Informativo RLC (27-28 nov, 2012): Pactos en Cataluña y denuncias del letrado Max Turiel. Corinna, el jeque y Urdangarín

Desconocido

¡Gracias!

Locutor 04

Buenos días a todos los oyentes de Radio Libertad Constituyente. Hoy les hablamos desde el estudio de Somos Aguas en el programa informativo Veraces en compañía de Antonio García Trevijano y también como invitado de este programa tenemos al abogado Max Turiel. que va a intervenir en la segunda parte de nuestro programa en cuanto relatemos la actualidad informativa del día. para abordar los asuntos que lleva entre manos, muchos muy interesantes, hoy aparece en Diario IRC incluso un artículo en criterios, en nuestra sección de criterios acerca del rey y la desnudez del rey, vamos a ver qué tipo de desnudez es la que desvela el abogado Max Turiel, lo tenemos aquí con nosotros junto con Javier Sellers en el control central y Manuel Ramos, desde Sevilla, que nos dirige la emisora. Les habla Federico Utrera. Ayer me despedía durante este tiempo y he recibido, tengo que agradecer, muchísimas mails y comentarios. en fin, agradecimientos y no sé cómo en fin, corresponder a todos porque sobre todo yo creo que se traslada el cariño tan enorme que le tienen a Antonio García Trevijano y que yo recibo de rebote porque voy a estar dos meses fuera que tengo que hacer unos cursos fuera de Madrid yo sé que hace mucho tiempo que te admira, te respeta y está encantado con tu dirección Pues nada, yo encantado, pero decirles que la dirección la lleva Antonio García Tribijano y él es el que alumbra con la linterna y luego nosotros intentamos desabrozar el camino. Y lo vamos a hacer, y mucho más, y a partir de febrero, cuando yo regrese, ahora se van a encargar estos programas, lo va a hacer Adrián Perales, que se ha encargado y ha aceptado la responsabilidad, porque él ya llevó un programa de economía durante mucho tiempo.

Locutor 03

Fue un éxito, ¿no?

Locutor 04

Y lo lleva estupendamente bien. Javier Seles también le va a ayudar. Yo no sé si al final Pedro González, el abogado, se va a encargar...

Locutor 03

No he hablado con él todavía, pero seguro que algún día sí.

Locutor 04

Pues sería fantástico que entre los tres, aparte de la polifonía de voces que supondría eso, pues digamos que enriquecería muchísimo los informativos, que en cualquier caso vamos a seguir peleando. Hoy la noticia con la que abren casi todos los periódicos es de nuevo Cataluña. ¿Qué ha ocurrido después de las elecciones autonómicas en Cataluña? Pues bueno, los periódicos lo enfocan de diferente manera. Por ejemplo, el diario El País dice que Artur Mas ha ofrecido un pacto estable a Esquerra Republicana de Cataluña para impulsar su plan soberanista. Y dice que el presidente catalán dice que la consulta, ese famoso derecho a decidir, que tan controvertido y tanto hemos contestado aquí, es irrenunciable.

Locutor 03

Pero la consulta se refiere al referéndum, porque son palabras que engañan a la opinión. habla consulta porque parece menos rotundo que referéndum cuando se dice consulta hay que entender referéndum cuando se quiere decir aclarado tú cuando se dice derecho a decidir no es eso significa autodeterminación por tanto, todas estas palabrejas no es que para no pronunciar derecho de autodeterminación que para que los oyentes sepan La mayoría que ignoran estas cuestiones difíciles de entender porque sin estudios previos, sin conocimiento de la historia constitucional es muy difícil entender lo que significan estas palabras técnicas. Porque la autodeterminación es una palabra que que llega al lenguaje político de forma tardía, a finales del siglo XIX. Antes de la autodeterminación, lo que se decía en el lenguaje político y filosófico era libre determinación de los pueblos, que fue el eslogan que prevaleció en toda Europa y en el mundo para apoyar la guerra de independencia de Grecia contra el imperio otomano. donde comparecieron los grandes figuras europeas, como los Bayron, y ahí la libre determinación de los pueblos luego pasó a llamarse, sin la palabra derecho, la determinación voluntaria de los pueblos, hasta que la Internacional Socialista, no recuerdo el año, creo que fue la segunda o la tercera, pero a finales del XIX, Otto Bauer, el El austro-marxista, el presidente de la República de Austria y socialista introdujo en ese internacional el término derecho de autodeterminación. Después del siglo XIX el derecho de autodeterminación se ha reservado exclusivamente para los pueblos coloniales que fueron liberalizados después de la guerra, fueron liberados, se liberaron después de la guerra mundial y fue obra de Estados Unidos que quiso reconocer la contribución de los pueblos africanos como ejércitos de voluntarios que derrotaron al a Hitler y a Mussolini, a las potencias del eje, y como reconocimiento se les otorgó ese derecho universal de autodeterminación a los pueblos que habían estado sometidos a la colonia. Sin embargo, antes de eso, hay que decir, para ser justos, que antes de que la guerra mundial y antes de que el derecho de autodeterminación se limitara a las colonias, ya a finales del siglo XIX y sobre todo Durante la Primera Guerra Mundial se aplicó esa palabra de autodeterminación a aquellos pueblos que formaron parte del imperio austrohúngaro y que estaban en aquellas naciones cuyas etnias, por llamarlo de una manera genérica, pero cuyos pueblos genéticos, de las mismas razas genéticas, de los mismos nichos genéticos, sin embargo se llaman en distintas... naciones europeas y eso sobre todo fue los pueblos eslavos tanto en Hungría, Rumanía Yugoslavia en todo eso hay muchísimos pueblos donde en unas naciones hay unos y otros y entonces se llevó el derecho de autodeterminación se aplicó entonces a la liga bundista la liga bundista que fue examinada luego minuciosamente por Lenin y Stalin y establecieron unas condiciones para tener derecho a la autodeterminación son célebres las cinco primero tener un idioma propio segundo tener una religión propia incluso tercero ser fronterizo con un estado más desarrollado que el que se quería autodeterminar tener una evolución cultural más anclada, más autóctona, en fin, cinco condiciones, de las cuales Cataluña y el País Vasco no tienen todas. Por eso lo más extraño de todo es que en Cataluña, en el País Vasco, cuajara en España, aunque de una manera minoritaria, unos movimientos de independentismo, de separación de Cataluña y España, cuando no tenían esas condiciones, que eran vitales para los marxistas es decir que se comprende que los derechos de autodeterminación hayan sido defendidos siempre por la derecha burguesa que quiere ser cabeza de ratón y no cola de león eso es lo natural que la derecha pero ya Lenin y Marx dijeron que la misión de la clase obrera y de la izquierda no es hacer naciones sino fortalecer la unidad de la clase obrera que no tienen por qué ser distintos estados catalanes y vascos sino que Estos pretendidos falsos marxistas no tienen ni siquiera una idea lejana de las condiciones que se requieren para que un pueblo aspire a la autodeterminación. Y en este sentido quiero recordar que incluso el propio Carlos Marx excluyó del derecho de autodeterminación a España cuando dijo que el derecho de autodeterminación nace con la Revolución Francesa. Es decir, cuando los pueblos aprenden, se enteran, por ejemplo, de que pueden adquirir la libertad política frente a los estados tradicionales monárquicos. Y ahí Carlos Marx indica... que todos los pueblos europeos, es decir, que ya tenían la unidad política conseguida antes de la Revolución Brandesa, no tenían derecho de autodeterminación, salvo Irlanda, donde excepcionalmente la admite Marx por razones religiosas. Es decir, ¿con esto qué quiero decir? Que en España nadie, ningún partido de izquierda puede ser de izquierda si apoya la autodeterminación en Cataluña y en el País Vasco. Porque eso es propio de las burguesías que aspiran a dirigir, a ser autodeterminados como digo, cabezas de ratón y no colas de león. Esas son aspiraciones como está demostrado además en la gran historiografía inglesa sobre la historia de la independencia, que son siempre historiadores intelectuales de segunda fila, nunca de primer orden, que crean y falsifican la historia de sus regiones para hacer creer a los pueblos que tienen unos antecedentes nacionales y que están siendo explotados por un Estado central independiente. Todo eso son obras de una minoría que calan con un discurso que es sentimental y demagógico, que halaga los sentidos y la vanidad de los lugareños para hacerlos creer que son los centros del universo. Con esta introducción quiero pasar ya directamente a las consecuencias que ha tenido en Cataluña el resultado de las elecciones electorales.

Locutor 04

Vamos a analizar esos pactos de gobierno y lo vamos a hacer después de escuchar nuestra sintonía.

Locutor 00

El primer partido del que tenemos noticias es Esquerra Republicana de Cataluña.

