Informativo RLC (21-22 nov, 2012): El padre de Jordi Pujol, condenado por evasión de capitales a Suiza

Locutor 04

Hola amigos, un día más con los oyentes de Radio Libertad Constituyente en sus informativos con Antonio García Trevijano, con Javier Sellers en el Control Central de Madrid Manuel Ramos desde Sevilla dirigiendo la emisora y toda esta producción y quien les habla, Federico Utrera Hoy vamos a hablar de Cataluña, como no, llevamos toda la semana haciéndolo pero es que es la última semana de la campaña electoral en Cataluña y si hay alguna posibilidad por remota que sea de lograr que la abstención sea el primer partido la primera opción perdón de los abstencionarios, de los votantes, de los que están en el censo electoral de Cataluña, son estos tres días. No tenemos más. En cuanto a los políticos logren su voto, se acabó lo que se daba. Se llevarán el mochuelo a su olivo y se olvidarán de las promesas. Por eso necesitamos concienciar a cuanto más votantes mejor para que no vayan a las urnas este domingo. y se abstenga. Vamos a dar muchas razones para ello, y que cada cual reflexione sobre las mismas. Y vamos a dar noticias también, porque sabemos que sigue estando de actualidad la denuncia que se ha hecho contra el presidente de la Generalitat, Artur Mas, y contra su predecesor en Convergencia y Unión, Jordi Puyol, cuando ambos dieron un mitin, En esta campaña electoral, Puyol salió de las catacumbas, se quitó las telarañas y salió bastante envejecido, por cierto. Mucho más que Antonio García Tribijano. Parece mentira, don Antonio. Usted tiene ronquera. Tengo que disculpar a los oyentes porque Antonio García Tribijano está haciendo... Disculpar a los oyentes, no disculparme a mí. Bueno, disculpar a los oyentes... Disculparme ante los oyentes. Ante los oyentes. Y disculparme ante los oyentes también porque a lo mejor su voz, que yo la oigo perfectamente, pero que le está costando bastante... Claro, tiene dificultades para hablar. Ya ha hecho un esfuerzo importante para estar aquí hoy, porque no quería que las emisiones diarias de Radio Libertad Constituyente se interrumpieran, pero va a hablar poco Antonio García Trevijano. Y fíjense que hoy es el día donde más podría explayarse, porque tenemos tres noticias que hemos dado en Diario RC que Antonio García Trevijano, con su perspectiva histórica, puede complementarlas y analizarlas mejor que nadie. decíamos que Artur Mas y Jordi Puyol están acusados de corrupción están acusados de evadir dinero a Suiza y a Liechtenstein están acusados en el caso de Puyol de llevar esas inversiones de ese dinero hasta América hasta México, hasta Argentina y hasta Estados Unidos hay una polémica en Cataluña sobre quién ha investigado a Puyol, cómo lo ha investigado, Puyol y Artur Mas, y qué han obtenido. Javier Seles, ¿nos puedes decir cuál es la noticia?

Locutor 02

Sí, el Mundo titula Interior asume que investiga a Mas y Puyol por corrupción. Aclara que el borrador publicado por el Mundo se basa en cuatro informes presentados entre noviembre y mayo al juez y en datos obtenidos después.

Antonio garcía-trevijano

Solamente quiero... Añadir que el mundo, como luego diré con el país, es que es imposible que haya un solo día que las portadas de los periódicos principales no cometan errores gramaticales o etimológicos. Interior asume. Asume. Es decir, ¿pero qué es asumir? Asumir es cuando alguien ha sido acusado de algo, dice el asumo. ¿Pero cómo asume que investiga? En vez de decir interior asume. afirma que investiga Interior dice que investiga Interior investiga a Mayer por corrupción ¿qué es eso de asume? todo eso es no conocer el idioma español asume en el sentido de que lo que he dicho, admite exactamente, admite pero no asume asumir se refiere a culpas a responsabilidades, asume consecuencias, ¿pero qué es esto? Interior admite que investiga y asume si es que no saben el significado de las palabras y eso lo han aportado los periódicos ya que estoy aquí para seguir y no esforzarme demasiado pues el país dice nada más que hablo de los titulares dice el fiscal pide 8 millones de fianza civil a un Targarín y a su socio Torres pide 8 millones de fianza civil ¿acaso es que hay una fianza penal? ¿por qué no dice de fianza? ¿qué es eso de fianza civil? pues es igual es Los grandes periódicos en portada cometen faltas gravísimas contra el idioma español. La gramática o la sintaxis. O la etimología.

Locutor 04

Pues le agradezco mucho todas estas precisiones.

Antonio garcía-trevijano

Y seré diciéndolo todos los días, porque no soporto la corrupción del idioma.

Locutor 04

Pues muchísimas gracias por todas estas explicaciones que nos está dando en materia sintáctica, lingüística, incluso etimológica, ¿no? Significado de las palabras. Pues vamos con otro titular que da el diario El País sobre este mismo asunto, diciendo que Convergencia denuncia a la policía por delito electoral, porque Artur Mas sostiene que se han fabricado pruebas para perjudicarle. Habla de estas pruebas falsas, dice el país, pruebas falsas aireadas por el diario El Mundo para modificar el resultado electoral. Y asimismo dice que su partido ha presentado una denuncia contra los funcionarios no identificados de esta unidad de delincuencia económica y de la brigada anti-blanqueo. Bueno, ya viene a ser habitual en este país, don Antonio, que se persiga al mensajero, que al final no importa lo que dice el informe, sino quién ha escrito el informe. Y vamos a averiguar ahora si es verdad, por lo menos en el caso de Jordi Puyol, que tiene un pasado, que está familiarizado con la evasión de divisas y con las cuentas en Suiza. Vamos a ver si esto es una acusación extemporánea e inventada por parte del mundo, de la policía, del PP, no sé a quién le echará la culpa, o bien hay algunos antecedentes. Las tres noticias que vamos a dar, que hemos dado ya en el periódico diario RC, y que vamos a comentar ahora, son las siguientes. La primera alude al padre de Jordi Puyol. Se llamaba Florencio Puyol. Era un experto en divisas y ya fue condenado por evasión de capitales a Suiza. Esta es la noticia que damos en exclusiva en Diario RC y que contamos como antecedente de inmediato de Jordi Puyol banquero. Jordi Puyol, yo no lo sabía hasta que Antonio García Tribijano lo comentó en una de sus emisiones recientemente, no sé si se dio cuenta de la trascendencia de esa declaración o de esa memoria, al decir que Jordi Puyol era un hombre, un político que venía de una familia de banqueros. hoy sería como si pensamos que es Mario Conde el que entra desde la banca a la política y nos escandalizamos pero en aquella época no era tan escandaloso el hecho o por lo menos no parecía que causara animadversión el hecho de que un banquero pasara a la política como era el caso de Jordi Puyol no es así de sencillo Jordi Puyol pertenece a una familia

Antonio garcía-trevijano

Y acomodada, el padre se dedicaba al cambio de divisas y con él también fundó una banca. Pero por lo que se hizo famoso Jordi Puyol hijo, fue porque en un espectáculo teatral lírico en el Liceo de Barcelona, pues él allí con una voz, se pronunció Dios gritos contra Franco, Y desde entonces es cuando adquirió la notoriedad como un opositor al régimen de Franco muy distinguido en Cataluña. Eso fue muy joven. Después de eso ya él participó de una manera muy activa en la creación de Banca Catalana. y ahí yo cuando lo conocí no solo en Barcelona sino en Madrid porque Jordi Puyol en aquel tiempo yo fui muy amigo de todos los antifranquistas yo no les pedía pedigrí de la misma manera que José Andreu que después hablará igual era un antifranquista conocido que se había dedicado a administrar también cambios de divisas en Tánger con un banco inmobiliario y también lo conocí mucho y lo traté muchísimo pues a Jordi Puyol igual eran habituales amigos y conocidos con los que cuando venían a Madrid venían a verme y a comer conmigo por ejemplo Jordi Puyol comió 4, 5, 6 veces o 7 o más en el restaurante Breda porque estaba al lado de mi oficina en la castellana y Andreu igual aquí y cuando iba a Barcelona yo incluso he comido en casa de Andreu y de Jordi Puyol, Trias Farga yo he tenido un contacto muy estrecho con toda la oposición antifranquista catalana

