Informativo de RLC (23-24 nov, 2012): ¿Por qué no desmienten Artur Mas y Jordi Pujol las cuentas del Hotel de Acapulco?

Desconocido

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Locutor 04

con la presencia de Antonio García Trevijano, con Javier Sellers en el control central, con Manuel Ramos y Federico Utrera, que es quien les habla. La actualidad hoy es Cataluña de nuevo, porque yo creo que ya hasta el lunes, que también lo será, porque analizaremos con detalle los resultados electorales de este domingo, pero vuelve a estar en esta autonomía por ser el último día de la campaña electoral. Y un último día bastante caliente porque ha habido el enfrentamiento sobre la veracidad o no de las cuentas de Arthur Mas en Suiza y de Jordi Puyol también en Suiza junto con sus inversiones en América ha polarizado muchísimo. ¿Se abstendrá la mayoría de la población catalana ante el desprestigio y el insulto y la duda sobre la honestidad de sus políticos? ¿Ganará Artur Mas las elecciones por mayoría absoluta beneficiándose de esta polémica? ¿Perderá la mayoría absoluta el nacionalismo catalán y tendrá dificultades para gobernar? Todo eso lo vamos a analizar, como digo, en compañía de Antonio García Trevijano. Vamos con las noticias. Sabemos que el informe policial de la brigada anti-blanqueo, un informe hecho por una investigación fiscal que dio a conocer el diario El Mundo, ha sido desmentida por el propio responsable de esa brigada anti-blanqueo. Y lo ha desmentido delante del juez que está escudriñando el caso Palau, el caso de financiación ilegal de Convergencia Democrática de Cataluña. Tenemos esa noticia que ha hecho cambiar el pie a mucha gente. el Partido Popular sigue insistiendo y el diario El Mundo sigue insistiendo en que es completamente cierto que Artur Mas tiene esas cuentas en Suiza ¿el Partido Popular lo dice? el Partido Popular no lo dice, lo dice pues Simón Toro si lo dice Montoro sí lo dice.

Antonio garcía-trevijano

No, y lo dicen más, pero no es el partido, son personas.

Locutor 04

Son personas, y también personas del Partido Socialista, personas, muy bien la corrección, no el Partido Socialista. Por ejemplo Borrell. Por ejemplo José Borrell, que fue secretario de Estado de Hacienda. Claro, claro, pero es que hay que ser muy precisos nosotros. Exactamente, pues son personas dirigentes del Partido Popular y del Partido Socialista. A título particular están diciendo que eso es verdad. ...incluso dicen... ...que después de las elecciones, después del domingo... ...lo sabremos... ...ya una vez que hemos hecho... ...hemos citado el voto en la urna... ...y ya está todo para cuatro años... ...entonces cuando se sabrá la verdad... ...pero otros no, otros dicen... ...no, no, no, es una mentira, es una calumnia... ...es una injuria... ...y lo que se va a saber después del domingo... ...es que todo esto lo que pretendía era... ...cambiar el signo electoral... ...que era muy favorable a Convergencia y Unión... ...don Antonio, la duda es razonable... ¿A quién creemos?

Antonio garcía-trevijano

Nosotros no somos tertulianos. Por tanto, no tenemos que creer a nadie. Porque son tertulianos, lo repito siempre, el filósofo tertuliano decía que él creía para poder entender. Credo ut intelligam. Nosotros no somos tertulianos. por tanto no tenemos que creer para entender sino a la inversa tenemos que entender para creer y como no estamos todavía entendiendo lo que pasa en Cataluña ni en el gobierno todavía no creemos nada decimos simplemente esto el diario El Mundo ha publicado con un énfasis muy grande superlativo prácticamente como un hecho probado que Artur Mas tiene dinero evadido fiscalmente mediante delito y no declarado en Suiza nosotros mismos tuvimos la originalidad de ser los primeros en declarar las corrupciones tradicionales en Cataluña desde que existe la constitución del famoso 3% y en concreto las inversiones de Puyol, padre e hijo, en América del Sur. Y eso ha sido unido luego con la corrupción y el dinero en Suiza, de tanto de Puyol, no, en Liechtenstein como en Suiza.

Locutor 04

El Lichtenstein. Nosotros dijimos, y eso lo tenemos comprobado y confirmado y corroborado, que Arthur Mas tenía una cuenta como beneficiario de la de su padre en Lichtenstein. Nosotros nunca hablamos de Suiza. Suiza fue el mundo. De acuerdo. Y eso está confirmado, comprobado, y me extraña que la campaña no diga, pero bueno, deje usted de Suiza. Y el Lichtenstein, perdone, y Arthur Mas ha dicho, mire, eso era de mi padre. Y mi padre, que está muerto, no puede defenderse. Y además, mi padre no nos dejó ni un duro, eso lo ha dicho ayer, no nos dejó ni un duro en herencia, porque lo dejó todo a mi madre. Por lo tanto, yo soy beneficiario formal, pero de esa cuenta no he visto un euro.

Antonio garcía-trevijano

Correcto es lo que acaba de decir, porque yo lo he oído en televisión. Esas mismas palabras. Diciendo que él no tiene herencia alguna de su padre. Y que también ha afirmado, claramente, que él dimitiría si fuera cierto que él tuviese dinero fuera. Ha dicho que dimitiría. Bien, esto obliga por nuestra parte no a dar marcha atrás, pero sí a guardarnos de hacer afirmaciones que puedan inducir a otros a creer que consideramos probado el delito de evasión de capital al extranjero de los dirigentes catalanes más y altos más. Esperemos. Y mientras tanto, declaremos las incongruencias, las incorrecciones y las vacilaciones que encontramos en ambas partes. Porque igual que Arthur Musk ha centrado toda la campaña electoral no en negar, es la primera vez, ha tardado mucho tiempo en negar los hechos, diciendo que dimitiría si fueran verdad. Ha tardado mucho tiempo. Porque ha preferido Hacerse la víctima, que en Cataluña tiene muchos antecedentes, porque en las elecciones está ya demostrado que en España, sobre todo, existe una tradición franquista donde los ataques a España desde el extranjero producían más apoyos a Franco que antes de las campañas, aunque esas campañas fueran verdad. Pues aquí en Cataluña pasa lo mismo, están acostumbrados a la tradición franquista. Cataluña fue un apoyo unánime al franquismo. Hablo de la burguesía catalana, hubo de los dirigentes catalanes, el franquismo tuvo un apoyo muy grande en Cataluña.

Locutor 04

Hombre, Jordi Puyol cuando hizo Banca Catalana, usted lo conoció como antifranquista, pero perdóneme la precisión, cuando él montaba Banca Catalana en el año 73, con Franco Vivo.

