RLC (2017-09-25) Sedición en Cataluña

Locutor 00

Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

Locutor 02

Buenas tardes, amigos. Sabéis que en esta nueva forma, en este nuevo formato, como se dice modernamente, nos dirigimos a un público mayor. La audiencia ahora es considerable, teniendo en cuenta no solo de España, sino también Ecuador y Florida. Tenemos las televisiones conectadas en Donosti, en Bilbao. Hoy el tema que vamos a desarrollar, junto con Roberto Centeno, es el tema de la posible o no, o imposible, derecho de autodeterminación de Cataluña. Voy a examinar este punto de vista político sobre Cataluña, pero desde un ángulo... Que hasta ahora ninguna universidad, ningún profesor, catedrático, filósofo, escritor, nadie que se dedique al pensamiento ha dicho lo que voy a decir ahora. Esto alguna vez lo he dicho, pero ahora lo voy a desarrollar más. En Cataluña no es que no haya derecho de autodeterminación, eso es evidente. Es que ese derecho de autodeterminación sobre Cataluña tampoco lo tiene España. Si España, aunque quisieran los españoles y todos votaran, canarios, andaluces, gallegos, extremeños, todos, aragoneses, votaran a favor de la independencia de Cataluña con relación al resto de España, eso es nulo, imposible. pero imposible ontológicamente. No existe ese derecho, ni puede existir jamás. Por eso están equivocados todos los periódicos, todos los medios de comunicación españoles, cuando dicen, sí, el derecho de independencia de Cataluña, Sería válido, lo aceptaríamos un referéndum, si votaran en ese referéndum, no solo los catalanes, sino todo el resto de España. Pues no, sois tan ignorantes del asunto nacional como los propios separatistas catalanes. Tenéis la misma ignorancia, el mismo nivel de información nula sobre lo que es el derecho de autodeterminación nacional. o lo que es lo mismo, el derecho a dotarse de una constitución. Antecedentes históricos de este hecho arrancan de Estados Unidos. La independencia de Estados Unidos provocó, naturalmente, que mediante una votación se eligiera la constitución de Estados Unidos, que dura más de 200 años. ¿Por qué? Porque fue producto de la libertad política colectiva de Estados Unidos. No hay duda ninguna. ¿Por qué no hay duda? Porque aquello fue una guerra de liberación. En cambio, y por eso Carlos Marx no le dio importancia desde el punto de vista social o sociológico. Era una guerra de liberación y la operación natural que los vencedores se dotaran de una constitución mediante un referéndum, unas elecciones, unas votaciones, mejor dicho, porque no se eligen los referéndums. Pero luego, enseguida, muy pronto, en la Revolución Francesa, se produce un hecho insólito. Y es un pueblo, el francés, que desde tiempo inmemorial, quiere decir mucho tiempo, siglo santo, había conquistado su unidad. Desde que el ducado de Borgoña se incorpora a Francia, Bélgica y la parte fronteriza, desde ese tiempo la unidad de Francia territorial estaba hecha, salvo la parte del sur de Niza que pertenecía a Italia y que hasta Napoleón III no la incorporó, pero la unidad de Francia estaba hecha. Y cuando hay una revolución francesa no es producto de una guerra como la de Estados Unidos para liberarse de una potencia exterior que la domina. La revolución es interior. ¿Pero qué tiene de particular esa revolución para Carlos Marx? Pues que considera que como la revolución ha sido un producto de la libertad colectiva de los franceses, no de la individualidad. ni de una clase rica como la aristocracia o la iglesia o el ejército, sino de todo el colectivo del pueblo francés. Ahí sí le da una legitimidad a esa revolución francesa. para que a partir de ella, todos aquellos pueblos que han descubierto la libertad política colectiva, atención a la palabra, Carlos Mas no la pronuncia, pero es lo que define, todos los pueblos que han descubierto la libertad política colectiva antes o a la vez de la Revolución Francesa, esos pueblos, Están autodeterminados. No tienen derecho de autodeterminación porque ya lo tuvieron. Por tanto, Cataluña, como el resto de España, están autodeterminados porque antes de la Revolución Francesa ya conquistaron y tuvieron conciencia