RLC (2017-02-17) La nueva clase del precariado, los que viven sin trabajar han sustituido al proletariado.

Locutor 00

Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

Locutor 01

Buenos días, queridos oyentes. Hoy es viernes 12 de febrero de 2017. Por Skype tenemos a don José Papi. Buenos días, don José.

Locutor 03

Muy buenos días, Manuel.

Locutor 01

Y en el estudio Somos Agua estoy yo aquí, en la técnica, Manuel González, y como siempre, don Antonio García Trevijano.

Antonio garcía-trevijano

Sí, os saludo a todos los amigos, seguidores, asociados... Y oyentes y también los que nos ven ya, todavía es cuestión de días, no tengáis impaciencia. Ahora de momento nos retransmite Televisión Donosti conectada con la Televisión Bilbao. Hoy es un día verdaderamente cargado. de noticias significativas, sustantivas. Esas noticias que de confirmar lo que indican la dirección en la que van marchando cierto tipo de acontecimientos pueden cambiar el signo de los tiempos. Naturalmente me estoy refiriendo en primer lugar a lo que está sucediendo entre la relación entre Estados Unidos y Rusia. hasta algo singular, que tampoco tiene antecedentes en la historia, en hechos aislados tal vez, pero como sistema de gobierno o como un plan, eso no existía. La desconfianza en Donald Trump por parte del establecimiento de Estados Unidos, del que forman parte, en ese establecimiento, no sólo como era la tradición, las corporaciones y las grandes multinacionales de Estados Unidos que residen allí, o que tienen allí su fuerza, no sólo ellos forman ya la clase dominante, aunque esos grandes gigantes sean clase reinante, pero no es la dominante. La dominante hoy es incluso más que los gobiernos el mundo constituido por los más media por los medios de comunicación en el exterior de los gobiernos y el mundo en las grandes potencias sobre todo de la inteligencia comunicativa lo que se llama el espionaje los servicios de inteligencia en el interior del Estado es difícil ya distinguir los intereses de los más media y los intereses del gobierno junto con los intereses de los servicios de inteligencia. Esto está provocando un fenómeno inaudito. Rusia tiene que simular dureza que no tiene contra Estados Unidos para que se desvanezcan las idiotas pero no por ello, menos fuertes y reales desconfianzas del establecimiento de Estados Unidos respecto a los posibles vínculos, conexiones, acuerdos, secretos, traiciones de Donald Trump, su presidente, con Rusia, en perjuicio de quién, del poder de Estados Unidos. Esta locura macartista está ya contagiando a los hombres que expresan opiniones políticas en Rusia y en Estados Unidos. A los hombres de gobierno, claro. Si Rusia tiene que exagerar y decirle en las reuniones, cuando se encuentra ahora en cualquier foro internacional, ojo, cuidado, Estados Unidos cumple los acuerdos de Minsk. Cumple. No altere la paz en el este de Ucrania. como si eso fuera el tema del día. No lo es, pero tienen que recordarlo. Mientras que Donald Trump se ve sujeto a una serie de conflictos inesperados en el interior de su gobierno. Es decir, con ello paso ya a la noticia, a comentar la noticia. Antes de darle paso... a nuestro colaborador, amigo y socio Papi, para que nos comente noticias extraordinarias también que están sucediendo en Francia y en la Unión Europea. Quiero trazar un esbozo simple para luego darle el paso a Papi y después de Papi volver de un descanso a tratar un poco con más detenimiento lo que ahora estoy anunciando. Y es que en Estados Unidos se está produciendo un fenómeno extraño, que recuerda, pero por distintos motivos, al macartismo. La sospecha se extiende sobre Trump y sobre sus colaboradores. ¿La sospecha de qué? Pues se extiende la sospecha de que son traidores, de que prefieren, si tienen los servicios de inteligencia, datos secretos, no se los comunican a Donald Trump por miedo a que éste se los entregue esos datos a Rusia, como si era hoy, siguiera llamándose Unión Soviética. Esa locura está en vigor en Washington. Si no ya es la enemistad evidente y explicable, de los grandes medios, de los grandes periódicos, de las grandes televisiones con el presidente Donald Trump. No, eso es un enemigo externo. Pero el enemigo interno es el de los servicios de inteligencia. Que son los que están provocando esas dimisiones, esas caídas, cualquier indiscreción tiene unas consecuencias inmediatas. Y el análisis obliga a introducir otro tipo de términos que hasta ahora eran... No hay términos en la ciencia política para definir lo que está sucediendo. Porque hasta ahora la Guerra Fría había puesto en uso y de dominio público los términos generados por la escuela marxista. Clase dominante, clase gobernante, clase reinante, proletariado... en sustitución de las antiguas clásicas distinciones entre burguesía grande, pequeña burguesía, etc. Y hoy está apareciendo en el horizonte de Estados Unidos y, por tanto, del mundo occidental, incluido Europa, pero todavía no ha llegado, unas nuevas situaciones que la ha puesto de relieve el triunfo inesperado de Donald Trump. Y eso es una nueva clase que no tiene dominio, que es la clase blanca que ha triunfado en Estados Unidos y que ha perdido los puestos de trabajo, que está en situación de precario y a ella se ha dirigido Trump para obtener su triunfo. Ese es un nuevo término. que puede ser el precariado, en lugar del proletariado. Ya proletarios no se sabe lo que es, ni se sabe dónde están ni existen, pero ¿cómo proletarios con unos seguros sociales o privados que permiten la supervivencia? Ya no hay proletarios, no hay proletariado, pero hay precariado. hay personas... que están viviendo en precario... en una situación que no se sustenta por sí misma... sino con ayuda de otro de fuera... están en precario... como está un arrendamiento... de una persona que le presta la vivienda... porque no tiene para pagarla... y el propietario se la deja que viva ahí... y se llama eso precario... no arrendamiento... pues igual... ese precariado... en frente... de una clase soberbia como nunca... dominante por supuesto desde el punto de vista económico pero también reinante porque es la que designa y hace los gobiernos no tolera esa clase haber perdido la batalla no la da por perdida y la prensa que está fuera del estado está al servicio de esa clase dominante para hacer imposible el gobierno dentro de un estado dominado por la clase reinante que en este caso es es la clase que impone los gobiernos aquí el pueblo ya no el precariado ha creado una nueva figura política Donald Trump indudablemente cándido, ingenuo desde el punto de vista político pero no desde el punto de vista personal e inteligente, eso de ninguna manera la ingenuidad consiste en creer él que no necesita intermediarios para poner su opinión delante de la gente, del pueblo Él cree que si lo atacan los medios de comunicación o los periódicos, le basta decir él, desde su cuenta de internet o de Twitter, le basta con decir, yo me pongo en directo con el pueblo, con los votantes y me sobra, no me hace falta los medios de comunicación. Y lo mismo puede decir... de los servicios de inteligencia internos que tienen miedo no tienen bueno tienen miedo lo dicen el pretexto no sé si es verdad o mentira probablemente es mentira pero el poder que tenían los medios de inteligencia con los anteriores gobiernos está en precario también porque Donald Trump no respeta ningún poder establecido que no sea el de la sinceridad es un hombre espontáneo Y la espontaneidad puede producir revoluciones de consecuencias incalculables. Por eso la espontaneidad, siendo un factor tan importante en la política, se emplea tan poco. Porque es preferible algo calculado erróneo que algo espontáneo que no se conoce sus consecuencias. Eso es lo que ha prevalecido hasta ahora. Y ahora no voy a seguir porque quiero enseguida pasar a Francia. Quiero decir que el momento que vivimos es de un extraordinario interés para la inteligencia, para una nueva interpretación política del mundo, para un conocimiento más profundo de lo que está sucediendo en Estados Unidos. donde los servicios secretos no le dan información, retienen la información para que su presidente no pueda traicionarlo basándole esas informaciones secretas a Rusia. Y donde los medios de comunicación le ponen en duda todo lo que haga antes de que lo haga. Si... La OTAN tiene misiles apuntando directamente en las puertas de entrada a Rusia, a Moscú, a Stalin, a todos los grandes centros de Rusia. Eso es normal. Pero que Rusia tenga un barco, por supuesto en aguas internacionales frente a las costas de Nueva York para vigilar lo que tiene supervigilado Estados Unidos eso es algo intolerable eso es señal de que hay una guerra fría y no digamos si contienen también misiles que apunten a los países mismos de Europa donde están instalados los misiles de la OTAN Bueno, esto es tan grave lo que está sucediendo, es tan grave lo que está ocasionando el factor espontaneidad introducido en una gran potencia como Estados Unidos que merecerá muchos análisis, desde luego de mi parte los tendréis, pero en todas las naciones. Con esta introducción quiero dar una pausa musical para dar entrada enseguida a la noticia del día que para mí está hoy en Francia. Hacemos una pausa, volvemos enseguida.