Antonio garcía-trevijano

No tengo nada que perdonar, porque eso fue de juventud, un grito de juventud, en el liceo, en el palau, que le costó... una sanción y creo que incluso estuvo detenido. Pero en fin, continúo. Nosotros lo que vamos a observar es un escrúpulo más exagerado que nunca para seguir atentamente el curso de estas investigaciones, incluso las nuestras, para no dejarnos arrastrar ni por el anti... antimás y antipuyol del centro a los que acusan con razón porque yo estoy contra ellos porque son traidores a España entonces en ese sentido mentiría si dijera yo personalmente que no me alegra que yo me alegro que fuera cierta la corrupción me alegraría pero no porque yo quiera perjudicarlo a ellos sino porque si fuera cierta la corrupción sería más difícil que siguiera prosperando la causa separatista Entonces, por esa razón, como yo estoy en contra rotundamente de que pudiera haber el menor derecho a la autodeterminación, ni a la separación, ni a derecho a decidir, pues, si se produce la corrupción, si se prueba la corrupción de los dirigentes catalanes, me alegro. Pero yo no voy a caer por esa tendencia o esa inclinación, favorable no, pero sentimentalmente, agradable de que los que darán estén más corrompidos que el resto de los españoles cuando en verdad yo pienso que están igualmente corrompidos pero si se prueba en esta campaña mejor para la causa española y peor para la causa catalana lo cual no quiere decir de ninguna manera que en las próximas elecciones vaya a sacar mayoría absoluta Rajoy perdón, Artur Mas no lo va a sacar por ser víctima Siguiendo la tradición que en España ha pagado en votos, incrementando el número de votos, las causas que implican denuncias extranjeras contra lo propio. Y en Cataluña, para los catalanistas, para los separatistas, es una denuncia extranjera, viene del extranjero, que es España en este caso, la denuncia por la corrupción de Artur Mas y de Puyol. pero sigo pensando por ello que no creo que vaya a tener la mayoría absoluta por eso ni tampoco va a tener la mayoría absoluta por lo contrario es decir, ni por honrado ni por víctima va a tener la mayoría absoluta porque es muy difícil que los catalanes puedan dar mayoría absoluta dificilísimo, casi impensable a nadie que sea que pretenda la separación de Cataluña del resto de España todo eso son maniobras ardides para negociar, para poner muy alto en un farol, para elevar la jugada, para obtener a cambio pues eso, ventajas económicas porque para el gobierno catalán y para la inmensa mayoría de los españoles la mentalidad mediterránea de la peseta es lo primero y son mediterráneos y saben todos están convencidos que si Cataluña se saliera sería subruina, pero ruina ni siquiera para dos generaciones, sino para cuatro generaciones. Una Cataluña independiente es impensable el tiempo que necesitaría, desde luego más de 50 años, para recuperar el nivel económico que tiene hoy. Cataluña no puede vivir sin el mercado español, ni sin el mercado europeo. Y desde luego, Cataluña independiente sabe que está fuera de Europa. Eso ya lo ha reconocido más. Marx ya ha dado marcha atrás. Ya está diciendo que si van a la independencia, Europa no los va a reconocer. Bueno, pues eso es dar marcha atrás en todo su proyecto. Marx ha reconocido que está ya derrotado. Y, sin embargo, continúa con la inercia que quiere sacar mayoría absoluta para obtener unos votos con los que Chile pueda manejarse mejor. Yo no creo que saque la mayoría absoluta y no me equivocaré.

Locutor 04

Muchas gracias, don Antonio, pero yo quería analizar este asunto catalán con más amplitud, de hecho es el último día ya que podemos hacerlo, porque ya el próximo programa es el lunes, ya los hechos serán consumados y la gente engañada o no engañada habrá lo que hayan sido tan, perdónenme la expresión, borreguiles de acudir a las urnas para votar a más o para votar en contra de más, me da igual, pues digamos que ya no podrá rectificarse la decisión. Yo lo que quiero hablar es del informe de blanqueo de la policía, que es lo que nos ha traído hasta las portadas de los periódicos. Entonces, ha dicho una cosa bastante grave, el responsable, el policía responsable de la brigada anti-blanqueo en Cataluña, ha dicho que después de la investigación fiscal que ha hecho del caso Palau, él no tiene ningún dato, y se lo ha dicho al juez, no tiene ningún dato sobre ese informe que ha sacado el mundo. Entonces usted con lógica prevención y con lógica cautela dice, bueno, pues si el policía responsable de la brigada anti-blanqueo dice que ese informe no existe, pues lógicamente...

Antonio garcía-trevijano

No, no dice que no existe, dice que él no tiene conocimiento.

Locutor 04

O no tiene conocimiento del mismo, pues digamos que las acusaciones que contiene ese informe, lógicamente hay que ponerla en tela de juicio. Luego entonces puede que Artur Mas sea honrado.

Antonio garcía-trevijano

Eso es imposible. Eso lo digo yo ya. Es que ser honrado... ¿Eso qué tiene que ver? Puede ser que no se pruebe la corrupción, pero que Mas y Puyol no son honrados, que económicamente se han aprovechado y se enriquecen del sistema, eso lo afirmo yo.

Locutor 04

Vale, pues entremos en el fondo de la cuestión. Ahora yo digo, ¿cómo es posible que un informe fiscal que se ha realizado a Artur Mas, a Jordi Puyol y a Convergencia Democrática de Cataluña por el caso Palau, Que hay muchísimas evidencias, pruebas y testimonios de que se ha corrompido Convergencia Democrática desviando fondos de la fundación del Palau para que financiaran al partido. Y de hecho hay dos personas que han estado hasta en la cárcel. El director, que ahora no recuerdo el nombre, el director del Palau. Y además la fotografía la damos de los dos a la salida de la cárcel. Y yo he visto el informe. Yo he visto el anagrama de la Brigada Policial Antiblanqueo de Cataluña con el informe. Porque cuando el primer día el mundo dio el informe, no daba papeles. Pero ya el segundo día, como se armó este follón que se dio, cogió y dio por todos los papeles. Este es el informe. Yo vi perfectamente el anagrama. ¿Qué pasa? Que también se ha manipulado el anagrama. También el mundo ha cogido y ha falsificado un anagrama de la policía para inventarse. No será más lógico Don Antonio, ¿no será más lógico que el policía de base, el agente fiscal especializado en escudriñar las cuentas de los partidos, ha hecho ese informe con los datos de la investigación que no le han permitido aflorar? ¿No será que el policía que hizo la investigación sobre Convergencia Democrática de Cataluña, Artur Mas y Jordi Puyol, cuando vio, como ha pasado tantas veces en la historia de Cataluña y en la historia de España, que su investigación no iba a prosperar, que iba a ser tapada por sus jefes policiales, por sus jefes judiciales, por sus jefes políticos, y dijo, ah sí, pues yo no me tiro los tres años que he estado investigando, no los tiro a la basura, se los doy al diario El Mundo. Y de ahí la filtración. Y de ahí la filtración. Porque el anagrama de la brigada policía, yo lo vi en el periódico. Y entonces, si está acusando ahora el fiscal, y ahora vamos a entrar con los fiscales, que se están denunciando, que son calumnias, y que son calumnias, es que ese informe es falso. Es falso el informe, el contenido, el anagrama, el policía y todo.

Antonio garcía-trevijano

No, que las calumnias no quiere decir que el informe sea falso. Que lo que dice el informe es falso.

Locutor 04

Entonces, claro, vamos a ver, es falso, vale.

Antonio garcía-trevijano

Pero antes de nada, yo quiero plantear un tema como abogado. A ver. Dice, el país dice, el fiscal denuncia las calumnias contra más que airea el gobierno. Pero ¿desde cuándo? Pero vamos a ver, que presenta una querella, ¿no? Es decir, el fiscal presenta una querella, es lo que denuncia, una querella es lo mismo, una denuncia, por un delito de calumnia contra... contra, denuncia las calumnias del mundo, será contra más supongo, claro, la fiscal denuncia las calumnias del mundo contra Artur Mas muy bien, pues yo, aunque no me dedico a lo penal, y no estoy muy al tanto de las modificaciones del código penal porque siempre he sido civilista pero siempre he sabido, desde el que estudiaba la carrera de abogado que hay dos delitos, que es el de injuria y calumnia, que solamente son perseguibles a instancia del perjudicado de parte, nunca de oficio, no son perseguibles ¿Qué hace un fiscal en nombre del Estado ejercitando una querella de calumnia contra el mundo? ¿Acaso es que el ofendido es el fiscal? ¿Es que él tiene acción? Yo no lo sé. Y como no lo sé, pero planteo aquí que no lo entiendo. Y como no he podido llamar a los penalistas de aquí que me digan si es que ha habido alguna modificación o hay alguna sentencia del Supremo o hay alguna doctrina que excepcionalmente autorice a los fiscales a presentar querellas o denuncias de calumnia, que antes solamente era un privilegio del ofendido, pues no lo entiendo. Pues no lo entiendo, salvo que claro, ahí ya sería entonces una intromisión. Pero como no lo sé, no saco conclusiones. Simplemente planteo el tema para que los abogados penalistas me respondan. Si está autorizado un fiscal a presentar una querella de calumnia contra el mundo.

