los desahucios?

Locutor 04

Pues como decías, tanto La Razón, El País y El Mundo abren sus portadas con titulares relacionados con este asunto. El País titula La moratoria en los desahucios se aplicará sólo en casos extremos. Por su parte, La Razón dice, stop del gobierno a los desahucios. Y por otro lado, El Mundo titula, el gobierno realojará a los desahuciados en pisos de los bancos.

Locutor 05

Tiene interés estas noticias que nos proporciona Javier Seles, porque él, a partir de su conducción de comunicador en este grupo de comunicación de libertad constituyente, él es economista. Además está formado aquí en España, en la Universidad Carlos III, pero también ahora mismo está realizando estudios en Londres. Concretamente, ¿en dónde, Javier?

Locutor 04

Estoy estudiando en Oxford Brokers. Es una universidad de Oxford pequeñita. Es la tan conocida universidad de Oxford. Está en Oxford también, pero más pequeñita.

Locutor 05

¿Y allí también estudios de economía?

Locutor 04

Sí, de auditoría y contabilidad en concreto.

Locutor 05

pues nos va a venir muy bien esa formación económica que tienes para abordar porque si él lo hace desde el punto de vista económico y Antonio García Trevijano lo hace desde el punto de vista jurídico y yo desde el punto de vista informativo porque mi formación es de comunicación audiovisual y periodismo pues digamos podemos completar las tres patas de este tema complicado de entender es mucho pedirle a Javier que haga análisis desde el punto de vista económico porque eso es dificilísimo

Antonio garcía-trevijano

La mayoría de los catedráticos de economía se equivocan, solamente algunos como centeno tienen el valor de decir la verdad. Yo no puedo soportar a los periodistas, hombres y mujeres de las televisiones, cuando hablan con ese desparpajo de la economía como si fueran premios Nobel de economía, incluso los premios Nobel de economía son discutibles sus méritos. Es decir, no, bastante es con que... sus estudios de auditoría y de contabilidad nos sirvan a nosotros como medio auxiliar para apoyar muchas de nuestras opiniones. Eso ya es bastante pedir.

Locutor 05

Bueno, también le diría que ha logrado usted, Antonio, suscitar o concitar alrededor suyo también a un grupo de economistas que comanda Adrián Perales y que además está José Morilla, me parece que es el catedrático también, y algunos más que colaboran en la sección de criterios del diario RC, que hoy, por cierto, incluye a Jorge Sánchez de Castro, a Vicente Desi... y a una nueva firma que es Félix Fernando Muñoz, que se incorpora también desde el punto de vista económico.

Antonio garcía-trevijano

Son buenos todos.

Locutor 05

Además tenemos como firma invitada a Gregorio Morán, que yo creo que además facilitada por Fernando Gómez, de Barcelona, y magnífico escritor. Por cierto, tiene un libro sobre Adolfo Suárez, precioso.

Antonio garcía-trevijano

Es de los pocos que ha dicho la verdad sobre mí en la transición. Quizá es el único.

Locutor 05

Pues Gregorio Morán, le rendimos también un homenaje y aplauso por su artículo, plebiscito para la impunidad, y después la quinta columna, que hoy, por segundo día, debido al éxito que está teniendo, repetimos, de Antonio García Tribijano, federalismo inservible, está ya estando de actualidad esa propuesta de los socialistas para articular España. Bueno, pues vamos con el tema hipotecario. Ha habido un pacto entre el gobierno y la banca por el cual se desahucia a determinadas personas, pero solamente se van a ver eximidas aquellas que tengan una renta inferior a 19.000 euros y después que tengan unas condiciones... Y que reúnan además dos condiciones. Una, que tengan hijos a su cargo en familias monoparentales o tengan un menor de tres años en casa o una discapacidad.

Antonio garcía-trevijano

O la otra condición es que tengan una renta inferior a 19.000 euros anuales. Esa es la primera.

Locutor 05

Una económica y otra social, familiar, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Y otra, una de las alternativas que plantea 5 o 6 siguientes...