Locutor 04

Pues me sorprende todo esto que dice don Antonio porque todos estos personajes que usted está mencionando de esa época los reflejamos en el diario RCN, esa investigación que hemos hecho y que usted nos dio las pistas pero que ahora vamos a contrastar Porque aunque me parezca un poco sorprendente, pues Antonio García Tribijano no mete mano en el periódico en el sentido de que cuando hacemos una investigación nos deja las manos libres. Y luego si nos equivocamos nos riñe y nos tira de las orejas y además lo dice públicamente. Y nosotros aceptamos. Discutimos con él cuando haya algo que discutir y en la inmensa mayoría de las ocasiones aceptamos sus consejos, sugerencias y criterios, como no podía ser de otra manera en persona que además ha vivido estos hechos como acabo de decir.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo no puede ser de otra manera que la estamos oyendo todos los días en los ministros, en el gobierno, todo el mundo? Pues eso, una brotilla falsa. Porque todo puede ser de otra manera. Claro, es cierto. Y es verdad. Es más, todo debería ser de otra manera. Y además se emplea esa frase para decir que no hay más política que la que hace el gobierno. Que no hay más política... que el que pregona el PC así como no puede ser de otra manera es para decir lo único es esto y eso no es verdad la vida, la realidad, la política siempre ofrece varias posibilidades eso ya es un latiguillo que demuestra la falsedad de quien está hablando

Locutor 04

Pues lo desterramos inmediatamente.

Antonio garcía-trevijano

Yo sé que vosotros lo decís porque está en el aire, pero yo lo corrijo porque no me gustaría que vosotros digáis esos tópicos. Perfecto.

Locutor 04

Pues lo corregimos y lo desterramos de nuestro vocabulario. Las cosas pueden ser siempre de otra manera. Bueno, estamos hablando de Florenci Puyol, el padre de Jordi Puyol, que compró su primer banco en 1959. Se llamaba la Banca Dorca y le costó 12 millones de pesetas de la época. En nombre del padre lo compraron su hijo, Jordi Puyol, nuestro amigo, y la madre de este. ¿Qué año fue?

Desconocido

1959.

Locutor 04

Lo tuvo que comprar el hijo y la madre de Jordi Puyol. En el año en que yo me casé.

Desconocido

1959.

Locutor 04

Pero usted cuando conoce a Jordi Puyol, ¿en qué año? ¿De los años 70? No, no, no, al final de los años 60. Pues entonces estamos hablando de la misma época prácticamente. Sí, sí, pero varios años después se lo conocí. Pues la madre de Jordi Puyol se llamaba María Soleil. Él se llama Jordi Puyol y Soleil. María Soleil, junto a otro empresario que se llamaba Francés Cabana, estaba casado con su hermana María Puyol.

Antonio garcía-trevijano

¡Hombre!

Locutor 04

con la hermana B, no con su hermana estaría prohibido por Roma efectivamente, sería incesto y eso no sería recomendable ni moralmente en una familia tan católica ¿ellos eran católicos, Antonio? creo que sí

Antonio garcía-trevijano

Nunca manifestaron su... Nunca oí nada de ateísmo, ni de... no, yo creo que sí.

Locutor 04

Ni creencias religiosas, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Yo creo que sí que eran católicos.

Locutor 04

Bueno, pues el empresario, otro de los socios, otro de los financieros que montaron esta bancadorca, embrión de banca catalana, se llamaba David Tenenbaum. Era un catalán de apellido judío y de ascendente judío... ...que estaba casado además con una señora judía... ...se llamaba Ruth Kirchner. Entonces el padre de Puyol y este David Tenenbaum... ...eran socios de una pequeña empresa de bolsa y cambio de divisas. Exactamente. Ellos se dedicaban al cambio de divisas. Eso es correcto. Bueno, pues Jordi Puyol quería hacer de esta pequeña banca dorca... ...un gran banco catalán. Ya tenía en la cabeza... banca catalana el problema era que su padre había sido condenado por tráfico de divisas Florenci Puyol por tráfico ilegal de divisas España era una autarquía El tráfico de divisas, según comentan Félix Martínez y Jordi Oliveres, que han investigado este asunto, son dos periodistas, dicen que el tráfico de las autoridades franquistas no les interesaba, no venían con buenos ojos esos tráficos de divisas. Aún no había llegado el Opus Dei al poder y todavía no se había apostado claramente por los planes de desarrollo.

Antonio garcía-trevijano

por lo tanto esa economía financiera era vista con hostilidad el Opus Dei llegó al poder el primero fue Laureano López Rodó en el año 57 anterior digo por precisión luego Huyastres y los ministros del desarrollo entraron ya inmediatamente después en el año 59 por lo tanto el Opus Dei coincide con la entrada del Opus Dei en las noticias que están dando pues estaban dando efectivamente esas dos tensiones lo único que tenemos es una declaración entonces fue Ullastre y López Bravo Ullastre en economía López Bravo en industria tenemos una declaración de un testigo que se llama Manuel Ortínez Manuel Ortínez este también lo conocí bastante fue gobernador un hombre elegante elegante quiero decir físicamente alto, delgado, bien vestido distinguido Manuel Ortínez que tuvo cargos también en temas monetarios que llegó a ser un hombre conocido que coqueteaba con el franquismo y la oposición aunque más bien estaba del lado del régimen franquista también lo conocí yo personalmente una sorpresa también Manuel Ortínez declaró que Tenenbaum el socio judío de Puyol

Locutor 04

propio Puyol, estamos hablando de Puyol padre eran importantes ellos me proporcionaban las divisas y yo necesitaba muchas Florenzi Puyol era un hombre muy simpático con una mirada este Ortinez que tenía un cargo no me acuerdo del cargo que tenía con Franco, con el régimen un cargo monetario quizás sea del instituto de divisas es que no recuerdo el organismo

Antonio garcía-trevijano

Pero era un hombre de la situación, pero que coqueteaba con la oposición.

Locutor 04

Pues él dice que necesitaba divisas, y entonces se las pedía a Florenci Puyol, al padre de Jordi Puyol, que era un hombre muy simpático, con una mirada irónica y maliciosa, de pícaro inteligente.

Antonio garcía-trevijano

¿Quién tenía esa mirada de pícaro?

Locutor 04

El padre de Jordi Puyol. No lo conocí, no lo sé. Con aquella mirada, solo era necesario decir, Florenci... para que él estuviera interesado y te preguntara inmediatamente si necesitabas dos o diez. El judío David Tenenbaum era su socio y las operaciones se realizaban con total seguridad en el mercado libre de Tánger.

Antonio garcía-trevijano

Ahí estaba Andreu, en Tánger, al frente de una oficina también de cambio de visa. José Josep Andreu y Avelló. También tuvo muchísimos tratos con él.

Locutor 04

En la siguiente noticia vamos a hablar de Josep Andreu y Avelló, que resulta que también me llevó a la sorpresa de que lo conoce Antonio García Trevijano.