Locutor 00

Estimados asociados, como seguramente habréis observado, este año de 2017 se ha iniciado ofreciendo un amplio panorama de acción para el MCRC que nuestro presidente y fundador, don Antonio García Trevijano, tiene previsto explotar al máximo preparando múltiples actos presenciales por su parte a empezar de forma prácticamente inmediata. A nadie debe escapársele que, para ello, el MCRC debe disponer de los recursos necesarios para respaldar toda iniciativa que intente ser llevada a la práctica. Dichos recursos provendrán mayoritariamente de las cuotas que, como asociados, entre todos seamos capaces de aportar. Desde ese punto de vista, la Junta Directiva del MCRC agradece enormemente el esfuerzo realizado por todos aquellos asociados que, a lo largo del pasado año 2016, decidieron aportar sus cuotas voluntarias. y ruega que este año su voluntad de colaboración no disminuya, sino todo lo contrario, se incremente, gracias tanto a una mayor proporción de aportaciones en relación al total de asociados actuales, poco más de mil, de los que en promedio aportaron cuota una cuarta parte el año pasado, como gracias al objetivo que desde hace tiempo ha sido fijado consistente en duplicar nuestro número, haciendo que cada asociado consiga la incorporación de como mínimo una persona más a nuestro movimiento. El objetivo final debe ser el de conseguir nuestra plena autonomía financiera, evitando que, como viene siendo habitual, tenga que ser don Antonio quien finalmente se haga cargo de gran parte de los gastos ocasionados, detrayendo recursos de su patrimonio personal. Saludos a todos y feliz entrada de año.

Antonio garcía-trevijano

MCRC

Locutor 01

Bueno, volvemos de la pausa.

Antonio garcía-trevijano

Sí, ahora la noticia, como dije al principio, para nosotros, la inmediata, la más importante, se está produciendo en Francia y es con motivo de las próximas elecciones presidenciales. Por ello, nos va a presentar un cuadro sinóptico, sencillo y clasificatorio, de los tres candidatos. de las encuestas y de lo que cada uno dice. Unido también a la palabra de Juncker, que también me la ha comunicado Papi, así que le doy ya la palabra a Papi y que él nos, como siempre, nos introduzca en un análisis sistemático del momento de las elecciones francesas y de la posición de los candidatos ante la Unión Europea.

Locutor 03

De acuerdo, don Antonio, pues muy buenos días, don Antonio, buenos días a los oyentes y a los televidentes, ¿no? A partir de hace unos días, mucho gusto en saludarles y bueno, en fin, el año 2017, don Antonio, yo coincido con usted que va a ser un año para la historia. Sí. Y esperemos que no solo para la historia de Europa y del mundo, sino también incluso para la historia de la libertad en España, si es que toda esta dinámica se nos pega algo y la aprovechamos también para caminar por el buen sendero en España y caminar hacia la libertad política colectiva. Cierto. Y bueno, volviendo a lo que usted me preguntaba, en Francia ayer se publicó una entrevista de las que a usted le gusta, don Antonio, de las serias, no de estas que aparecen en los periódicos españoles que le han preguntado a 800 personas. Fue una entrevista a 16.000 personas de la casa Ipsos, muy prestigiosa, y tenemos los últimos datos sobre los sondeos de opinión para las presidenciales francesas. Le Pen va en cabeza con un 26%, Emmanuel Macron le sigue cerca, pero a tres puntos, con un 23%, y Fillón se va descolgando ya con un 18,5%. Lo importante, yo creo, es analizar la distancia para una primera vuelta entre el segundo y el tercero, porque prácticamente nadie pone en duda que la señora Le Pen, Marine Le Pen, Va a acabar primera en esa primera vuelta, pero la distancia entre el segundo y el tercero es ya de cinco puntos y medio, lo cual es una distancia importante. Bueno, ayer desde luego las elecciones francesas hubo una agitación tremenda en la televisión, en la prensa, en las radios. Hoy Francia está excitada. por un comentario, unas declaraciones que hizo Emmanuel Macron, el joven candidato de 39 años del movimiento En Marcha, que dijo que la colonización, la historia de Francia en Argelia, era un crimen contra la humanidad. Una barbaridad, la guerra de Argelia, una barbaridad y que había que disculparse a todas las personas a las que se había hecho daño, etcétera, etcétera. Algo que yo pienso que probablemente los asesores del señor Macron le han recomendado dar este paso para lanzarle un guiño a un segmento del electorado francés, que es un segmento muy importante, que es el electorado de origen árabe, Y que ahora mismo, tal y como están los sondeos, no tenían candidato, porque sus candidatos habituales eran el Partido Socialista y ya los comunistas, que están lejísimos en las encuestas. Con lo cual, evidentemente, la señora Le Pen no es plato de gusto de este segmento de la población en Francia. Y el señor Macron, no sé si por decisión propia o inspirado por el trabajo de sus asesores, no tengo ni idea, pero él ha lanzado ese guiño a la población de origen árabe. Y usted, don Antonio, conoce esto mucho mejor que yo, pero esto se enfrenta, digamos, a una de las figuras históricas.