de su unidad política y territorial. Esa es la tesis de Carlos y la mía. Lenín lo siguió y Stalin también. Y toda la izquierda española es una zombi porque no sabe de qué habla ni de lo que dice cuando trata del asunto de las nacionalidades. Porque si Carlos Marx, Lenín y Stalin son de derechas, para la izquierda de Podemos, por ejemplo, pues lo comprendo, entonces bien, de acuerdo. Pero el marxismo no tolera la autodeterminación Porque la misión, por razones ideológicas, pero está basada en un hecho histórico, y yo estoy hablando del hecho histórico, no sus razones. Las razones son ideológicas. Considera que la clase obrera no tiene por misión crear naciones, sino fábricas, para concentrar su poder. Por fin, es otro asunto que no voy a entrar ahora. Voy a seguir con mi hilazón de razones, del razonamiento, del argumento, que conduce a admitir el derecho de autodeterminación solamente en aquellos pueblos que antes, mucho antes de la descolonización, emprendieron por decisión colectiva una guerra de liberación. Yo no hablo, por tanto, ni de España, ni de Francia, ni de Portugal, ni de Inglaterra, ni de Irlanda, donde no hubo guerra de liberación y por eso allí no existe derecho de autodeterminación. Escocia es distinto. En Escocia hay un pacto de unión de 1707 con Inglaterra. Es natural que donde hay un pacto de unión pueda desunirse mediante otro pacto. Por eso hace falta el consentimiento de Londres para la independencia de Escocia. Pero sigo. Porque esto no es apasionante, esto es el ABC del conocimiento de lo que es la libertad política colectiva y el derecho de autodeterminación. Después de Estados Unidos, hay otra guerra de liberación extraordinaria, Grecia. Si en Grecia se habla por primera vez, acuden los voluntarios europeos de toda Europa, y de Inglaterra sobre todo, a defender la libertad nacional de Grecia ante el Imperio Otomano. Final del primer tercio del siglo XIX. Y ahí se crea ya la expresión derecho a la libre determinación de los pueblos, que no es autodeterminación, libre determinación de los pueblos. Se parece mucho. Y luego la internacional socialista es el pensamiento de Otto Bauer, que fue presidente de la república marxista, presidente de la república austriaca, de Austria, el que llevó a la internacional socialista el concepto de autodeterminación, del que están excluidos por definición todas las naciones que eran históricas, ya que habían adquirido la conciencia de su unidad en la revolución francesa. Me diréis, ¿cómo es posible que en España se hable del derecho a decidir como si fuera la autodeterminación? Sí, es que como saben que la autodeterminación hoy solamente está reconocida por la ONU, para los pueblos que tienen un régimen colonial dependiendo de una metrópoli extranjera, hablar de autodeterminación en España es ridículo. Entonces el listillo de Pablo Iglesias, tan ignorante como poco escrupuloso, le llama derecho de libre disposición en lugar de derecho de autodeterminación. Ya expliqué alguna vez en estas emisiones y en mi pensamiento, he expuesto varias veces que el derecho a la libre disposición viene del derecho romano y que luego pasó al derecho eclesiástico y se refiere a asuntos privados. Ahora veréis qué claridad de conceptos. El derecho a la libre disposición, como dice Pablo Iglesias, es natural que solamente se aplique a los derechos subjetivos personales, individuales, jamás a la libertad colectiva. Por supuesto que hay derecho a la libre disposición. En el derecho privado, pero no en el público. Y ahí lo aplica el Código Canónico. Los derechos subjetivos, las libertades personales e individuales, ahí sí que hay derecho a decisión, a la libre disposición. Pero en cuanto se trata del asunto colectivo, la libre disposición no existe. En su lugar existe guerra de liberación. Por eso lo repetí yo durante el franquismo, le decía privadamente, y luego a los amigos míos, que eran nacionalistas catalanes, pero que eran moderados, sabían que era imposible la independencia. Por eso yo fui a presidir la última diada que fue de FEN. Me invitaron a mí a que fuera a presidir la diada, porque yo, como era el conjunto de los catalanes los que celebraban eso y