Locutor 05

Sí, que se tengan a cargo menores, que tengan discapacitados, personas mayores, en fin, todo este asunto. Familia numerosa. Familia numerosa. Primero, antes de que nos explique, por ejemplo, se me ocurre preguntarle a Antonio García Trevijano por la cuestión de la ley de enjuiciamiento. O sea, si esto en el Código Penal o en el Código Civil hay que cambiar algo.

Antonio garcía-trevijano

No, no, no. Todo esto es un asunto de derecho civil. y de procedimiento civil esto, todo esto precisamente hoy hay una jueza que escribe en el diario del país Manuela Carmena y Eduardo Leira pero Manuela Carmena era una abogada compañera mía en la oposición clandestina y era muy destacada pero luego se entró por el turno de mérito de abogados a jueces y hoy es jueza es juez Manuela Carmena y hay un artículo en el país donde dice cosas que yo pienso y que son muy interesantes para comprender lo que sucede En primer lugar, hay una frase de ella que la hago mía. En primer lugar, la ley fundamental que rige todo el asunto de la hipoteca se llama ley hipotecaria. Esa ley hipotecaria, aunque a principios del siglo tuvo dos o tres reformas muy grandes durante el siglo XX, Y es la vigente también, claro. Pero hay una ley, la ley de enjuiciamiento civil, que se reformó profundamente en el año 2000 y que es la que está vigente. Pues bien, esta jueza dice que en esa reforma de la ley de enjuiciamiento civil del año 2000 se creó las bases de la burbuja inmobiliaria. ¿Por qué ha dicho esta... esta reflexión, yo la entiendo muy bien porque cuando se crea el derecho hipotecario la ley hipotecaria que precisamente España tenía fama en toda Europa de tener una buena ley hipotecaria y los juristas españoles como Roca Sastre o Jerónimo González que eran grandes juristas de su época fueron unos grandes comentaristas de la ley hipotecaria pero la ley hipotecaria estaba concebida entonces como corresponde a un país de economía rural, con terratenientes o con propietarios de casas, porque la propiedad de las viviendas, que se llama propiedad horizontal, que es dividida por pisos las casas, es un fenómeno reciente. que en España se difundió enormemente después del incendio de Santander, en los años 1940. El incendio de Santander provocó la necesidad de construir prácticamente una ciudad entera. Y ahí se inauguró, se difundió, porque ya estaba en práctica, el nuevo hecho económico de construir casas para venderlas por pisos.

Locutor 05

¿En bloques? ¿En bloques de pisos? ¿En rascacielos?

Antonio garcía-trevijano

No, no, no. los rascacielos es una cosa otra cosa es que las casas que antes de tradicionales no se vendían las casas pertenecían a un señor que era dueño rico de una casa de pisos que estaban en alquiler antes no eran propietarios y tuvo que inventarse la nueva modalidad de construir casas para venderlas desde el origen por pisos dividiendo la casa en propiedad horizontal para que se pudiera el fenómeno de hoy que es que la mayoría de la gente tiene propiedad de pisos por eso España es distinta de Inglaterra, de Francia y de Alemania donde allí no hay tantos propietarios de pisos ni de inmuebles como en España aquí el alquiler casi ha desaparecido en beneficio de la compra porque se extendió la idea de que quien paga el alquiler de un piso está tirando el dinero mientras que ese dinero un poquito más lo paga a plazos en el precio y está comprando una propiedad es decir se da el fenómeno de que la solvencia en España la tenían antes los propietarios de bienes inmuebles que eran los propietarios de las casas no de un piso, eran solventes El banco tenía una relación de igualdad, primero porque los bancos no eran grandes, eran pequeños, y concedían hipotecas a propietarios de edificios con pisos ocupados y en régimen de alquiler. Entonces había una relación de igualdad, pero prácticamente sí. Había un contrato bilateral donde de un lado estaba el banco y de otro el dueño de una casa privada, con pisos alquilados dentro y esa relación de igualdad producía una hipoteca en la que la solvencia la tenía el señor antes de entrar en relación con el banco era solvente y se le concedía un crédito bastante inferior al valor de su casa o de su propiedad inmobiliaria si es urbana o rústica Pero hoy ha cambiado la relación. Esto es lo que no se dan cuenta los economistas ni los políticos. Es que el sistema hipotecario, el sistema bancario, el sistema de la burbuja, el sistema de la expansión del crédito de esa manera ha provocado el hecho insólito de que hoy la solvencia en España la conceden los bancos. Si un banco le da un señor insolvente con arreglo a la ley hipotecaria actual y a la ley de enjuiciamiento civil del año 2000 que rige la ejecución de los títulos hipotecarios, si un banco a un señor que tiene, por ejemplo, un piso que vale 100.000 euros, y un piso bueno, vale 100.000 euros, pero el banco le da un crédito de 150 para que además compres un coche y otro piso en la playa, lo que quieras. Bueno, pues es el banco el que está creando la solvencia del deudor hipotecario. Antes de darle la hipoteca, ese señor no era solvente. En cambio, la ley hipotecaria está concebida para que la solvencia la tenga antes de hipotecarse. el dueño del piso de la casa o de la finca es solvente, y el banco como es solvente le da un crédito inferior. Y aquí se ha trastornado por completo todo por la especulación, la ambición y la degeneración y corrupción de la banca. Que la banca, basándose en fenómenos que se suceden, porque ahora se dice ya nunca más sucederá, que se crea que el suelo no cesará de subir de valor ya nunca más sucederá el boom inmobiliario, se equivocan dentro de 15, 20 o 30 años se olvida y vuelve a suceder y la gente vuelve a creer que los pisos siempre suben y el puente siempre sube las burbujas desde que las burbujas de los tulipanes que se vendían en Holanda figuraros que una cebolla de tulipán valía lo que un coche de caballos Eso va a suceder siempre porque se olvida y los fenómenos económicos se repiten porque la gente se olvida de ellos y está al calor de una especulación inmediata que ven los efectos, no hay quien lo pare.

