En el programa de hoy se han analizado las noticias internacionales y nacionales con la colaboración de D. Pedro M. González, D. Pedro Gallego y D. Antonio García-Trevijano.
En la parte técnica han colaborado Isabel Valero y Helena Bazán.
Pueden consultar toda la información sobre el M.C.R.C visitando la página web:
RLC (2017-03-07) Merkel: \
Locutor 00
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Locutor 05
Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.
Desconocido
Música Música
Locutor 03
Buenos días, queridos oyentes. Bienvenidos a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Hoy es martes 7 de marzo de 2017. Está por Skype don Pedro Gallego. Buenos días, Pedro.
Locutor 01
Buenos días a todos.
Locutor 03
Y con nosotros en el estudio de Somos Aguas está don Pedro Manuel González, buenos días Pedro.
Antonio garcía-trevijano
Hola, buenos días.
Locutor 03
Y don Antonio García Trevijano, buenos días don Antonio.
Antonio garcía-trevijano
Sí, estoy también hoy pendiente del tiempo y vuelvo a tener alegría, por lo menos tengo vitalidad. Estoy superando la terrible experiencia sentimental que padezco. Y es verdad que había olvidado de transmitiros mi ánimo a través del parte meteorológico. Pues no llueve en Madrid, hay un sol espléndido, una luz que promete muchísimo, porque no es cegadora. Tenemos puesto el toldo para que filtre la luz y el ánimo mío se está recobrando. la fuerza para que no decaiga, la energía que sostiene mi batalla permanente contra viento y marea, quiero decir, contra avatares familiares y sociales, y sin embargo mantener igual la misma energía. El combate no solo es la libertad, sino que como es la libertad colectiva, es un combate de conquista del número, de cantidad, de lo colectivo. pero a su vez no puede ser masas, porque es tan difícil transformar una situación dada de poder en otra de mayor calidad y de más altura conceptual, que tampoco es el número lo que nos determina, sino la calidad moral e intelectual de nuestros asociados. Pues también el día y el parte, los días no son iguales unos a otros, y hoy es un día de esperanza, de la primavera por eso agradezco la paciencia que tenéis conmigo es verdad yo soy consciente de lo que doy pero también soy consciente de lo que recibo eso no lo podéis olvidar y hoy me enfrento con un nuevo programa con noticias que se prestan a maravillosos comentarios, en el sentido de profundos comentarios, reflexiones políticas de verdad, pensamientos, no esas divulgaciones baratas, superficiales y falsas de la prensa y de las cátedras de las universidades españolas. Las noticias de hoy extraordinarias son, por un lado, que Trump, como dice el país, vuelve a decretar el veto migratorio que paró la justicia. Esta noticia la voy a dar para que la exponga y la comente a Pedro Gallego, que está en Las Palmas. Y lo hago porque de verdad para mí es muy violento cuando acierto mis análisis, tener que recordar y si ya lo dije yo, eso es muy antipático. A mí no me gusta ser presumido. Pero claro, si tengo la suerte de haber hecho una película de 20 minutos sobre este tema con Pedro Gallego y que yo lo he desarrollado a propósito, o mejor dicho, bajo la propuesta de Pedro Gallego en público, en una televisión, que ahí está, que lo pueden leer, es como si lo hiciera hoy mismo, ahora mismo, a la vista. Porque el 100% de lo que ha hecho Trump es lo que dije hace no sé cuánto, Pedro, ya lo verás tú, pues ahora casi un mes, no tanto no, pero 20 días. Dije lo que iba a hacer y lo que tenía que hacer. Pero no porque, vuelvo a decirlo, porque sea divino, sino porque la pregunta que me hizo Pedro tiene miga. Me dijo cuál era la relación entre derecho y política. Bueno, pues yo contesté lo que es el derecho. Y Trump ha corregido todo lo antijurídico que hizo, todos los errores que cometió y ahora ha hecho un nuevo decreto que ha corregido esos errores, que ahora lo va a exponer todo Pedro Gallego. Así que vamos a dar ya paso a comentar esta noticia. Y para ello, claro, qué pena que no tenga el vídeo para que veáis la imagen, porque es como si lo dijera hoy. Lo mismo que si lo dijera hoy. Lo que dije, pues no sé, hace 20 días o 25, no me acuerdo. Pedro, tienes la palabra y enfoca tú este tema, porque es una suerte maravillosa que tú me provocaras a la reflexión que hoy tú vas a recordar. Porque ese es el mejor comentario que hay a la noticia que viene hoy en todos los periódicos europeos y del mundo. Y es que Trump vuelve a decretar el veto migratorio que paró la justicia. Claro que paró la justicia. Ahora dirá Pedro, ¿por qué? ¿Y qué dije yo cómo lo tenía que arreglar?
Locutor 01
Muy bien. Bueno, pues ayer fue una sorpresa que por la noche escuché esa nueva orden de Donald Trump para modificar el decreto que fue tumbado en primera instancia por un juez de Seattle y tumbado de nuevo por un tribunal federal, creo que fue en San Francisco, California, exactamente. Y, claro... eso no lo teníamos en mente cuando grabamos el programa hace casi un mes claro, como define el único filósofo que su profesión fue la de jurista el único filósofo en la historia que ha sido jurista de profesión, que fue Leibniz, definía el derecho como la caridad del sabio. Entonces, yo por caridad, se me ocurrió el primer tema de la relación entre política y derecho, para que por caridad Antonio me lo explicase, la relación que hay entre ellas.
Antonio garcía-trevijano
Es que yo la había entendido.
Locutor 01
Entonces, claro, como ejemplo que venía como anillo al dedo para explicar la indisoluble unión que existe entre la política y el derecho y cómo el desconocimiento de esa unión genera errores fatales, se puso como ejemplo don Antonio, además un ejemplo contemporáneo porque acababa de pasar, la medida errónea del decreto de Donald Trump.
Antonio garcía-trevijano
Oye, no es contemporáneo, es coetáneo.
Locutor 01
Perdón, coetáneo. Sí, a la vez. Bueno, como era pasado, pero bueno. Sí, coetáneo. Fue la relación que existía, el error grave que existía en el decreto de Donald Trump al no expresar en su decreto cuál era la urgencia del mismo.
Antonio garcía-trevijano
Y la universalidad.
Locutor 01
Y a no diferenciar la universalidad que tenía una ley y la que no tenía un decreto. Eso es. Y cómo esa medida, que en un primer momento se tomó por falta, como se verá posteriormente en el programa, por falta de no tener un asesoramiento, como hemos dicho luego en otros programas también acerca de esto, de un buen equipo de asesores, de abogados, de juristas, que le indiquen el camino a seguir. ¿Cómo indicó don Antonio que eso no era para él un impedimento este asesoramiento? esta primera derrota sino que él volvería a la carga con un decreto modificado para tomar sus medidas políticas y es como ha ocurrido ayer en el que Donald Trump ha vuelto a atacar con otro decreto en el que también se plantea la cancelación de los visados en Estados Unidos durante 90 días a partir del 16 de marzo a las personas de varios países de población musulmana. Hay cinco pequeñitas modificaciones.