Antonio garcía-trevijano

Él estuvo en México, exiliado, y tuvo relación con... intereses prietos.

Locutor 04

Correcto, correcto. Vamos a hablar de toda la historia de España y vean ustedes cómo se va a proyectar en el día de hoy y cómo los catalanes y Cataluña deberían conocer sus antecedentes históricos antes de ir a votar. Bueno, el Mercado Libre de Tánger, ¿por qué? Porque era el único mercado de la peseta, dice este testigo Manuel Ortínez. Sí, sí, Ortínez, sí.

Antonio garcía-trevijano

No sé si era director de Instituto Monetario, tuvo un cargo alto de...

Locutor 04

...en el sector financiero... ...pues necesitaban por lo visto... ...divisas... ...y se las pedían al padre... ...las autoridades franquistas... ...y se las pedían al padre de Jordi Puyol... ...pero algo pasaría... ...algo pasaría... ...porque... ...tenemos este testimonio... ...el trabajo de cambio de divisas... ...les trajo problemas con las autoridades... Porque en 1959, Florenci Puyol, padre de Jordi Puyol, y David Tenenbaum fueron condenados por evasión de capitales a Suiza, según aparece en el Boletín Oficial del Estado de 9 de marzo de 1959. Pueden ustedes comprobarlo ahí. Por esta razón, tuvieron que ser sus esposas, María Soleil y Ruiz Kirchner, las que formaron parte del Consejo de Administración de Banca Catalana en representación de sus respectivos maridos. ¿Cuándo se fundó? ¿Cuándo se fundó? pero resulta que ni Puyol padre ni el hijo formaron parte del primer consejo de administración de Banca Catalana porque este último ya estaba dedicado a la política clandestina fue entonces cuando fue procesado en ese consejo de guerra por los hechos del Palau los que acaba usted de mencionar y de recordar en aquel primer consejo de Banca Catalana estaba Salvador Casanovas que nadie lo conoce, pero era el abogado de Jordi Puyol en ese proceso, en ese consejo de guerra, y también estaba Víctor Seix, editorial Seix Barral, efectivamente, y también unos banqueros muy conocidos, hoy propietarios del Banco Popular, que se llaman Valls Taberner.

Antonio garcía-trevijano

Pero entonces no eran banqueros. Entonces eran industriales de la rama textil. La incursión en la banca de los Valls Taverner la produce Luis Taverner. Luis, cuando viene a Madrid, muy joven, era de la Opus Dei, y por influencia de Don Juan de Borbón, le presenta a Juan Antonio Bravo, que era un personaje muy inteligente, y una persona muy honesta, aunque claro participó en la guerra al lado de Franco y fue el fundador de Salto del Sil Juan Antonio Bravo y era consejero del comité estricto de Villalonga del Banco Central y ahí entró Luis Valls antes de entrar en el Popular entró con un paquete de acciones en el Banco Central y desde ahí pilotado por estas experiencias de Villalonga y de Juan Antonio Bravo consiguió un paquete importante, pero nunca la mayoría, en el Banco Popular. Y ahí, al estar apoyado por el Banco Central, consiguió llegar a la vicepresidencia. Y ahí inició una carrera muy brillante como banquero, porque terminó siendo presidente tenía una cualidad muy grande muy útil sobre todo en la dictadura Luis Valls y es que no hablaba yo tenía un trato con él continuo y permanente porque el Banco Popular fue el propietario del diario Madrid y él vino con frecuencia a comer a mi casa y me Y él tenía una cualidad inapreciable bajo la dictadura e incluso para ser banquero. Y es que no hablaba. La discreción. Eso es mucho más que discreción. No hablar. Es que le preguntabas cualquiera cosa que le preguntabas, te miraba y no respondía. Qué bueno. Eso es un tesoro, ¿eh? Eso es que, fíjate, ahí adquirió la fama de inteligente y se lo dio toda la vida.

Locutor 04

Le iba a preguntar una cosa. Detrás de esa mudez y de esa discreción y falta de palabras, como se le adjudicaba Aznar, incluso Zapatero y tantos políticos, ¿se esconde inteligencia o se esconde incapacidad, según su experiencia de la vida?

Antonio garcía-trevijano

No, yo creo que eso es temperamento, que no está relacionado ni con la inteligencia ni con la voluntad. Creo que es un...

Locutor 04

comprometerte en realidad denota inseguridad sin embargo la gente lo silencia y lo interpreta como síntoma de inteligencia eso es también ellos lo saben los silentes claro que lo saben y lo administran y lo administran Muchas gracias, don Antonio. Seguimos con esta incursión en el pasado histórico con el padre de Puyol, Jordi Puyol, el nacimiento de Banca Catalana, que para la inmensa mayoría de los españoles ya fue en los años 70, pues imagínense, del siglo pasado, pues nadie, salvo el privilegio de contar con Antonio García Trevijano, puede contarnos y analizarnos y contextualizarnos lo que ocurrió allí. Bueno, pues contábamos entonces que las esposas de Jordi Puyol, padre, perdón, de Florenci Puyol, el padre de Jordi Puyol, que se llamaba María Soleil, y la esposa de su socio judío, Ruth Kirchner, fueron los que entran en banca catalana con estos banqueros, con Balsta Berner, precisa, que era un empresario, no banquero, Víctor Seix, el abogado en la causa, etcétera. Y todos ellos montan banca catalana. Y ahora nos vamos a la segunda noticia, pero la vamos a dar después de escuchar la sintonía para dejar que Antonio García Trevijano y yo mismo podamos tomar un poco de resuello, porque no se crean que son temas fáciles de desgranar y de explicar, porque ya tienen hasta implicaciones seguro que legales. Lo hacemos después de la sintonía.

Locutor 01

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Locutor 04

La segunda noticia que damos en Diario RC, la segunda exclusiva, habla del banquero Jordi Puyol. Ya se ha hecho con las riendas de Banca Catalana, el banquero Jordi Puyol empieza a pensar en su gran proyecto megalómano de esa gran banca catalana para los catalanes y para Cataluña, pero de pronto Cataluña se le queda pequeña y quiere abrir una oficina en Madrid.

Antonio garcía-trevijano

No es que se le quede pequeña, es al contrario. se hace más grande y para eso tiene que venir a Madrid para lograr sentar las bases para la grandeza de Cataluña

Locutor 04

Pero quiero decir que la expansión bancaria de su grupo dentro de Cataluña ya no es suficiente. No sé por qué quería abrir en Madrid una sucursal.

Antonio garcía-trevijano

No, no, era para tener las relaciones con el poder más directas. A mí lo conocí yo muchísimo, porque cada vez que venía a Madrid se entrevistaba conmigo. Y veniendo a mi despacho, a la oficina de la Castellana 102, y comiendo conmigo en el restaurante Breda, que estaba muy cerca de mi oficina.

Locutor 04

¿Y era consejero de Banca Catalana? Sí. ¿Y usted qué veía? ¿Un personaje más político o más banquero?

Antonio garcía-trevijano

No, yo veía un personaje más político que banquero y bastante inteligente. De todas las personas de la oposición franquista que yo trataba y conocía, Jordi Puyol para mí era, junto con también catalanes, Trias Fargas y otros varios, era de las personas más inteligentes de la oposición. con más conocimiento, más cultos, más abiertos. No estaban tan cerrados como ahora con Cataluña. Estaban más abiertos a Europa. Y, por ejemplo, dentro del Partido Comunista, pues también estaba Antonio Gutiérrez, que se llama Tony, que también era más inteligente que los homólogos suyos en el resto de España. Incluso era médico, era podericultor, y lo que incluso me parecía más inteligente que Santiago Carrillo, aunque Santiago Carrillo tenía más sentido común.