Locutor 05

Y eso que se ve, apelo a su condición ya casi antropológica y sociológica. ¿Una vez por generación ve uno...? No, no, no. ¿O más de una vez?

Antonio garcía-trevijano

Más de una generación. Una generación cultural, según Ortega, que lo tomó de un jesuita francés, tampoco le di a suya, de Ortega y Gasset, una generación cultural dura, de verdad, aproximadamente 15 años. Porque no es la generación biológica. Las generaciones biológicas de padre e hijo suelen durar 40, 30, más del doble. Pero la generación cultural que es la que produce los olvidos de los fenómenos dura 15 años. A partir de los 15 años pueden volver a producirse efectos. Y los mismos no, pero parecidos.

Locutor 05

Y luego los más perspicaces serán los que se acuerden y los que no. Muchísimas gracias, don Antonio. ¿Quiere apuntillar algo más?

Antonio garcía-trevijano

Sí, nada más que el... que no se va a corregir que todo lo que se ha hecho ahora es un parche es decir, ni parche siquiera un paliativo es como una aspirina ¿te ha dolido la cabeza ahora con los desahucios? pues muy bien damos una moratoria pero amigo, un momento, eso no corrige nada pero está exactamente igual si es dos años muy bien, dentro de dos años está la situación exactamente igual que hoy, lo mismo una moratoria no es una solución Es un aplazamiento lo que han acordado. Y los que se acojan a esa moratoria también son privilegiados. No son leyes que la protegen, sino privilegio.

Locutor 05

El mismo sistema de siempre, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No hay ninguna solución, porque no puede haber solución si no hay una reforma profunda de la ley hipotecaria a la que ni siquiera se le ha tocado en el decreto ley del gobierno, ni se refiere a ningún aspecto de la ley hipotecaria, pero ojo, Tampoco habrá solución si no se reforma a su vez la ejecución de los títulos hipotecarios, es decir, el título correspondiente de los títulos ejecutivos dentro de la ley de enjuiciamiento civil del año 2000. Si no hay reformas profundas de esas dos leyes, este fenómeno va a continuar continuando. durante todo el tiempo que dure el régimen de la oligarquía de partidos porque desde luego si hay una ruptura pacífica de este régimen y a España por fin somos capaces de conquistar la libertad política y con ella la colectiva y con ella la democracia en ese caso claro que habrá un parlamento real donde los diputados elegidos por distritos de cada sector, de cada población, por distritos pequeños, los diputados elaborarán las leyes, no como ahora que lo hace el gobierno. Porque primero por el decreto ley que lo hacen los gobiernos para no hacer leyes y segundo porque lo que se llaman nominalmente leyes están hechas por una asamblea que está presidida por el Banco Azul que es el gobierno.