no había independencia, me parecía hermoso. Pero luego dejé de asistir cuando se transformó todo aquello en el derecho a la separación. A lo que llaman ahora Pablo Iglesias el derecho a decidir. Como si eso tuviera algo que ver con la democracia. No. No, es el derecho a la libertad colectiva el único que puede decidir. Y ese derecho a la libertad colectiva, cuando no la tiene, es porque a alguien extranjero te lo impide. Y no hay más que una guerra de liberación. Por eso después de Grecia, el ejemplo de guerra de liberación es Argelia. Esa conquista su derecho de autodeterminación en la guerra. Y todos los que hay después, en este siglo, perdón, después de la guerra mundial, han sido debido a una concesión de Estados Unidos para premiar el concurso en la guerra mundial, la asistencia de voluntarios procedentes de África, Asia y de los países coloniales. Y en premio les reconoció el derecho de autodeterminación. Veamos, por ejemplo, qué pasa con Israel. Pensar un poco en Israel. ¿Por qué no se admiten los palestinos a Israel? Porque no procede de un derecho de autodeterminación. Lo ha decidido la ONU, no Israel. Entonces los palestinos, los árabes, los musulmanes que viven allí no lo aceptan. Pero eso es normal, eso es lógico. Entonces, voy a terminar, porque estoy impaciente de darle el paso a don Roberto por lo siguiente. Aunque Cataluña fuera más rica que todo el resto de España, más culta que todo el resto de España, con un idioma diferente del español que sólo tiene, con una religión diferente de la española que no tiene. Y le estoy recordando todas las condiciones que exigían Lenín, Marx y Stalin para reconocer el derecho de autodeterminación a cualquier pueblo o cualquier región. Aunque fuera, si exigían también... el marxismo, que el país que quisiera autodeterminarse tuviera una frontera con un país más industrializado. En España lo tiene el caso, porque los pioneos separan a Cataluña de Francia, que es un país más desarrollado que España. Ese requisito lo tiene. Pero lo que no tiene hoy es uno que en el siglo XIX llegó a tener, es que también fuera más desarrollado, y ahí voy a darle paso a Roberto Centeno, porque el problema es que Cataluña para tener derecho a la autodeterminación tendría que ser para el marxismo, no para mí, pero para la izquierda marxista. Para los que se creen que provienen del marxismo o todavía lo invocan, tienen que saber que otra de las cinco condiciones que se exigió Lenín y Stalin fue que la propia Cataluña estuviera más desarrollada, que tuviera un Producto Interior Bruto catalán mucho mayor que el resto de España. En ese caso, para el marxismo, estaría justificada la separación de Cataluña. ¿Por qué? Porque no tendría la lastra, el lastre para desarrollarse, de tener que ir tirando de un resto de España más pobre que ella. Y como lo que interesaba es la unidad obrera y el progreso obrero, pues la ideología de la igualdad de clases, de las clases sociales y de la igualdad obrera, facilitaba y apoyaba La separación de aquellas regiones o naciones individuales que pudieran ser. El derecho de autodeterminación si eran más ricas que el resto de las regiones del país, de la nación bajo el cual estaban viviendo. Entonces, con esto le digo a Roberto. Figúrate, Roberto, con lo que tú tienes de conocimiento. Las horas que le dedicas al estudio de las cifras económicas. Figúrate que solamente el marxismo, en el caso de que Cataluña tuviera un PIB mayor que el español en proporción al número de habitantes, estaría justificado el derecho de autodeterminación de Cataluña. Pero para mí, eso es una doctrina marxista. Como para mí el principio básico de la vida no es el conseguir la igualdad, sino la libertad, no concedo ni ese derecho a Cataluña. Y siempre he dicho eso. Si Cataluña quiere... La independencia tendrá que ganarla en una guerra de liberación. Que la gane, esto se lo respetaré, pero como derecho lo niego rotundamente. Gracias Roberto, gracias a todos. Y le doy el paso a Roberto para que ya con esa base teórica sepa comparar la situación industrial, económica y de desarrollo catalán, de Cataluña, con relación al resto de España. Adelante Roberto, cuando tú quieras.