Locutor 04

En principio Artur Mas se ha dirigido a ellos, a los independentistas catalanes, a los que se dicen republicanos y de izquierdas catalanes, Esquerra Republicana de Cataluña, para ofertarles un pacto de gobierno. La noticia que nos da el país es que Esquerra Republicana exige definir la agenda soberanista y finalizar con los recortes sociales. Junqueras, que es el líder y la mayoría de la ejecutiva de Esquerra Republicana de Cataluña, se inclinan por no entrar en el gobierno. Ellos sostienen que el proceso hacia la consulta ha sido refrendado, pero no se fían del todo de Artur Masch. Sobre esto hay versiones diferentes. El Mundo dice que Artur Mas habla de que es bastante probable, lo dije así en incondicional, es bastante probable el referéndum, mientras que el país es tajante. El país dice que es irrenunciable lo que ha dicho Artur Mas, que el referéndum es irrenunciable. Don Antonio, la postura de izquierda republicana, ¿es coherente o no?

Locutor 03

No. En primer lugar, izquierda republicana ni es de izquierda ni es republicana. Si fuera de izquierda no estaría fabricando o intentando fabricar estados en Cataluña. Estaría defendiendo a las clases deprimidas, a las clases obreras y luchando de verdad, haciendo un frente popular contra la barbaridad de los recortes en tan corto espacio de tiempo. Que es cierto que los responsables de la situación española son los gobiernos españoles. eso no es Europa ni es el mundo internacional han gobernado tan mal durante 30 años que ahora se encuentran con las consecuencias que tienen que hacer recortes pero eso tiene que hacerse de una manera más pausada si no se produciría como es posible que así estamos a un colapso de la producción y de la economía española izquierda republicana probablemente ahora ellos dije ayer Dos observaciones que hoy las repito. La intensidad del voto ha sido igualmente notable en los separatistas y en los conservadores del Estado español. El voto ha sido tan intenso que produce unas consecuencias muy distintas de las numéricas. y los periodistas y toda la agencia y sobre todo en el mundo internacional que ignoran todo de España y no seguían más que por los números resultados de las elecciones y hacen abanicos de posibilidades teniendo en cuenta los números como si eso significara algo eso no significa nada porque con los números claro que se puede formar gobiernos teóricamente de Convergencia y Unión puede formar gobierno con la izquierda republicana y con el Partido Socialista e incluso con el PP, con el Partido Popular pero eso no, la intensidad del voto lo impide ¿por qué lo impide? porque la intensidad del voto ha sido de tal naturaleza que en izquierda republicana hoy tienen un sentimiento y una decisión separatista mayor que la que existía un día antes de las elecciones Ellos tienen una potencia superior al número de votos que tienen. Y actúan con arreglo a esa potencia, no con arreglo al número. Por esa razón, Junqueras y la mayoría de la ejecutiva se inclinan hoy, ahora, por no entrar en el gobierno. Ya veréis el tiempo que tarde ese hoy y ahora. Porque cuando disminuye la intensidad, porque viene la realidad, ha pasado el tiempo. y se ve y las ganas de como se dice la frase tan vulgar de tocar poder que no es más que participar directamente en la corrupción las ganas de enriquecerse es tan grande en esta clase política corrompida que tan pronto como vayan pasando las semanas veréis como disminuye la soberbia de la intensidad del voto separatista y va apareciendo la moderación del que quiere entrar a corromperse puesto que no hay más corrupción que no hay ningún objetivo es más que la corrupción más ya y Puyol está claro son que están corrompidos a mí no me importan las pruebas ninguna yo lo digo claramente No por el 3 o el 4%, que desde el origen se sabía, después de la denuncia que hizo el pobre Maragall. Digo pobre porque está enfermo, con Alzheimer creo. Ni porque sea pobre ni porque yo lo compadezca políticamente, porque es un traidor como todos los demás. Traicionaron los ideales de la democracia y cuando es la lucha contra Franco, los conozco todos y sé lo que estoy diciendo.

Locutor 04

¿Y por qué dice que se ha corrompido Puyol? por la fortuna de 125 millones de dólares que le han pillado en México yo no quiero hablar de detalles concretos que estarán en los tribunales bien, claro que lo creo yo creo todo eso pero creo porque la corrupción es anterior la corrupción es digamos de principios, de moralidad de no haber aceptado un estado democrático y haber preferido un estado conformado con una monarquía de partidos donde ellos pueden acceder a la riqueza y el resto de la población no es por eso

Locutor 03

aproximadamente un ladrón que entre en un banco y se apodera de un botín es menos corrupto que el presidente del banco que en un día en 24 horas hace lo contrario de lo que viene haciendo durante 30 años por ejemplo entregarle el dinero a los más ricos esto es lo que pasó en España si Puyol y compañía se corrompieron en 24 horas la corrupción moral es previa y necesaria a la corrupción económica pero la corrupción moral es mucho más grave porque es la que permite la apertura a todas las corrupciones incluso al crimen, pero crimen de verdad como pasó con el gobierno de Felipe González es que la gente puede olvidarse de que la corrupción de Felipe González condujo directamente al crimen de Estado pues igual aquí ahora claro vuelvo a decir la intensidad del voto hace que en izquierda republicana Junqueras y la mayoría se inclinen hoy por no entrar en el gobierno pero esto durará poco porque a su vez el voto de los que han votado a Artur Mas los que han votado a Convergencia tienen 50 diputados bueno en el primer momento la chulería tradicional de Artur Mas acreditada durante los 15 o el día o el mes anterior a las elecciones era un chulo de barrio lo que hablaba ese chulo de barrio en 24 horas no puede cambiar su lenguaje y sigue hablando como un chulo y dice la consulta es irrenunciable esas son palabras de chulo derrotado pero que acaba de ser derrotado todavía no tiene conciencia de que ya no puede hablar como antes. Sigue hablando como el día anterior a la consulta. Por eso, Mundo destaca más diciendo que lo que atribuye más es la palabra probable, diciendo que es bastante probable un referéndum en los próximos cuatro años. Si dice referéndum, acierta. Si dice consulta, el país se equivoca porque cuando se habla de consulta o de derecho a decidir todo eso son eufemismos para ocultar la realidad y la realidad es un referéndum para separarse de España todo lo demás son ganas de engañar y de entretener a la gente que creen que son nociones filosóficas aquí no hay nada de eso ellos quieren separar a Cataluña de España y formar un estado independiente y se encuentran frente a la realidad de que la ignorancia de Rajoy y del Partido Popular es tan grande que ante esa chulería le oponen nada menos que la Constitución es decir, nada menos no nada menos porque no hay nada más pequeño que la Constitución eso no es obstáculo ninguno como un papel mojado que nadie cumple va a ser la frontera que impida que Cataluña se vaya y se separe de España por Dios, eso es ridículo la Constitución es cero Cero porque es falsa, porque nadie la cumple. Porque hay un artículo de la Constitución que dice claramente que está prohibido el mandato imperativo a los diputados. Y bien, ¿acaso hay un solo diputado que no actúe bajo el mandato imperativo de su jefe de partido? ¿Y qué? Tiene su consecuencia ninguna. Todas las leyes, teóricamente, jurídicamente, todas las leyes aprobadas en el Parlamento son nulas de pleno derecho. ¿Por qué?

Locutor 04

falla el principio constitucional de que no pueden obedecer a mandatos imperativos y todas las leyes son mandatos resultados del mandato imperativo del partido dominante hablaremos del tribunal constitucional también con el abogado Max Turiel que se encuentra con nosotros hoy en el programa porque él tiene también alguna causa en este tribunal nos puede hablar también de las vicisitudes a propósito de algunos casos en los que ha denunciado al rey de España otras veces Ha denunciado a clientes que se quejan de amigos del rey de España. Ha denunciado a Corina. En fin, son tantos los frentes que tiene abiertos. No tantos, pero sí tan determinados. En Diario RC hemos dado cuenta de algunos de ellos, pero nos interesa saber en qué estatus, en qué momento procesal y judicial... Lo vamos a hacer en la siguiente parte del programa. Vamos a terminar por ahora las elecciones catalanas y lo vamos a hacer en la sede del Partido Socialista de Cataluña. Hemos hablado de Artur Mas, hemos hablado de Esquerra Republicana. El tercer comparsa de esta farsa es el Partido Socialista de Cataluña. ¿Qué va a hacer? Lo vamos a analizar después de escuchar nuestra sintonía.

Locutor 01

Oh, mami, mami, blue. Oh, mami, blue. Oh, mami. Oh, mami, mami, blue. Oh, mami, blue.