Antonio garcía-trevijano
Pero son grandísimas.
Locutor 01
Son pequeñas, pero el significado y la trascendencia son grandes.
Antonio garcía-trevijano
Enormes, claro.
Locutor 01
Que son que se cae de esos primeros países que había puesto, se cae Irak. Son seis ya, claro. Luego que no se aplica a residentes legales en Estados Unidos. Exacto. Así ya no es universal. Claro, la orden entra en vigor a los 10 días, no como la anterior que fue de aplicación inmediata, generando unos trastornos muy grandes. que respecto a los ciudadanos de Siria, que antes se les había prohibido indefinidamente recibir el estatus de refugiado, le deja igual que a las otras cinco nacionalidades, en la misma categoría legal, y la última diferencia es que desaparece la discriminación por religión.
Antonio garcía-trevijano
Bueno, y con esta entrada... Y que además no es aplicable a los que tienen residencia, ni a los que...
Locutor 01
Lo he dicho como segundo.
Antonio garcía-trevijano
Ah, que no me di cuenta, no me di cuenta. Venga, sigue. Como segundo. De acuerdo.
Locutor 01
Nada, pues yo creo que con este preámbulo, Antonio, te dejo ya en tus manos.
Antonio garcía-trevijano
Muy bien. No vamos a emplear mucho tiempo porque ya lo dije. Simplemente lo que yo señalo y en el vídeo al que se está comentando Pedro, lo hice con extensión, es que No hay política, no hay absolutamente ninguna medida política que se pueda adoptar en ningún país del mundo. Y aunque haya una dictadura y una tiranía, que no se aplique mediante una forma jurídica, que puede ser ley, decreto, órdenes, ucase... Pero que no hay, no es posible aplicar una sola medida de carácter político, es decir, de relación de poder, porque eso es la política. La política es una relación de poder. Y el que manda, sobre el que obedece, es imposible que pueda imponerse con la sola policía. Tiene que utilizar para ello el derecho. Eso no quiere decir que ese derecho tenga que ser justo, ni legal, ni universal. No, no, no. Puede ser una cosa primitiva, basta, pero tiene que ser forma de ley o decreto. Por eso el derecho y la política son inseparables. Y por eso cada vez que se aparta del protagonismo político, se apartan los abogados y entran en su lugar los tecnócratas, los burócratas, los economistas, se destruye cada vez más la calidad de las órdenes, de las leyes y de las normas. Se destruyen, cada vez son peores de calidad. Y claro, una norma, una ley, un decreto que carezca de calidad quiere decir que no tiene una excelente base jurídica, sino que son burdos. como sucede en casi todos los países de lo que antes se llamaba el tercer mundo, y como sucede también en Europa continental, a diferencia de lo que sucede en el mundo anglosajón, donde el derecho está directamente mezclado, pero mezclado, con la forma de civilización. En el mundo anglosajón el derecho está integrado de tal forma que la convo igual es como el derecho común. Pero eso existía también en la Europa continental. Durante la Edad Media, cuando todavía se hablaba el latín, no había más que un idioma y no había más que un derecho. Y ese derecho se llamaba derecho común. Y ese derecho común era el derecho romano justinianeo. Y ahí el lenguaje de las leyes y de las órdenes y de los mandamases y de los emperadores y del Sacro Imperio, la calidad... jurídica de las normas era infinitamente superior a lo que hay hoy. Hoy hay una degeneración tecnocrática porque han intervenido en la redacción de las leyes los ingenieros, ingenieros del lenguaje. No conocen el idioma. Los tecnócratas, los burócratas. Eso es una plaga que ha destruido la calidad de la norma jurídica. Y Trump está pagando Ese precio. Que no tiene a su lado personas competentes en... No son juristas. Claro que tiene ese tal Bannon y tendrá otros muchos. Son ideólogos. Pero no son juristas. Y las normas y los decretos y las leyes tienen una inspiración jurídica distinta. Y Trump lo ha aprendido con su primer fracaso. Pero ya recordaréis que aquí en la radio... yo dije que Trump que toda la prensa estaba engañada cuando Trump sufrió el primer revés del juez federal toda la prensa dijo, vuelve a amenazar. ¿Cómo amenazar? Trump estaba dando paso atrás, reculando. No asustado porque era un hombre valiente y decidido. Sabía que había sido derrotado. Sabía que había perdido la batalla. Pero mostró arrogancia porque sabía que podía preparar otro decreto. Ah, me anuláis este porque está malo. De acuerdo, yo hago otro. Y es lo que ha pasado. Por eso yo no adivino el porvenir. Simplemente sé analizar Las relaciones de poder en que consiste la política. Tampoco soy especialista para saber quiénes son de los gobernantes a los que no conozco cómo reaccionarán. Pero conozco el derecho, profundamente. He dedicado mi vida a ese conocimiento. Y no hay instrumento mejor para conocer la humanidad, las relaciones psicológicas, que conocer... No el derecho de hoy, sino de dónde viene ese derecho. ¿Qué evolución ha tenido? ¿Por qué el derecho evoluciona conforme van evolucionando las costumbres? Sí, sí, las costumbres. Porque la costumbre es el origen primero del derecho. Es la costumbre. Y por eso yo odio el positivismo jurídico. Odio a Kelsen y compañía. Odio los que han deformado por completo el carácter civilizador del derecho. Un derecho reducido a la ley ya no civiliza. Porque es la sociedad dominante la que tiene el poder la que hace las leyes y se sustituyen unas a otras, unos a otros. Y el fenómeno Trump es tan distinto de todo lo que hasta ahora ha reconocido porque ha roto las formas. Ha roto las formas, pero no ha roto el fondo que se traduce en la relación de poder. Creo que esto es suficiente para decir una vez más que hemos sabido analizar debidamente cuál fue el error de Trump, cómo lo podía corregir, cómo lo estaba corrigiendo y ahora tenemos el premio, el reconocimiento público y universal a nuestros análisis. Por eso no me extraña que me hayan llamado de Moscú. para que haga las interpretaciones políticas de relaciones entre Rusia, en un determinado asunto, entre Rusia y Estados Unidos. Y por eso no me extraña recibir mensajes de comprensión hacia mí, desde Washington, de los amigos, para tranquilizar mi preocupación por los errores de Trump causados por su precipitación. Porque es un hombre impaciente, es un hombre inversor, es un hombre de golpes de genio para crear dinero. Pero no se tienen golpes de genio en la política. ¿Cómo se va a tener una manera psicológica de mandar sobre los demás si no está basado en tradiciones, en normas, en derechos que requieren reposo y meditación? Un hombre que además carece de antecedentes políticos, que ha improvisado una campaña, bastante aciertos tiene, porque podían ser peores. Y sin embargo, ¿cuál ha sido su éxito? ¿El éxito de Trump cuál es? Pues haber visto, haber devineado, haber intuido que la gran mayoría de las poblaciones están cansadas, hartas, del establecimiento que las domina, que les roba, que les miente, que dirigen la opinión pública, que les dirigen su mente, que les dirigen las universidades, los periódicos, las televisiones. Pues la gente está cansada de eso y quiere un aire fresco. Y ese aire fresco lo trae Trump. naturalmente en forma de vendaval, muchas veces, porque no es un hombre que tenga control de sí mismo, ni una gran cultura, pero que ha acertado en descubrir dónde está hoy el secreto último de la indignación que sienten los gobernados ante la clase gobernante. Ese es mi mensaje para comenzar el día de hoy las noticias, Pedro. Dos Pedro, porque hoy estoy en los dos Pedro.