Locutor 04

Muchas gracias también por la precisión jurídica que es muy útil en este aspecto. No hemos hablado tampoco de esos personajes independientes, independientes no vinculados a la opinión del partido, a la posición del partido, como son Josep Borrell, que era secretario de Estado de Hacienda, como ha escrito Balmontoro, ministro de Hacienda. Esa gente dirigimos... que había tenido acceso o tiene acceso a los ordenadores donde están las cuentas fiscales de todo el mundo ellos han acusado directamente han dicho que es cierto que se estaban acusando directamente entonces está diciendo Artur Mas no, no, es que están moviendo fíjense la indefensión hasta están los responsables políticos están aireando este asunto mío pero en cambio sí que interesa saber lo de Rajoy que ha respondido Rajoy porque yo todo eso lo he visto en televisión

Antonio garcía-trevijano

Y parece que también aquí están mintiendo los periódicos.

Locutor 04

Bueno, pues Mariano Rajoy, no sé si se ha lavado las manos o no, como hace habitualmente, pero en este caso, ¿nos puede decir Javier Sellers cuál es la frase exacta que dice Rajoy y la noticia que da el diario El País?

Locutor 05

Pues según El País, el presidente del gobierno tacha de falsedad que él conociera el informe. Eso ha sido la versión del país por lo que ha dicho el presidente del gobierno. Dentro de una información un poco más amplia que dice que... Que la corrupción convierte la campaña catalana en la más dura en 25 años.

Antonio garcía-trevijano

Diciendo más que acusa directamente a Rajoy de estar al corriente del borrador policial. Yo he escuchado la televisión. No niego que a lo mejor en otros... circunstancias en otros sitios distintos de lo que yo he oído se hayan podido hacer estas expresiones pero eso no es lo que yo he oído lo que yo he oído es que Rajoy ha acusado a Cospedal, a Montoro, a otro más y a Rajoy ha acusado a a Rajoy, a Montoro y a Cospedal de estar impulsando la campaña anticatalana de ser los impulsores y promotores de la campaña catalana para nada habló del informe y hasta tal punto que cuando Rajoy ha negado esta acusación no se ha referido para nada tampoco al informe lo que ha dicho es preguntado en Bruselas en cuanto a las palabras que ha dirigido más contra mí, solamente tengo que decir una palabra. Es falso. Y no añado más, porque como presidente del gobierno, en nombre de todos los españoles, debo de guardar silencio, no seguir dando más explicaciones. No dijo más que eso. Y nunca se refirió al informe. Se refirió a las palabras de más contra él, diciendo que era falso. no que conociera sino que era promotor que estaban impulsando la campaña anticaravana por tanto el país está mintiendo como siempre a no ser que en otros sitios que yo desconozca se produjeron los hechos que dice el país yo no los he conocido y en la televisión han dicho cosas distintas de esas

Locutor 04

yo lo que creo que al final es un duelo entre mentirosos están jugando al póker dos mentirosos y Artur Mas y Rajoy como podían ser los que intervengan porque fíjense el silencio de Pere Navarro o sea como es posible que un candidato socialista y el de Izquierda Unida y el de Esquerra Republicana de Cataluña están sin ninguna personalidad achantados diciendo palabras suaves pero como es posible que en una campaña electoral donde se ofrecen para gobernar cuatro años estos políticos y del tema crucial fundamental que estamos discutiendo usted y yo con la medida de nuestra escasa fuerza y con nuestra capacidad de convicción usted seguramente mayor que la mía tenga nosotros intentando desgranar para que la gente tenga su propio criterio y los partidos políticos que son los que van a cobrar de eso Son los que se van a enfrentar en las urnas. No dicen ni pío.

Antonio garcía-trevijano

No, no, no es verdad que la moderación de Izquierda Unida, del PSOE y de todos es extraña.

Locutor 04

Es extraña. Un PID de Rosa Díaz. Los propios ciudadanos que empezaron el primer día están barridos.

Antonio garcía-trevijano

Y se han olvidado del tema. Es que están barridos. La campaña catalana y esta... cruces de acusación y de mentira y de calumnia y de creyas los ha barrido, los ha eliminado aquí no queda más que allí en Cataluña la alianza segura de CIU y Esquerra Republicana después de las elecciones para tener mayoría absoluta, que eso sí pueden tenerla aliados con Esquerra Republicana pueden tener mayoría absoluta

Locutor 04

Bueno, pues ahí quedarán las cartas. El pronóstico era mi última pregunta para terminar ya por fin con la campaña catalana, era el pronóstico. ¿Nos ha avanzado algo Antonio García Tribijano? ¿Cree que Convergencia de Unión no va a sacar mayoría absoluta? Ahora da un paso más. Dice, sí, pero la puede tener con Esquerra Republicana. Ahora, le digo una cosa, si va de farol, como usted también acaba de mencionar, no se va a producir ese pacto de gobierno. Quiero decir, puede tener un pacto con Esquerra Republicana cuando le interese en el Parlamento, pero no vamos a ver consejeros de Esquerra Republicana en el gobierno de Artur Mas. ¿Por qué no? Porque si seguimos la teoría del farol, ellos van a estar más cómodos con un gobierno en minoría. No, no, no. ...pues ese es mi pronóstico... ...haciendo de aprendiz de brujo... ...de lo que me ha enseñado Antonio García Trevijano... ...mi pronóstico es que aunque no saque mayoría absoluta... ...va a gobernar Artur Mas... ...y lo hará... ...apoyándose en el Partido Socialista... ...o en la izquierda republicana... ...y digo más... ...en el Partido Popular... ...en el Partido Popular... ...que al final tiene la caja de los caudales del Estado... ...y es lo que está financiando... ...la autonomía ruinosa... ...que es ahora mismo Cataluña, que no tiene dinero... y lo hará con un gobierno en minoría.

Antonio garcía-trevijano

Yo creo que eso no tiene nada que ver con el farol. El farol es de antemano, es previo a las elecciones, para intentar sacar mayoría absoluta. Si no la saca, ya no hay farol, lo que hay es una realidad, que es el partido más votado, que le faltan unos escaños para tener la mayoría absoluta y poder gobernar absolutamente, y para eso tiene izquierda republicana. Y como más está prisionero de su propia campaña, ...ante los catalanes... ...independentistas... ...no tiene más remedio que formar un gobierno... ...con izquierda republicana... ...y ese es mi pronóstico.

Locutor 04

Bueno, pues dicho queda... ...ahí nos hemos cruzado... ...los pronósticos y los augurios... ...y vamos a ver... ...que el tiempo va a dar y quitar razón... ...y además lo va a dar la semana que viene... ...porque se van a... ...pero en principio, sea cual sea... ...lo que ocurra... ...no deja de ser ilustrativo, pedagógico... Es interesante escuchar a Antonio García Tribijano con estos pronósticos y estos análisis sobre la actualidad catalana. Vamos a pasar a la siguiente noticia, pero lo vamos a hacer después de escuchar una de nuestras melodías que tan gustosamente selecciona Manuel Ramos.