Locutor 04

Bueno, pues en Cataluña ya saben que se presentaba el Partido Socialista de Cataluña guión PSOE. ¿Eso qué significa? Pues que tiene dos cabezas. Hay una parte que se siente más catalanista y hay otra parte que se siente más estatalista. La parte... que catalanista es la del candidato a la Generalitat. Hombre, se supone que también hace de primus inter pares, ¿no? Debe hacer una especie de equilibrio entre los dos sectores, pero en principio es Pere Navarro el que tendrá que decidir si apoya o no la investidura de Artur Mas y lo tendrá que decidir contando con el criterio de los dos sectores, del Partido Socialista catalán y de Rubalcaba, que representa el PSOE. Las noticias que nos da la prensa son que el PSC se inclina por no apoyar la investidura de más, porque Navarro recuerda que Convergencia y Unión incumplió en 2010 un pacto con los socialistas, mientras que Rubalcaba se lava las manos y dice que deja en manos, valga la redundancia, de los socialistas catalanes cualquier decisión sobre los pactos. Ahí también hay mucha gente. Está también Carmen Chacón, que fue ministra de Defensa con Zapatero, y que me imagino que fue de las más críticas con Artur Mas. Fue una de las pocas que dijo que Artur Mas sí se creía lo de las cuentas suizas y sí estaba al tanto de la corrupción de CIU. Pero vamos a ver en qué termina esa posición. ¿Se atreve usted a dar un pronóstico, don Antonio?

Locutor 03

Pues claro que me atrevo a dar la seguridad, ¿no?, pronóstico. A ver. En primer lugar... el Partido Socialista Catalán está completamente derrotado desmoralizado primero fueron las luchas internas de Rubalcaba con Chacón precisamente y luego ahora La derrota tan espantosa que ha sufrido que ellos la quieren disimular diciendo que no es tanto como decían las encuestas.

Locutor 04

Vaya consuelo.

Locutor 03

Pues nada, está derrotado y eso no tiene posibilidad de rehacer con las personas que hay hoy. Chacón desde luego va a tener un papel relevante en los próximos días y semanas. Aunque hoy no lo parezca. Y Rubalcaba no sabe lo que hacer y está también derrotado. Es un partido prácticamente inexistente. No tiene dirección, no tiene cabeza y no tiene cuerpo porque tiene pocos electores. Pero la intensidad del voto en Cataluña también le afecta. ¿Cómo? Que Moa ha sido derrotado gravemente porque la pérdida de votos que ha tenido es importantísima. Está tratando de asumir la victoria y no sabe cómo. No sabe siquiera qué significa haber sido derrotado en esos términos. Y está tanteando a ver si va hacia un gobierno con más o si no.

Locutor 04

y eso Rubalcaba no es que se lave las manos es que es impotente no tiene nada que decir en Cataluña Rubalcaba está fuera de juego fíjese que dice que la dirección federal o sea Rubalcaba no pedirá al PSC que renuncie al derecho de decidir o sea a la autodeterminación no tiene ni fuerza para eso no tiene nada es como si no existiera entonces vamos a permitir a la decisión que la va a adoptar el partido socialista de Cataluña cree usted con mayor autonomía vamos a ella Navarro mi pronóstico

Locutor 03

es que Pere Navarro va a terminar pactando y que el gobierno más no puede gobernar sin otro partido. No sólo porque él está aludiendo continuamente a la corresponsabilidad, sino porque en Esquerra, está tan crecida Esquerra Republicana, que le va a imponer unas condiciones férreas a Artur Mas que éste no va a aceptar. En cambio, el PSD está perdido y está deseando que le den una mano para parecer algo y para ser algo. El Partido Socialista tiene que estar en el gobierno.

Locutor 04

Está poniendo la cama, ¿no?

Locutor 03

No, no, él quiere montarse rápidamente en el gobierno, el Partido Socialista. Y para hacerlo, el pretexto que pone Navarro es ridículo. Porque Navarro dice que no apoya a más porque ya lo apoyaron el año 10 y los traicionó, como si esa no fuera la costumbre de todos los partidos políticos, incluido el propio PSOE y el propio PSD Cataluña. Eso es mentira, es verdad la traición, pero eso están acostumbrados todos a ello. Cuentan antes, cuando pactan ya saben que eso no vale de nada. Eso es la costumbre.

Locutor 04

No hay casus belli.

Locutor 03

No, que va, por Dios, eso nada. Por eso yo creo, con bastante fundamento, que hoy las mayores posibilidades de gobierno de coalición en Cataluña son de Convergencia y Unión y el Partido Socialista. Pacto de náufragos. Sí, porque además... Convergencia y Unión está preocupada por el éxito que le ha arrebatado casi la bandera catalanista, izquierda republicana. Entonces, para eso, sabe que si entra en el gobierno, le va a ayudar a seguir en el ascenso. Lo más probable es que pierda en esa unión Convergencia y Unión. Por eso se preferirá mil veces antes aliarse con un cadáver como el Partido Socialista Catalán que sabe que no es enemigo en Cataluña que puede ser en España puede rehacerse dentro de 10, 15 o 20 años a lo mejor llega a ser lo que fue con Felipe González pero hoy hoy yo creo que prefiere Artur Mas aliarse con el Partido Socialista y ese en cualquier caso es mi visión

Locutor 04

Antes de que acceda a la caja, a la tesorería, se financie otra vez y con los aires que tiene a su favor después de las elecciones, que encima además coja cuerpo y finanzas, coja además acceso a la tesorería. Además abona su teoría, don Antonio, el hecho de que Felipe González fue el que le hizo el gran favor a Jordi Puyol con Banca Catalana. Porque si se fijan, si recuerdan, Banca Catalana para los oyentes más jóvenes era una banquia. nada más que catalana en vez de madrileña en vez de Caja Madrid pues era banca catalana y después de 300.000 millones de pesetas ...que digamos... ...por supuesto Bankia ha sido mucho más... ...tampoco demasiado más... ...pero le hizo el gran favor... ...Felipe González... ...de enterrarlo, de taparlo, de no llevarlo a la fiscalía... ...el pobre hombre que denunció... ...el pobre banquero que dimos... ...su perfil en Diario RC... ...y que decíamos... ...que además había reaparecido... ...Eusebi Díaz Morera... ...que hizo todo el esfuerzo de denunciar a Jordi Puyol... ...llevar todos los papeles al Banco de España... ...jugarse la cabeza... por hacer esa denuncia, por el desfalco tan grande que había habido, y al final se encuentra con que Jordi Puyol pacta con Felipe González su exoneración judicial.

Locutor 03

Sí, sí, no. Yo estoy seguro de que además de eso, prefiere pactar más con un partido disminuido. Por ejemplo, una prueba de que el PSOE está perdido, que no sabe dónde va, que está destruido, es que ni siquiera se atreve en este momento excepcional

Locutor 04

a convocar un congreso extraordinario pues no lo hace por si lo barren a todos una noticia que destaque el país consultando las bases ante todo eso es la democracia interna de los partidos nos hace usted muy bien en recordarlo porque el partido efectivamente después de un batacazo electoral la tradición es convocar un congreso extraordinario no se preocupe que no lo harán no vaya a ser que venga Carmen Chacón o alguien peor tal miedo Rubalcaba a quedar definitivamente apartado de la actualidad

Locutor 03

que es uno de los grandes motivos del fracaso de la clase política en España y en Europa es que están obsesionados con el concepto de la actualidad los pobres no saben siquiera que ese concepto de la actualidad fue creado por un filósofo gentil fascista ministro de Mussolini y claro la actualidad para ellos no estar en la actualidad es estar fuera de la realidad conciso la actualidad y La actualidad para el PSOE es el derecho a decidir. A pesar de la consulta, como todavía han resultado un gran número de votos a favor de lo que llaman derecho a decidir, que repito, significa autodeterminación, sin embargo, la dirección federal, según dice el país en la página 16, no pedirá al Partido Socialista de Cataluña que renuncie al derecho a decidir. Es decir, todavía están diciendo que no renuncie a la autodeterminación, el PSOE. Están perdidos por completo. Porque eso ya no es ni federalismo. ¿Qué significa que adopten ahora ellos para distinguirse de los demás el federalismo? ¿Pero qué es el federalismo? Si el federalismo es un pacto entre Estados independientes, ¿dónde están los 17 Estados autónomos independientes que no constituyen España? ¿Dónde están? ¿Cómo puede haber federalismo si no hay previa separación? ¿Qué quiere decir el PSOE? Que primero se separen las 17 autonomías y se conviertan en estados soberanos. Y luego, aunque sea al minuto siguiente, en unidad de acto, hagan un pacto de fe y de confianza de una en otra para federarse. ¿Pero qué fe y confianza hay si lo que hay es rivalidad, odio, antipatía y emulación y disputa del dinero único que se quieren repartir? El FEDUS no es fe. El federalismo está basado en la fe, de eso viene la palabra fedus, en la fiducia, en la confianza. Y los griegos demostraron que ellos sí que conocían, entre tanta multitud de estados griegos antiguos, hablo de la antigüedad, del siglo IV, V, III, antes de Cristo y después. Los griegos inventaron todas las clases de federalismo que se han conocido. Y entre todas esas centenares de fórmulas federalistas, no hay ninguna que quiera decir que previamente...