Locutor 04
Bien, Pedro. Sí, también lo que don Antonio dice, por ejemplo, a mí me ha traído ahora a la cabeza la obra de Hayek, creo que es Derecho, Legislación y Libertad, que precisamente habla de la relación del derecho con la política y con la libertad en general.
Antonio garcía-trevijano
Él habla de relación del derecho con la libertad. Claro, porque la libertad, en cambio, no tiene mucha relación con la política. Porque la mayoría de las épocas de la humanidad y la mayoría de los países del mundo, hoy mismo, pues la política no está relacionada con la libertad, sino que es un fenómeno puro de poder que no depende de un momento de liberación colectiva como sucedió en Estados Unidos. Que Estados Unidos fue la libertad política colectiva la que fundó lo que hay. Por eso es tan sólido. En cambio, en el resto del mundo, incluido Inglaterra, pues no existe ese momento fundador de libertad política colectiva como sucedió en Estados Unidos al ganar la guerra de independencia ante el Reino Unido. Bien, Pedro. Gallego.
Locutor 01
Muy bien.
Antonio garcía-trevijano
Pues pasamos a otra pregunta.
Locutor 01
Felicidades, Antonio, por tu perspicacia y análisis tan... Están acertados.
Antonio garcía-trevijano
Es que si lo vieran hoy no lo creerían. Si no se oyen hoy nuestro vídeo parecería que lo estamos haciendo ahora después de conocer la noticia y la diferencia entre este decreto de Trump y el anterior. Es que es exactamente igual como si lo estuviera haciendo hoy. En fin. Bueno, pues vamos a un descanso y enseguida vamos a la segunda noticia que es muy importante también la segunda porque se va a referir a Europa.
Locutor 03
Muy bien, pues hacemos un descanso y volvemos enseguida.
Locutor 05
Queridos oyentes, además de nuestro buzón arroba diario rc.com ahora podéis hacernos llegar vuestras preguntas para Antonio García Trevijano enviando un mensaje de voz a nuestro WhatsApp en el número 605023473. Repetimos, 605023473. Es importante que seáis breves y concisos para poder atender todas vuestras preguntas. Utilizad esta vía solo para mensajes de audio, puesto que ni texto ni vídeos serán atendidos.
Locutor 04
Sí, bueno, vamos a hablar de una noticia de Europa que en portada es muy curioso porque no aparece como un titular como tal, sino como un pie de foto. Es bastante curioso. Luego sí que con extensión trata de ella en la página 7, pero aparece un pie de foto que dice el núcleo duro plantea una Europa a varias velocidades. Los líderes de Francia, François Hollande, Alemania, Angela Merkel, Italia, Paolo Gentilotti... Gentiloni y España Mariano Rajoy plantearon ayer en el Palacio de Versalles una Europa de varias velocidades los países que quieren avanzar más rápido en una determinada área como la defensa podrían unirse y actuar sin que el resto los frenen luego ya en la página 7 de Internacional ya como un titular efectivamente dice los cuatro grandes de la Unión Europea apuestan por una Europa de varias velocidades
Antonio garcía-trevijano
¿Y el otro periódico?
Locutor 02
En el Mundo, en portada, tenemos Los líderes de la Unión Europea impulsan la Europa de dos velocidades. Hollande y Merkel abogan en Versalles por una cooperación diferenciada que saque a Europa de su parálisis. Rajoy asegura que estará en el pelotón de cabeza.
Antonio garcía-trevijano
La ventaja de la edad cuando se conserva la memoria es tremenda. ¿Qué es esto de una Europa a dos velocidades? Esa fue la idea de Jacques Delors hace muchos años y fue escandaloso, fue rechazada unánimemente por todos. Y fue Jacques Delors el que lo propuso. Hoy vuelve. ¿Pero cómo vuelve? Vuelve como idea de fracaso. Esto no es que haya una idea buena para el futuro, sino que una Europa hundida, derrotada y sin confianza en sí misma... cuando en palabras de Merkel dice que esta Europa de hoy está paralizada, parálisis, dice Merkel, una Unión Europea paralizada, solamente puede tener ideas paralíticas. Y esta es una idea paralítica. La idea de la Europa de dos velocidades, veamos los titulares qué significa esto. En el de Mundo está más claro, aunque es igual que el país, Holanda y Merkel abogan en Versalles por una cooperación que saque a la Unión Europea de su parálisis. La canciller pide atención, pide coraje para aceptar que algunos países avancen más rápido. que los demás. Coraje. ¿Pero sabéis lo que significa esto? Alemania le está diciendo al resto de países europeos, tener coraje, tener valor, que vosotros os quedáis ahí atrás, nosotros vamos a seguir adelante. Coraje para aguantar que somos más ricos, más avanzados que vosotros. Coraje, coraje, ¿no? Valor, valor. Y dice luego, para aceptar que algunos de nosotros avancemos más rápido que vosotros. Y nos faltaba más que... Rajoy, ahí está el gran intérprete de la política europea, Rajoy, saca la cabeza en cuanto oye la palabra, coraje para aceptar, y dice, sí señor, esa es la verdad, España estará en el pelotón de cabeza. Yo entiendo de ciclismo, por eso sé lo que es estar en el pelotón de cabeza. Ahí, el especialista en ciclismo ayuda a Merkel para que España se coloque en un... Pelotón de cabeza y que los demás países, todos los demás, todos, todos, sin excepción, menos esos cuatro, tengan el valor, el coraje de aguantar que estos cuatro se escapen, sean más ricos y paguen menos y ganen más que ellos. Esta es la verdad de la ignominia de la Unión Europea, de los dirigentes. No tienen ya ni siquiera la moralidad de la justicia. Ha desaparecido todo pudor. Están diciendo que ellos hay que tener coraje para que los demás acepten. que ellos van a ir muy deprisa. ¿Pero qué significa más deprisa? Y dicen, es la integración. Ah, más deprisa es la integración. Ya no se trata de igualar. Ahora se trata de que Hollande, el genio francés, ese pequeñito que tiene esa gran cabeza, ha llegado a decir la verdad. Porque ha dicho ya, la unidad no tiene que implicar uniformidad. Eso dice Hollande. pero sabrá él lo que significa uniforme, que no quiere uniforme, pero ¿cuál será entonces la unidad europea. Si no hay uniformidad, yo lo diré, conformidad. La uniformidad es conformidad de toda Europa ante los cuatro países que se quieren celebrar, adelantar. Pero España no estará en ese pelotón porque está escondiendo, escondiendo las cifras verdaderas de su catastrófica situación económica. España no hace falta coraje para envidiar a España. El coraje hay que tenerlo para envidiar a Alemania, ni siquiera a Francia, ni siquiera a Italia. Es un desastre la Unión Europea y ya no puede disimular su fracaso con estas palabras que indican su complejo de inferioridad, de fracaso ante Estados Unidos y Rusia. Fracaso. La unidad no tiene por qué disimular. Ser uniformidad. ¿Qué es uniforme? ¿Ponerse un traje igual a otro? No. Si la uniformidad es un concepto más claro, si todo viene de las matemáticas, si viene del latín unus, si todo viene de uno, la unidad. ¿Cómo que una unidad no tiene que implicar uniformidad? Depende de la clase de unidad. Claro, una mujer no tiene por qué vestir igual que otra y hay una unidad de sexo, como el hombre. ¿Eso qué tiene que ver? ¿Qué confusiones tan grandes tenéis los políticos europeos? Que no sabéis lo que trae entre manos, que no sabéis dirigir un país, que mucho menos sabéis dirigir la unión de varios países en busca de una unidad superior de poder político. ¡Qué vergüenza! Pedro, mi primer análisis ya está hecho. Europa ha fracasado rotundamente. Estos cuatro no tienen nada que decir al resto. Pero nada, nada más que enseñar su deseo de ser diferente, su deseo de ser superiores, mirar a los demás por encima del hombro, diciendo aquí vienen los pobres del mundo a buscar trabajo, aquí viene la inmigración, a todo el mundo nos envidia, todo quiere ver... Bueno, y por eso es, por lo que dais ejemplo vosotros, ¿de qué dais ejemplo? De no conocer ni siquiera lo que estáis. ¿Cuál es vuestro propósito? ¿A dónde camináis? Si no sabéis dónde vais. Pedro, los dos Pedros.