Locutor 05

Muchísimas gracias, don Antonio. Javier Seles también me apuntaba que con los datos que hay hoy, tampoco sabemos exactamente cuánta gente se puede beneficiar, ¿no es así?

Locutor 04

Eso es.

Locutor 05

¿Por qué llegas a esta conclusión?

Locutor 04

Se sabe que hay dos medidas, dos condiciones que tienen que cumplir las familias para atenerse a esta moratoria, pero no se sabe exactamente cuántas familias... Bueno, la palabra las familias es extranjera.

Antonio garcía-trevijano

Porque yo no sé, ninguna familia, son las personas a las que se les concede la hipoteca. Generalmente el administrador de la casa, que es el hombre o las mujeres. Pero la familia es un término que nos despista. No hay hipotecas concedidas a las familias. Se les concede al titular del... ...si hay que gananciar los dos matrimonios... ...pero son a las personas individuales... ...eso de las familias y sobre todo en plural... ...esto, otra moda extranjera... ...tomada de Estados Unidos... ...que yo no la empleo... ...la medida es... ...la renta anual de toda la familia... ...es otra cuestión... ...eso es a lo que me querías referir... ...ah, pues lo has dicho... ...no es correcto... que para calcular la renta mínima de los que se acojan a esta moratoria hay que sumar los ingresos de todos los miembros de la familia. Pero yo he hablado de que no hay créditos concedidos a las familias.

Locutor 05

Y tenemos los datos de cuántas familias...

Antonio garcía-trevijano

No hay hipotecas concedidas a las familias.

Locutor 05

Pero tenemos de cuántas personas o cuántas familias, cuántas viviendas pudieran ser afectadas. ¿Se les ha dado en la prensa?

Locutor 04

Ahora mismo no hay datos.

Locutor 05

pues entonces tendremos que aplazar digamos estas conclusiones para el momento en el que sepamos, porque si además de ser un parche, afecta a pocos pues hemos hecho, como se dice vulgarmente un pan con unas hostias como unas tortas hostias me refiero a sagradas es que eso es moderno hacer un pan con unas tortas no es lo mismo que hacer un pan con unas hostias esa es una degeneración hecha que yo ni la había ido nunca eso es una cosa moderna porque es sacrílega es contraria a la religión las hostias cuando están sin consagrar yo que he sido monaguillo le puedo decir que las hostias cuando están sin consagrar es pan y además se puede tomar pan de centeno iba a decir en alusión a nuestro columnista pero se puede tomar sin ningún tipo de sacrilegio es pan sin levadura es pan sin bendecir sin levadura y sin bendecir entonces nosotros le robábamos al cura las hostias perdón por la expresión pero es que es sinónima entonces pues bueno pues y por eso quizá esa deformación que dice usted moderna a ese bello dicho aforismo el pan como unas tortas que es mucho más digamos menos procaz pues vamos a terminar ya con la sección de corrupción y con la sonrisa del día que vamos a explicar en cuanto suene la sintonía y la melodía que nos pone Manuel Ramos de Sevilla Manuel Ramos además, siempre lo digo, el apoyo técnico de Manuel Ramos pero el apoyo técnico, logístico, es el responsable de la emisora de Radio Libertad Constituyente y además con ello nos pone estas melodías tan interesantes que tenemos ocasión de disfrutar como la que viene a continuación

Locutor 01

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Locutor 05

Bueno, pues don Antonio me dice que no quiere terminar, que se ha venido arriba con esto de que somos líderes de audiencia en Internet, de que el mundo hable a cuatro columnas.

Antonio garcía-trevijano

Hay noticias muy importantes que hay que contener. Una es la de Gibraltar.

Locutor 05

A ver, cuéntenos, porque hay oyentes que dicen que hable Antonio García Tarjano de Gibraltar. A ver qué tiene que decir.