Locutor 04

era en un sentido la realidad muy fuerte el de Santiago Carrillo toda esta relación con judíos que tenía Puyol, el banquero Puyol y también con el dinero ¿él era discreto a la hora de hablar de dinero? ¿o se notaba una especial predilección al fin y al cabo era su oficio el de banquero?

Antonio garcía-trevijano

no, él era muy discreto porque era una persona muy inteligente una persona inteligente siempre es discreta yo no recuerdo nunca haberlo oído decir algo inconveniente además él hablaba mucho más de política que de dinero de dinero no hablaba nunca yo no hablé nunca con él de dinero en ese momento la actividad primordial suya era Banca Catalana

Locutor 04

Su actividad profesional como banquero. Y su obsesión era abrir una oficina en Madrid. No sabía cómo hacerlo. Le ponían muchas trabas. El gobierno de Franco desconfiaba. Su padre, evasor de divisas. Condenado por evadir divisas a Suiza. Él teniendo que camuflarse con su madre para poder formar parte del Consejo de Administración de Banca Catalana. Encima fichado por la policía por esos incidentes que nos acaba de contar en el Palau. Quiero decir, pues todos eran problemas. Y entonces pues acude Antonio García Trevijano, me imagino que para montar la plata junta o para que... No, que va, que va, que va. De ninguna manera.

Antonio garcía-trevijano

Él veía en mí la figura principal, la figura española, la principal contra Franco. Yo era la referencia para él del antifranquismo. y de la seguridad absoluta. Porque yo siempre he sido una persona, claro, que como no he mentido nunca, ni exageraba, pues yo me inspiraba una confianza absoluta a todos los hombres de la oposición. Y Jordi Boyor tenía una confianza plena en mi discreción y en mi capacidad intelectual y política. Entonces me venía porque le interesaba estar informado por mí de cómo estaba la situación. Es decir, yo le informaba de cuál era la situación, Y como yo viajaba por toda España, yo tenía una visión muy buena del estado diario de la oposición y del poder. Y él venía, como casi todos, los que más le interesaba de mí, como Andreu, después hablaremos de él si quiere, pues venían a lo mismo, a oírme. Y yo aprovechaba eso para preguntarle a ellos, para preguntarle, como a él y a Andreu, sobre Cataluña.

Locutor 04

¿Y quién le facilita a Puyol el contacto con usted? Porque estamos en una época clandestina, hablar de política en esa época era difícil.

Antonio garcía-trevijano

Yo viajaba continuamente por toda España y yo en Cataluña conocía a todos los dirigentes políticos. No solo ha hablado de Trias Farga, pero lo mismo podía ser de Rebantós, del Partido Socialista, Antonio Durán, de Portavella. Yo conocía a todos los intelectuales. Y a Jordi Puyol era uno más. Intelectuales y políticos y dirigentes. Y Jordi Puyol tenía una personalidad destacada. Yo no recuerdo haber ido yo a llamar a nadie. Y sí recuerdo que todos venían a buscarme. Y yo... Tal vez, pero yo no me acuerdo de que a un personaje catalán o vasco yo haya ido allí para buscarlo, pero en cambio no recuerdo ninguno que no haya venido a verme en Madrid. Todos venían a verme, pero sobre todo lo que venían a escucharme, a conocer mi opinión sobre la situación. el estado de la situación política.

Locutor 04

Sí, el análisis también, porque me imagino... Análisis del poder de Franco y de la oposición. Si se moría Franco, si no se moría, ¿qué le podía suceder?

Antonio garcía-trevijano

¿Qué pasaría en España después de la muerte de Franco? Eso no, eso no. Yo era muy realista, yo no hablaba de futuribles. Una vez que fundé la Junta Democrática, que otro tema ya era distinto, entonces era una organización nacional, fundada por mí, para derribar el franquismo. Entonces, eso es distinto.

Locutor 04

Pues gracias, don Antonio. Voy a seguir con el relato de ese banquero Jordi Puyol, que ofreció la cabeza de su socio republicano, de un socio republicano, Andreu, ya han oído hablar antes de él, a cambio de una oficina de banca catalana en Madrid. Banca Catalana ya saben que lo ha puesto de actualidad el propio Jordi Puyol en este meeting de Convergencia y Unión que dio este fin de semana pasado para responder a las acusaciones de la brigada anti-blanqueo que lo acusaban de evasión de capitales en Suiza. El mismo delito justamente del que fue condenado su padre. Bueno, pues la primera oficina de Banca Catalana en Madrid no pudo abrirse hasta 1973. Y la entidad tuvo que pagar tres peajes para que las autoridades monetarias de la dictadura le dieran el permiso. En primer lugar, el Servicio de Estudios de Banca Catalana tuvo que elaborar un informe sobre la economía española que fue encargado por el Ministerio de Hacienda. Parece ser que fue el propio Jordi Puyol el que hizo ese informe porque se le daba bastante bien. Segundo, tuvo que depositar 12 millones de pesetas de la época en una sociedad llamada Financiera del Duero, que estaba vinculada a jerarcas del régimen de la dictadura. Y finalmente, no me digo que también conoce... Sí, conocía personajes de la Financiera del Duero. Pues qué maravilla. Algún día también nos dará alguna pista de esas conexiones, de ese peaje, de ese chantaje al fin y al cabo al que tuvo que acceder Jordi Puyol. El tercero. Esta es más grave porque era una petición personal que demuestra un poco la moral y la catadura que entonces tuvo Jordi Puyol para elegir o entre un amigo o el dinero. Eligió el dinero. Eso es indefectible. Bueno, pues los cargos del régimen le dijeron Que uno de los consejeros de Banca Catalana, si quería abrir la oficina en Madrid, debía ser cesado. Andreu. Josep Andreu Avelló.

Antonio garcía-trevijano

Era el consejero... Que ya vivía, estaba en Tánger, ya vivía en España.

Locutor 04

Había venido de Tánger. Había sido presidente del Tribunal de Casasio de Cataluña durante la República. Era un conocido republicano. Estuvo exiliado en Francia, como ha dicho Antonio García Trevijano, en México también, efectivamente, después volvió a Francia, después se fue a Tánger, allí fundó el Banco Inmobiliario de Marruecos, BIM, se dedicaba al cambio de divisas, al igual que el padre de Jordi Puyol. el baese banquero llamado Florenci Puyol y su socio judío catalán Moisés David Tenenbaum yo recuerdo su mujer muy simpática y su hijo Narciso también porque varias veces comí en su casa en Barcelona Narcisa Andreu pues el nombre también me suena muchísimo pero estamos hablando ahora de Josep Andreu Avelló de hecho fue llamado como testigo en el caso Banca Catalana después pasó de izquierda republicana era un simpatizante de izquierda republicana y después pasó al Partido Socialista pero eso es la etapa posterior en esa época que nos interesa Andreu Avelló era un histórico de Esquerra Republicana. De hecho, había pasado con Maciá, perdón, con Cumpans, con Luis Cumpans, fundó Esquerra Republicana de Cataluña. Y cuando el presidente Cumpans se fue al exilio, Andreu Avillo cruzó con él la frontera. Cuénteme, por favor, cosas de Andreu Avillo. ¿Cuándo lo conoce usted?