Antonio garcía-trevijano

Mira, vamos a ver. Me vas a permitir un momento antes de que empiece a hablar de las cifras económicas de Cataluña, que son total y absolutamente contrarias a lo que dicen los secesionistas totalitarios de Cataluña. Realmente el nombre más exacto sería nazis catalanes porque en todos sus comportamientos es el mismo comportamiento que tenían los nazis y luego lo explicaré. Quiero comentar una cosa que he publicado hoy dentro de otro artículo sobre las consecuencias económicas de la traición que está urtiendo el señor Rajoy. de ofrecer a Cataluña un pacto fiscal, un tratamiento fiscal favorable parecido al del País Vasco y que sería la ruina de España. Y aquí incluyo un tema que no es demasiado conocido, pero que creo, querido Antonio, queridos amigos, que todos debéis saber. Se trata de un discurso o una explicación que John Fitzgerald Kennedy, en la cual John Fitzgerald Kennedy explicaba las razones por las cuales había enviado la Guardia Nacional de los Estados Unidos al sur de los Estados Unidos en plena revuelta de estos estados porque no querían acatar las leyes de la no segregación.

Locutor 02

Recuerdo aquel discurso perfectamente, Roberto. Me acuerdo muy bien de las palabras de Kennedy.

Antonio garcía-trevijano

Es algo que deberían saber nuestra clase política de cobardes y de traidores. Lo que dijo Kennedy fue lo siguiente. Los estadounidenses son libres de estar en desacuerdo con la ley, pero no de desobedecerla. Pues en un gobierno de leyes, no de hombres, ningún hombre por muy prominente o poderoso que sea, y ninguna turba más o menos violenta y rebelde, tiene el derecho a desafiar a un tribunal de justicia. Si esta nación llegara al punto en que cualquier hombre o grupo de hombres, por la fuerza o por la amenaza de la fuerza, pudiera desafiar los mandatos de nuestros tribunales y nuestra constitución, Estados Unidos dejaría de existir como nación. Y eso jamás va a pasar.

Locutor 02

Lo recuerdo muy bien.

Antonio garcía-trevijano

Pero verás, quiero decir lo siguiente. Porque algún ingenuo puede decir, hombre, ya... ya ha mandado el miserable cobarde de Rajoy que ha dejado pasar años y años y años viendo como los sediciosos construían esto y se separaban de España y no ha movido un dedo no ha movido un dedo todo lo contrario les ha financiado todo el proceso de separación la sedición ha financiado la sedición la sedición algo por lo que espero que algún día sea juzgado condenado y encarcelado bien alguien puede decir hombre, lo está haciendo bien porque ha mandado a la Guardia Civil vamos a ver, habrá que ver el miserable Rajoy ha mandado a la Guardia Civil y a las antidisturbios con estrictas órdenes de que no se enfrenten en absoluto con los sediciosos o con los anarquistas totalitarios de la CUP entonces, ¿qué es lo que pasa? los sediciosos en la calle hacen mofa Iberfa, de la Guardia Civil Española. Les roban los coches y se los rompen. Les roban la munición que hay dentro. Y como decía el otro día el líder sindical de los antidisturbios, el señor Per Diguero, decía en televisión, vienen estos tíos y nos mean hasta en las botas, textualmente. Bien, pues señores, la Guardia Nacional de los Estados Unidos tenía orden de disolver a los manifestantes y disparar a matar si era necesario. Y tuvo que disparar a matar y no pocos... No una cantidad tremenda, pero murieron bastantes personas en los enfrentamientos entre la Guardia Nacional de los Estados Unidos y los manifestantes racistas blancos de Alabama y Mississippi que no querían aceptar la ley que un tribunal había dictado y que querían hacer caso omiso de ella. Bueno, pues esta es la primera introducción que quería recordar ante la... ante la auténtica perversión del señor Rajoy, que manda a los guardias civiles absolutamente indefensos, prohibiéndolo defenderse. Hoy se ha sabido, esta misma tarde, que este miserable enemigo de España, al que han hecho jefe de los Mossos de Escuadra, hoy les han convocado para... para coordinarse con la Guardia Civil y con el resto de fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y ha mandado prácticamente a la señora de la limpieza.