Antonio garcía-trevijano

No solamente que se enfrente, ya va a hablar de De Gaulle, claro. No solamente es eso. Es que la guerra de Argelia motivó el golpe de estado de De Gaulle que introdujo a Francia en la modernidad. Así que, por un lado está. De Gaulle funda Francia con un sistema distinto y opuesto al tradicional parlamentarismo europeo. Introduce la representación ...de los votantes... ...de manera directa... ...no por sistema de listas de partidos... ...sino representación como... ...como en el Gran Reino Unido... ...o como en Estados Unidos... ...y... ...una separación inicial... ...pero importante de los poderes... ...cosa que no existía en el parlamentarismo... ...clásico... ...en la Cuarta República... ...luego la fundación de la Quinta República... ...en la entrada de Francia en la modernidad... ...y es cierto... Que si bien la guerra de Angelia no es la que da paso a un gobierno militar, sí que es verdad que la pone fin un golpe de Estado militar. Puesto que golpe de Estado es todo lo que sucede para elevar a De Gaulle a la presidencia. Pero es que De Gaulle es el fundador de la Francia moderna. Es verdad que de Gaulle era un nacionalista y la Francia moderna es nacionalista. En ese sentido de Gaulle es el padre de Le Pen, de Marine Le Pen, no del padre de él, de Marine. Pero atacar hoy las bases de nacimiento ideológico del Estado francés es gravísimo. pero está de acuerdo con la ideología socialista y comunista que combatieron a De Gaulle, no solamente en la guerra de Argelia, sino cuando estaba en Londres y los nazis habían ocupado la mitad de Francia y París. Poca gente quiere recordar hoy que Maurice Toré, secretario general del Partido Comunista, recibía órdenes directos de la comandatura alemana instalada en París para atacar a De Gaulle en la humanité. Y ese ataque consistía en presentar a De Gaulle por la humanité como un servidor y un lacayo del imperialismo, que estaba a las órdenes del imperialismo anglosajón. del Reino Unido y de Estados Unidos todo esto es lo que está poniéndose en juego si se ataca la legitimidad moral de la guerra contra la independencia de Algeria que es verdad que fue una guerra colonial pues claro que es verdad pero el resultado de esa guerra fue la entrada de Francia en la modernidad en la representación política del ciudadano que antes no tiene y hoy y en los demás países que rodean a Francia no existe el asunto es de una enorme importancia papi y desde luego vamos a dedicar mucho tiempo a analizar este fenómeno porque en cambio Macron desde el punto de vista moral está justificado su ataque pero al ser anacrónico por el tiempo transcurrido vuelva a pecar del mismo vicio del indigenismo. Del mismo modo que nos parece mal que se traigan en América del Sur y en ciertos países como Bolivia o Ecuador, el indigenismo se traiga... condenando la colonización española como si fuera un hecho actual producido dentro de la escala de valores actuales, lo cual es falso. Del mismo modo que no se puede juzgar a Aristóteles porque admitiera la esclavitud, porque la escala de valores de aquel tiempo justifica que la gran filosofía y la gran moralidad justificara la esclavitud y hoy es monstruoso. También la guerra, el poner en cuestión hoy el nacimiento de la Francia con De Gaulle, un hombre que él solo tuvo el orgullo, el valor de no aceptar la derrota y con un micrófono en la mano desde Londres resistir al nazismo, desde luego yo estoy al lado de De Gaulle, porque está con arreglo a los valores actuales. Es verdad, es cierto que el colonialismo es feroz y que la guerra de Argelia no tenía más fundamento que el colonial. Y sin colonia, Argelia tenía que ser independiente. Pero hoy, en Francia, es un asunto de vida o muerte para el sentido y el concepto nacional de Francia. Macron ha puesto la dada, el dedo, en una llaga muy peligrosa que se le puede volver en contra de él. Ya veremos. Lo digo de antemano, papi. Ese es un asunto tan delicado que se puede volver en contra de Macron. De momento, toda la izquierda lo va a apoyar entusiasmada. Todos estos que están en internet todo el día pidiendo las rentas universales y que todos los que desconocen lo que es la escala de valores y que el valor supremo hoy es la pobreza y la igualdad y la homosexualidad y hombre y mujer y los géneros y poner palabras distintas. femenina y masculina a todo lo que es neutro, esos van a estar entusiasmados con Macron. Pero es una minoría pequeña que va a asustar a toda la clase establecida. Y por establecer, quiere decir, los que tienen empleos seguros, esos van a abandonar, pueden abandonar a Macron y a la izquierda. Es un asunto muy peligroso. Pero también es verdad que puede, dada la demagogia actual, es demagógico a más no poder, es de izquierda a más no poder, es revolucionario y por tanto es posible que tenga éxito. No sé cómo estará Francia. Desde luego, en Francia hace unos años eso hubiera sido imposible.

Locutor 03

Fíjese, don Antonio, la reacción de François Fillon... Ha sido muy en la línea de lo que estaba usted ahora mismo explicando, porque ha dicho que atacar la historia de Francia en Argelia es negar la propia historia de Francia.