Antonio garcía-trevijano

No, yo lo conozco antes... unos años antes, alrededor del año 70 o 71. Y recuerdo con él una situación muy delicada, que es la siguiente. Cuando yo decido fundar la Junta Democrática, al principio, antes de la Junta, era. Lo que pretendía yo es que todos los grupos políticos españoles, todos, vascos, catalanes y todo el resto de España, hicieran unas declaraciones, cada uno por su cuenta, pero coincidente al pie de la letra, con un manifiesto que don Juan de Borbón haría en Le Monde. 14 puntos redactados por mí. Y los mismos quería que los partidos después, sin contacto ninguno, primero hicieran el manifiesto y luego todos los partidos fueran sumando uno, otro, otro, otro. Expliqué el plan por orden de lo que yo creía que eran los más difíciles de conquistar y eran los primeros a los que yo me dirigí. El primero fue el PNV y el PNV yo conocía claro a los dirigentes del gobierno vasco en el exilio en París, a Irujo y la Izaola, con los que me reunían en el Hotel Loti en que venían a verme a comer conmigo en el hotel. Y ahí también conocí como abogado a uno de los miembros más destacados, que había estado también en el exilio, en América, en Venezuela o en México, no me acuerdo de México, que estaba enfermo de cáncer, venía con mucha frecuencia a Madrid, y a ese fue el primero al que le propuse este plan, y lo aceptó. Entonces, como yo había estudiado muy bien la historia de los fracasos de la oposición, por ejemplo, el cultuvernio de Múnich, lo de Gil Robles, Y llegué a la conclusión que fracaba por dos razones. Uno, por hablar. Porque hablaban y no tenían cuidado de que en un régimen dictadorial se descubrieran los planes antes de que pudieran realizarse y, por tanto, mi vida era normal. Nada, secreto absoluto. Segundo, porque el secreto se puede guardar cuando hay uno solo. Si estoy yo solo, yo sé guardar el secreto. Pero ya con dos, ya tiene que guardar el secreto el otro. para derribar una dictadura hace falta una organización muy inteligente donde uno a otro ni siquiera se conozca y así fundé yo la Junta Democrática y le atribuí a cada uno una letra entonces el PNV fue la A y el segundo fue Andreu la B que tenía la B asignada a la B para hacer esa declaración en nombre de la Asamblea de Cataluña pero ahí la cazurrería de Andreu y sus modales antiguos de Cacique, de la República, de la... Sí, la manera tan antigua de practicar la política me jugó una mala pasada. Él era muy simpático. tenía un don de gente, era un hombre campechano. Con el puro, lo define. Sí, sí, sí, tenía el puro, sí. Tenía el campechano, estuve en París muchas veces con él, con Areiza, y con el rey, yo lo invitaba a comer juntos. Con el rey Don Juan, ¿no? Con el conde de Barcelona, sí. Pero cuando él aceptó, yo le puse como condición que tenía que proponerlo a él, sí, a la Asamblea de Cataluña, sabiendo que él iba con la letra B, a la Asamblea de Cataluña, pero no a él como persona. Yo era el nombre de la Asamblea de Cataluña.

Locutor 04

Representante de la Asamblea de Cataluña. No André Abelló, personaje histórico.

Antonio garcía-trevijano

De alguna manera que era el PNV como PNV y no como el personaje consejero del PNV al que yo le hable. Y tardé muchísimo tiempo en comprender que me estaba engañando. ¿En qué sentido? Que me mantuvo más de un año en la ignorancia de que no había dicho nada a la Asamblea de Cataluña. Y eso lo comprobé en un viaje a Barcelona... donde en casa de Reventós, del Partido Socialista y donde estaban los demás, me di cuenta que había una enemistad de la Asamblea de Cataluña contra la Junta Democrática, con lo que yo hacía. Y digo, ¿pero qué es esto? Si estáis vosotros desde el primer día. Y ahí me enteré que no sabían nada. Entonces, claro, estaban con ansiedad porque no consideraban que lo había despreciado a ellos. y claro siendo tan presumidos los catalanes y es verdad que en aquel tiempo a la cabeza de las libertades y de las reivindicaciones Cataluña estaba delante del resto de España hasta el punto que yo me emocionaba cuando recién sacada la oposición de notario Y con mi famoso coche Pegaso, pues iba, no con frecuencia, pero sí bastantes veces a Cataluña iba para huir, porque allí yendo por la universidad es donde por primera vez yo oí las palabras libertad, libertad en la calle. Entonces eso me emocionaba tanto que yo tenía una simpatía tremenda por Cataluña y por Barcelona en concreto. por esa razón se descubrió, lo descubrí tarde dije que esto había sido una que yo le había dicho esto y que estaba engañado y que fue una maniobra de Andreu para él tener más poder y lo pagó caro porque seguramente lo pagaré también en precio esa traición la pagaría también no es traición, es simplemente ocultación sí, pero no es traición, es el aprovechamiento de una posición de ventaja que tenía él al estar en contacto conmigo y con los demás miembros la quería aprovechar para él informar a la asamblea y él informó a mí, pero ocultando que él no había informado de nada a la asamblea.

Locutor 04

Ventajismo político se llama eso. Bueno, pues resulta que el ventajista André Guabelló era también banquero. No sé si eso lo sabía usted.

Antonio garcía-trevijano

No, yo sé que, según él, todo lo que yo sabía de él, lo que me había contado él. Él me contó que había estado al frente de una oficina de inversión, no, de cambio de divisa en Tánger. Y no sabía, pero después me enteré después, por otra persona, no por él. que también tenía un banco inmobiliario marroquí o algo en Tánger. Pero eso yo entonces no lo sabía, me enteré después.

Locutor 04

Bueno, pues André Guavilló en ese momento era socio de Jordi Puyol. Los dos habían montado Banca Catalana. además eran socios en banca catalana y Jordi Puyol acababa de venderlo, acababa de ofrecer su cabeza a las autoridades monetarias franquistas cuando le exigieron que el precio político para abrir una oficina en Madrid era cargarse a ese republicano que sabían además que había sido presidente del tribunal de casación en la generalidad durante la república bueno pues resulta Que este. Andreu Avelló. Hay un conocido sindicalista que se llama Antón Saavedra, yo lo conozco porque es un sindicalista muy curioso porque lleva una boina, es asturiano, es minero, y fue uno de los grandes sindicalistas de UGT, de los que incluso se enfrentó a Nicolás Redondo, por estas cosas que ahora critica usted, de la dependencia del Estado, de los sindicatos, entonces pues nada, le decían paleto porque iba con la boina y resulta que era el más honrado, porque era el único que decía...

Antonio garcía-trevijano

Andrés Iglesias, sucesor de Santiago Carrillo, también era de una enorme honradez.

Locutor 04

Pues toda esta gente del Partido Comunista...

Antonio garcía-trevijano

La honradez política, quiero decir, la honradez personal, por supuesto.

Locutor 04

Pues Antón Saavedra fue siempre uno de los críticos en UGT, crítico con Nicolás Redondo, crítico con Felipe González. Bueno, era un hombre... Pues ahora tiene un bloc. tiene un blog en internet y ha contado quién era Andreu Abello y es curioso porque la historia que cuenta además la pueden leer en el DRC porque enlazamos con el blog de Antón Saavedra entonces cuenta la historia de Andreu Abello y dice que cuando huyó de España en la guerra civil Andreu Abello lo hizo con Indalecio Prieto él me habló de su amistad con Indalecio, sí con Indalecio Prieto, sí, sí Pues siendo un hombre catalanista y supuestamente cercano a Esquerra Republicana, tenía su curiosidad. Pues Andalicio Prieto lo metió dentro de su círculo interior para administrar los fondos económicos de la República en México. Primero en Francia y después en México, porque de Francia se lo llevaron a México. En total eran 3,7 millones de francos. Que debería ser una pequeña fortuna en aquella época. Bueno, pues resulta que la Junta de Auxilio de los Republicanos Españoles, que se llamaba JARE, esa Junta de Auxilio en México, compuesta por todos los republicanos y exiliados españoles en México, denunció a Andreu Avilló. y a Indalecio Prieto por gastarse el dinero en inversiones financieras y no atender las necesidades, que por lo visto debían ser muy precarias, las situaciones personales del exilio español en México. Y también en Francia, porque entonces había campos de refugiados españoles en Francia, de la gente que había huido y veía que sus élites políticas, fíjese cuánto se parecen las situaciones, don Antonio, se estaban gastando el dinero y vivían a todo tren mientras la miseria inundaba el exilio español. Bueno, pues esa Junta de Auxilio de Republicanos Españoles llegó a escribir dos cartas que reproduce Antón Saavedra en su blog y que denunciaban a Andreu Abello y a Indalecio Prieto por llevarse el dinero del exilio. Todo esto originó una situación bastante controvertida porque al final sale Andreu Abello de México y aparece en Tánger. Y además aparece con una oficina de cambio de divisas. Yo pregunto, ¿no serán parte de los 3,7 millones de francos que administraban de los exiliados o ya tenía dinero de antes?