Locutor 04
Bueno, yo, a mí, no sé si será bien traído a la comparación, pero el reflejo interno de España recuerda mucho esto de la Europa de las dos velocidades a lo que los socialistas catalanes hablaban del federalismo asimétrico.
Antonio garcía-trevijano
Es muy parecido. Viene a cuento, viene a cuento.
Locutor 04
Desde luego a mí me trae a la memoria esto de que sí, todos iguales pero distintos y yo mejor que los demás. De hecho, en la noticia del país, además, luego hay una columna que dice un concepto que provoca recelos y dice que han evitado un término, que es el de directorio. Uy. ¿Y por qué produce reservo directorio? Ah, pues no se dice. Los organizadores de la reunión rechazaban la etiqueta de directorio, palabra maldita, porque era la idea de que una minoría de miembros del club de 28 decide por el resto.
Antonio garcía-trevijano
Pues si es lo que están haciendo. Claro. Si se van a separar distintas felicidades. No, el problema de directorio es otro. Ellos ni lo saben. Son tan incultos que ha quedado en la memoria histórica y cultural... de toda la Europa continental, queda la memoria del directorio famoso que no ha habido más que uno, el directorio de los cinco, el directorio de la Revolución Francesa, el directorio que se formó a la muerte en la guillotina de Robespierre, después de haber recibido un tiro de un teniente que se llama Merle. Un tiro, sí, que le dio en la mandíbula. Estuvo el pobre hombre, estuvo en una mesa de mármol en el Ayuntamiento de París, toda la noche allí con la mandíbula rota y luego fue guillotinado. El directorio fue el directorio que se formó enseguida. para sustituir. Y fue el régimen más corrupto que jamás ha existido en la historia política de Europa. Cuidado. Mucho más que este en España de hoy. La mayor corrupción estuvo en el directorio presidido por Barras, Barras, sí, sí, el amigo, el que protegió a Napoleón, el que era el querido, el amante de Josefina, el que se la traspasó a Napoleón, el que le dio a Napoleón el mando total en Italia para que robara, expoliara toda la banca en Berna, una guerra suiza para robar la banca, ese directorio signo de la corrupción es por lo que se evita la palabra directorio porque es sinónima de corrupción y queréis he tenido la paciencia como tanto claro todo el que estudia tiene que tener paciencia de leer el libro de Barras la memoria de Barras y en esas memorias Barras el jefe del directorio llega a decir que entonces todo el sistema de concesiones, de privilegios, eran sin lo que hoy llamamos corrupción. El directorio se empleó la palabra expediente. Era un expediente porque decía exactamente lo positivo. Y lo positivo en el directorio era el expediente. Y el expediente era el método de robar sin que nadie fuera a la cárcel. ¿Pero quién robaba? Los poderosos, un régimen que derrumbó a Francia y que la hundió. Por eso vino Napoleón. El triunfo del consulado fue ante el fracaso de la directoría tan grande, tan grande, que hubo el golpe del 18 de Brumario. Y para los amantes de la historia les diré que ese célebre golpe realizado por Carlos Mar y por tanta gente no fue el 18 de Brumario. Es un error. Fue el día 19, el día siguiente, lo digo por escrúpulo de historiador. Ese fue el directorio, lo que tuvo que barrer con una escoba Napoleón a partir del día 19 de Brumario. Ese es el directorio. Y te felicito, Pedro, por haber tenido la imaginación y la intuición de relacionar lo que es un federalismo, o mejor dicho, un sistema asimétrico en España, o a dos velocidades, con la Europa de las dos velocidades que propuso Delon. Esto es, ahora Pedro Gallego, te escuchamos, cualquier comentario que hagas siempre son tan bonitos, tan cultos y tan precisos que siempre yo los espero.
Locutor 01
Muchas gracias Antonio. Pues mira, yo voy a recordar las palabras de Hankel, el economista que ya denunció la entrada del euro de Alemania, que dijo literalmente en su informe al tribunal de Bonn, el euro es un aborto, ha nacido muerto. Bueno, pues esto es la UE y la Europa de la que ellos reniegan. que me ha recordado Antonio muy bien las leyes de la uniformidad en matemáticas. Claro, es que las leyes de uniformidad en matemáticas parten primero de una igualdad, rápidamente.
Antonio garcía-trevijano
Porque el concepto de unidad es ese.
Locutor 01
Claro, se parte de una igualdad que es, si A es igual a B y C es igual a D, Da lo mismo sumar A más C que B más D. Muy sencillo eso. Pero claro, ya aparte de una igualdad, ¿qué igualdad hay entre homogeneidad y sincronía existe entre las naciones que conforman la UE? Ninguna.