Antonio garcía-trevijano

Absolutamente, es la pura verdad. Es negar la Francia moderna. porque la guerra de independencia liberó a Francia. Si es que parece mentira que sea tan corto el pensamiento y la superficialidad de los filósofos franceses actuales, porque antes sí lo había, importante, hoy no. Pero es que el fin de la guerra con Argelia libera primero a Francia y todavía no ha terminado de liberar a Argelia. Ese es mi resumen, papi.

Locutor 03

Desde luego. Yo quisiera, todavía en Francia, hacer una pequeña puntualización a una bomba que se soltó en el programa de ayer por nuestro admirado Roberto Centeno. Y es con relación a la postura de Manuel Macron con relación al euro.

Antonio garcía-trevijano

Venga, vamos a verla porque ese es el segundo tema importantísimo.

Locutor 03

Venga. Yo es que creo que Roberto ayer dio por sentado, digamos, que Manuel Macron estaba ya proponiendo una salida de Francia del euro. Sí, de razón a euro, sí. Eso es. Yo tengo... diverjo, digamos, de esta postura de Roberto, porque yo creo que Emmanuel Macron lo que está diciendo es que el euro no va a durar si no se cambia. Dice que el euro está muy mal. Dice que el euro es un marco alemán debilitado. ¿Pero propone alguna reforma o no? No dice gran cosa. Dice que hay que conseguir que sea una moneda que le venga bien a todos los países y no solo a Alemania, ¿no? Él hizo un discurso, que yo lo leí con atención, vamos, en la Universidad Humboldt de Berlín, un poquito después del ataque al mercado de Navidad en Alemania, en la segunda parte del mes de diciembre, la segunda mitad del mes de diciembre del año pasado, y él atacó al euro que no paró, no paró de atacarlo. Dijo que no ha servido para nada, no ha unido Europa, no ha asegurado ningún tipo de convergencia económica, algo que es natural.

Antonio garcía-trevijano

¿Eso argumento? son suficientemente profundos como para que Roberto Centeno haya deducido de los argumentos que quiere salirse porque es verdad que si no va acompañado de una profundísima reforma del euro no tiene solución, tiene que irse eso ha sido una definición claro, yo quiero hacer la pequeña puntualización que él formalmente no ha dicho nos vamos a salir sino ha dicho esto va camino de la catástrofe pero parece ser que no tiene más solución que la salida Bueno, en cualquier caso, esa crítica tan profunda, junto a la postura formal de Marine Le Pen, hace que los dos primeros clasificados, los dos que van a pasar con casi seguridad total a la segunda vuelta de las elecciones presidenciales, están en contra de la Unión Europea y del euro, de una manera o de otra. Es decir, luego, unido, otra vez, repítela otra vez las palabras pronunciadas por el presidente de la Comisión. Repítela, respecto a Inglaterra, el Reino Unido y el Brexit.

Locutor 03

Bueno, es que, vamos a ver, don Antonio, es que si las cosas están con dificultades en Estados Unidos, Europa es tan débil que simplemente que Trump exista hace veintitantos días ha dejado ya caer dos peones y va a dejar caer a la reina, pero ahora lo... Le voy a responder primero a lo que usted me pregunta. Juncker textualmente ha dicho lo siguiente. Primero ha dicho que no renueva como presidente de la comisión, que no se presenta un segundo mandato y que en el 2019 se va. Y ha dicho literalmente que los británicos van a conseguir, sin ninguna dificultad, dividir a los 27 Estados miembros. Así lo ha dicho, literalmente. Es una traducción literal del inglés. Él ha dicho que va a proponer un plan, entre comillas de nuevo, para salvar Europa. Luego, si no estuviera en riesgo de destrucción, no diría que es para salvar Europa. Anunció la semana pasada que lo iba a presentar esta semana, pero ahora se ha pospuesto al 25 de marzo. que dice que él va a proponer una idea, pero es que al mismo tiempo se contradice porque dice que los británicos se van a cargar con toda seguridad el proyecto tal y como lo conocemos hoy. Ya no ento ni en el manifiesto de los supuestos intelectuales que ha publicado el país y que ya analicé con Pedro Manuel la semana pasada porque eso es tan ridículo que no... ¿Tiene alguna relación con lo que también ha dicho en Polonia?

Antonio garcía-trevijano

¿Lo pone en relación con lo del jefe... Del poder, del que tiene el poder en Polonia.

Locutor 03

Sí, sí, sí. Por supuesto, hablaba de peones y de la reina, ¿no? Peón primero que cae, Juncker. Es decir, Juncker, repito, veintitantos días de Trump y luego, evidentemente, la revuelta que tiene montada la Unión Europea con el Brexit, los países del este, etc., Juncker cae. Luego, ayer por la noche, en una radio pública polaca, que no recuerdo el nombre ahora, Kaczynski, que es el líder del partido Ley y Justicia, que es el que está en el poder, aunque él no sea primer ministro.

Antonio garcía-trevijano

No, pero él es el que ordena a la presidenta.

Locutor 03

A la señora Beata Cidlo, etc. Bueno, pues ayer dijo que ellos se van a cargar a Donald Tusk.

Antonio garcía-trevijano

Donald Tusk, que es el presidente del Consejo Europeo... Es que hay que decir Donald Tusk y no Trump, para no confundirlo con el de Estados Unidos.

Locutor 03

Eso es. Pues Donald Tusk, su cargo tiene que ser renovado en junio de este año. Y Kaczynski ha dicho ya abiertamente que este señor ha dañado el interés nacional polaco, Como todos sabemos, la Comisión Europea ha lanzado una campaña muy seria acusando a Polonia de no respetar sus propias leyes, de no ser ya un Estado de hecho, la Constitución, etc. Entonces, ya Kaczynski ayer lo dijo en público, esto se había... Había rumores, se había comentado, algún diputado díscolo del Partido de Injusticia lo había dejado caer, aquí o allá, en alguna tele, en alguna radio, pero ya el que manda ha dicho, este señor no continúa en junio. Segundo peón que cae, que será Donald Tusk. Y ahora, si nos movemos hacia la reina, que la reina, nuestros oyentes saben muy bien quién es, que es la señora Merkel. La señora Merkel.

Antonio garcía-trevijano

La reina madre.

Locutor 03

La reina madre en el juego de ajedrez, vamos. A veces hemos llamado a la Unión Europea una granja, ¿no? Sí. que es su granja, pero bueno, hoy estamos con el juego de ajedrez, don Antonio. Yo quería marcar la diferencia entre los peones y la reina, porque Juncker y Donald Trump no son más que peones, son mandados de la que manda.