Locutor 02

No entiendo lo que dice. No entiendo. Si sabe el nombre bien, si no, es que de verdad, es que yo no sé lo que estás diciendo.

Antonio garcía-trevijano

Y es que ha puesto Rajoy... Perdona, perdona, te lo digo ahora mismo.

Locutor 02

A ver cómo... Prefiero esperar tiempo, míralo, di el nombre y qué le ha pasado.

Antonio garcía-trevijano

Vamos a ver, hay un señor que es un enemigo declarado de España, que ha hecho moza de España, que se burla de España... continuamente que se llama Trapote y los nazis sediciosos de la Generalitat le han puesto al frente de los Mossos de Escuadra que son 16.000 hombres y que hasta han dejado la calle en manos de las turbas de la CUP. Han dejado la calle exactamente igual, querido Antonio, que la policía alemana dejó las calles de Alemania en los años 30 en manos de las SD y de las juventudes hilerianas. Ante esta tropelía, el señor Rajoy ha dicho, no, no, no, esto lo va a coordinar, lo va a coordinar, pasan a depender del Ministerio del Interior Y lo va a coordinar un coronel, creo que es de la Guardia Civil. Hoy han tenido la primera reunión esta tarde.

Locutor 02

Es un hermano del que fue presidente del Tribunal Constitucional.

Antonio garcía-trevijano

Eso no lo sé. Yo te lo digo. Pero vamos, me da lo mismo. Es un enemigo de España, un traidor. No, el traidor será trapero. Trapero, sí.

Locutor 02

Pero no este señor que has nombrado, de la Guardia Civil.

Antonio garcía-trevijano

No, no, eso no lo sé, perdón. De la Guardia Civil. No, no, no. El que es un traidor es el trapote. Muy bien, de acuerdo. Entonces, la pregunta es, ¿Qué va a hacer ahora el gobierno de España? ¿Se la va a envainar o va a coger y va a destituir de inmediato, de inmediato, a este trapote y lo manda a su casa? Y le quita el mando de los Mossos. Que es, Antonio, entiendo, y tú sabes más de eso que yo, entiendo que es lo que procede a hacer de inmediato. Es decir, esta misma noche.