Locutor 04

se separe lo que ya está unido para luego volver a unirse eso es ridículo y falso pues muchísimas gracias Antonio García Trevijano por ese análisis sobre la actualidad de los pactos postelectorales en Cataluña nos vamos a ir ahora con nuestro invitado del día Max Turiel y vamos a analizar una sección que tenemos también en el informativo casi prácticamente fija que es la sección de la Casa Real saben ustedes que nosotros abordamos noticias e informaciones que el resto de los periódicos no abordan, que el resto de los periódicos silencian, pero eso es lo que nos distingue y lo que nos hace quizás singulares. Por eso tenemos a Max Turiel con nosotros para contarnos, al menos, algunos de los casos que él ha llevado directamente como abogado y que tiene ahora mismo en pleito con la justicia. Lo vamos a hacer después de escuchar una de nuestras melodías.

Locutor 02

Gracias por ver el video.

Locutor 04

Pues decíamos que estábamos con Max Turiel, que nos visita, ha tenido la amabilidad de visitarnos en nuestro estudio de Somos Aguas, y quería en primer lugar saludarlo, felicitarle por su artículo, el traje nuevo de un rey, porque además de ser una de nuestras firmas en el periódico, nos ha dado una noticia, y es que la fotografía que circula por toda Europa desde el año 1995... del rey desnudo y nosotros contamos además el cuento del rey desnudo efectivamente del emperador porque no solamente escribió Hans Christian Andersen un cuento sobre este asunto sino que también tenemos al infante don Juan Manuel una de nuestras glorias de nuestra literatura que fue el primero y que fue el que además Hans Christian Andersen se inspira y que fue uno de los primeros en inventar el género

Locutor 03

de cartas al príncipe.

Locutor 04

Ah, pues ese dato lo ignoraba, pero... Hombre, que lo han seguido luego, Luis Vives, bueno, fue... ...en toda Europa... ...bueno, nosotros contamos toda esa historia... ...de la historia de esa fotografía... ...remontándonos además... ...a por qué se utiliza la metáfora... ...el rey está desnudo... ...y efectivamente, don Juan Manuel... ...cuando escribió el conde Lucanor... ...en su capítulo 16... ...de esa magnífica obra... ...pues ya nos habla de esos pícaros... ...que engañaron a un rey, etcétera, etcétera... ...y cómo al final... Alguien que dice la verdad es el que se da cuenta de que el rey está desnudo. Bueno, pues gracias a Max Turiel, que en su artículo hace pública esa fotografía, esa fotografía estaba, fíjese qué democracia y qué libertad de expresión. Habla también Max Turiel de la libertad de expresión en España.

Locutor 03

Bueno, antes que nada, felicito a Max Turiel por su nombre, porque Max ya me recuerda... A Max Auf, a Max Stirner, a Max Estrella, abreviado. Bueno, y a ellos también.

Locutor 04

A mí el que más me gusta, desde luego, es Max Estrella por Valle Inclán, y Max Auf también, por supuesto, pero aunque Max Weber también, por supuesto. Yo no llego ni a la escuela. vamos a intentarlo por lo menos a elevar nuestro espíritu para acercarnos a ello porque desde luego con esa fotografía fíjense que curioso don Antonio y Max lo contamos en el periódico hasta el año 95 1995 17 años no se publica en España mejor dicho sale en el año 95 y lleva 17 años pululando por toda Europa esa fotografía y llega a España la noticia Y se publica sin foto. Sin foto, claro. Sin foto. Y se cuenta, ¿no? Hay un periódico italiano que ha publicado una foto y es la foto del rey. Y en fin, lo acreditan, lo confirman, lo testiguan. Fue lo que se tomó en Marbella. Las posaderas son efectivamente reales. La fisonomía, el yate de fortuna. Todo es...

Locutor 03

Las posaderas quiere decir el culo.

Locutor 04

Bueno, pues llámelo usted por su santo nombre. No lo llamo como se dice en el idioma español. Hay otros que dicen donde la espalda pierde su santo nombre. Bueno, pues ahí está esa fotografía y de pronto llega Masturi y le dice, anda, si esta fotografía no se ha publicado en España. lo voy a hacer en el año 2012 y lo presenta en el diario RC con muchísimo gusto la publicamos además se le hace un artículo introductorio y primero quería introducir antes de entrar en los temas más judiciales cómo te llegó esta fotografía Max y después qué revela el hecho no tanto la fotografía porque las posaderas son bastante vulgares ahí nos parecemos todos no creas todavía hay clases en eso hay culos tontos y culos menos tontos Pues este muy listo no parece.

Locutor 03

No nos parece, no. Se parece bastante a la cara.

Locutor 04

Pues entonces, en este caso, ¿qué revela el hecho de que esta foto haya estado censurada durante tanto tiempo en España y por qué ahora tiene esa, digamos, curiosidad?

Locutor 05

Yo ni siquiera sabía que había estado censurada ni tenía ningún interés en la foto. Simplemente nos llegó a través de nuestra cliente desde Alemania y tampoco estaba seguro de que fuera la foto del rey. Pero el artículo que he escrito, el título, está puesto con toda intención. El traje nuevo del rey. Entonces lo que nos planteamos, y al final la decisión la tomé yo, es decir, ¿por qué no se puede publicar una foto del rey desnudo? Y además que tiene 15 años. Y creo que el artículo si se lee...

Locutor 03

Tiene 15 años la foto, no el rey.

Locutor 05

El artículo es muy correcto, y lo que dice es, bueno, es decir, es un fotón, como yo le llamo, pero haciendo alusión a la mecánica cuántica, es decir, una incertidumbre cuántica entre... un poco rebuscado, pero bueno, es decir, la cuestión es... Que lo que yo le digo al rey es que desnudos nos hacemos todos más iguales, ¿entiendes? Que no me imagino yo a Napoleón invadiendo países en bolas, ni al Tribunal Constitucional cercerando derechos fundamentales, desnudos todos, ¿entiendes? Y le pido al final, pues, que lo mismo que desnudo su cuerpo, que desnudo su alma. Creo que está tomada la fortuna. La fortuna creo que no es del rey, será del patrimonio nacional. Por lo tanto, no entiendo por qué no se puede publicar. Es decir, ha tardado, pero...

Locutor 03

No, no se puede publicar la prueba que la hemos publicado. Otra cosa es que nadie se atreviera a publicarla.

Locutor 05

Sí, pero yo opino que la prensa española se autocensura en todos los medios grandes y tal, porque esto no rebota en ningún lado. O sea, los artículos que tocan un poco la Casa Real o cualquier otro tema que... ...que sea peleagudo... ...en una república, entonces dices... ...qué clase de prensa libre tenemos aquí... ...es que es muy triste decirlo, pero es así... ...yo no veo prensa libre... ...no la hay... ...en República Constitucional... ...como un remanso decir... ...bueno, aquí estamos... ...como si estuviéramos en la época... ...pretransición... ...luchando por unas cosas que ya deberíamos tener... ...asumidas... ...estamos casi en pleno franquismo... ...claro, sí, es lo que yo digo, es decir... Cuando he escrito alguna tuve que decir, es que yo me siento ahora como si estuviera en mi época universitaria. Así es. Tenemos que luchar otra vez por la democracia, porque lo que nos han dado es una mierda. Adulteración. Es una adulteración.

Locutor 03

Ni siquiera adulteración, porque adulterar algo significa que existe algo, y lo que hay en España no es adulterado, no es una democracia alterada, es una oligarquía de partidos estatales. Que ha sucedido a Franco. Y no tiene con la democracia el menor parecido. Ni procede de una degeneración, ni una adulteración de la democracia. No es verdad. No guarda ni las formas. Ni las formas, ni el fondo, ni nada. Ni los principios constitutivos. Franco fue un dictador. Y lo que hay hoy es una oligarquía. ¿De quién? De los herederos de Franco.

Locutor 05

No puedo garantizar que con muchos intelectuales de nivel, gente que está en sus cátedras sacadas por oposición y no ganadas por enchufe, académicos y tal, que en privado opinan que esto ni es un Estado de Derecho, ni es una democracia.

Locutor 03

Ellos opinan en privado lo que yo en público. Pero ellos en público nadie lo dice.

Locutor 05

No lo dicen, pero la corriente está ahí. Eso es evidente.