Antonio garcía-trevijano

Y la subida de expectativas a favor del candidato alemán a la Cancillería también ponen en juego ya a Merkel.

Locutor 03

A la propia reina. Y aquí me gustaría unir a la temática con la que usted ha abierto el programa, don Antonio, porque es que la postura de Schultz con Rusia no es la misma que la postura de Merkel.

Antonio garcía-trevijano

Ese es el gran tema.

Locutor 03

Es que la relación tradicional que ha tenido el SPD, el Partido Socialista Alemán, los socialdemócratas con Rusia, pues lleva a que ahora mismo el SPD tenga muy claro, uno, que las sanciones a Rusia hay que quitarlas en el acto. Luego, segundo, que esto de que los soldados alemanes se vayan corriendo a las fronteras con Rusia, como se han enviado algunos estas semanas a proteger las repúblicas bálticas, que esto es una barbaridad que ellos no apoyarían en ningún momento. Claro. Con lo cual, es decir, la llegada de Schulz, que recuerdo incluso que personas nos criticaron diciendo que este era un don nadie, que no iba a conseguir nada. Y Martin Schulz se ha puesto adelante en las encuestas. Es muy probable, evidentemente, don Antonio, que se volviera a repetir una gran coalición en Alemania. La diferencia entre los dos partidos, pero evidentemente si el SPD queda adelante de la CDU de Merkel... Quien liderará el concierto, el consenso alemán, será los socialistas y no la Merkel.

Antonio garcía-trevijano

Y los socialistas lo primero que van a hacer... Lo que están diciendo es que no hace falta que Merkel salga del gobierno, pero que puede la primacía, la hegemonía del gobernador pase a los partidos socialdemócratas.

Locutor 03

Con lo cual, imagínese usted, los cambios que vienen en Europa este año, por ejemplo, vía Francia, imagínese que ganara el SPD, quedara delante de la CDU en Alemania, el tema de Rusia es un tema ya amortizado.

Antonio garcía-trevijano

Completamente.

Locutor 03

Es decir, se puede tratar de pensar ya que entramos en una nueva relación con Rusia.

Antonio garcía-trevijano

Hay también otra cosa, y es que quieren tener, establecer unas relaciones cordiales, mejor dicho, normales, porque llamar Relaciones cordiales con Rusia, eso no existe. Pero relaciones normales sí. Cordiales no, porque no en balde hay detrás de este tipo de relaciones hay casi 80 años o más de Unión Soviética y de Guerra Fría. Pero relaciones normales Ya, en Francia, ¿qué partido se atreve a no decir que favorece o que quiere llegar a un acuerdo de amistad con Putin? Ninguno. Es que lo están declarando todos.

Locutor 03

Sí, incluso Macron, los tres. Los tres candidatos que van delante...

Antonio garcía-trevijano

Pero es que ya Fijón lo dijo.

Locutor 03

Sí, sí. Y ahora lo dice Macron y no dijo Marine Le Pen.

Antonio garcía-trevijano

Es decir, los tres candidatos están pronunciando discursos paralelos al de Trump. Y eso es una lección para el establecimiento de Estados Unidos del que yo hablaré después, o otro día, porque la verdad es que se nos agota el tiempo para poder hablar de temas tan profundos y de una manera telegráfica, como se hacen los análisis en todas las radios y en las televisiones. Son píldoras que lanzamos, pero para que eso sea digerible, tienen que estar expresadas en un lenguaje muy culto, que se evita tiempo, se hace más rápida la síntesis con un lenguaje culto que con el lenguaje vulgar. Y en segundo lugar, no solamente el lenguaje, sino los sentimientos. Los sentimientos no se cambian de la noche a la mañana. Y tiene que habituarse el cuerpo a una nueva temperatura, a un nuevo frío, a un nuevo calor, en los grandes cambios políticos. Y es lo que está sucediendo con el triunfo de Trump en Estados Unidos. Todo esto es lo que excita la curiosidad de un intelectual para definir, adivinar cómo se está construyendo ya una nueva escala de valores, unas nuevas hegemonías por el triunfo de Trump. Por esto continúa Papi, porque estoy impaciente de cada dato que des, porque cada dato contribuye a fortalecer una nueva interpretación del mundo.

Locutor 03

Yo lo que quería denunciar en el programa, si usted me da la oportunidad, don Antonio, es la contradicción que hay entre los media, digamos, que dicen que Trump tiene una relación tan cercana con Rusia y que Rusia va a dominar, no se sabe cómo, al país más importante del mundo. ¿Cómo compaginamos eso, don Antonio? con que el general Mati se venga a Bruselas y le diga a la OTAN, señores, hay que subir el gasto en defensa, que esto no puede ser una Pax Americana que nos ocupamos nosotros de financiarla. No se da cuenta nadie que esto está en contradicción.

Antonio garcía-trevijano

Sí, claro, esa es la realidad. Y la realidad es que Trump, antes de ganar la presidencia, cuando habló de la OTAN, habló igual. En primer lugar, dijo que era obsoleta, pero enseguida añadió que no podía ser que Estados Unidos estuviera protegiendo, salvando el paraguas para que no cayera tormenta sobre Europa. Y que tenían que aumentar su contribución. Eso está dicho mucho antes. Entonces Matin no viene más que a corroborar el verdadero pensamiento. ¿Y cuál es el pensamiento de Donald Trump? El de una persona que apuesta todo o nada porque está habituado en la empresa a jugar así. Y él dice, está obsoleta, pero luego dice, venga, a pagar si queréis que os defendamos. Y esto es lo que viene Mati a decir en Bruselas ayer.

Locutor 03

Y por lo que me ha llegado a mí de los pasillos, que sí he tenido conversaciones personales, como una que tuve hace tres semanas en domingo,

Antonio garcía-trevijano

con un alto funcionario de la OTAN en los pasillos, don Antonio, están encantados encantados con Donald Trump nosotros, como tenemos algún militar de la OTAN asociado a nosotros también está encantado Y todos los militares europeos están encantados, entre otras razones, por egoísmo, puesto que aumentar el presupuesto de la participación europea en la OTAN implica aumentar el presupuesto de todos los ministerios de defensa y militares de Europa. Claro que están encantados. Y no solo por el dinero, sino porque le dan un mayor papel. Van a tener un rol diferente porque, claro, va a mandar más quien más paga que el que pague menos. Si la importancia europea en la organización de la OTAN aumenta su peso... Aumentará también la influencia de los militares europeos. Esa es la razón por la cual están encantados, porque les conviene y porque por orgullo quieren que su país tenga mayor presencia militar en las defensas contra un supuesto enemigo que ya no existe, pero que sigue la inercia, que sería Rusia.