Antonio garcía-trevijano

El catetismo que con Franco se apoderó del asunto de Gibraltar sigue estando igual. Y lo mismo que el embajador inglés le dijo a Franco cuando le... le pedía que interviniera para arreglar el conflicto el embajador inglés le dijo a Franco deje de enviarme los protestas a mi embajada para que se calme el asunto era él que lo hacía Franco no se sabe quién es más tonto de los ministros que se ocupan de Gibraltar el de hoy yo creo que se lleva la palma yo no recuerdo ningún ministro de exteriores tan tonto como éste pero tonto de verdad este es un hombre que está tan creído de ser ministro que creo que esto no lo había soñado ni su madre cuando era niño y es un hombre que todo lo que dice mete la pata yo lo conocí de diputado y era ya mediocre es que es tremendo era de la UCD, se pasó al PP estuvo mucho tiempo en Europa es amigo del cuñado de Rajoy de ahí su ascenso es un hombre muy muy poco inteligente y está metiendo la pata en primer lugar Está exagerando la situación. Voy a explicar cosas muy sencillas para ver si de verdad se entiende lo de Gibraltar. Inglaterra, el Reino Unido, no quiere renunciar a la condición de colonia de Gibraltar. La posición del Reino Unido ante Gibraltar es de colonia, porque si dejara de ser colonia, automáticamente le estaría reconociendo el derecho de español a ocupar inmediatamente y tener la soberanía del Estado español sobre Gibraltar. Primer punto. Segundo punto. Los gibraltareños no quieren en modo alguno ocupar o pasar a la situación de dependientes de España. Tercero. Los gibraltareños, pero el 99%, quieren tener un estatuto distinto de colonia. con lo cual hay un germen de conflicto futuro con el Reino Unido, con Inglaterra, porque quieren tener un régimen autónomo especial, como fueron en su momento Canadá. Y en esa situación, los idiotas, el idiota del embajador ahora está convirtiendo, ya lo recordaréis que lo he denunciado varias veces, un conflicto pesquero sin importancia, pues lo convertía la prensa en que la navi, la armada inglesa, estaba invadiendo las aguas territoriales. Era un conflicto ya con la navi, con la armada, con los acorazados, los portaaviones ingleses. Y esto continúa. Así ahora este ministro, este verdaderamente atrasado mental en cuestiones internacionales, que habla además de lo que no debe de hablar, que es de economía, siempre que puede, bueno, pues este a convoca y le dice a Trillo, conocido por sus habilidades en Turquía con los accidentes de los aviones y con la identificación de cadáveres, pues a este trillo, que es el embajador español en Londres, le dice que se vengan, que los retira, que los llama.

Locutor 05

Sí, los ha llamado a consultas, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Londres y Madrid convocan a los embajadores por el contencioso sobre Gibraltar. Bueno, es decir, están aumentando. ¿Y qué es lo que hay ahí? Pues simplemente... que en las aguas territoriales tan vecinas y tan cercanas es normal es casi imposible evitar que unos pescadores pues se trasladen media milla o la otra y eso es normal lo que es anormal es mandar a buques de guerra para que custodien a los pescadores y esa es la situación

Locutor 05

nos va a salir la sardina al precio de oro como pagaban los tulipanes en Holanda pero yo tampoco, no quiero terminar porque hay noticias importantísimas hemos entrado en recortes perdón, en recesión en la zona euro Javier Seles, tú tienes la noticia porque ha salido creo que en el diario El País, ¿no es así?

Locutor 04

eso es, El País titula la política de recortes envía a la zona euro a la recesión ¿Y cómo lo apostilla? Holanda y Austria se unen al retroceso de los países periféricos. Vaya. Entre ellos España. Eso es. La austeridad ha provocado que la economía del área cayese en 0,1% en el tercer trimestre.

Antonio garcía-trevijano

Y en conjunto ya han caído el 0,3%.

Locutor 04

En España el 0,3%.