Locutor 00

Siguiente noticia.

Locutor 04

Nos vamos a ir a Bruselas. Vamos a abrir las ventanas y que entre aire fresco europeo. Aunque en Europa el aire no es muy fresco. Bueno, me imagino que tenemos un tiempo estupendo hoy en Madrid.

Antonio garcía-trevijano

Políticamente no es muy fresco.

Locutor 04

Bueno, ya nos dijo Murciego que en Londres se piensa que la corrupción sí es española, pero la de Bruselas todavía es mayor.

Antonio garcía-trevijano

No sé si es mayor, pero que hay corrupción en la UE, eso es evidente.

Locutor 04

Pues entonces cerremos la ventana o pongamos un filtro para evitar las moscas. ¿Cómo se llama ese aparato, artilugio? Un mosquitero. Pues sí, pongamos un mosquitero para evitar que nos infecten las moscas de Bruselas. Pero bueno, en cualquier caso, cumbre europea en Bruselas. Sí. Los datos los tiene Javier Sellers, porque hasta allí se ha desplazado el presidente del gobierno, Mariano Rajoy, y se está reuniendo con todos los líderes de Europa. ¿Qué están discutiendo exactamente y qué dicen los periódicos, Javier?

Locutor 05

Pues el país titula, Merkel trata de imponer más recortes en el presupuesto europeo. Tiene varios titulares sobre esta noticia. A ver, ¿cuál es más? La cumbre de la Unión Europea arranca sin atisbo de acuerdo. El ajuste del gasto perjudica al bloque del Este y a la Europa periférica. ¿Y el siguiente? Rajoy busca aliados en Europa para evitar que España salga mal parada.

Antonio garcía-trevijano

Bien, todo eso son disquisiciones sobre un hecho. Que es que Merkel ha tratado de imponer recortes en Europa de un montante de 80.000 millones de euros. Y eso ya ha fracasado. A partir de ahora es una incógnita lo que vendrá. Pero de momento ha fracasado Merkel. Y ese fracaso ha beneficiado a España. Sigue dando noticias.

Locutor 05

Johannes Hahn, comisario de política regional, dice que España recibirá menos porque ahora es más rica.

Locutor 04

Bueno, es más rica. ¿Quiénes son más ricos en España, efectivamente? Desde que vinieron los fondos europeos hay gente que se ha enriquecido.

Antonio garcía-trevijano

Pero decir que España... Es que eso no es noticia importante. Venga, otra cosa.

Locutor 05

El Mundo titula... Rajoy gana su primera batalla en Bruselas... en la disputa por el presupuesto. Y redacta... Los recortes en fondos de cohesión... y en ayudas agrícolas... serán menores de las previstas inicialmente... y el texto que negociarán hoy los 27... incluye un cheque específico para España... de 2.750 millones de euros.

Antonio garcía-trevijano

Esta noticia es más correcta. Está mejor informado esto que el país. Porque después del fracaso de Merkel... Ya claro, hay una propuesta que redujo muchísimo los recortes para los países periféricos, sobre todo en el fondo de compensación, como habla, y la agricultura. Y España ha sido beneficiada por esta nueva segunda ronda de negociación, que todo el mundo augura que será un fracaso, porque nunca se piensa... que un asunto tan importante como la distribución y el reparto del dinero del presupuesto de Bruselas pueda alcanzarse un acuerdo en las primeras rondas. Se espera que tardarán meses en conseguirse. Pero de momento a España sí ha iniciado una distinta posición porque se encuentra la cifra, la que se piensa recortar en los sectores que pueden afectar a España, son 5.000 millones de euros. No digo de la totalidad con 80, porque en el sector referente a España 5.000. Y de esos 5.000 millones se estima que pueden estar en juego para España alrededor de 2.500 millones. Lo cual es duro, pero no dramático.

Locutor 05

Entonces, ¿es una victoria para Rajoy?

Antonio garcía-trevijano

No, que va. Eso es patriotismo. Esto es escatetismo. la negociación está siendo colectiva no ha habido todavía nada que se refiera a ningún país es colectiva de situación de países que van a dar países que van a recibir por tanto no es victoria de nadie en personal es los colectivos Alemania y todos los países del norte que la apoyan y España junto con los países del sur y otros más débiles que quieren que los recortes sean lo mínimo posible pero no es victoria de Rajoy es verdad que de momento la primera batalla la ha perdido Merkel se han perdido los ricos, los países más ricos pero la batalla no la primera es tanteo todavía estamos empezando y ahora está mejor enfocado que antes para los países del sur

Locutor 04

Pero no es Victoria Rajoy Pero fíjese la oferta, nos quitan 60.000 millones Y nos dan 2.700 Es que negocios como esos ¿Quién nos quita 60.000 millones? En el presupuesto lo que están diciendo Es que España va a perder 60.000 millones ¿Dónde? ¿Quién dice eso? Pues eso son las cifras que se están manejando Pues sí, pues es una cifra que se está manejando Del recorte que quiere imponer Merkel En el presupuesto Porque estoy diciendo que Merkel ha fracasado Sí, ha fracasado, que esa primera oferta ha fracasado Pero fíjese en qué término se está planteando la negociación

Antonio garcía-trevijano

No, pero es que tú has dicho que de los 80.000 millones, ahora España perdía 60, y no, esto era otra cosa. 80.000 millones... Eso no era para España, era para el conjunto.

Locutor 04

Ya, para el conjunto, pero ¿cuánto se va a recortar y cuánto le van a dar a España? Ahora 2.500 millones. Sí, 2.500 de un recorte de 80.000.

Antonio garcía-trevijano

global no discutamos eso ha fracasado no hay recorte de 80.000 vamos a ver la segunda partida en qué se plantea lo vamos a saber este fin de semana que no podemos confundir las cosas datos precisos lo vamos a saber este fin de semana

Locutor 04

porque esta cumbre va a terminar precisamente el día en que los catalanes estén reflexionando que me he olvidado la jornada de reflexión mañana cuál es nuestra posición para la jornada de reflexión pero no me lo diga ahora porque como vamos a dar más noticias de Cataluña ahí vamos a retomar la cuestión catalana desde el punto de vista electoral y de la corrupción ahora nos vamos seguimos en Europa esta vez con Sarkozy con la derecha francesa con el caso Betancourt después de escuchar la melodía nos lo va a contar Javier Salés

Locutor 01

Amén. Amén. Amén. Amén. Amén. Amén.

Locutor 04

Pues para no movernos de Bruselas, nos vamos muy cerquita, a París. Y desde allí sabemos dos noticias. Una referente a Sarkozy, el presidente saliente de Francia. Otro al partido que deja huérfano la derecha francesa. Nos lo va a contar Javier Seles.

Locutor 05

¿Qué ha ocurrido en Francia, Javier? El país titula Sarkozy declara durante 12 horas ante los jueces del caso Betancourt. Betancourt. Betancourt, el expresidente se libra de momento de la imputación por financiación ilegal.