Antonio garcía-trevijano
ninguna, entonces hablar de uniformidad es una palabra, es una vaciedad que no tiene sentido, no se puede aplicar en este contexto son propagandas muy poco inteligentes porque la palabra uniformidad implica la idea de uniforme de la misma apariencia, el mismo aspecto y ese no es el tema ¿Cómo va a ser el mismo aspecto de Europa del Norte y Europa del Sur? Eso nunca lo tendrán, aunque quisieran. Son culturas distintas, orígenes diferentes. Y aunque marchen unidas a un mismo fin, irán cada una con su uniforme cultural. Porque no hay más uniformidad que la cultura. Y no es lo mismo la cultura nórdica, dominada por la religión protestante, de la cultura mediterránea, dominada por la religión católica. No es lo mismo el arte del sur de la luz que el arte del norte. Ni es lo mismo el renacimiento que el barroco. Es que quien no conozca estas nociones fundamentales no puede tener ni siquiera una idea aproximada de dónde procede. Los países europeos, ¿hacia dónde pueden ir? ¿Y qué es aquello que puede llamarse uniformidad de lo que no? Y este Holanda no sabe una sola palabra. Es un analfabeto. Y este hombre está al frente de la República Francesa.
Locutor 01
Desde luego, además que la uniformidad, como has dicho, lo quieren aplicar únicamente en apariencia, porque si rascas es imposible encontrar nada uniforme. Pero lo que más gracia me hace Antonio y Pedro Manuel es como ya la socialdemocracia, cuando ven peligro su poder, asoma la patita. Hemos pasado... Hemos pasado del welcome refugees al goodbye Europe. O sea, hemos pasado de acoger a todo el mundo al quitarnos el lastre. Es decir, era ya una necesidad imperiosa hacer una política de refugiados y ahora hemos pasado a nuestros propios países que conforman la Unión Europea a decir, bueno, señores, que soy su lastre, vamos a ir como el Capitán Araña a despediros al puerto en un barco que va a la deriva porque es que no podemos seguir cargando con vosotros. Esa es la realidad de la socialdemocracia y del reparto que ve en peligro ahora mismo Ángela Merkel, porque aquí realmente el único que tiene un poco de potencia es Alemania, porque lo has definido muy bien que es un personaje que es una nimiedad como estadista, como político, como cualquier cosa. De Mariano Rajoy ya ni hablemos.
Antonio garcía-trevijano
Que siga estudiando ciclismo, para que España esté en el pelotón de cabeza. Y ahí él sabe eso de estirar como la goma, que ya se queda atrás, pero ya cogerá el pelotón de cabeza, de estirar bien. Ahora, para terminar este comentario de la Unión Europea, yo quiero volver a insistir en el cinismo de Merkel. Pero ¿de dónde procede? De Alemania Oriental. ¿De dónde procede esta señora? Para pedir coraje a Grecia. Pedir coraje a todos los países, a Holanda, a Bélgica, a Luxemburgo. Pedir coraje para que acepten que los cuatro, estos se van a distanciar, España de luego no, para que algunos países avancen más rápido. Coraje. ¿Cómo le estás pudiendo pedir coraje al perdedor de que acepte? Pues aplícalo a la política interior. Pídele coraje a la clase obrera, pídele coraje a los verdes, pídele coraje a todo el que no esté de acuerdo con tu política para que acepte que la que manda eres tú. Coraje para aceptar. Resignación. Esto es resignación. Esto es la Unión Europea, está resignada a hacer nada, a estar paralizada. Y todo esto son puras palabrerías. De estos cuatro no sale nada, ni una sola idea. Eso de Europa de dos velocidades, que ha demostrado la voluntad de estos cuatro, de decir, somos más grandes que los demás, nosotros vamos a seguir integrándonos. Y las dos velocidades... La ha marcado Rajoy, claro, porque es el pelotón de cabeza. ¿En qué sentido? Pues como ninguno de los otros tres ha definido en qué consisten esas dos velocidades. Y todos suponemos que en un crecimiento económico mayor con relación a los demás. Pero no, no, no, no, no. Las dos velocidades son distintamente concebidas por Rajoy. Porque si Rajoy lo que promete en las dos velocidades en Europa es que España estará en el pelotón de cabeza, no quiere decir que es que España sea la que vaya a estar tirando. Porque, claro, él es ciclista. Bueno, hablemos en términos ciclistas. ¿Quién tira? ¿Quién sufre el desgaste de ir rompiendo el muro de aire? Tanto que utilizáis la palabra muro. ¿Quién va a sacrificarse para tirar? Desde luego España no. ¿Quién? ¿Alemania? Pero si es el egoísmo total de Merkel la que ha sucumbido en este problema que tiene hoy. Si esto es un fracaso absoluto. La Unión Europea no es que esté paralizada, está perdida, desorientada, no tiene una sola cabeza que sepa a dónde va. Y en esas condiciones, ¿hay alguien que dude del acierto del Brexit? Si es que la sola salida del Brexit ha provocado esto. ¿Pero qué creéis que va a pasar en Europa cuando llegue el momento de las elecciones en Holanda y en Francia, con estos dirigentes? ¿Pero qué va a pasar? Tendrán que ir corriendo todos diciendo no tenemos el coraje que nos pide Merkel. No aguantamos que los demás se enriquezcan y vaya más deprisa que nosotros. No lo aguantamos. Ni el euro podrá aguantar más tiempo su desequilibrio frente al dólar y otras monedas, incluida la libra esterlina. Porque no hay presupuestos comunes ni hay una política fiscal común a los países de Europa que justifique la estabilidad del euro. El euro ahora mismo ya está como el dólar. ¿Y cómo salió? Casi valiendo un dólar y medio. Y ahora está con un dólar. ¿Y a quién perjudica eso? A Europa. Porque perjudica su capacidad de exportación. No, ahora mismo no. El euro está muy bajo. Ahora que venda Europa, que venda. Bien. Bueno, Pedro, a ver, dime, Pedro Gallego.
Locutor 01
Sí, bueno, además me ha gustado mucho que haya recordado precisamente que Merkel es originaria de la RDA. Claro. Y allí de coraje y de saber lo que es aguantar la miseria sabe bastante. Como nadie. Y desde luego no sé si sabéis que hay una gran sospecha de que trabajó para la Stasi. Desde luego ella ha reconocido que fueron a la universidad a reclutarla. Luego dijo que no aceptó, pero bueno, eso es lo que dice ella. Hay otras informaciones que dicen que sí estuvo colaborando con ellos. Pero lo que es evidente es que la única que tiene la sartén por el mango dentro de este chiringuito, porque no se puede que es nada más que un club económico, la UE... ¿Y de qué habla Holanda en nombre de Francia?
Antonio garcía-trevijano
Que las elecciones están a la vuelta de la esquina. y está eliminado por completo el Partido Socialista aquí no hay más que las dos posibilidades o Le Pen o Macron además el mantenimiento de Fillón por el Partido Republicano eso no hace más que dividir más a las fuerzas contrarias al Frente Nacional de Le Pen yo creo que en la segunda vuelta es muy difícil que venza pero cada vez se lo están poniendo más fácil sin duda
Locutor 01
Y desde luego, Antonio, imaginaos, Antonio y Pedro Manuel, como gane Le Pen, el golpe puede ser mortal para la UE. Si ganase, que es muy difícil en una segunda vuelta, el golpe sería mortal para la UE.
Antonio garcía-trevijano
No es que sería mortal, eso equivaldría a la disolución de la UE. Pero no solo la UE, también el euro. Todo. Sin duda. Bueno, pues vamos a otra noticia, después de unos minutos musicales.