Antonio garcía-trevijano

No, no, eso yo no lo supe. Y a él no era rico.

Locutor 04

¿No era rico? No, Andréu, no. Era un hombre burgués. Pues en Tánger era muy conocido porque llevaba un chofer negro, de raza negra, supuro, también una corbata, un pañuelo bien anudado. También es cierto que en Tánger recuerdan que no les gustaba frecuentar los clubes de élite de la sociedad tangerina. Era reacio a mezclarse, a ser clasista.

Antonio garcía-trevijano

Era un hombre que tenía bastante personalidad ahí. no era un hombre vulgar, era un hombre cazurro, antiguo, pero dominante, maniobrero, manipulador, pero tenía personalidad, y su familia tenía una cualidad enorme, y es que era un hombre que cuidaba muchísimo a su mujer, sus hijos, sus parientes y su familia, y yo he conocido, luego, fuera de él, parientes de suyo, que con una admiración hablan de Andreu como un dios. Bueno, ahí... Es un dato muy simpático.

Locutor 04

Lo cierto y verdad es que Andreu, Andreu Abello, Josep Andreu Abello, cuando termina mal con Puyol y con Esquerra Republicana, el intento de disputarle el liderazgo de Esquerra Republicana a Heriberto Barrera... Sí. perdió a André Guabelló, ganó Eribert Barrera y al final terminó en el Partido Socialista. Y tan generoso fue el Partido Socialista con André Guabelló que primero lo hizo diputado y después lo hizo senador. Y fíjese que si era dadivoso el Partido Socialista que incluso a su sobrino también lo nombró senador. En esto la partitocracia se muestra siempre espléndida con el dinero ajeno.

Antonio garcía-trevijano

Sobre todo con los cuñados y sobrinos.

Locutor 04

Bueno, pues es que lo sé esto del sobrino, porque un sobrino, lo que esto lo cuenta Iñaki Anasagasti, que cuenta como un... Está viendo ahora mismo Antonio García Trevijano la fotografía de André Guavillo.

Antonio garcía-trevijano

Y tiene la misma figura que cuando yo lo conocí, el mismo aspecto, la misma edad.

Locutor 04

Eso en los años 50. En los años 70 no tenía gafas todavía y tenía un porte igualmente aristocrático.

Antonio garcía-trevijano

No, aristocrático no, más bien campesino, pero con personalidad. Como un propietario rural, como un cacique. Porte aristocrático no lo tuvo nunca, pero como un cacique sí.

Locutor 04

Bueno, pues digamos un cacique rural catalán, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No sé cómo se llaman los payeses. No, no, tenía algo más que payeses, era urbano. No era un hombre de campo como Tarrabella.

Locutor 04

que tiene aspecto de cambio. Hombre, si se dedicaba al tráfico de divisas, es decir, al cambio de divisas, era un hombre que algún conocimiento monetario y económico tendría, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No, no, eso no tiene nada que ver. Yo no estoy hablando del conocimiento técnico, sino del aspecto físico.

Locutor 04

Es que es curioso porque Añáquena Sagasti cuenta una anécdota de su sobrino, también diputado, el diputado Andreu, que una vez que estaba viajando por Roma, un amigo le dijo, oye, ¿por qué no llevas a un cura que tiene que ir a Roma? Él estaba en una ciudad cercana, ¿no? Y dijo, bueno, pues con mucho gusto lo llevo, él estaba en Venecia, ¿no? Lo contamos todo en el diario RC. Y entonces este hombre, pues, pensó que para darle conversación le dijo, bueno, pues, vio que esa persona a la cual había metido en el coche, era otro cura que decía que tenía mucha simpatía por el régimen de Franco. Y le dijo, hombre, pero si yo soy catalanista, yo soy nacionalista catalán, ¿cómo me dice usted eso? Si Franco es una persona feroz y una persona antidemócrata. Y dice, bueno, pues entonces este amigo que iba en el asiento de al lado suyo se cayó y no habló más. Ese amigo, con el paso del tiempo, llegó a ser papa. Se llamaba Ratzinger. Y esa fue la persona que, según este testimonio de Ana Sagasti, era simpatizante del régimen de Franco. Bueno, contamos toda la historia de Andreu Avilló y yo creo que ya es suficiente por hoy. Vamos a dar una ráfaga con todas las demás noticias y terminamos este informativo. Nos vamos a quedar también, fíjese qué otra noticia. Lo decimos después de escuchar la sintonía. Bueno, la primera noticia y ya por terminar con este diario, damos la noticia de la aparición en Madrid, reaparición en Madrid de la bestia negra de Jordi Puyol. Se llama Eusebi Díaz Morera, el financiero, banquero, también amigo suyo, que lo denunció ante las autoridades por sus trapicheos en Banca Catalana. Pero ya eso lo dejamos para otro momento. También vamos a dar la noticia de Urdangarín. ¿Por qué hoy es noticia Urdangarín, Javier?

Locutor 02

Ya hemos comentado antes la noticia del país que decía que el fiscal pide 8 millones de fianza civil a Urdangarín y su socio Torres. También titula El Mundo. Urdangarín y su socio Torres deben pagar una fianza de 8 millones. Estaría relacionada con los 5 presuntos delitos cometidos en el Instituto NOS.

Locutor 04

Don Antonio, ¿una fianza justa o exagerada? Los abogados de Urdangarín dicen que es alta, demasiado alta.

Antonio garcía-trevijano

No, es que esta cantidad coincide exactamente con el dinero público de la comunidad valenciana y de Baleares que han acabado en los bolsillos de Urdangarín. Se pide como fianza exactamente la misma cantidad robada. Normalmente la fianza suele ser superior. Yo creo que ha sido discreto de pedirle confianza a la misma cantidad que tiene que devolver.

Locutor 04

Pues ahí queda dicho el análisis, en este caso jurídico, judicial, de Antonio García Trevijano en su condición de letrado. Vamos con más noticias breves. Vamos al caso Madrid-Arena. Aquí sí que tenemos información propia. ¿Nos puedes decir cuáles son las novedades que arroja la prensa, Javier?

Locutor 02

Pues el mundo titula. Flores dice, miles entraron borrachos en masa y la policía no hizo nada. Flores es el que lleva la empresa Diviértete. El promotor de la fiesta de la muerte, ¿no? El promotor de la fiesta de Halloween. Y el país por un lado titula, el promotor del Madrid Arena culpa del exceso de aforo al ayuntamiento.