Locutor 02

Sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

Bien, bueno, dicho esto, que para que veáis la auténtica cobardía y miseria moral, porque ya verás que no hacen nada, y se van a tragar de que el señor Trapote mande a la señora de la limpieza a la reunión con la Guardia Civil y las... Imagínate tú que las autoridades de Alabama hubieran mandado a negociar con el general que mandaba las fuerzas de la Guardia Nacional a la señora de la limpieza del sheriff del condado de Tennessee. Se hubiera guiado tremenda. Pero bien, vamos a ver qué pasa. Pero vamos al tema económico que es de lo que voy a incidir particularmente. Miren ustedes, queridos amigos. Hay una organización de separatistas empresarios enemigos declarados de España que se llama Cercle Catalá de Negocios, CTN. Esta panda de miserables, entre la que ya les adelanto, tiene un papel muy relevante el dueño de Nutrespac, que es quien fabrica el Colacao, el OK y otros productos similares, que ya desde este momento les digo no compren ustedes productos de este miserable, no compren Colacao, no compren OK y no compren los productos de Nutrespac, porque este tío es un enemigo declarado de España y con el dinero que ustedes le hacen ganar está financiando la traición a nuestra patria. Así que, si ustedes están comprando Colacao o están comprando Key o los productos que este miserable fabrica, están ustedes ayudando a la sedición. Dicho esto, este grupo de separatistas enemigos de España está repartiendo estos días en Cataluña un documento donde supuestamente analizan las consecuencias económicas de la independencia. Lo cual, queridos amigos, constituye el mayor conjunto de falsedades y de cálculos delirantes imaginables, dicen, dicen. El déficit fiscal con el conjunto de España destruye 250.000 empleos. La electricidad sería un 60% más barata. Se crearían 70.000 puestos de funcionarios, etcétera, etcétera, etcétera. La deuda nuestra se la van a tener que comer los españoles con patatas. Bien, nada más lejos de la verdad. Cataluña perdería un tercio del PIB. Nacería con una deuda pública insostenible. Su moneda se depreciaría en torno al 30% respecto al euro. La fuga de capitales obligaría a implantar un corralito y los 1,68 millones de jubilados que forman parte, muchos de ellos, de estas manifestaciones y son unos pendejos de cerebrados, perderían un 21,5% de sus pensiones. Y estos hechos, como voy a explicar ahora, son indiscutibles, son matemáticos. Antes de entrar en los hechos y al objeto de que los árboles no nos impidan ver el bosque, quiero resaltar dos hechos sobre las consecuencias de la locura suicida de la sección. El primero son los cálculos que realizó ya hace algunos años el que fue el mejor estadístico español y uno de los grandes de Europa, don Julio Alcaide. Generaciones y generaciones de economistas. Don Julio Alcaide calculaba que Cataluña perdería aproximadamente el 25% de su PIB y de su renta personal, similar, y se quedaría con una renta similar a la de Portugal. Pero claro, entonces, cuando Julio Alcaide hizo esto, la deuda era la cuarta parte de la actual. Y lo de que tenían que salir del euro y tenían que... Entonces yo creo que ni existía el euro siquiera. Eso no contaba. Bueno, eso es lo primero. Lo segundo es un estudio que realizó hace aproximadamente tres semanas el gran banco europeo ING, en el que dice textualmente El resultado será incertidumbre, hundimiento del poder de compra de las familias, reducción de la inversión directa y de la demanda exterior. Continúa. La salida del euro llevará a una situación crítica al sector privado. Dice, por otro lado, las encuestas muestran que el 62% de los catalanes está preocupado por el futuro si se independizan. De ahí continúa el banco ING. Solo hay un paso para que moderen su consumo. Y si esa preocupación se convierte en pánico, como en Grecia, será necesario intervenir los bancos e instaurar un control de capitales. Bien, dicho esto, es decir, lo que les he comentado son, primero, el cálculo que en su momento hizo el mejor estadístico de España y uno de los grandes de Europa, y el cálculo que acaba de hacer el banco europeo ING.

Locutor 02

¿Tiene prestigio este último banco?

Antonio garcía-trevijano

ING. ING es un banco muy conocido en España porque tiene bastantes sucursales. Es un banco muy importante en toda Europa, en España menos, pero en España ha hecho una política muy agresiva de depósitos y hay mucha gente que ha cambiado las cuentas a este banco. Son gente muy seria y este es un banco, la matriz es holandesa. ¿Holandesa? Holandesa, sí. Bien, ahora voy a ir punto por punto explicando las razones de dónde salen las cifras que antes he mencionado en forma resumida. Bien, el primero es la salida de la Unión Europea. Este es el primer engaño al pueblo catalán de los nazis sediciosos de la Generalitat. Un engaño brutal, absoluto y masivo. Dicen esto es miserable.