Locutor 03
Pues vamos a hacer una pausa y regresamos enseguida.
Locutor 05
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Locutor 02
Ya estamos aquí de nuevo, ahora vamos a comentar otra noticia que viene en la portada del mundo. Periodistas que informan sobre Podemos denuncian amenazas. La Asociación de la Prensa de Madrid mostró ayer su amparo a los periodistas que denuncian amenazas por parte de dirigentes de Podemos. El colectivo desgranó lo que califica como una campaña de acoso.
Locutor 04
Sí, también viene... En el país, en portada y extensamente en el interior. En portada dice un grupo de periodistas, relata ante la Asociación de la Prensa el trato que reciben por parte de los colaboradores de Iglesias y titula El método de intimidación de Podemos a la prensa. Luego, en el interior, a doble página, páginas 16 y 17, desarrolla la noticia en diversos artículos y titulares. Concretamente dice, Podemos amenaza a periodistas críticos según una asociación profesional. Si se lee el artículo se ve que esa asociación profesional es la Asociación de la Prensa de Madrid, que preside Victoria Prego. Y dice, por su lado, el partido muestra su sorpresa por la acusación. Varios de los denunciantes describen los ataques recibidos desde el partido de Iglesias. Insultos por teléfono y una legión de trolls en la red. Deslegitiman el periodismo para que la crítica a ellos sea ilegítima. También aparece un extracto del comunicado de la Asociación de Periodistas de Madrid que dice incompatible con el sistema democrático.
Antonio garcía-trevijano
La noticia también es... susceptible de análisis muy lejanos en el tiempo, y eso es la profundidad. Cuando oís comentar los tertulianos decir análisis en profundidad, eso es una tontería, porque no hay análisis en profundidad, o analiza o no analiza. El análisis significa dividir, Analizar una cosa es dividirla en partes, ver qué significa cada una, y luego ponerla juntas para ver si la síntesis, que es lo contrario del análisis, explica mejor lo que has visto dividiéndolo por partes. Eso significa analizar y sintetizar. Análisis en profundidad, por tanto, solamente pueden ser aquellos... que teniendo en cuenta todas las síntesis históricas que se han producido para interpretar esos análisis a lo largo del tiempo, responden a la evolución del concepto de la medida analizada cuanto más tiempo atrás, mejor, más profundo es el análisis. Depende del tiempo que se arranque. ¿A qué viene esta introducción? Algo muy sencillo, que he vivido. cuando murió Franco y cuando estaba muriendo Franco, el agente, el factor número uno que determinó la transición, es decir, la reforma contra la ruptura, quien derrota la ruptura democrática, no es ni Felipe González ni Santiago Carrillo, es la prensa franquista. Toda la prensa, como es natural, informaba de aquello que no iba a perjudicar sus propios intereses. La supervivencia de la prensa franquista después de Franco. Lo he vivido, lo vi en el momento, lo analicé entonces. La evolución que había tenido la prensa. Y al final de Franco era una sola voz, unánime. Había que reformar. reformar claro para subsistir no había que romper con el franquismo había que reformar y tuvieron miedo todos Felipe González lo vio antes porque no tenía necesidad de ser reformado ya era un reformado cuando nació de Sevilla apareció en Surena ya venía reformado por Carrero Blanco que le permitió y le dio los pasaportes ya estaba reformado pero lo demás todo lo que sucedió después El nombramiento de Suárez. Sí, sí, en lugar de Arraiza. Todo eso era la prensa. No sabía la prensa nada de Suárez. Pero estaba pidiendo lo mismo que pedía Estados Unidos y Alemania, la socialdemocracia alemana y el partido de Kissinger. Se pusieron de acuerdo y la prensa española opinaba lo mismo, que había que salvar por todos los medios a Franco, al franquismo, que no hubiera revisión del pasado, que solamente se mirara para adelante. ¿Cómo? No poniendo en discusión el pasado, esa fue la transición. Y eso fue debido a que los partidos, todos los partidos clandestinos, como dependían de la prensa y de los medios de comunicación, cuando hablo de prensa me refiero a medios de comunicación, que incluye no solo el papel sino también las ondas de la radio y luego la televisión, las imágenes. No hubo nadie, un solo partido, que tuviera independencia de criterio, que tuviera una posición clandestina. diferente de cualquier medio de prensa. Era la prensa la que dictó la transición y de ahí el orgullo, el poder, la vanidad, la gloria de los periodistas. Pero que estéis viendo el fenómeno de periodistas como Cebrián o como Pedro Ramírez, haciéndose de la noche a la mañana, no, pero casi, multimillonarios, por ser periodistas, pero si eso es el abandono por completo de la función del periodista. Esto era la corrupción total. de los medios de comunicación con el nuevo poder emergente, que era el franquismo mezclado con la clandestinidad. Suárez era el símbolo, Santiago Guerrillo, Fraga, esos son los símbolos que la prensa elevó, pero ellos a quien obedecían eran a la prensa. ¿De qué extrañarse hoy que los periodistas no toleren lo que en otras partes es completamente corriente y vulgar? Los ataques desconsiderados ¿Acaso Trump está siendo mejor tratado por la prensa de prestigio mundial, New York Times, Washington Post, las cadenas de televisión, toda la clase periodística más excelente del mundo, está tratando o no está tratando con violencia a Trump? ¿A qué vienen ahora los periodistas a rasgarse las vestiduras? Porque unos desalmados como Podemos, ineducados, que no saben ni siquiera tampoco dónde tienen la mano derecha y la izquierda, porque son unos analfabetos los de Podemos. Hay fenómenos individuales de violencia contra los periodistas. Yo analizo de dónde viene el fenómeno. El fenómeno viene del creimiento, de la soberbia de los medios de comunicación, de los periodistas. Ahora pido que me ayuden en análisis actual, yo me remonto, por eso digo que mi análisis está en profundidad, porque vienen del momento donde la prensa adquiere un poder que no le corresponde. Porque la prensa no es el cuarto poder, que no puede ser jamás. Ni es tampoco un contrapoder. En España la prensa es el poder. El país tiene el poder. Y está de mal humor cuando no le obedecen. Y el país quiere imponer un Estado federal. Y ese es el país. Que Podemos no respeta eso, bendito Podemos, ese no es el problema. Pero es que hay alguien que dude de mi antipatía y mi incompatibilidad con la cultura, con la ignorancia, la osadía y el cinismo de los dirigentes de Podemos. ¿Y qué? ¿Que hayan sido violentos con alguna prensa? Es posible. Yo no lo sé. ¿Que haya amenaza? En sentido verdadero de la palabra, no me lo creo. Sí, habrá. Ahora me corregiréis vosotros. Y si me corregís, pues tendré razón. Pero yo creo que esto es un engreimiento de poder de la prensa, que no admite más que aduladores, políticos aduladores. Y si no lo adulan, a ver, Pedro...
Locutor 04
No, que tampoco digo que no será casualidad que la presidenta de la Asociación de la Presa de Madrid es Victoria Prego, que si algo se ha caracterizado es por hacer loas constantes a la transición española.