Locutor 03

Eso es, don Antonio. Y a pesar de que esta semana Juncker ha declarado que hay que impedir que los Estados Unidos sigan acosando a la Unión Europea con incrementar el gasto en la OTAN, ha habido dos figuras muy importantes que le han lanzado un capote a los Estados Unidos. Uno ha sido Michael Fallon, que es el secretario de Defensa del Reino Unido. Sí. que ha hecho unas declaraciones a prensa diciendo que no podía ser que simplemente cuatro países más Estados Unidos, entre esos cuatro países el Reino Unido, evidentemente, fueran los únicos. Mantuvieran el costo. Mantuvieran el costo con el 2% de su PIB, que es lo acordado, firmado.

Antonio garcía-trevijano

Y España el 0,9.

Locutor 03

España paga el 0,9. España solo están peor dos países, don Antonio. Bélgica y Luxemburgo. Ya no hay peor. Y esto porque es, como le digo yo siempre, el Vaticano de la socialdemocracia. Y también un segundo capote que le ha venido a los Estados Unidos o al general Matis o a este enfoque de que hay que subir la contribución de la OTAN ha sido una encuesta que se ha celebrado en Alemania, en la cual han verificado que el apoyo popular a que el gasto militar crezca entre los ciudadanos alemanes ha pasado en cuatro años del 20% a más del 50%. ¡Qué locura! Se ha multiplicado por dos y medio, por hacerlo de una manera rápida.

Antonio garcía-trevijano

También ha influido en eso la inmigración, yo creo. No solamente las relaciones internacionales.

Locutor 03

Alemania está en 1.2% de gasto militar en el PIB y si un país como Alemania, ya con apoyo popular claro, sube unas pequeñas décimas, el apoyo, la OTAN ya vuelve a recuperar una fuerza que no ha tenido en los últimos años.

Antonio garcía-trevijano

Bien, vamos a poner una pausa y hablamos después de la pausa de otros temas europeos y mundiales.

Locutor 01

Hacemos una pausa y volvemos enseguida.

Locutor 00

A todos los simpatizantes y seguidores del MCRC. Estimados repúblicos, en esencia o en potencia, seguramente alguna vez os habréis planteado el dilema de si es adecuado o no asociaros a nuestro movimiento. Os aseguramos que todos en el MCRC hemos pasado por esa etapa durante más o menos tiempo, pero finalmente hemos llegado a la conclusión de que si realmente sus principios coinciden con los nuestros, estamos siendo incoherentes si no nos unimos, y cuanto más tarde sea, peor. Desde la Junta Directiva os aseguramos que todos los asociados cuentan a la hora de adoptar decisiones y no habrá idea ni iniciativa que parta de vosotros sin ser considerada debidamente, ya que, de hecho, todos podemos ser útiles si sabemos lo que podemos aportar y lo llevamos a la práctica, ya sea mediante nuestros conocimientos o colaborando con una cuota periódica, en función de las circunstancias y siempre voluntariamente, ya que la pertenencia al MCRC no dependerá de ello. Actuando así, veréis que vuestra experiencia en el MCRC es como un paseo a cuesta abajo. Estamos deseando contar con vosotros, abiertamente, sin reservas y convencidos de ser dueños de vuestro destino. En definitiva, libres. Cada día el número de asociados va en aumento y necesitamos ser muchos más, ya que nuestros objetivos son ambiciosos. Pero sabemos que en el fondo su consecución depende de que colectivamente seamos capaces de transmitir con convicción nuestros principios. Y es cuestión de tiempo que se extiendan como un regreo de pólvora encendida dentro de la sociedad civil, tan ansiosa de libertad como nosotros, aunque sea por medios distintos. Hemos pretendido que asociarse al MCRC sea lo más sencillo posible. Únicamente os pedimos que accedáis a la web mcrc.es y encontraréis toda la información sobre nosotros, nuestros principios y nuestros objetivos. ¿A qué esperáis? Unidos lo conseguiremos. Os esperamos. Os necesitamos. MCRC Bien, como el tema que a todos venimos hablando, que es Estados Unidos y Francia, el porvenir de dos naciones importantes,

Antonio garcía-trevijano

Es interminable y va a ser el preámbulo de análisis futuros que nos van a ocupar todo el año. Vamos ahora al último tramo, dedicarlo a una sentencia esperada, pero que ha tardado más de diez años, no sé, una locura, que es la de la corrupción de la Casa Real. Digo corrupción de la Casa Real porque incluyo también al Rey. Hoy nadie duda en España que el Rey Juan Carlos se estaba corrompido hasta la médula. Es más, en las conversaciones que me dio, que tuve con Sabino Fernández Campos a propósito del 23 de febrero, él me dijo que era cierto todo lo que había publicado la prensa sobre una petición, petición directa de Juan Carlos al Shah de Persia que le pidió un millón de dólares. Me pidió que la corrupción era totalmente y asegurar, también me lo aseguró Sabino. Ya yo sé que en aquel momento Sabino estaba indignado con el rey. indignado porque se portó muy mal con él, eso le hizo ser sincero, no que inventara nada, porque luego volvió a ser amigo del rey, a recibir títulos y honores, pero lo que me dijo ahí queda, yo tengo buena memoria. El asunto que vamos a hablar, se lo vamos a dar que nos lo diga papi, porque mientras estábamos ahora en la radio, él que tiene unos servicios mejores que los míos, tiene sobre la mesa, o no sé cómo se entera, pero tiene alarmas que le comunican, no sé cómo, le dan varios pitidos, papi, que aquí hay noticias que te interesan. El hecho que para mí es misterioso cómo está hablando y se entera de lo que pasa a la vez en el mundo. Yo no, yo no puedo. A ver, papi, dime qué noticias has visto que ha interrumpido y dice, vamos, vamos, qué noticias es.

Locutor 03

Bueno, pues don Antonio, se ha publicado la sentencia del caso Nos hace apenas unos minutos.

Antonio garcía-trevijano

Sí, esperábamos que se produjera hoy la de la corrupción del rey Juan Carlos y la corrupción de sus hijos, de su hija, desde luego Pilar en este caso. Pilar no, perdón, la infanta, la que está casada con un dargarín.