Locutor 04

Bueno, ¿qué ocurre con este asunto? Y vamos a dar la noticia seguramente mañana en el diario RC, que han encontrado las entradas. El problema que se va a dilucidar en ese juicio, en esos primeros pasos judiciales, es cuánta gente había en el Madrid Arena. Y si había un sobreaforo, pues intentar cuantificarlo y cómo se produjo. Bueno, pues ayer se encontró, por fin se encontraron, las matrices de las entradas. Porque el promotor, el señor Flores, Miguel Ángel Flores, pues dice que no las entregó. Cuando le pidió al juez, ¿dónde están las entradas, las matrices? Pues no sabemos, no sabemos. Bueno, pues la policía fue hasta el Madrid Arena, aquí en Madrid. hasta ese recinto, y en un local que había junto al lado de este espacio, encontraron un gran contenedor todas las entradas. Entonces el juez va a coger y va a contar las entradas, para ver si había 9.000 entradas, 10.000, 8.000, hasta 10.000 puede haber. Como haya más de 10.000, entonces se le va a caer el pelo al señor Flores, porque sobrepasó el aforo. ¿Cuál es la novedad que tenemos nosotros, Javier Seles?

Locutor 02

Nosotros nos hemos puesto en contacto con gente que fue a la fiesta y nos han proporcionado fotos e incluso entradas de esta fiesta. Tenemos en nuestro poder entradas completas, sin romper, de gente que asistió a la fiesta y que estuvo dentro del Madrid Arena y que no les pidieron la entrada. Entraron sin que nadie, ni la gente que estuviera en la seguridad, entraron. Incluso la puerta estaba... ...según el testimonio de una chica que fue a la fiesta... ...la puerta estaba abarrotada de gente... ...entonces abrieron otra puerta... ...para que entrara más gente... ...y la gente que entraba por esa puerta... ...no les pedían entrada... ...entraban directamente sin... ...sin... ...sin que le rompieran la entrada... ...sin quedarse con la matriz... ...entonces lo que se está demostrando... ...es que el hecho de que nosotros tengamos entrada... ...del Madrid Arena... ...de ese espectáculo... ...significa que hay más entradas...

Antonio garcía-trevijano

en disposición que no van a llegar a manos del juez que entraron muchas más personas de los resguardos que han quedado de la entrada entonces nosotros que deberíamos hacer don Antonio aportarle al juez decirle a estas entradas que tenéis dárselas a las chicas o chicas decirle que las aporten al juez entera, sin romper para decir que entraron y que no las rompieron nadie porque eso sería considerado prueba como una prueba definitiva Si ellos han estado allí y pueden certificar varios que han estado y que ahí tienen la entrada que no fue cortada, es señal de que entraron personas sin entrada. Luego el aforo o la cantidad de personas es superior a todo lo que haya podido ser deducido partiendo de las matrices o de los talonarios de las entradas.

Locutor 04

Claro, que son los que han encontrado, o sea que vamos a ahorrarle al juez trabajo. Bueno, primero vamos a dar la noticia, porque lo importante aquí es dar mañana, porque todavía no ha aparecido en la prensa la fotografía de esas entradas, y primero tenemos, como dice Javier Salles, quien lo ha conseguido en sus primeras pesquisas como periodista de investigación, además de economista, pues ha conseguido primero una entrada original, que ya es muy importantísimo, hasta ahora no la había visto nadie. sólo el juez que ahora le van a llevar las matrices y segundo una fotografía con más entradas cuánta más 5 al menos cinco entradas más pues sin cortar sin cortar pese a que con sus matrices que como es posible incluso se podría ver no sé si van numeradas o no pero si van numeradas pues se podía hasta comprobar cuál es la digamos el montante de esta falsificación de este abuso que haya numeración ahí de asientos no creo no

Antonio garcía-trevijano

Pues no lo sé, porque...

Locutor 02

Pero si viene un código de barras con una numeración.

Locutor 04

Pues por el código de barras... No lo sabemos, pero vamos, todo eso, estamos dando datos y nuevas pistas para que aparezca, esclarecer este asunto ante el juez. Pues con este asunto vamos a pasar a la última noticia porque vamos a hablar de nosotros mismos, don Antonio. No tenemos más remedio que mirarnos al ombligo, aunque sea un poquito, porque tenemos muy buenas noticias que darle y lo vamos a hacerlo a nuestros oyentes de Radio Libertad Constituyente después de escuchar la sintonía.

Locutor 00

La noticia que quería proporcionar a todos los seguidores de Radio Libertad Constituyente es que vamos avanzando.

Locutor 04

y vamos mejorando y gracias a su fidelidad y su lealtad y su te refieres la de ellos a los oyentes y a los actores y a los espectadores y a los telespectadores efectivamente pues todo esto nos van dando vamos creciendo poquito a poco a lo mejor creciendo demasiado quien sabe pero la gente muere de éxito don Antonio yo quiero morir porque sea lo más tarde posible lo antes posible bueno pues el éxito radica en que ayer cumplimos 50 días de vida la gente celebra 50 años la gente celebra 50 meses, bueno, nuestra modestia nos lleva a poner nuestros 50 días... En la reciente etapa, después del verano. Exactamente, nuestra reciente etapa, segunda etapa le llamamos, o segunda época, por decirlo con términos exactamente apropiados, ¿no? Bueno, pues 50.000 lectores, 50.000 lectores avalan el sorprendente auge de Diario RC. 50.000 lectores distintos. Únicos. Únicos. Singulares. Ha habido 50.000 personas en España que en esta segunda época... Desde el primero de octubre hasta el 20 de noviembre se han asomado, han conocido de primera mano Diario RC. Muy bien, el diario. Y conocer el diario significa que al menos saben que existe la radio y que existe la televisión. Pero después hablaremos de la radio y de la televisión. Para que se den ustedes cuenta de la importancia que tienen esos 50.000 lectores, 45.000 lectores. 45.000 han llegado en estos 20 días de noviembre. En estos últimos días. En estos últimos 20 días de noviembre. 5.000 todo el mes de octubre. Repetían, repetían, repetían esos 5.000. Entraban 2.000, 3.000. Hemos tenido una media de unos 2.000 diarios, ¿no? Pero en total distintos eran 5.000. Bueno, pues 45.000 en 20 días de noviembre, ¿no, Antonio? Sí. Que no entren muchos en diciembre porque se nos va a romper la casa. Pero bueno, como Internet es inagotable y pueden entrar todos los que quieran. 45.000, además dame unas fotografías en el diario RC sobre las pancartas de gente que apoya la libertad constituyente, y son preciosas, porque yo no conocía estas fotografías, las hemos encontrado en internet, y la verdad que son gente muy masiva, los que apoyan esa pancarta de libertad constituyente ya, que es como el lema, el eslogan que preside nuestro grupo de comunicación.

Antonio garcía-trevijano

Ya lo pusimos por una concesión ...al movimiento del 15M... ...en que decía democracia ya... ...entonces es como una concesión... ...a que estábamos junto con ellos en la calle... ...se puso libertad constituyente ya... ...pero no es real ese ya... ...es una utopía, fue una concesión... ...que ahora ya no la repetimos... ...no, de hecho el grupo se llama libertad constituyente a secas... ...lo de ya... ...ya vamos a ver cuándo... ...de momento estamos poniendo las primeras piedras... ...los primeros granos de arena...