Locutor 04

yo no soy un iluminado yo digo lo que los demás no se atreven a decir pero que ven como yo Max, ¿por qué por ejemplo dices que tú tienes ahora mismo varios pleitos con órganos judiciales el más llamativo son todos muy interesantes porque está también está personado o por lo menos se ha interesado por el caso Urdangarín que ahora también nos lo contará pero vamos a empezar aleatoriamente Quizá el que tenemos ahora más reciente, el caso Corina, donde usted y su cliente denuncian que Corina está usurpando las labores del rey, presentan pruebas, dicen que hay fotografías, existen las fotografías y las presentan, donde está en un viaje en un avión oficial, dan el dato de que está recibiendo escolta no de un cuerpo de seguridad privado, sino público como laboridad civil, que además tiene que actuar en un caso concreto, y al final de todo esto le archivan el asunto. ¿Por qué denuncia y por qué le archivan?

Locutor 05

Bueno, en principio nosotros denunciamos porque Corina sirvió de mensajera del rey para llevar determinados mensajes secretos, entre comillas, que no acabamos de entender nada, a determinados señores de Arabia Saudí. Eso para empezar.

Locutor 03

¿Secretos porque son asuntos de dinero, de corrupción?

Locutor 05

Pero yo sí lo digo. Yo me guardo a las espaldas. Pero bueno, Cuando leímos lo que publicó el Confidencial, pero fundamentalmente lo que publicó Vanity Fair, nos pareció escandaloso. Es decir, esto es una usurpación de funciones públicas del 402 del Código Penal y dijimos, pues bueno, si nos cierran las puertas por un lado intentaremos abrirlas por otro. Presentamos una denuncia. ¿Por qué? Porque resulta más barato. La denuncia va sin querella y nuestro cliente no tiene parné, no tiene dinero. O sea, tiramos con lo que podemos. Cuando hay la televisión no habrá ni un duro. La gente puede pensar lo que quiera, pero es la realidad. Entonces, la juez nos empieza a marear la perdiz y nos dice que nos querellemos, etc. Lo cual hacemos con la sorpresa de que cuando no ponen fianza para nada, a nosotros nos ponen 6.000 euros de fianza. para responder de las posibles costas y tal. Alguien cree que España toleraría ya, aun en el nivel que estamos, que esta señora, que ha usurpado para mí, presuntamente, pero que hay visos, indicios para investigar, nos condenaran en costas, tuviéramos que responder. Pero bueno, así son las cosas. Y en ese interregno, nosotros también denunciamos a la fiscalía y la fiscalía se saca un decreto que mueve a la risa que esta señora introduce al rey como si el rey necesitara ser introductor introducido en algún sitio introductor del rey en otros países que relaciona naciones pero si el rey relaciones públicas es simpático es campechano es lo que le dicen pero el rey después de todos los años que lleva Reinando necesita un introductor, necesita una señora que le haga de relaciones públicas. Pero es que además de esto, ¿a costa de quién? Es que lo que el fiscal olvida. Es decir, ¿a costa de quién viaja en aviones españoles? ¿Por cuenta de quién? O sea, ¿quién le autoriza? Pero dice, no, bueno, es que todo el mundo sabe... que Corina no pertenece a la administración yo me meto en una corbeta española y dicen, no, es que el señor Masturiel no pertenece ni se jacta de eso ¿y qué pinto hay allí? imagínatelo tú en el caso, por ejemplo, de Obama o de alguna señora que va por ahí en aviones presidenciales y con escoltas de laboraciones con naciones yo digo una cosa lo hace por amor al arte O a la parte. Claro.

Locutor 03

Porque por amor al arte... A lo mejor lo hace por amor al arte amatorio. O a la parte.

Locutor 04

Perdón, Antonio, esas dos pruebas son... Ya le apelo desde el punto de vista jurídico. Una prueba de una fotografía, o bueno, un indicio, una fotografía que revela que una mujer sale de un avión militar, que es el avión militar del rey, y desembarca, creo que fue en Alemania, se ve hasta la escolta.

Locutor 05

No, eso no creo que fue en Alemania.

Locutor 04

¿No fue en Alemania?

Locutor 05

En Alemania. O en Austria. Esto es muy confuso, lo de la foto esta de Austria con la... Es una foto que publicó Bill Zeitung en una alfombra roja, efectivamente. Eso creo que no era la del avión militar. Creo... El avión militar era otra cosa. Es que es todo tan confuso que realmente es mejor no...

Locutor 04

Bueno, en esa fotografía lo que sí se ve es una serie de soldados de un país extranjero, que yo juraría que son soldados de Gala, de Alemania, en una visita que además le procura Corina, todo eso lo documentamos.

Locutor 05

No iba en el avión, creo, por eso te digo que todo esto, como no se saca nada, ni se sabe nada, tenemos que, para eso está, para que se investigue, para eso está la fiscalía o quien corresponda que investiguen.

Locutor 04

Bueno, la pregunta que yo le iba a... Le iba a formular a don Antonio. Primero, esa fotografía. Segundo, la escolta de la Guardia Civil. Parece que eso sí está acreditado en la denuncia. Es muy clara.

Locutor 05

Hay un corresponsal de un importantísimo periódico alemán. ¿Cuál? Que fue interceptado. Prefiero no decirlo.

Locutor 03

Bien, de acuerdo. ¿Cómo? ¿Por qué? Si es la fuerza.

Locutor 05

Estaba haciendo las fotos... o intentando hacer las fotos y se le acercó una pareja de la Guardia Civil y le dijo que ahí no se podían hacer fotos. Él dijo que por qué no podían hacer fotos y le dijeron porque nosotros somos dos y más fuertes y más altos. Esas son las palabras textuales que me dijo a mí un corresponsal de un periódico, el periódico de mayor tirada de Alemania. Daremos la noticia, no se preocupe, porque tenemos la fuente y lo daremos. De ahí, si son informaciones que nos vienen, es como la foto, nosotros no tenemos más información que la que damos.

Locutor 04

La pregunta concreta, don Antonio, una persona que tiene escolta oficial de un cuerpo de seguridad del Estado y que utiliza para el transporte aviones estatales del Ministerio de Defensa... ¿Qué implicación tiene con la administración española? Y si un juez, en este caso un fiscal, puede negar a investigar eso por darlo por sentado.

Locutor 03

No, solamente hay suficiente indicio para que se investigue. Pero solamente podría paralizarse si el organismo correspondiente del Estado declara asuntos secretos de Estado.

Locutor 04

Ah, amigo. Pues que lo declaren. Pero eso exige también un trámite parlamentario, ¿no?

Locutor 03

Naturalmente, claro, de secretos de Estado, que lo digan.

Locutor 04

Porque hay una comisión de secretos oficiales.

Locutor 03

El juez no puede entrar, como en caso de guerra, pues no puede entrar un juez a investigar si ha habido o no traiciones, delaciones, o hay procedimientos especiales. Pues si esto es un secreto de Estado, en la legislación española los jueces no tienen atribuido la facultad de investigar las pruebas indiciarias de delito cometidas en asuntos declarados secreto oficial. Pero en cualquier caso este asunto no está declarado secreto oficial.

Locutor 04

¿Puede ser un secreto de Estado, más teoría del esto, la relación de Corina con el Rey? No, no.

Locutor 05

pero aunque no hubiera una responsabilidad penal se supone que habría una responsabilidad política o administrativa o administrativa alguien tendrá que dar alguna explicación porque vuelvo a repetir que esta señora cuando viaja viajará a cargo de alguien cuando se le pone una escolta o por lo menos aparentemente es protegida su casa será a costa de alguien y por orden de alguien ¿podrías decirnos dónde está situada la casa de Corina en Madrid?

Locutor 04

está en el municipio del Pardo pero yo el lugar exacto no lo conozco bueno, municipio del Pardo don Antonio del Pardo es donde reside el rey el palacio de la Zarzuela está en el Pardo la información que yo tengo es que está muy cerca de la habitación real Ha tenido la habilidad de situar a esta persona que tiene una relación íntima y muy estrecha con el rey en el propio municipio donde tiene su casa. esto es lo que nos está diciendo o se desprende al menos de esta noticia y de esta información que estamos suministrando vamos a dejar a Corina y vamos con el segundo asunto que lleva Max Turiel que es el relacionado con la violación, la denuncia por violación que sufrió la hija de su clienta, Susana Cano que también dimos la información en Diario RC pero que quizá los oyentes quieran escucharla porque esa denuncia por violación tuvo después una mediación del rey y de Zapatero, que es lo más curioso de todo. Pero hoy lo vamos a escuchar después de oír nuestra melodía.

Locutor 01

Música

Locutor 04

Max Uriel, vamos a ver, tú te encuentras de pronto con este asunto, me imagino que por primera vez, y te quedará sorprendidísimo, una chica que denuncia que le ha violado un amigo del rey de España. Sí, sí.

Locutor 05

¿Tu primera reacción como cual? Dijo brevemente, mi compañero Javier Veloz y yo nos hicimos cargo del tema un año después de producirse la violación. Entonces nos lo comentaron aquí en Madrid y decidimos personarnos en el procedimiento, que es lo lógico y lo que hay que hacer como primer paso. ¿Cuándo nos personamos? O sea, ya ha llevado un año.