Locutor 04

Vamos primero con esta. ¿Qué trascendencia tiene judicial y política esto, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Muchísima, porque desde hace años pesaba como una sombra desagradable sobre Sarkozy, que había sido financiado por la empresa L'Oréal de cosméticos, que es propiedad de la señora Betancourt, que por cierto, su hija ha pedido que se la declare en pródiga y que pierda la administración, que es la primera fortuna de Francia. La primera fortuna es esta, de la empresaria. Y siempre Sarkozy ha tenido encima de sí la sospecha de que ha sido financiada su campaña de manera irregular o ilícita por esta empresa. Entonces ya es una victoria enorme de entrada que haya sido liberado, que haya sido de esa acusación. Es verdad que todavía cabe el recurso, pero de momento ha sido un triunfo para Sarkozy, de la cual yo me alegro. No porque le tenga simpatía a Sarkozy, que siempre lo he considerado un caso de hiperactivismo casi enfermizo, sino porque Francia está menos corrompida que España, porque no es partidocracia. A diferencia de Alemania, que lo es, y Italia no digamos, y Grecia, Portugal y España, Francia no es partidocracia. No es porque su ley electoral no permite la partidocracia, ya que los diputados son elegidos por distrito uninominal, uno por cada distrito. Los partidos no hacen las listas electorales. por eso no hay partidocracia y hay infinitamente menor la corrupción hay corrupción porque no hay separación de poderes en Francia y por eso no es democracia plena pero como es un régimen representativo donde la sociedad civil está presente dentro de la sociedad política hay menos corrupción y por eso me alegro muchísimo

Locutor 04

Fíjese que ejemplo también la democracia francesa, que estoy recordando ahora el caso de Mitterrand, que sufrió también varios procesos judiciales por financiación ilegal. Chirac, también cuando era alcalde de París, también sufrió alguno. Sarkozy, que se sienta 12 horas delante de los fiscales y los jueces franceses para responder a su gestión de justicia penal. Y en España... ¿Quién ha pasado por un juzgado? ¿Qué presidente? ¿Qué ministro?

Antonio garcía-trevijano

¿Cuál es la diferencia? En Francia, aunque no es democracia, es casi democracia, le falta el requisito de la separación de poderes, pero hay una tradición de civilidad, de civilización, de cultura, que hace imposible que una persona descubierta en un delito, como fue el caso de Giscard, o como fue en el caso de Chirac, pues no sea perseguido por los tribunales.

Locutor 04

Igualdad ante la ley. Esa sí que es de verdad. Después serán corruptos y tendrán las mismas corrupciones o más o menos que nosotros.

Antonio garcía-trevijano

Que no, que de ninguna manera. Que no se puede hablar así. Francia es menos corrupta que España. Pero sin comparación posible. Es que será, si se pusiera, llegará a una décima parte de España. No hay que decir, será corrupto como en todas partes. No es verdad. La democracia es la menos corrupta de los sistemas de gobierno. Es mínima la corrupción. y cuando ahí se detecta y por lo menos intenta perseguir y están los informes internacionales de transparencia internacional que dicen lo mismo que allí donde dice hay una clasificación de corrupciones y allí donde dice que donde se da conjunto el sistema proporcional de listas abiertas o cerradas da igual y gobiernos fuertes de concentración, no democráticos, porque si no hay separación de poderes, dicen, se dan las condiciones indefectibles para que la corrupción sea inevitable.

Locutor 04

Informe que ratifica la ONG Info Access, que también lo dimos en el diario RC, diciendo que España es el único país de Europa que no investiga la corrupción. 22.000 visitas lleva en nuestro diario el informe. Vamos a pasar a la siguiente noticia. Todavía no sabemos qué ocurre con la derecha francesa porque se fue Sarkozy y qué legado ha dejado. ¿Quién hereda a Sarkozy, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

No, en primer lugar aprobó la victoria de Hollande y dentro de la derecha perdedora pues las elecciones primarias de la derecha del partido de Sarkozy del partido dominante dieron en la metrópoli francesa dieron la victoria a Copé y produciendo una exición grandísima porque el candidato oficial era Fillón que había sido el primer ministro con Sarkozy y la sorpresa ha sido le había inaudito en un país de tanta tradición administrativa y tanto consejo de estado donde si el derecho administrativo que hay en España es copiado del francés pues se ha dado la paradoja que se olvidaron de contar los votos de ultramar que son tan importantes porque el ultramar de Francieves es importantísimo y la de Reunión, Guadalupe, Martinica las Antillas entonces claro, ahora parece casi seguro o se adivina que como la diferencia entre Copé y Fillón fue solamente de 97 votos ahora se cree que va a ganar Fillon entonces hay una división enorme en la derecha francesa en un estado de incertidumbre que ninguno de los dos quiere renunciar al triunfo y Juppé es el que está mediando para evitar esa decisión muchas gracias también por este apunte sobre la política francesa de última hora que nos da Antonio García Trevijano precisamente hay uno de los comentarios que vosotros me habéis comentado es que hay un que nos felicita por nuestro análisis de política interior y culturales pero que nos dice que somos infantiles en el tratamiento de los comentarios internacionales la verdad a esta persona le digo que cuando se hace una acusación la que sea siempre hay que decir por qué si somos infantiles que diga por qué ¿es infantil el análisis que acabo de hacer de Francia? ¿por qué? ¿es infantil el análisis que hice sobre el triunfo de Obama? ¿por qué? ¿qué es lo que es infantil? que oye de una manera que se entiende como a un niño la política internacional, lo que es infantil son los españoles que no están acostumbrados a oír análisis inteligible sobre la política internacional. Eso es lo que es patológico porque España lleva... centenares de años fuera del mundo el aislamiento español pero antes de Franco y la monarquía está fuera del mundo entonces no está acostumbrada a oír cosas inteligibles y este comentarista le atribuyo toda la buena fe del mundo y está en su derecho de creer que somos infantiles pero que nos diga por favor por qué somos infantiles entre otras razones Porque si nos lo convence, nos daría un método, un modo de corregirnos y pasar a ser adultos en el análisis de la política internacional.

Locutor 04

Yo creo que ha dado usted en el clavo de la cuestión porque ¿cuántos grandes hispanistas hay en el mundo y qué pocos especialistas españoles hay sobre culturas extranjeras? nos miramos demasiado al ombligo y la curiosidad nuestra hacia el exterior es mínima. Y eso tiene rasgos patológicos, como dice Antonio García Trevijanes. Yo se lo he escuchado decir esto, por ejemplo, el último estudioso de la cultura oriental español fue, por ejemplo, Ali Bey, que es un personaje que ha reivindicado Juan Goitisolo, y como él, muchos más. Pero es curioso, el gran número de hispanistas... por ejemplo, en Estados Unidos son los mejores conocedores de la cultura española y a mí me extraña y lo he tenido que comprobar desgraciadamente además con el propio Instituto Galdosiano sobre Galdós y tantos otros la Spanish Society son tantos los foros hispanistas que hay fuera de España y sin embargo, qué poca curiosidad tenemos los españoles sobre la cultura extranjera quizás radique también Uno de los defectos, si nos dicen, y hay un artículo, estoy recordando ahora, de Vicente Desi, desde México, donde nos decía, dice, México desde una perspectiva ética. y decía que después hizo uno España desde una perspectiva ética y decía que es curioso como los españoles somos los primeros del mundo a la hora de analizar los defectos de los demás y los últimos en mirarnos para decir cuáles son nuestros defectos que nos empantanan ahora lo mismo que hacen los antropólogos para llegar a entender las culturas primitivas eso es la perspectiva del exterior es ética y la perspectiva interna que no conocen las causas de los fenómenos es ética eso es verdad y esos son términos sacados de la lingüística pues muy interesante este apunte también semiótico de Antonio García Trevijano vamos con la siguiente noticia nos vamos a la ley de tasas y a la mafia china pero siempre con unos segundos escuchando esta bella melodía

Locutor 02

¡Muchas gracias!