Antonio garcía-trevijano
Hombre, esta es la que consagra la mentira total de la transición. Yo le ataco a ella, es una embustera. Es una ignorante, es una cínica, es una hipócrita además. Tiene una sonrisa de conejo. Es una mala persona. Una buena persona no puede decir las mentiras que dice y quedarse tan tranquila. ¿Pero qué sabes tú, pobre mujer? Tú no hubieras sido nada si no fueras periodista en España a la muerte de Franco. Ahí había, había, había, todo había llegado en masa. Si en masa al triunfo, al poder, ha subido a encaramar en el poder. ¿Qué creimiento de los periodistas? Pues ¿qué pasa? Tenéis que acostumbraros a que haya grupos, gente ignorante, vulgar, corriente, maleducada, que os maltrate. Porque no vivieron los momentos de gloria. Que para nosotros fue que después de Franco no había más que prensa franquista. ¿Quién es Cebrián? Venga, preguntaros. El jefe de informativo de televisión con Carlos Arias. Cualquier cosa. El que lloraba con la muerte de Franco en televisión. Ese es Cebrián. Que viene aquí a protestar ahora que podemos. ¿Qué, qué? Pidiendo árnica, protección. ¿A quién? ¿A la Asociación de la Prensa de Madrid? ¿Quiénes son los ellos? Esto es mi análisis profundo, lejano. La prensa no tolera que nadie tenga más poder que ella, ni ningún gobierno. Quiere manejar a los gobiernos, como hace el periódico El País, Cebrián, con Felipe González. Y como quiere hacer el PP, y quería hacer Pedro J. Ramírez, con el PP, y no pudo. Y cuando no pueden, se tienen que ir, porque son demasiado violentos en sus ambiciones. La ambición de Cebrián y de Pedro J. fue demasiado violenta, demasiado rápida. Ganando dinero. Sí, ese es el motor del cambio en España. Fue la prensa y por tanto la mentira. Si en España predomina la mentira, si en España no hay democracia, ni hay un sistema representativo del elector, ni hay separación de poderes, ni los jueces son independientes y nadie lo sabe... hay un solo culpable los medios de comunicación ellos son los peores enemigos de la verdad los medios de comunicación a esos son los que están denunciando continuamente los medios de comunicación españolas son los responsables de que el pueblo español esté acobardado acatetado e ignorante Pedro si bueno aparte de que vamos estoy leyendo aquí hay dos cosas más uno
Locutor 04
¿Por qué los periodistas que se dicen que son acosados no dan la cara con nombres y apellidos? ¿Quiénes han sido los acosados y de qué manera? Dos, aquí lo que pone el país son expresiones. O eres tonto o de donde no hay no se puede sacar. Que vamos, yo creo que es tener la piel un poco fina, ¿no? También. Luego ya, como escribas esto te voy a destruir. Bueno, esto parece ya más... La palabra destruir es metafórica.
Antonio garcía-trevijano
Porque no se destruye un periodista más que triturándolo con un papel en una trituradora. Y eso no lo han amenazado con meterlo en una trituradora de papel. Sí, que es lo que se merece. Yo lo digo. Igual que hay que triturar a los periódicos, había que triturar también a los periodistas. Lo digo yo. Que me ataquen.
Locutor 04
No, y también el tema de los trolls. Si se quejan de que tienen trolls en la red, nosotros no sé qué íbamos a hacer, la verdad. Era como para...
Antonio garcía-trevijano
Para que ya dejáramos esto de una vez por todas.
Locutor 04
Y sin embargo, aunque no tenga directamente que ver con el tema, sí que he encontrado hoy una noticia, como de esas que traigo a veces de la presa judicial especializada. Que sí que el Tribunal Supremo venda a la plana toda la profesión periodística diciendo que un titular desproporcionado puede llegar a ser constitutivo de derecho y vulnerar el derecho al honor aún diciendo la verdad. Y eso es maravilloso. Sí, sí. Concretamente se ha dictado una sentencia por el Supremo recientemente. en el que dice que una noticia prescindió de la cautela que imponía la existencia de versiones notoriamente contradictorias en cuanto al origen violento y criminal de un delito de lesiones con violación de una menor que se imputaba a una persona directamente. Pues nada, el Tribunal Supremo ha dicho que de esto nada, y que considera... hay una intromisión ilegítima en el derecho del honor. Curiosamente, una noticia que coincide en el tiempo con estas denuncias de los periodistas.
Antonio garcía-trevijano
Es verdad lo que dice. Y los derechos de réplica nunca se aplican bien en España porque los periódicos que lo obedecen y rectifican alguna noticia falsa que han dado publicando el derecho de réplica son poquísimos. Los que lo hacen en el mismo sitio donde publicaron la noticia que luego tienen que rectificar. Y desde luego, cuando lo publican en la misma página, en el mismo sitio, jamás lo hacen con los mismos caracteres. Y por tanto, el Tribunal Supremo tiene razón. Los caracteres, el tamaño de la letra, puede ser ya una ofensa constitutiva de un delito. Solamente por el tamaño de la letra.
Locutor 04
Me recuerda, don Antonio, cuando aquello de Buruaga, el sindicato CCOO, diciendo, rectificando en la televisión, ganó Comisiones Obreras, un recurso de una información que dio Televisión Española y salía un fondo negro y hablaba en vez del Sindicato Comisiones Obreras decía el Sindicato CCOO como para que pasara más desapercibida la noticia.
Antonio garcía-trevijano
¿Y a ver Pedro Gallego?
Locutor 01
Sí, pues bueno, yo claro, ¿qué puedo decir yo en España y en Europa en general? Decir periodismo independiente es un oxímoron. Eso es algo inexistente. ¿Puede haber alguien más analfabeto, ignorante en política y en historia, en cualquier disciplina, que un periodista hoy en España de un medio de comunicación? O un tertuliano. ¿Sabéis qué le prometió a Ferreras, el gurú de la sexta, el agitador de Podemos? ¿Sabéis qué le prometió Zapatero? Le ofreció un ministerio a Ferreras.
Antonio garcía-trevijano
Yo no sé nada, ni sé quién es Ferreras.