Locutor 03

¿Personar en el procedimiento quiere decir que ya existía un procedimiento?

Locutor 05

Claro, existía un procedimiento, pero como acusación particular.

Locutor 03

¿De quién?

Locutor 05

¿Había un procedimiento abierto en Ibiza? Sí.

Locutor 03

Por la propia víctima que lo había denunciado. Había denunciado. De acuerdo, he entendido. Era por el oyente. Exacto. Había tenido un abogado de oficio. Que había un procedimiento abierto.

Locutor 05

Pero nosotros nos personamos como acusación particular. Un año y pico después.

Locutor 03

De acuerdo, venga.

Locutor 05

Entonces, cuando nosotros nos encontramos con el tema, pues realmente se nos puso la cara a cuadros. Porque existiendo semen, productos dopantes que producían los efectos que ella alegaba, etc. Un somnífero, que fue lo que le pusieron, ¿no? Una mezcla, una mezcla, que produce los efectos que ella alegó. Y teníamos el semen. Eso estaba totalmente paralizado. Es decir, no se había hecho absolutamente nada. A partir de ahí nosotros nos personamos como acusación particular y ya podemos empezar a pedir pruebas y tal. Se nos deniegan todas. Es que ni siquiera se nos contesta a los escritos. Y definitivamente había un juez que manda una comisión rogatoria que es una auténtica chapuza. La embajada de Arabia Saudí dice que no conoce a nadie, que no sabe quién es, que la comisión rogatoria está mal hecha.

Locutor 03

Pero falta el dato para que los oyentes no se pierdan.

Locutor 05

Sí.

Locutor 03

Que se presume que había sido violada por un súbdito de Arabia Saudí.

Locutor 05

Exacto. Ella denuncia a alguien que ahora mismo no está imputado, por lo tanto no vamos a dar el nombre. y fue violada ella denuncia lo digo yo denunció al jeque Algualed que es el amigo del rey y dijo este señor eso no es ningún delito decirlo ahora mismo ya no está imputado Esa es la situación. Está archivado el procedimiento y efectivamente este señor le pide ayudarle.

Locutor 04

Pero Max, vamos más despacio. La chica dice que la invitan en una fiesta en Ibiza. Ella está en Ibiza de vacaciones, una chica alemana.

Locutor 05

Pero al final al barco la suben ya drogada. con una mezcla de medicamentos y ¿y qué elementos la han drogado? ¿quién? dos princesas árabes mujeres que se hacen amigas de ella a través de otro, un tercero que es una especie de conseguidor un chico con buena pinta que se dedica a conseguir amigas después de estar en una discoteca en el divino, al final acaba en el barco en el barco hay una especie de orgía con drogas y tal, que no se ha investigado tampoco, o sea, si ahí puede haber de todo y no pasa nada, la cuestión es que... Que esta chica de pronto pierde el conocimiento y aparece violada. Sí, bueno, en un estado de incidencia, porque esos productos producen... A los trópicos, sí, sí. Sí, entre sueño y realidad, ¿no? Sueño, realidad y tal, y tal. Entonces, ella sale de allí, espera que venga su madre, porque estaba de vacaciones, Pero su familia no había venido, su madre espera y cuando viene su madre, tenía 20 años recién cumplidos, que en otros sitios hubiera sido menor de edad. Van a la policía y denuncian. Se hacen los análisis, aparecen las sustancias alotrópicas, etc. Entonces se inicia un procedimiento que está parado y nosotros lo intentamos reabrir. la chica es española y también hispanohalemana se llama ella hija de madre española y padre alemán una ciudadana española a todos los efectos porque tiene la nacionalidad efectivamente tanto Alemania como España han dejado pasar el asunto pero muy brevemente nosotros nos personamos como te he dicho, cambia el juez y viene una señora juez y archiva el procedimiento a pesar de que existe el semen, y dice que la cantidad de barbituridad es poco. Bueno, como que es poco, de acuerdo con el Código Penal, etc. Bueno, Marcos dijo que la cantidad de semen era insuficiente también. Claro. Te lo entiende perfectamente.

Locutor 03

Hombre, que sí lo entiendo.

Locutor 05

Pero es que además dice... los testigos no corroboran, sin haberles preguntado nada, porque solamente declaran las princesas en comisaría, solamente. Dice que los testigos, que son los principales sospechosos de haberle puesto la droga, de haberla subido al barco, dice que no corroboran la versión de la... ¿Cómo van a corroborar la versión de la droga si son los principales sospechosos de haberla inducido? Con eso, con el visto vuelo del fiscal, se archiva todo. Mientras tanto nosotros presentamos un montón de escritos que la juez no contesta y un día el fiscal... ¿Qué juzgado es? Juzgado número 3 de Ibiza. Y entre medias se produce una carta del rey de España... Pero eso ya se enteramos después. O sea, cuando nos empezamos a enterar, cuando salta la prensa es cuando se complica la cosa. Y entonces nos dice un periodista de interview que ya los servicios secretos conocían el tema desde hacía tiempo y tal. El momento que salta la prensa y sale el New York Times es cuando la cosa se complica. Entonces, este señor pide ayuda al rey y a Zapatero. El jeque no. Hay un intercambio de cartas que no conocemos.

Locutor 03

El violador pide... el violador lo digo yo no, no, presunto lo decís vosotros y estáis bien los abogados y parte en el proceso estáis obligados estáis obligados a decir presunto ya no está imputado él está describiendo una situación de una denuncia yo le llamo violador porque hay una denuncia de una violación

Locutor 04

y para que los oyentes se enteren que no sea el violador violador que no ha sido investigado y que por lo tanto no tiene todavía el documento está archivado quiero dejarlo bien claro nosotros tenemos que cubrir entonces de pronto aparece una carta del rey ¿qué pinta el rey? es un proceso de violación ¿cómo lo enmarca usted? la cuestión es que le manda una carta al rey o varias

Locutor 05

Y el rey le recomienda a un despacho de abogados que es el de Horacio Oliva.

Locutor 03

Ah, sí, lo conozco.

Locutor 05

Entonces, al final, la cuestión es que el despacho de Horacio Oliva, ni sin personarse siquiera en el procedimiento y tal, consigue que citen a declarar otra vez a la chica y el fiscal pide lastimo. O sea, es que resumir todo esto en breve momento es complicado.

Locutor 03

Pero bueno, bien.

Locutor 05

Pero bueno, es un cúmulo de chapuzas una detrás de otra. ¿Entiendes? Entonces...

Locutor 04

lo que se le pide al rey prácticamente es que ejerza como un soberano absoluto que solvente la cuestión como si esto fuera un Arabia Saudí efectivamente como se hace la cosa en ese país pero quiero decir salen en New York Times y entonces se arma la marimorena y de pronto yo veo que el diario El País que no había dado ni una sola noticia sobre este asunto, publica una extraña información, que nosotros nos hacemos eco, y dice, el rey ha escrito una carta al príncipe Al-Walef, el acusado de violación, Pidiéndole, dando su satisfacción por haber sobreseído el caso. Felicitándolo. Felicitándolo por haberse sobreseído el caso de la violación. Lo cual resulta sorprendente. Y que pinta. Entonces el periodista acoge, pero fíjese, y el periodista acoge y dice, ¿cómo? Le ordenan al periodista que escriba esa noticia, porque vienen, además, dos periodistas muy buenos, ¿eh? Ignacio Tembrero.

Locutor 05

Creo que lo publicó primero el Mundo, ¿eh?

Locutor 04

Bueno, pero yo hablo de la información del país que es la que conozco. Si el mundo lo saca, pues el país, fíjese cómo hace el desmentido de la Casa Real, fíjese cómo hace la jugada. Llama y entonces publica esa carta del rey al jeque acusado de violación dando su satisfacción. Y después se entera el país... de que Zapatero, presidente del gobierno también ha intervenido en el caso y también ha mandado una carta o ha transmitido su satisfacción al jeque Algualed por haber sido exonerado judicialmente pero vamos a ver que pinta el rey y el presidente del gobierno en un caso de violación el señor García Trevijano es abogado y muy bueno y notario como mi padre

Locutor 05

es que el archivo no es libre el archivo es provisional con lo cual felicitar por un archivo provisional sin haber investigado hemos intentado por activa y por pasiva eso es convertirlo en definitivo felicitan el rey pero si no tenemos ni siquiera el análisis del ADN del semen porque el semen lo tenemos por favor que nos den el análisis del ADN por favor que es más fácil si a usted le dicen que es un violador y tiene el ADN yo salgo corriendo que me hagan la prueba Porque eso es sonera para siempre y por los siglos de los siglos. Si tienen tu ADN y te acusan a ti, y tú no has sido, yo voy con... Pero tranquilamente, digo, ahora mismo me hago la análisis del ADN. Y ahí lo dejamos. No quiere hacerse la... A él ya lo dejamos fuera. Digo, que ni siquiera se puede ahora mismo, es decir, en Estados Unidos y tal, aunque los casos de violación estén archivados durante 20 años, se hace el análisis del ADN del señor para, para lo menos, tener algo. Aquí, ni se ha hecho ni nos dejan hacerlo a nosotros. Ni nos han devuelto las ropas que llevaba la chica. Nada. Nada de nada. Y la juez, encima... Lo voy a decir presuntamente. Presuntamente le mintió al Consejo General de Poder Judicial. Porque nosotros presentamos una queja contra ella y dijo que todos los escritos habían sido respondidos en tiempo y forma. Y no era verdad. No era verdad. Y el Consejo General de Poder Judicial se lo ha tragado. Porque todo esto forma parte del mismo tramado. Y es que no existe ninguna división de poderes, ni existe nada. Claro.