Antonio garcía-trevijano

Entonces esto está titulado mal, como siempre el país. Esto no es político. no hay una causa política en la deformación del idioma sino que es que no saben el idioma español dice la política dice el país la política de recortes envía a la zona euro a la recesión pero como quien lee eso a a tendrá que decir la política de recortes envía la zona euro a la recesión quitando el A primero porque no hay que poner el A está sobreentendido porque el verbo es traslativo hay una transmisión es traslativo es que no conocen la gramática

Locutor 05

ahí no se puede decir a la zona a la recesión cuando hay una repetición uno se llama eso aliteración después nos saldrán los oyentes que tenemos unos oyentes magníficos que nos corrigen yo el otro día dije que la frase de nada es verdad ni es mentira era de cajera era de Valle Inclán, y me han dicho, no, no, Valle Inclán no, es de Campoamor, y tenía razón, y tenía razón, y además recordé que yo escribí un artículo sobre Ramón de Campoamor, que era parlamentario, además de, era diputado al Congreso, además de magnífico literato, y efectivamente tiene razón, y yo en ese artículo mencionaba, y no sé por qué, dije Valle Inclán, o sea que tenemos unos oyentes que son mejores que nosotros, Antonio, y da gusto, en estos casos concretos cuando nos corren, eso sí, eso es perfecto, eso desde luego, ¿no? Muchas gracias al oyente.

Antonio garcía-trevijano

Pero hay otra noticia también que debe comentar, que es China. En China están sucediendo cosas extraordinarias. Después de la corrupción, aquella que hablamos nosotros y es de importancia, hoy ha terminado ya el Comité Central de Sucesiones, que ha elegido a siete líderes máximos del país durante la próxima década. Y eso está encabezado por el actual vicepresidente, que es Xi Jinping. Y este es el que va a ocupar ahora la presidencia en el mes de marzo. Bien, esta noticia es importantísima. Primero, porque se han dado cuenta que la corrupción puede acabar con el sistema. Dos, porque están decididos a evitar la corrupción. Tres, porque no tienen ni idea de cómo hacerlo. Cuatro, porque el sistema de la corrupción es tan profundo porque va unido a la propiedad y al enriquecimiento de la sociedad civil. Que eso ha contagiado a la sociedad política. Mi presagio y mi pronóstico es que estos siete no terminan la década para los que están elegidos. Y que antes va a haber allí transformaciones profundas a causa de la corrupción a la clase política, de la costumbre legal de la sociedad civil china que está comenzando a tener independencia de la política.

Locutor 05

Muchísimas gracias, don Antonio, por esos apuntes de política internacional, que vamos a continuar, pero ya sé verdad que muy rápidamente, con la sección de corrupción, después de escuchar nuestra melodía. Bueno, voy a mencionar pero muy rápidamente los temas de corrupción que damos hoy en Diario RC. Primero, inician una campaña, unos profesores, para avergonzar a los eurodiputados que vuelan gratis en primera clase. Damos toda la lista y sobre todo la campaña que han iniciado estos profesores desde Internet. Segundo, vamos a intentarlo. Es el eslema, la consigna, la propuesta de los maestros para acabar con la casta política española. Tenemos una tercera noticia. Los eurodiputados cobran 15.000 euros mensuales y además hacen trampas, como si fuera... trampas para cobrar más, o para aprovecharse de los viajes, o para aprovecharse de las dietas. En fin, son insaciables. La cuarta noticia, profesores indignados denuncian los siete grandes privilegios de los parlamentarios españoles. Son unos privilegios que van de todo tipo, laborales, salariales, hasta las pensiones, regalos. En fin, los profesores han hecho una lista que de verdad, léanla en el diario.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero qué profesores?

Locutor 05

Son profesores de un colegio que el claustro de profesores... ¿Pero de qué ciudad? No lo sabemos porque están en internet. Pero sí dan la dirección para que se les inscriba. Y quieren que su actitud se contagie a otros profesores porque han dicho que... Primero ya no es la enseñanza. Primero es acabar con la corrupción de la clase política. Segundo, también damos la lista de los eurodiputados que prometieron volar en clase turista y prometieron el año pasado. Y dijeron, lo vamos a hacer a partir del 2012. Ha llegado el 2012, siguen volando en clase business. Y volar hasta Bruselas o Estrasburgo cuesta 1.500 euros. Y los profesores han dicho, con 1.500 euros se pagan 20 días de sueldo a un profesor. Con el viaje que hace usted una vez al mes y hace tres. Le hemos pillado que hace tres. Porque cuanto más viaja, más ganan con la corrupción que tiene. Bueno, y además no quieren apearse del burro. Y apearse de la primera clase, que en este caso es el burro. Esa expresión creo que es lícita desde el punto de vista español, ¿no? Y vamos a hablar de la sonrisa del día, que es el burro. Porque han presentado a un burro con corbata, con asesor privado.