Locutor 03

Eso es, eso es. Si quiere le puedo leer el titular.

Antonio garcía-trevijano

Sí, espero que leas la noticia tal como te llega.

Locutor 03

Venga, pues yo le leo lo que es el periódico El Mundo, en su versión digital, la versión de Internet.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pero explícanos antes qué es eso de la alarma. ¿Cómo te avisa de que hay algo que tienes que leer en el acto?

Locutor 03

Pues, don Antonio, también es un misterio para mí. Es que ahora las páginas de Internet tienen unos cuadraditos, unas ventanitas que salen ahí de repente. Y yo estaba, de hecho, mirando la cadena Euronews, una cadena financiada por la Unión Europea con sede en Lyon. Y ahí ha surgido, en inglés, ha surgido una ventanita que decía acaban de condenar a Urdangarín. Y digo, ¿qué ha pasado aquí? Pues venga, lee la noticia. Yo he entrado en el mundo y le leo lo que ponen ahora mismo. Dice, sentencia caso nos. Dos puntos. Seis años y tres meses de cárcel para Urdangarín y la infanta Cristina absuelta. Le leo el primer párrafo de la noticia, don Antonio. Iñaki Urdangarín, esposo de la infanta Cristina y cuñado del rey Felipe VI, ha sido condenado a seis años y tres meses de prisión por la Audiencia Provincial de Baleares, que ha notificado este viernes la sentencia del caso nos a los 17 procesados. La hermana del rey, acusada de cooperar en los delitos fiscales de su marido, ha resultado absuelta, aunque obligada a pagar 265.000 euros de multa. Es la primera vez que un miembro de la Casa Real se sienta en el banquillo.

Antonio garcía-trevijano

Y es la primera vez que es condenado, porque eso en la noticia está falsificada. Una cosa es que no tenga pena de... derivada de la corrupción de su marido, y otra cosa es que la han condenado a pagar obligatoriamente, y eso es una condena, 260.000 euros, porque habrá quedado demostrado que ella se ha beneficiado de 260.000 euros, sea del fisco o sea de donde sea, pero sí, del fisco, pero por tanto ha sido absuelta de los delitos de tal y tal y tal como los que acusaban a Indangarín pero ha sido condenada a devolver dinero que ha burlado o defraudado a la hacienda pública por tanto ha sido condenada pero salvada absuelta de los delitos que ha cometido su marido además del delito fiscal al que ella ha sido condenada mediante la devolución de ese dinero Bien, ahora, si queréis, este es un asunto tan sabido, tan conocido, que es difícil añadir algo de interés para comprender lo que significa la corrupción de un rey. La dimisión de Juan Carlos para mí fue sorprendente porque él no estaba dispuesto a dimitir nunca. Pero muy mal tuvo que ver las cosas, de que pudiera ser expulsado, echado, algo grave, cuando abdicó en favor de su hijo, el actual rey Felipe. Yo conozco bien a Juan Carlos, porque en la juventud es cuando mejor se conocen. Y aunque hay una diferencia de 10 años, sin embargo el rey Juan Carlos, antes de ser rey, convivió conmigo varios tiempos en Zaragoza. Incluso llegó, cuando se fue de Zaragoza y se fue a la Escuela Militar Naval de Marín, pues incluso me llamó por teléfono varias veces pidiéndome, por favor, que fuera a verlo porque allí se aburría y quería que fuera yo a verlo. Es decir, yo he tratado, he salido con él, le he presentado a chicas, hemos ido a bailar juntos, y sé muy bien cómo es. Lo conozco, su inteligencia, su voluntad, su moralidad, sus placeres, sus gustos, sus atracciones, pero lo traté con la habilidad de que él no supiera quién era yo. Yo conviví con él, salíamos juntos, pero él no sabía que yo era español. Él creía que yo era un mexicano probador de automóviles de carrera. Porque yo tenía un Pegaso, un coche fantástico, había sido premio mundial en París, Chicago de elegancia. El deportivo, descapotable, pero con una capota convertible que podías quitarla con muy poco peso y ponerla tanto en duro como en lona. Y lo conozco muy bien. Y sé cómo es. Y sé que él, al no conocerme, se manifestaba como era. Él no tenía miedo. de ver, examinar era un hombre sin voluntad inclinado directamente a los placeres no podía disimular sus sentimientos era fácil de conocer muy simpático era de aspectos físicos agradable, guapo un niño no español parecía un niño alemán alto, bien formado que le gustaban mucho los deportes todos los deportes Pero él no conocía quién era yo, no sabía que yo ya era. Cuando lo conocí estaba en una acción política clandestina contra Franco. Y él cuando fue de vacaciones a Estoril y le contó a su padre que se había hecho amigo de un mexicano, que se llamaba Antonio García y que tenía un Pegaso maravilloso y que salía con él con chicas porque las más guapas de Zaragoza iban con trevijanos y eran mayores que las que a él le presentaba la aristocracia aragonesa pues el padre le dijo la palabra que entonces significativa eso me lo contó el padre el padre le dijo eres un panoli porque sabía que Pegaso en España no había más que uno que era el mío Y él sabía quién era. Y le dice, pero qué mexicano, si es un español, si es amigo mío, si se llama Antonio García Trevijano y te está tomando el pelo. Bueno, así lo conocí, por eso puedo hablar muy bien de él. Y sus hijas, es a lo que voy, que es lo que interesa hoy al que nos oye. Su hija y un targarín han conocido ese ambiente que he descrito del carácter de su padre, de don Juan de Borbón, del rey anterior, lo han conocido. Y Urdalgarín y ella, y doña, también la princesa, Sabían, conocían que podían hacer negocios como les diera la gana. Y por eso un targarín dijo, ¿por qué no voy a hacer yo lo mismo que hacen todos? Digo, todos en la casa real. Sabía lo que hacía el rey. Sabían que tenía millones por todos lados, que los ganaba. Y todos sabían que no tenía ningún sueldo de esa naturaleza. Así esto es lo que yo sé. Y que ahora la condenan. de 260.000 euros a la princesa, a la infanta, dinero al Estado es sólo una condena simbólica de la corrupción del rey Juan Carlos y de su familia y de un dargarín es una condena simbólica de esa corrupción moral y política corrupción moral porque implica sacar dinero de donde pueda quien se lo da sea amigo o enemigo de España eso es indiferente Y la política, porque fue un traidor a su padre, eso es lo más importante desde el punto de vista moral, porque traicionó a su padre aceptando de Franco el nombramiento de rey. Y su padre, en una carta que yo redacté, que yo escribí, le escribió su padre, el conde de Barcelona, a su hijo diciendo que nunca aceptaría su monarquía, que eso no era monarquía, que un dictador no podía designar al rey que quisiera, que el titular de la corona era él. Y que si su hijo quería, como dijo en su carta de aceptación que le dirigió a su padre, dijo, he aceptado lo que Franco me da para salvar la monarquía, en la carta de respuesta que yo redacté, el padre le dice al hijo, tú habrás salvado una monarquía sin honor, que es la única virtud de la monarquía, el honor. Eso es lo que tengo que decir hoy a los oyentes y a ti papi para que puedas divulgar de verdad, aunque lo sepáis, de saber que esta condena es el símbolo de la condena a Juan Carlos, porque los jueces que han condenado saben. que don Juan Carlos era un rey completamente corrompido en dinero. Y voy a contar una anécdota para que os deis cuenta de que la corrupción de Juan Carlos era además de una baja calidad moral, más que la ordinaria de la corrupción. Un día... Bueno, un íntimo amigo, bastante amigo del rey, pero un hombre honesto, había invitado, había asistido a una cacería de perdices con el rey. Esto me lo ha contado él en mi despacho personalmente. Sabía que yo conocía a Juan Carlos y vino a decirme, mire lo que me ha pasado. Bueno, y fue con un par de escopetas, de estas famosísimas que valen millones, no sé si era Holland, escopetas muy buenas, Y el rey, antes de empezar la cacería, vio las escopetas y dijo, uy, qué maravilla de escopetas tienes, qué enhorabuena. Este hombre, en la próxima cacería que asistió con Juan Carlos, le llevó un par de escopetas. Igual que las suyas que él compra y se las regala. Y Juan Carlos le dice, lo coge por el hombro como sus maneras campechanas y simpáticas, pero hombre, ¿cómo te han molestado en eso? Más sencillo es que me hubieras dado directamente el dinero. Yo escopetas tengo. Ese es Juan Carlos. A quien le regala la escopeta dice, hombre, haberme dado el dinero. Esa avaricia es la que ha perdido a Juan Carlos. Bien, papi, ahí ves que... ¿Qué tienes que decirme de esta condena moral?