Locutor 04

Pero eso lo vamos a investigar nosotros, vamos a ver esa queja del Consejo de Jóvenes Policial, vamos a ver en qué término hemos llegado y vamos a ver, también vamos a ver noticias.

Locutor 05

Pero la prueba del ADN, vamos a ver por qué no se ha hecho. La prueba del ADN, necesitaríamos que alguien nos ayudara para poder sacar el ADN de ahí y hacer nosotros un análisis privado.

Locutor 04

Pero es que se están incluso ocultando pruebas. Esto es una cosa tremenda lo que está ocurriendo. ¿Y por qué dice usted que ya no es problema de la jueza o de la influencia del rey o de Zapatero? Que yo no sé qué pinta aquí también Zapatero. Bueno, sí, la señora, la denunciante, dice que se están vendiendo, curiosamente, tanques Leopard y se está haciendo un ave a la meca.

Locutor 05

Exacto, ya no sabemos por dónde van los tiros. y está relacionado con el Aves y está relacionado con los Leopard porque a la chica en Alemania también la han tratado muy mal Alemania se ha lavado las manos de una forma escandalosa. O sea, si ya empiezas a pensar en... ¿Existe la misma podredumbre judicial?

Locutor 04

Usted que tiene tanto análisis de don Antonio en Alemania que en España, ¿los sistemas judiciales son igual de podridos o tienen alguna diferencia? ¿O aquí realmente la escasa, la nula división de poderes, separación de poderes impide cualquier investigación que afecte al miembro de la casta?

Locutor 03

No, igual no es. En Alemania hay una tradición de justicia que viene de Prusia, de Federico II. Es un caso muy célebre, que se conoce en la historia muy bien. Había un molinero que fue... acusado de lealtad y juzgado y condenado y el rey de Prusia destituyó a los cinco jueces que lo habían condenado porque hasta entonces el derecho que se aplicaba penal era como en Inglaterra era la costumbre venía del derecho feudal y a partir de ahí cambió toda la concepción del derecho penal en Alemania y en Europa que fue la codificación que ya a partir de ahí ya no es la costumbre sino los delitos están en un código Y por eso en Alemania, como hay esa tradición tan fuerte de la vinculación directa de la ley a la justicia, pues los casos de corrupción judicial son escasísimos.

Locutor 05

¿Y por qué te tumbaron el asunto en Alemania? ¿Con qué argumentos? No, no, no lo tumbaron. Simplemente ella presentó una denuncia y declaró y lo archivamos. Sin más. Diciendo que no había pruebas suficientes. Bueno, fue una lavada de manos, tampoco... tampoco hay que darle mayor trascendencia.

Locutor 04

No sería en el estado en el que funciona Corina, porque sabemos que el rey fue a un viaje...

Locutor 05

No, porque en ese momento no había relación ninguna entre una cosa y otra.

Locutor 04

No, digo por si la coincidencia es que sabemos que hay un viaje relámpago del rey a un estado alemán, creo que no sé si era el de Westfalia o Baviera, no recuerdo qué tal, donde de pronto él se persona en la sede de la casa Mercedes, le regalan un coche también allí para la mercasa merced a la bmw y en la cena que organiza un personaje que después fue procesado por esa cena, porque por lo visto le sacó el dinero a todas las empresas automovilísticas, es que el rey tiene unos amigos fantásticos, le sacó el dinero a todas las empresas automovilísticas de ese estado alemán y con ese dinero dijo que era para hacer un acto real. Le sacó como un millón de euros y al final lo que hizo fue dar una cena. Entonces las empresas dijeron, oiga, esto no vale, se ha engañado, claro. Y lo condenaron, la justicia alemana lo condenó. Bueno, pues en esa cena... A que no saben quién se sentó junto. Pues aparece Corina, este organizador farsante, que es un arquitecto, y el rey de España, que hace un viaje relámpago. Y ese arquitecto, ese arquitecto farsante, resulta que su deporte favorito es la caza. Y resulta que también ha ido a Bosuana. A los elefantes. Y que presta su castillo, porque está al parecer medio arruinado, para obtener beneficios o ingresos alquilando su castillo a cazadores reales. Fíjense la trama.

Locutor 03

Estos son los amigos del rey.

Locutor 04

Fíjense la trama, fíjense la trama. Pero bueno, muchas gracias, Max Turiel, porque vamos con el último tema que me gustaría que comentaras, que es el caso Urdangarín. Porque también, curiosamente, estás hablando de una violación en Ibiza y después, yo no sé si tú tienes especial relación con Baleares o que...

Locutor 05

No, no, no. Todo ha venido rodado una cosa detrás de otra y tratando... ¿Cuál es nuestra misión como abogados? Intentar que esto se lleve hasta donde podamos. Esa es la misión de un abogado.

Locutor 03

¿Y qué pasa con un dangarín?

Locutor 04

Pues nos vas a hablar ahora del caso del dangarín, pero después de escuchar nuestra melodía, una de nuestras melodías que selecciona Manuel Ramos. Bueno, pues hablamos del rey, hablamos de Corina, hablamos del desnudo, y ahora el caso Urdangarín y Mixta África. Bueno, ¿por qué entramos ahí? ¿Por qué entráis ahí?

Locutor 05

Pues entramos ahí por la sencilla razón de que nos damos cuenta, intentamos entrar como acusación particular, después como popular que está pendiente de resolución, todavía no sé qué resolverán. Entramos ahí porque el señor Urdangarén creo que recibe comisiones de 400.000, no recuerdo ahora cuánto, 500.000 euros de comisiones por asesorar a una empresa que se llama Mixta África, que presidió José Piqué y que se dedica a hacer viviendas baratas.

Locutor 03

Piqué, el ministro.

Locutor 05

El ministro del Partido Popular. Y con eso compró una participación... le dan una comisión y después entran en el capital de mixta África ¿y sabe usted quién es el mayor accionista de mixta África?

Locutor 03

¿cómo lo voy a saber?

Locutor 05

pues es un non-holding company de Arabia Saudí entonces claro, todo eso liga una... ¿Arabia Saudí? ¿este mismo jeque? ¿al Gualet? o sea que se puede decir se puede afirmar que al Gualet y a Urdangarín ganan socios Claro, son sucios. Lo que pasa es que Urdangarin entra con las comisiones que le paga Amistad África, por unas asesorías que no se han investigado, compra acciones de la empresa. Y la empresa, el mayor accionista es Kingdom Holding Company, que es la empresa del señor Agüeriz. entonces por eso nosotros tratamos de que se averigüe ahí si hay alguna irregularidad es evidente que si un darguerín es rey es porque quiere ser socio del íntimo amigo de su suegro del rey pero entra con comisiones que le ha pagado la misma mitad que el mismo dinero de ellos entonces creemos que todas las tramas que existen están detrás de las fundaciones y que si se investigaran todas las fundaciones nosotros no tenemos ni idea si se investigaran todas las fundaciones todas las fundaciones de quién Las fundaciones que hay en España, que detrás hay una empresa y después una fundación. Creo que el secreto está detrás de las fundaciones, porque ahí es donde están todas las cosas. Por la opacidad. Bueno, el Instituto NOS era una... que la Fiscalía Anticorrupción está detrás de muchas fundaciones. ¿A quiénes van a tocar y a quién no van a tocar?

Locutor 03

En cualquier caso es una generalidad que nunca puede ser cierta.

Locutor 04

Los principios generales... Bueno, sí, es una generalidad. Pero vamos a ver, la fundación concreta se llama Mixta África, ¿no?