Locutor 01
El de Al Rojo vivo, el de por la mañana. Fue director de la SER, de los informativos de la SER. Ese es el periodismo en España. Ahora está ocurriendo, en palabras de Nietzsche, una trasvaloración de los valores. O sea, que el verdugo que se suponía que era la prensa contra los políticos, que eran las víctimas, ahora es al revés. Ahora ellos son las víctimas de los políticos. Bueno, esto es un escándalo que, por supuesto, no es que yo vaya a hacer piña con Pablo Iglesias, porque él ya... Hombre, no se cuenta que lo digas. ha dicho alguna vez que le parecía muy mal que existieran medios de comunicación privados, que no puede ser que una persona se levante por la mañana y ataque... Y diga lo que le dé la gana. Sí, haga lo que le dé la gana, que los medios deberían ser públicos. Pero bueno, el tema exactamente no es ese. Desde luego, ¿qué han sido o son las televisiones autonómicas? Son altavoces del partido que tiene el régimen en esa comunidad, que gobierna y que... amplifica todas las noticias que desean que se muestren al telespectador y se omiten aquellas que no desean que se escuchen ni se vean es decir, nos estamos sorprendiendo de algo de lo que es los medios de comunicación de España es que se puede entender el estado de partido sin una unión ¿Una simbiosis con los grandes medios de comunicación? Bueno, esto es que es un auténtico escándalo que prácticamente se erijan como víctimas, como personas nobles que luchan por causas puras y que se ven acosados porque le han llamado por teléfono diciendo que te voy a destruir, has dicho, ¿no, Pedro Manuel? O cuestiones de ese estilo. Como si eso fuera una novedad a estas alturas de la película. Simplemente me parece vergonzoso... y 100% de acuerdo con toda la tesis que ha esgrimido don Antonio que es imposible entender la corrupción y la ruina de España sin la connivencia y la colaboración de los medios de comunicación no se entiende una cosa sin la otra y personas difamadores lo cito como Santiago González ese que tiene esa columna en el mundo pues ese ahora está diciendo claro
Antonio garcía-trevijano
atacando que la asociación de la prensa de Madrid ha exigido a Podemos que deje de acosar, fíjese la palabra, deje de acosar a los periodistas por publicar informaciones que no resultan de su agrado. Pues a mí no resulta de mi agrado que tú me difames sobre Guinea. creyendo que una partida de cemento, que la factura sin transporte desde Málaga a Guinea, la factura de cemento, pues no llegaría a más de, no me acuerdo si un millón o dos millones de pesetas, digas que con eso se construyó el palacio de Macías, y me tenga relación, y me apunta en la, como, de la... difamación que inventó Felipe González y Mújica el Partido Socialista Obrero Español para impedir que en España triunfara mi tesis que era la libertad política la ruptura democrática pacífica contra el régimen fascista desde luego que si hubiera triunfado eso tú no estarías en una columna en un periódico porque tú eres un difamador y ahora defiendes que ¿Qué es verdad? ¿Que Pablo Iglesias ha dejado ya testimonio de lo que es él? ¿Que quiere que sea una prensa como la de Ecuador, Argentina y Venezuela? ¿O qué quiere decir? ¿Que Iglesias pedía a Twitter que no necesita que le ayuden a saber quién es Vidal Cuadra, Amando de Miguel, Germán Teix o Isabel San Sebastián? ¿A qué viene esto? no defendáis la verdad porque no sois verdaderos no sabéis conocer ni siquiera lo que es la pasión por la verdad por eso eres capaz de difamar no puedes comprender siquiera la grandeza moral que implica que yo me sacrificara por obtener la independencia de Guinea triunfar en ella yo solo arrastrando un peligro de 30 años de prisión militar como fue iniciado y solo, sin ayuda de nadie ...pude conseguir la independencia... ...por la ayuda y el control del Comité de los 24... ...en la ONU en Nueva York... ...y tú que hacías nada... ...y tú crees que yo me arriesgué... ...30 años de vida para qué... ...para enriquecerme... ...por qué entonces no voy corriendo a Guinea... ...para poner la mano en los bolsillos... ...cuando triunfa Macías... ...se hace presidente... ...me escribe una carta para darme los máximos honores... ...ahí está la carta de Guinea que vaya... Y me negué a ir y dije que no iba a Guinea y no asistí a la fiesta de la independencia por estar en contra del nombramiento del gobierno que hizo Macías, nombrando a dos traidores embusteros, a Atanasio Ndongo y Saturnino Ibongo, que... ...en la ONU declararon... ...yo no conocía a esas personas, no las vi en mi vida... ...y declararon en la ONU que yo les había dado... ...un millón de... ...o les había puesto sobre la mesa... ...en mi despacho de la castellana... ...un millón de pesetas a cada uno... ...y Carrascal, ese célebre Carrascal... ...publicó en plena dictadura... ...esa difamación contra mí en el pueblo... ...donde yo corría peligro serio... ...¿y qué sabes tú de eso?... ...¿sabes de qué?... ...de que me hayan perseguido siempre... ...porque he defendido siempre la verdad... ...y bien es que tú ibas de marinero... no sé de lo que iba en un barco y sabía que yo había o mi cuñada había mandado el cemento para construir un palacio a Macías si yo no fui a Guinea hasta dos años después y fui porque me vinieron a ver todos los ministros, todos unos tras otros pidiéndome perdón por parte de Macías porque habían nombrado ministro a dos enemigos míos y esos dos ministros le dieron un golpe de estado a Macías ayudado dirigido por Castilla ayudado por la Guardia Civil por un cañonero y ¿sabes tú algo de eso? y ese golpe de estado fracasó y Macías y la Guardia de Macías mató en el acto al ministro de Asuntos Exteriores, que era Atanasio Ndongo, un protegido financiado y pagado por Castilla, y al otro, que era Saturnino Ibongo, saltó por una ventana, lo hirieron disparando desde arriba y luego murió en la cárcel. Y yo no fui hasta dos años después de la independencia para recibir una condecoración. ¿Iba yo a entretenerme, a ganar dinero en Guinea? ¿Por qué no fui a recoger el premio? Hubiera tenido lo que hubiera dado, las ganas. No podéis ni imaginaros siquiera. No se había descubierto petróleo. Y yo cuando voy allí me ofrece Macías y todo el gobierno que no hay nada que pueda pagarme lo que yo he hecho. Sí, sí, entre ellos no se había descubierto el petróleo, pero estaba seguro. No quiero nada, no quise nunca nada, por eso tú no puedes comprenderlo, y ninguno de los difamadores, ni Felipe González, ni Mújica. Y cuando Mújica lo encuentra en un aeropuerto, tres o cuatro años después, viene con los brazos abiertos a darme un abrazo, y yo me quedo con las manos en los bolsillos mirándolo, y me dice, pero Antonio, ¿qué te pasa? Le digo, me pasa Guinea. ¿Cómo que Guinea? Dice, sí, claro, difamaste en Guinea. ¿Y sabéis lo que me respondió este difamador? Diciendo, pero hombre, Antonio, eso fue una cosa coyuntural. Digo, ¿cómo coyuntural? Pues mi desprecio a ti y a los difamadores es estructural. Y mi desprecio a ti, Santiago González y compañía, es estructural. Nada más, yo creo que hemos terminado, porque me irritan de verdad los periodistas que se rasgan las vestiduras porque alguien les ataca o les dice, pero si sois vosotros los culpables de la mentira colosal que ha dominado y la ideología que hay hoy en España es vuestra. si es la prensa lo que ha impuesto la falsedad de lo que hay y los medios de comunicación y nadie se atreve contra vosotros pero yo siempre me he atrevido porque no he tenido nunca a ser difamado no hay más ley en mi vida que la de mi conciencia y esa la seguiré hasta el final muy bien pues nada más por hoy muchas gracias y hasta mañana
Locutor 05
Radio Libertad Constituyente. La libertad viene en nuestra busca.
Locutor 00
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