Locutor 03

Bueno, es que habiéndolo vivido usted, don Antonio, en primera persona, el contacto con... con los personajes que han llevado a que pasen estas cosas yo todavía pienso en la sorpresa que debe tener el señor Urdangarín que sigue sin entender por qué le han detenido por qué le han condenado tiene que estar que no entiende nada el hombre claro bien pero bueno, qué repercusión yo la pregunta es, ¿crees que eso puede tener alguna repercusión de prestigio en Francia o ya está desprestigiado

Antonio garcía-trevijano

suficientemente la monarquía como para añadirle algo.

Locutor 03

Bueno, hubo un documental muy conocido que de hecho salió desde Francia.

Antonio garcía-trevijano

Lo recuerdo.

Locutor 03

Sobre la figura de Juan Carlos y que ha sido proscrito en las televisiones españolas. Sí. Donde hablaban del auge y caída de la figura de Juan Carlos I y pues un documental donde hablaban descaradamente de los casos de corrupción, de los casos de mujeres, en fin, tantas historias, ¿no? que hay alrededor del Rey Emérito. Este programa, que era muy detallado, se vio en las televisiones internacionales y, sin embargo, en España no lo ha podido ver nadie. Se puede encontrar con subtítulos en español en alguna plataforma de Internet.

Antonio garcía-trevijano

Yo recuerdo que la única justificación que he oído, que parece inteligente y no lo es, es que la corona servía para mantener la unidad de España contra los catalanes. Figúrate, cuando el rey le decía a los separatistas, dándole abrazos y sonrisas, le decía a los rovires, le decía, hablando se entiende la gente. Y su hijo, el rey actual, lo interpreta haciendo de chofer, de Arturo Mas, y revolviéndose contra alguien que no le da la mano para saludarlo, y le dice, oye, ¿por qué no me saludas? Y le dice, amigo, ¿por qué no me saludas? Y dice, porque yo no soy amigo suyo. Este es el ambiente que ha creado la garantía de unidad de España de Juan Carlos, de la rey, de la corona. ¿Qué garantía? Si son choferes, sí, en el mismo sentido que Rajoy, y es más, todavía Rajoy llega más lejos, en lugar de... de ser chofer para que vengan a verlo manda a la vicepresidenta que ponga una oficina en Barcelona para que no tengan ni siquiera que hablar y que los separatistas puedan comunicarles los actos que hacen de separación sin tener que coger un coche e ir a Madrid eso es la traición a la que el rey Juan Carlos inauguró y el actual rey Felipe sigue al admitir ser reyes sin que haya ninguna acción judicial contra el delito de sedición de los separatistas catalanes, de la Generalitat, de la Generalidad Catalana, del Gobierno, del Parlamento, de todas las instituciones de la autonomía catalana, todas están cometiendo un delito de sedición. Y ese delito de sedición está garantizado por la corona. Eso es todo lo que quería decir Papi hoy.

Locutor 03

Pues poco puedo añadir yo. Como no fuera seguir hablando de desastres y corrupciones en la Unión Europea, pero yo creo que sería estropear la exposición que usted ha hecho.

Antonio garcía-trevijano

No, es que ya vamos a terminar y vamos a dejar para otro día. Pero es que, claro, todo lo que hemos insinuado daría para un año entero hablando de la Europa, del fracaso, de las razones, del euro, porque tampoco hemos podido hablar, analizar lo del Street, que dices que ha leído lo que leyó Roberto Centeno.

Locutor 03

Sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

No lo hemos analizado bien, pero ya no tenemos tiempo porque sería abusar de la paciencia de nuestros seguidores y amigos. Así que hasta muy pronto otra vez, papi, y deseando que volver a hablar contigo en cuanto llegue el día adecuado.

Locutor 03

Venga, pues muchas gracias por la invitación y un placer como siempre.

Locutor 01

Adiós, papi. Hasta aquí el programa de hoy.

Locutor 00

Radio Libertad Constituyente. La libertad viene en nuestra busca.

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