Locutor 04

para organizar a todo este colectivo, para organizar la decencia, que es lo que dice Antonio García Tribijano, con bellas palabras. Bueno, pues eso con respecto al periódico. Pero vamos a ver la radio, porque la radio, esta emisora que están ustedes escuchando, ha alcanzado una cifra bastante sorprendente. 287.000 descargas lleva Radio Libertad Constituyente en Internet. 287.000 descargas. Eso ya es algo. Bueno, pues eso ya es una cifra importante. ¿Cuántos en el último mes? Bueno, pues en total 28.500. Mil diarios. Creo que aproximadamente tenemos entre mil y pico diarios, dependiendo de los días. Porque nos estamos acercando ya a los umbrales que teníamos antes del verano. Y entonces esto es importante. Damos en el diario RC las estadísticas, incluso damos las fotografías con los gráficos. y vemos que efectivamente las descargas globales de los audios se acercan ya al nivel que teníamos en julio nos falta muy poquito si hemos recuperado el nivel que teníamos en julio Y yo creo que, bueno, pues vamos avanzando. Bueno, después damos el ranking general de Evox, donde reconocemos que tenemos ahora mismo, ahí tenemos que mejorar mucho, don Antonio, tenemos por delante a Economía Directa, tenemos por delante a Carlos Herrera, a Julia Otero, a Federico Jiménez Losantos y a la brújula de Alsina. Somos los sextos. Pero tenemos por detrás también a gente muy importante, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Sí, lo que hay detrás no importa.

Locutor 04

Aunque sea la cadena SER. Aunque sea la BBC. Aunque sea César Vidal. Aunque sea la BBC. Y aunque sea también el colectivo Burbuja con Polinomia.

Antonio garcía-trevijano

Nada, eso no tiene importancia, hombre.

Locutor 04

O que sea Carlos Francino en la cadena SER.

Antonio garcía-trevijano

Eso no tiene importancia, hombre.

Locutor 04

Pues yo creo que James Manierga, Pepa Fernández, en fin, son tantos los grandes, grandísimos profesionales que tenemos por detrás, que a mí, en fin, hay que mejorar, pero también hay que mirar hacia atrás, ¿no? Y ver que...

Antonio garcía-trevijano

Yo creo que no, en detrás conviene mirar cuando sube una montaña, y ves que delante de lo que acaba de subir hay otra se recomienda que mires para atrás para que te des cuenta que ya ha avanzado pues eso es lo que hacemos junto con ese logo de libertad constituyente que no sé de dónde ha salido unos puños que se rompen unas cadenas la ruptura de las cadenas de la libertad, claro y alguien lo ha puesto en internet fue uno de nuestros partidarios que recuerdo cuando

Locutor 04

cuando Luis creó ese diseño bueno pues además de ese diseño tan bonito que reproducimos en el diario damos también una cifra un poco más satisfactoria y es que en el apartado de política economía y opinión que es el único apartado que nos interesa porque es el único apartado donde nosotros competimos

Antonio garcía-trevijano

si no es política economía y opinión o cultura nosotros no competimos ni con los artistas ni con la música ni con los ecos de sociedad ni con los informativos genéricos esotéricos eso nada ni con la música ese es el único apartado que nos interesa ahí sí Ahí es donde tenemos que estar en los primeros puestos. A ver, ¿cómo estamos?

Locutor 04

Bueno, pues el informativo de Radio Libertad Constituyente se mueve casi siempre entre los tres primeros programas de la radio española más escuchados en Internet.

Antonio garcía-trevijano

¿Hablas de radio o de periódico?

Locutor 04

Hablo de radio. Radio, el informativo de Radio Libertad Constituyente. Este que estamos haciendo ahora mismo. Hemos alcanzado este mes, este último mes, el liderazgo diario absoluto al menos en cinco ocasiones. Cinco días. Cinco días. Hemos sido segundos en nueve y hemos sido terceros en ocho. Quiere esto decir que 23 de los 30 programas celebrados en el último mes han estado siempre entre los tres primeros de este ranking especializado. Pero si quitamos sábado y domingo... pues significa que hemos estado todos los días entre los tres primeros todos los días entre los tres primeros y la única vez que hemos salido en fin de semana que fue cuando dimos su conferencia en Zaragoza también fuimos primeros en la conferencia de Zaragoza bueno pues resulta que este es el ranking que concentra solamente los programas de mayor influencia política y económica sobre la opinión pública española en internet en internet eso si me da mucha alegría Y para concluir con la televisión, no quiero olvidarme de nuestro compañero Pedro Gómez que lleva el canal de Youtube, así como la radio la lleva Manuel Ramos desde Sevilla y también muchas cosas del periódico, pero casi 20.000 reproducciones y 100 suscriptores han inaugurado las emisiones de Libertad Constituyente Televisión. Le digo los programas más vistos, así a bote pronto. La conferencia de Trevijano en Zaragoza fue el primero. El segundo, las noches blancas de Trevijano con Sánchez Dragó, que eso además lo hacemos todos los fines de semana y lo vamos a hacer ahora porque no hemos grabado más diálogos de eso más agua porque está don Antonio García Trevijano con... ...con la ronquera... ...y no... ...es casi una bronquitis porque tengo destemplanza... ...pues no se preocupe usted que tenemos suficiente archivo... ...para que esté descansando un mes... ...o sea que puede recuperarse tranquilamente... ...después el programa de los toros... ...fíjese la polémica que hubo con su programa... ...y sus controvertidas... ...criterios sobre los toros... ...pues bueno, fue uno de los más vistos... ...el tercero concretamente... Después, el libro de teoría pura de la República. Ese sí, claro. Está en cuarta posición. El quinto, aquel programa que le dedicó usted a lealtad y acción. Sí, la lealtad como principio de acción. Ese fue muy interesante. Y el sexto, pues, Trevijano comentando su conferencia de Estrasburgo.

Antonio garcía-trevijano

No, yo ahí no fue una conferencia. Cuidado. Comparecencia. Sí, fue competir delante de la Asamblea de Estreburgo en nombre de toda la oposición española, en nombre de toda la libertad. Ahí fue recibido como el representante de la libertad en España y de la república, aunque no se pronunció la palabra república, pero la junta democrática que yo representaba ya estaba luchando por la república. y aunque yo tuve la habilidad de no pronunciar como primera consigna la república sin embargo todos los oyentes que fueron los diputados de Estraburgo que por cierto siempre recordaré y lo repito la alegría de que mi intervención en Estraburgo lo recuerdo muy bien lo puedo resumir diciendo señores diputados europeos nosotros somos la oposición clandestina al franquismo Tenemos un proyecto, no, un proyecto, una alternativa completa al Estado. Luchamos por la democracia, sabemos lo que es, y estamos en la conquista de la libertad política colectiva. Digo, mientras que vosotros, diputados de todas las naciones europeas, no sois dueños de vuestra libertad. La libertad de que estáis disfrutando fue conquistada por los ejércitos de Estados Unidos y de Inglaterra. También se unió de Gaulle de una manera muy efectiva porque era simbólica y sentimental y arrastró a muchísimos franceses. Pero quiere decir que la incorporación de España al mercado común y a la comunidad europea no es un asunto comercial ni que pueda discutirse en ventaja económica. Somos nosotros que damos mucho más que vamos a recibir. Nosotros venimos a aportar a Europa la primera libertad política europea. conquistada por los españoles y lo que vamos a recibir a cambio no es nada comparado con ese bien tan extraordinario y me contestó el discucho Claude Chesson que era entonces comisario de Bruselas antes de ser ministro de asuntos exteriores que fue con Mitterrand y contestó diciendo me acuerdo la palabra en francés que dijo que le había despertado la piqüe en francés significa la inyección que Trevijano nos ha dado a todo lo europeo.

Locutor 04

Pues muchas gracias Antonio García Trevijano, leyenda viva de la historia de España. Aquí acaba nuestro programa, mañana les emplazamos para una nueva emisión. Les habló Federico Utrera.

Desconocido

Gracias por ver el video. ¡Gracias!