Locutor 04

Pues tasas judiciales, está el mundo judicial en ebullición contra el ministro Gallardón por esa aplicación tan taxativa y tan tajante de esa ley de tasas judiciales que va a encarecer la justicia y la va a conformar como un derecho ciudadano prácticamente para las élites económicas según nos están diciendo parece que el presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial Gonzalo Moliner así se llama el sustituto de Carlos Díbar acaba de hacer su primera declaración yo no conocía a Gonzalo Moliner porque hasta ahora no se había prodigado sobre este asunto, pero a propósito de la ley de tasas ha dicho algo. No es así, Javier Seles, porque ha contestado al PSOE. ¿Qué ha dicho el PSOE y qué ha dicho Gonzalo Moliner?

Locutor 05

El PSOE exigía no aplicar las tasas a las personas físicas, estas tasas a las personas físicas. Solamente a las empresas. Exacto. A las personas jurídicas. Eso es. Y Gonzalo Moriner ha sido el primero en oponerse a esta medida. En oponerse al PSOE. Exacto. O sea, que se aplique a la física y a la jurídica.

Locutor 04

Eso es. Bien, de acuerdo. Para pagarle el sueldo a él y otras cosas. De acuerdo. Otra. ¿Y qué comentario tiene usted que hacer? ¿Es esa primera declaración de Gonzalo Moliner, presidente del Tribunal Supremo?

Antonio garcía-trevijano

Nada, eso no tiene importancia. Solamente que el PSOE estaba haciendo una discriminación absurda. Y ahí tiene razón el Supremo. La ley no puede hacer esas discriminaciones. Sería un privilegio entonces para las personas físicas el no pagar. Eso es imposible. Hay mucho más grave que eso. Es lo que ha dicho este pobre hombre que es el presidente del Tribunal Supremo. Es un pobre hombre porque está a las órdenes del gobierno. No quiere... En primer lugar ha dicho que está de acuerdo con las tasas. Es decir, le da la cova a Rubén Ayrton. A quien en realidad le nombra presidente del Supremo. como no hay separación de poderes pues no hay más que pobres hombres en las instituciones primero da la razón pero hay otra cosa aún más grave y es que como las tasas la elevación de las tasas parece clarísimo que es un ataque directo al principio universal consagrado en la constitución de que todos los españoles tienen derecho a la tutela judicial efectiva, porque si no tienes dinero ese derecho ya no lo tienes, ese ataque a la Constitución, pues este presidente del Tribunal Supremo se ha salido nada menos que con la afirmación de pobre hombre que ha dicho no, no es un ataque al principio constitucional de la tutela judicial, judicial efectiva porque en gran medida se cumple pero será pobre hombre pero es un presidente del tribunal supremo y no sabe que en gran medida es una palabra inaplicable a una ley que la ley se aplica en todas las medidas no en gran medida en todo caso y circunstancia o no es ley o es un privilegio pero será posible que no sepa lo que es una ley ni lo que es una constitución ha dicho así literalmente en la televisión me he quedado Claro, soy jurista. ¿Cómo voy a admitir que el presidente del Supremo desconozca lo que es una ley? Es como si era una ley. No, se aplica en gran medida. Pero es que basta un solo caso que no se aplique para que haya corrupción. Una ley que se aplica en gran medida. Bueno, pues este es el pobre presidente del Tribunal Supremo que ha sustituido al...

Locutor 04

señor Ibar Carlos Ibar, pero fíjese usted que revelador es esto que dice porque damos una noticia hoy en el diario RC desvelando el mejor truco para entrar de funcionario y triunfar en el intento pese a la crisis y tenemos el testimonio, ahí metemos el testimonio se reproduce de un funcionario que dice que su experiencia en una delegación del gobierno de este país, de las 17 que tenemos en este país y que no podemos permitirnos pagar y dice que tiene la experiencia directa de que todos los responsables cuanto más alto es el cargo incluso dentro de los funcionarios porque son designaciones políticas más incompetentes en la persona yo me he quedado helado eso es un principio en el derecho administrativo en la ciencia porque la administración ha tratado de convertirse en ciencia

Antonio garcía-trevijano

La administración pública es una ciencia que, con principios aplicables unos a las empresas previas a otros no, pero pretende ser ciencia. Bueno, pues eso es bastante frecuente. Que a medida que se va subiendo en la escala va aumentando la incompetencia. Sí, normal, porque se va gradualmente sustituyendo el conocimiento de lo concreto por el conocimiento de lo general. Y lo general desprecia lo concreto. Eso es lógico. ¿El más estúpido es el que está más arriba? No, el que menos conoce. No es el más estúpido, no. El que menos conoce.

Locutor 04

¿El que menos conocimiento tiene de la materia que gestiona?

Antonio garcía-trevijano

Sí. Cuanto más se suprime, menos conocimiento tiene.

Locutor 04

¿Y qué se exprime entonces? ¿La habilidad? ¿La pillería? ¿El que es listo? ¿El adulador?

Antonio garcía-trevijano

¿La subida en el escalofrón? ¿El trepa? ¿El trepador? ¿Los codos? Empujar la indiferencia ante los derechos de los demás, el que todos los medios son lícitos para subir en el escalafón de la pirámide social. Esa es.

Locutor 04

O sea que la meritocracia, como dice este lector nuestro, la meritocracia se ha abolido en España. No están arriba los que tienen los méritos, sino los peores.

Antonio garcía-trevijano

No se ha abolido porque nunca ha estado en vigor. En España, desde Larra, si continúan estando los peores, vuelve usted mañana.

Locutor 04

Qué pena de país y a dónde nos están conduciendo. Vamos a pasar a una última cuestión. Nos vamos a nuestra sección de corrupción. Efectivamente, mafia china y muchas más. Y tenemos unos datos sobre la Fundación Príncipe de Girona que son escandalosos. Pero los vamos a decir todos rápidamente después de escuchar otra de nuestras melodías.

Locutor 01

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Locutor 04

Bueno, Cap, nos sugiere incluso un oyente que por qué no ponemos una música diferente para la sección de corrupción. Y era, no sé si era una música de jazz o una música, creo recordar que era una música cinematográfica, ¿no? Bueno, todos los consejos musicales, por favor, diríjanselo a Manuel Ramos.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, una música buena sería la de Cachaturian, esa que... pues creo que era la de Cachaturria la que proponía este oyente quizás es que la oyera antes eso sería bueno para corrupción porque es como un sinfín de

Locutor 04

es una escalada ¿no le gustaría El Padrino? porque siempre la música de El Padrino de Ennio Morricone creo recordar también vendría muy apropiada pero bueno, podemos alternarlo porque es una sección muy amplia terminará a ser el único espacio ocupado por la prensa si fueran libres bueno, de momento es el espacio nuestro tenemos noticias sobre la mafia china se acuerdan de la foto del rey Juan Carlos con el líder de la mafia china bueno pues este líder de la mafia china el que movía todos los hilos ha quedado en libertad gran episodio para la justicia española nos lo cuenta Javier Sales el mundo titula libertad para los cabecillas de la red emperador la audiencia dice que el juez dejó pasar el plazo máximo para ordenar su prisión bueno Antonio criterio jurídico aunque también sea un tema penal

Antonio garcía-trevijano

Y yo no soy especialista para este tema, sí lo conozco. Es sencillo. Se sabe que es un principio consagrado universal en España que una persona no puede ser detenida más de 72 horas. En este caso han estado detenidos 72 horas y el juez amplió el plazo de la detención. ¿Cuándo? Un juez solamente puede ampliar las 72 horas en el caso de que sea la policía la que ha detenido, pero no cuando es el propio juez el que ordena la detención, ese juez ya no puede ampliar el plazo. Por esa razón irregular, por esa razón procesal, quedan en libertad.