Locutor 05

Lo que queríamos nosotros es que el asunto se extendiera, se investigaran más cosas. y de momento no sale eso resume el tema queríamos que se investigara más nosotros difundimos ¿y está usted personado allí? no, vamos a ver, nosotros estamos como acusación popular pero nos lo tiró para atrás el señor Castro ¿el juez del caso Urdangarín? ¿con qué argumentos? Pues con ninguno, prácticamente. O sea, diciendo que no venía a cuento. Otra contradicción. Entonces, ¿para qué la Constitución? Como dices, que para mí la Constitución es papel mojado. Claro que lo es. Es nada. ¿Para qué introduce una figura tan avanzada como es la Constitución Popular, que ya existía en la Constitución de Cádiz? Si después no vamos a poder utilizarla. O si después, cuando nos vengan, nos van a meter 6.000 euros de fianza para poder ejercer. Entonces, hacemos una Constitución y después nos la pasamos por el forro. Es lo que ha pasado con el Tribunal Constitucional. Es una vergüenza.

Locutor 04

¿Tú tienes algún pleito ahora mismo en el Tribunal Constitucional?

Locutor 05

Sí. ¿Cuál exactamente? Ahora mismo tenemos el tema del archivo. Y ya sabemos lo que va a pasar. ¿El del archivo de qué causa? El tema de la violación de Ibiza.

Locutor 03

¿De la violación de Ibiza?

Locutor 05

Ya sabemos lo que nos van a decir. Falta de trascendencia constitucional. Ojalá no, pero es así. Porque es un recurso de amparo. un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional. Pero el Tribunal Constitucional, aparte de exigir a la Unidad de Actuación el agotamiento de los recursos y tal, que es una complicación porque les viene bien para una cosa y para otra, exigen trascendencia de la Constitución. ¿De dónde está copiado esto? De Alemania. Pero nosotros no somos Alemania. Entonces todo esto se ha convertido en un caos. El otro día Garzón se quejaba de que no le habían admitido recursos. Pero es que es así. A ti te pueden violar los derechos por activa y por pasiva. Ser un desgraciado. no tiene trascendencia a constitución que España no es Alemania es decir, que el tribunal constitucional es vergonzoso para mí no ha hecho más que desenar los derechos fundamentales de los españoles nos dimos una constitución tan amplia que de repente a ver, ¿dónde está el meollo de la cuestión?

Locutor 03

en primer lugar la constitución alemana es una constitución de un pueblo que tiene vergüenza de sí mismo porque fue hecha en Vladivostok, después de la guerra mundial, de un pueblo que entero estaba por el mundo condenado como nazi. No era Hitler, era el pueblo alemán entero, puesto que Hitler había contado con el 95% de apoyo con entusiasta. Y de ahí que tengan que inventar los alemanes para subsistir la idea, la expresión, el concepto de patriotismo constitucional. por eso la expresión es alemana y los españoles los pobres padres de la patria que son padrastros de la patria o padrinos de la patria pero en el sentido peor de la palabra en el sentido siciliano copian el concepto de patriotismo constitucional y como si en España el patriotismo fuera el de la constitución y ahora lo pone de relieve que para enfrentarse con el separatismo catalán le oponen el papel mojado de la Constitución. Dicen, no, si la Constitución lo prohíbe. Eso le dicen en serio. Los periódicos del país dicen que la Constitución prohíbe la separación. Y lo toman en serio. porque han copiado a los alemanes pero en Alemania tenía un fundamento el patriotismo constitucional da vergüenza ser alemán entonces es normal que inventaran para subsistir la expresión patriotismo constitucional es verdad que en España la oposición pseudo oposición a Franco que se ha convertido luego en el apoyo principal de la monarquía es verdad que esa oposición tenía vergüenza de ser española y el nombre de España desaparecía de los periódicos aquí España ya no se llama España se llama este país o Estado este país ni español es que la palabra España como tienen vergüenza de ser españoles ¿cómo van a defenderse de Artur Mas? si la vergüenza de ser español está en Madrid ¿con qué fuerza se van a defender?

Locutor 04

entonces alegan los pobres hombres la constitución lo prohíbe cuando curiosamente además un papel mojado a Artur Mas no creo que le hayan pedido fianza para creyarse o denunciar a Pedro J solamente le piden cuando denuncias al rey o a Corina y además los mismos jueces que sobresalen tampoco yo creo que sea para pedir 6.000 euros de fianza que no tenemos Bueno, al final esa acusación se va a poder realizar. ¿Estabais pensando incluso en abrir un número de cuenta para que hubiera donaciones o no?

Locutor 05

Sí, vamos a intentarlo a ver qué pasa porque lo tenemos... ¿Creéis que ayudemos algo a nosotros?

Locutor 03

¿Creéis que podemos ayudaros? Venga.

Locutor 05

Sí, sí, creemos, pero vamos a esperar a que resuelvan el recurso. De acuerdo. Y nos avisarás. A la fianza.

Locutor 03

Y tú nos avisarás.

Locutor 05

Sí, sí. Y yo avisaré y decir, bueno, tenemos esto y... Vuelvo a repetir, jamás hemos cobrado por ir a ningún sitio, hemos ido a programas de televisión, sobre todo su madre, que es la que está tirando.

Locutor 03

Pero es que, un momento, un momento, ¿a quién le importa si cobráis o no cobráis?

Locutor 05

No, porque es que después van acusando de que si la chica quiere hacerse publicidad.

Locutor 03

La violada. Bien derecho tiene a ser internizado.

Locutor 05

Lo que queremos dejar claro, si ahora pedimos una fianza, es porque tenemos un duro.

Locutor 04

Eso es evidente, que no... Sí, porque hay sospechas, don Antonio, que muchas veces, como he dicho, está ya tan maleado, la gente dice, pues como va la televisión, ahí se ha hecho rico.

Locutor 05

Era una chica muy guapa, es una chica muy guapa. Entonces, bueno, estos han ido ahí a televisión y tal, y les habrán pagado... Se han inventado una cosa con el rey, y ahora se hace publicidad.

Locutor 03

Es que si es guapa ya... interesa traerla a nuestra televisión ¿Puede venir?

Locutor 05

Sí, lo que pasa es que ya ha hablado tantas veces.

Locutor 03

¿Ha hablado en televisión ella? Sí, sí. Ah, no lo sabía. Lo pasa muy mal. Su madre sí puede venir. No, no, no. Yo creía que no había ido a televisión. Entonces queríamos darle el espectáculo de la televisión, pero si no... Pero es que ya lo pasa muy mal.

Locutor 05

Lo pasa muy mal porque realmente es una chica que sufrió una violación con 20 años que tenía unas ilusiones. Pobre chica, claro. Tenía unas ilusiones también porque claro, cada uno es como es. Ella era virgen. hay otras chicas que comentan y supongo que seguirá haciéndolo

Locutor 04

No, pero lo que sí dice don Antonio es de traer un día a la madre para que explique, cuando se resuelva ese asunto, vamos a ver si podemos traer también a un día a Max Turial junto con su clienta, Susana Cano, para que nos expliquen ya, digamos, la pasión y la posición de madre, lo que le puede ocurrir.

Locutor 03

En cualquier caso, tienes que transmitirle a tus clientes y a ti que este medio de comunicación, por pequeño que sea, querrá ayudar a cualquier reparación posible. del daño causado en España por el rey y por sus amigos a personas inocentes y que nosotros no tenemos miedo ninguno no, no, no, claro por Dios y el rey se ha metido en la causa estúpidamente porque no sepa que viene que el rey tenga que mandar una carta que no, que no En un proceso, además, que está cerrado, mal cerrado... Sí, que él no quiere comprometerse fuera de su ámbito jurídico. Estamos dando solamente la información.

Locutor 05

No quiero ir más allá de mi ámbito jurídico. Y hace muy bien, Max, pero...

Locutor 04

Pero nuestro compromiso es con los oyentes y tenemos que darle toda la información que tenemos. Entonces es extrañísimo que el rey de España y el presidente del gobierno de antes, Zapatero, se metan en un caso que está mal cerrado además. Porque se me dice, mire usted, esta instrucción fue impecable, este señor está insistiendo sin nada, pero donde no se analizan pruebas de ADN, donde se cogen las prendas de vestir y no se entregan. ¿Pero esto qué es? ¿Qué estado de derecho es este?

Locutor 03

Y a lo mejor no la entrega porque hay fetichismo, ¿eh?

Locutor 04

No sé, me extraño, porque después, hoy sacamos en el diario RC la visita de Urdangarín al rey cuando está en el hospital Quirón, y entonces es un chiste, pero tiene gracia, ¿no? Y siempre se lleva un osito de peluche, pero Urdangarín, el pobre, como no discurre, va y le traiga un elefante de peluche. ¿Cómo se puede ser tan inoportuno a la hora de visitar un enfermo? Bueno, esa es la última broma con la cual despedimos esta sonrisa del día y con la cual despedimos a Max Turiel por ir dándole las gracias por el asunto por haber hecho esta visita a Antonio García Trevijano por haber tenido esta amabilidad también para comentar y analizar todas estas noticias y a nuestros técnicos, en este caso Javier Sellers y Manuel Ramos desde Sevilla. Les habló Federico Uribe.

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