Antonio garcía-trevijano

Un burro animal.

Locutor 05

Un burro animal, sí, sí, no un político.

Antonio garcía-trevijano

No un burro humano.

Locutor 05

No, no, no, no, un político no. Un burro real, un asno. Pero lo han presentado, tiene asesor el burro.

Antonio garcía-trevijano

¿Es otro burro?

Locutor 05

No, en este caso es un humano. Sí, es un político, un asesor de políticos.

Antonio garcía-trevijano

Es una anomalía, porque hasta ahora eran los burros los que asesoraban a los políticos.

Locutor 05

Pues ahora... Es un avance. Por eso es noticia, porque es un hecho singular. Ahora presentan al burro de candidato directamente. Y después se presenta un humano... ¿Pero dónde? ¿Es real o un chiste? No, no, no, no es un chiste. Es en Ecuador. Se están celebrando, además, se celebran elecciones a la Asamblea de Ecuador en el año 2013. Y un grupo de jóvenes han llegado con un burro, le han puesto una corbata... Es seguro que gana. Bueno, pues de momento la Junta Electoral ha dicho que no reúne las condiciones. Entonces, ¿le ha preguntado qué condiciones? Pues mire, la tenacidad, si la cumple. Un burro, un asno, animal más tenaz, la disciplina. Fíjese un asno, qué disciplinado es. Incluso le diría la fidelidad y la lealtad. Fíjese ese término que un burro más leal al amo, eso es imposible.

Antonio garcía-trevijano

Pero a veces la coces, ¿no?

Locutor 05

Bueno, cuando uno se pasa y le da algún pellizco no le alimenta, claro, pues le tienen que dar una cosa.

Antonio garcía-trevijano

Y eso lo han presentado en Ecuador.

Locutor 05

Lo han presentado en Ecuador. Todas las condiciones de idoneidad para ser político las cumplía. Algunos humanos, dicen los grupos de jóvenes que lo han presentado, dicen que no. Porque, por ejemplo, la tenacidad con los políticos no lo cumplen. Y como eso, varias condiciones más. Bueno, pues con esa noticia y esa sonrisa del día presentan a Don Burro y además de apellido le ponen Real.

Antonio garcía-trevijano

Burro real.

Locutor 05

Yo no sé si es regio eso o real porque se toca.

Antonio garcía-trevijano

No, no, no. Real es de rey. Porque todos los reales no existen en un burro imaginario. El burro real quiere decir un burro rey.

Locutor 05

Rey, pues bueno, ahora que tenemos la cumbre hispanoamericana que se está celebrando en Cádiz y hoy la inaugura el rey, el príncipe Felipe y la reina Sofía, le dedicamos este burro real.

Antonio garcía-trevijano

Que precisamente hay un titular del periódico que he leído, Absurda, donde el secretario de la organización americana dice que América, Sudamérica, Sudamérica es parte de la solución de Sudamérica. que ya saben que parte de la solución es América del Sur

Locutor 05

Bueno, pues con este mal presagio, después de la sonrisa del día, a lo mejor le exportamos burros, que aquí somos también primeros productores mundiales. Y eso no se lo digo de broma. No solamente por los burros que tenemos en la política, sino que además España es un gran productor de burros y de asnos. Y tenemos empresas que se dedican a pasear en burro, en asno, a los turistas por la Alpujarra, de donde usted procede, también aquí en Madrid y en muchas regiones de España. O sea que somos el número uno del mundo en burros. de algo podemos presumir, ¿no? bueno, pues con esa sonrisa y con ese apelativo y con esa calificación de don Antonio Seca, con ese sí despedimos este programa me ha sido un placer contárselo hoy nos veremos el lunes de nuevo con la emisión de Radio Libertad Constituyente y de estos informativos, les habló Federico Utrera