Locutor 04

¿Cómo puede tener un fallo un juez? Bueno, si el presidente del Tribunal Supremo no conoce la derivada... Lo que es una ley constitucional que no puede ser observada en gran medida. Pues ahí lo tienen. En el caso más benevolente se han equivocado... y han permitido la puesta en libertad de la mafia china que se fotografiaba con el rey de España. Vamos a ir ahora con el asunto de la fundación Príncipe de Girona, ya que hablamos de la monarquía. Lo vamos a hacer en cuanto escuchemos esta melodía. ¿Se acuerda, don Antonio, que hablamos del príncipe de Girona y contamos el origen que estaba en la corona de Aragón?

Antonio garcía-trevijano

No, no, no. El príncipe de Girona es posterior. Eso fue de una conciencia de los Borbones. Lo que estaba en la corona de Aragón a propósito del compromiso de Caste, que le nombré

Locutor 04

fuera el conde de Urgel de Cataluña, no era el príncipe de Girona eso es un error yo creo que cuando hablamos del principado de Girona que don Juan recuperó ese título para los Borbones en el tiempo del compromiso de Casper no estaba eso fue anterior, creo que incluso era en el siglo XIII dimos una noticia específica sobre eso pero bueno, independientemente en el compromiso de Casper el candidato de la rey

Antonio garcía-trevijano

A la corona de Aragón, porque Cataluña era el conde de Urgell.

Locutor 04

Exactamente, eso tiene usted toda la razón. Pero esto es anterior en el sentido de que nos extrañó que Artur Mas dijera no, no, no.

Antonio garcía-trevijano

Podemos tener una monarquía con el príncipe de Girona.

Locutor 04

Con el príncipe de Girona, y el príncipe de Girona será el príncipe Felipe.

Antonio garcía-trevijano

Luego me acusan a mí de que no pronuncio bien. Yo digo Girona. el príncipe de Gerona. Pero que se dice en G, después yo eso me confunde, digo Giu en vez de Siu.

Locutor 04

Ah, porque bueno, se dice Gerona, vamos a ver, se dice, siempre usted lo habrá estudiado como Gerona. Y sigo diciendo Gerona. Bueno, ahora las matrículas en vez de GE se ponen GI, porque es Girona. Sí, pero yo no lo sé. Porque se dice...

Antonio garcía-trevijano

Yo lo estoy acostumbrado de pequeño y yo sigo pronunciando los nombres en español. Bueno,

Locutor 04

Lo pronuncia con pleno derecho en español.

Antonio garcía-trevijano

No, en castellano.

Locutor 04

En castellano, en español. Y yo lo pronuncio en catalán, que tampoco pasa nada.

Antonio garcía-trevijano

Que me parece muy bien. Pero que yo le digo con esto una disculpa a los que me critican que no sé pronunciar.

Locutor 04

Ah, bueno, pero eso ya también se aclaró en su momento. Yo es que como veraneo en Girona, pues tengo el placer de poder disfrutar de esas maravillosas tierras catalanas. Pero bueno, el de Lampurdán sobre todo, ¿no? Pero vamos al grano. El asunto que damos en Diario RC es que el comisionista de Convergencia y Unión en la empresa Ferrovial... que fue la que financió el Palau, ha fichado por una inconstructora de Girona o Gerona. La constructora se llama Construcciones Rubau. De robar es un apellido que se deriva, ¿no? Entonces, ¿por qué digo esto? Porque damos, según una información de una página web que es maravillosa, que lleva una chica que se llama Eva Belmonte y que se llama el bue nuestro de cada día. como el pan nuestro de cada día.

Antonio garcía-trevijano

Y esta chica, periodista... Ah, no lo sabía yo que era como el pan nuestro de cada día. No sabía que había que explicar que si dicen el pan nuestro de cada día hay que explicar que ese es el pan.

Locutor 04

Bueno, porque primero que la religiosidad se ha perdido en este país y segundo que como somos infantiles pues tenemos que decirlo todo y masticarlo todo, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Es que es más elegante la elipsis.

Locutor 04

...no me cabe duda... ...y la ironía... ...es que ya se sabe... ...todo el mundo sabe... ...que es una manera de referirse al pan de nuestro cada día... ...pero usted no sabe que ya la gente... ...los niños no saben rezar... ...y usted que es agnóstico... ...no le debe preocupar... ...pero en mi época y en la suya nos obligaban a rezar... ...el pan nuestro de cada día, danole hoy... ...eso ya se ha olvidado ya... ...los niños lo que se saben es la canción del Pokémon... En cambio yo no sé lo que es el Pokémon. Bueno, pues para eso está la alianza entre dos generaciones. Para que los nietos y los abuelos se transmitan y al final caminen juntos para cambiar este país. Pues Eva del Monte ha hecho una investigación policial sobre... una investigación dando datos policiales, y ahí no creo que Artur Mas vaya a desmentir nada, porque son sobre el caso Palau. Y resulta, fíjese qué casualidad, que el príncipe Felipe es presidente de honor de la Fundación Príncipe de Girona. Eso no es casualidad. Resulta... bueno, eso es de cajón, ¿no? Cantado. Vale. Pero ya es más casualidad que el vicepresidente de esa fundación, ¿quién es? ¿A qué no se imagina quién es? ¿La infanta, será? No, es Artur Mas. Ah, bien. Y ahí lo tenemos.

Antonio garcía-trevijano

Ah, claro, claro, la monarquía catalana.

Locutor 04

Y lo tenemos en fotografías que damos en diario RC. donde ellos se presentan riendo, sonrientes, y mire, mire, mire, qué fotografía más hermosa en Diario RC, con la princesa Leticia, cogiendo amigablemente a Artur Mas, al príncipe Felipe, el futuro rey de Cataluña, el que se quiere segregar de España, y resulta que después...

Antonio garcía-trevijano

Esto me recuerda la leyenda negra, es decir, la batalla de Felipe II contra su hijo, el príncipe Don Carlos, el que originó la famosa... composición de Schiller y la ópera famosa pues aquí igual claro que en aquel caso de la leyenda y de la ópera es que el príncipe don Carlos se enamoró de Valois de la princesa Isabel de Valois que se casó con su padre y claro el padre tenía celos del hijo y de que su mujer estaba enamorada de su hijo no creo que en este caso sean los celos

Locutor 04

de Leticia, de que está enamorada de Artur Mas bueno, pues no sé si el príncipe Carlos será el príncipe Artur como dicen o Arturo como dice Tejero Arturo sería el rey de la tabla redonda claro, después entonces Sainete entra Antonio Tejero con vestido de guardia civil y entonces ya termina de ponerle al Sainete el último asunto Pero no, nos vamos a centrar en Convergencia de Unión y en Ferrovial. Porque en esa denuncia que hacen sobre el Palau de la Música, sobre ya sabemos por fin el nombre, se llama Félix Millet, el que estuvo en la cárcel junto con otro socio en la gestión, pues digamos se sabe, se sacan toda la corrupción que había en esa Fundación Príncipe de Girona. ¿Por qué Fundación Príncipe de Girona? Porque uno de sus patronos, El que más dinero ponía es un constructor que resulta que ha obtenido este mismo año al menos 6 adjudicaciones en el BOE. La más gorda de 100 millones de euros. La más gorda. Entonces se pregunta Eva del Monte, con cierta curiosidad, cómo este patrono de la Fundación Príncipe de Girona, presidida por Felipe, vicepresidente Artur Mas, obtiene tantos contratos públicos cuando ha sido condenado por corrupción. cuando metió una partida de 750 millones de kilos de piedras en el puerto de Barcelona que se pagaron las piedras y las piedras nunca aparecieron cuando se metieron los constructores de Girona haciendo un cártel como el de Medellín para la droga pero para la construcción pues esta es la fundación del príncipe esta es la fundación del príncipe una noticia enhorabuena a esta chica por haber traído esta noticia y bueno pues a ver si la desmiente Artur Mas y a ver si Artur Mas desmiente también en el informe policial que tanto se queja que decía es que Puyol tiene un 30% del hotel Encanto en Acapulco se acuerda que decía en el informe policial decía eso vale ¿Desmiente también Artur Mas que Jordi Puyol fuera presentado en esa fiesta que se organizó en el Hotel Encanto como socio? Eso no lo dice la policía, eso lo decimos nosotros, Diario de la República Constitucional, con las fotografías por delante. Que se creyen contra nosotros. Pero no es el fiscal. Pero bueno, dice, es que lo han sacado de Internet. Pero bueno, vamos a ver. Insensatos. ¿Qué pasa? Porque está en Internet. Nosotros somos un medio de Internet. ¿Qué pasa? ¿Quién lo tiene que sacar? ¿El Papa? ¿Para que sea verdad?

Antonio garcía-trevijano

Lo que hay que saber es si es cierto o no. Exactamente.

Locutor 04

Entonces, ¿por qué no se hace la investigación? Primero, las fotografías. Pero si es que son declaraciones del propietario del hotel, del socio del hotel de Puyol. Si es el propio socio, ¿qué interés tiene el socio de Puyol en mentir delante de Puyol y decir, no, no, es mi socio siendo mentira? ¿Qué interés tiene? ¿Por qué ha pasado un año, perdone, por qué pasando un año, si es mentira, y yo le digo, Antonio García Tribijano tiene un hotel en las Bahamas que le ha costado 125 millones de euros, con dinero que ha sacado de España. Y entonces usted pasa un año, usted ha tenido un año para desmentirlo, ¿por qué no lo desmiente?

Antonio garcía-trevijano

Hombre, en ese terreno está obligado a desmentir quien podía y debía de hablar. Un político como Villón está obligado a hablar y podía hablar. No lo hace, luego ahí tácitamente está confirmando la noticia.

Locutor 04

Noticia que aparece toda su familia en las fotografías. que ha visto su familia, porque están allí presentes, y fíjese, han tenido un año entero para decir, oiga, oiga, que soy yo efectivamente, pero socio no soy, que yo he ido ahí de vacaciones. Pero en fin, con esta noticia queremos terminar el informativo, no sin antes darle la sonrisa del día, que se la tengo preparada como sorpresa a don Antonio García Tribijano. Lo hacemos después de la sintonía. Música Música Bueno, pues terminamos rápidamente con una noticia cultural. Siempre hacemos una noticia optimista, que dé un poco de sonrisa, que dé un poco de ánimo para pasar este calvario. O de humor, aunque sea negro. O de humor, este calvario que nos están haciendo pasar nuestros políticos y nuestros banqueros y toda la casta. Que está chupando a costa nuestra. Bueno, pues tenemos... ¿Saben ustedes cómo se llama la librería más importante del mundo? Cuando hablamos de una librería en Internet, todo el mundo lo va a decir. Tiene nombre de río, de río brasileño. Se llama Amazon. Bueno, pues Amazon acaba de incluir en su catálogo... El primer libro de Antonio García Trevijano. Es el libro Libertad Constituyente. Todo eso se lo debemos a nuestros editores internacionales que han procurado hacer toda la ingeniería tecnológica que ha provocado este asunto y que ha suscitado este asunto y que son Oyer desde Londres y también nuestro amigo... que ahora no recuerdo exactamente el nombre, pero que también lo hace desde otro lugar del mundo, porque Internet, la maravilla que tiene es que no sabemos dónde están ubicados siempre. Por ejemplo, ayer nos mandó una foto de Italia, al lado de, yo creo que es Venecia, pero vive en Londres. Lo hace para despistar, creo yo, ¿no? Y como él, Luis Dueñas, se llama nuestro segundo editor, que también nos facilita su fotografía. Todo ello, le damos información, el enlace por fin con Amazon, Vamos a llegar con esto casi, casi a más de 3.000 millones de personas, don Antonio, 3.000 millones de personas. Amazon está presente en todos los países del mundo. Tiene seis entidades propias, una de ellas en España, pero también en todo el mundo. Y eso significa que su libro es accesible desde hoy, desde Japón hasta la isla de Reunión.

Antonio garcía-trevijano

Solamente para el idioma español.

Locutor 04

Bueno, pero es que fíjese que el español es el segundo idioma en Estados Unidos. Y entonces ya haber entrado en Estados Unidos es una cosa muy importante. También es el segundo...

Antonio garcía-trevijano

En Estados Unidos había un interés directo de las ediciones de la University Press of America en editar la teoría pura de la República. Entonces, claro que tiene interés eso muchísimo. Que yo no he accedido porque el traductor... ha sido una persona que se enfrentó conmigo ideológicamente y perdí la confianza moral en él. Por eso está ya traducido, pero por eso no ha autorizado su publicación, porque no tengo confianza moral en el traductor, que cometió además la felonía de que en el primer libro que tradujo, bien traducido, aunque yo no puedo juzgarlo porque no es inglés, pero según lo que me dijeron estaba bien pero cometió la enfermedad de que en la portada puso su nombre en letras mayores que las mías, como traductor cosas que no había visto yo en mi vida entonces los jugadores denotan que es un hombre que algo le tiene de megalomanía o algo raro tiene y que ahora está colaborando con las personas que se van incindiendo de mí porque no aceptan mis criterios políticos siempre, personales nunca personales, yo no tengo conflicto personal con nadie salvo con el que que fue a él el que en la primera radio intervino de director, y era imposible porque era un charlatán de feria que no tenía ni idea de lo que era una radio, pues claro, duró 24 horas. Pues ese es el único que lo ha tomado como una cosa personal y se fue de una manera insultante y tal. Y luego la pena que haya habido otro canario que le apoyó a él sin conocer la circunstancia o conociéndola, simplemente porque era canario.

Locutor 04

Bueno, pues hoy nos vamos a centrar en el libro Libertad Constituyente, que podemos definirlo como la vulgata del movimiento, ¿no? Porque es este libro pequeñito. Es pequeñito, sí. Y que es el más didáctico, creo yo, el más pedagógico, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Bueno, sí, depende de las mentalidades. Para un intelectual, una persona habituada, a leer filosofía política aunque no sea muy profunda es más fácil leer la teoría pura de la república porque es más larga y cuanto más largo más fácil de entender la libertad constituyente es un compendio una síntesis del último capítulo que es la acción entonces la libertad constituyente es explicar por qué se llama libertad constituyente a lo que otros que quieren imitarme pero quieren distinguirse en algo llaman proceso constituyente Cuando proceso constituyente es una palabra que no significa nada, ya que proceso constituyente lo tienen todas las formas de Estado. Las dictaduras también tienen un proceso constituyente a la dictadura. Mientras que la democracia solo tiene una manera de hacer su proceso constituyente. Y esa manera se llama libertad constituyente. Libertad política colectiva constituyente. De ahí puede salir democracia. De cualquier otra fuerza constituyente, imposible. El acuerdo, el consenso que hubo a la muerte de Franco produce oligarquías, pero nunca democracias.

Locutor 04

Pues con estas palabras de Antonio García Trevijano concluimos el informativo de hoy y les emplazamos también para el lunes con el resultado ya de las elecciones catalanas y también en Amazon con este título que acabamos de... Y que quiero darle las gracias a estos colaboradores que han permitido ese triunfo mediático que es la presencia de mis libros en Amazon. Muchas gracias, don Antonio. Y les emplazamos, como digo, a los oyentes de Radio Libertad Constituyente para el lunes. Les habló Federico Utrera.

Desconocido

Un saludo.