Locutor 02

Apoyado por el borracho de Juncker. Un momento, un momento, Roberto. Ese engaño está apoyado por Juncker, que dice que respetará el resultado...

Antonio garcía-trevijano

Ahora, ahora, perdón, perdón. Ahora hablaré... Bien, bien, de acuerdo. No, dice, el borracho de Juncker. Es mejor que le denomines el borracho de Juncker, porque es un borracho. Eso he dicho. Bien. Pero bien. Pero ahora hablaré. Tranquilo. Bien. Dicen los sediciosos, no nos vamos a ir porque no nos da la gana. Dicen, no pueden echar a 7,5 millones de personas y ellos sí pueden privar de la nacionalidad española a 4 millones de catacones. Es decir, los europeos no pueden echar a 7,5 millones de personas de Europa y ellos sí pueden privar de la nacionalidad española a 4 millones. Vaya banda de miserables que estáis. A cuatro millones no. Se lo voy a explicar. Señoras y señores, querido Antonio, queridos amigos, la salida de la Unión Europea está prevista y tasada en los tratados y es absolutamente automática. Aunque el borracho de Juncker, a quien el presidente de Hungría, Víctor Orbán, acusó de dirigir, acusó en el parlamento de su país, en el parlamento de Hungría, Fíjate, Antonio, la acusación de un jefe de gobierno europeo, a Juncker. Le dijo, usted es el jefe, el cap mafioso de una amplia red en Bruselas al servicio... Perdón, iba... Bueno, al servicio de un conocido especulador que está dedicado a desmembrar países. Soros. Efectivamente, no quería poner el nombre, pero ya que lo has dicho lo digo. Al servicio de George Soros, que como ustedes saben es un especulador absolutamente despiadado que está dedicado a desmembrar países, que ha puesto, que ha desmembrado, que ha roto ha roto Ucrania, ha roto Siria, ha estado a punto de romper Egipto. Y este miserable ha puesto todo su imperio mediático y su dinero al servicio de los sediciosos. Y ahora resulta que el borracho de Juncker, que es un sicario de Soros, dice que él, bueno, que no le parece mal que se vote y tal, pero bueno, es que da igual. Lo que está en los tratados y ni Juncker, ni la madre de Juncker, ni nadie en absoluto puede evitar es que salgan y luego tienen que pedir el reingreso para lo que se necesitaría la unanimidad. Y miren ustedes, una vez que estén fuera, ni España, ni Italia, ni Bélgica, ni Alemania, ni Hungría, ni varios países más lo aceptarían.

Locutor 02

Ni Alemania, nadie.

Antonio garcía-trevijano

El tema está tan claro, ya lo he dicho, el tema está tan claro que creo que no vale perder más el tiempo desmintiendo lo obvio. Para aquellos de ustedes que quisen profundizar en este tema de la salida de la Cataluña separada de la Unión Europea, les recomiendo que lean el libro de Josep Borrell, que es catalán y además fue presidente del Parlamento Europeo, titulado Las cuentas y los cuentos de la independencia. Señoras y señores, queridos amigos, aquellos catalanes que me escuchen, si salen de España se irán de la Unión Europea, sí o sí, y no volverán nunca. Punto siguiente, balanza comercial. Una de las cosas de que más presumen los sediciosos es que dice que Cataluña exporta más que nadie. Es la región española que más exporta, lo cual es verdad. En el año 2016 sus exportaciones ascendieron a 65.160 millones de euros. Pero lo que no dicen estos miserables empresarios catalanes que están engañando al pueblo catalán es que las importaciones son mucho mayores todavía. En el año 2016 importaron, Cataluña tuvo que importar 78.344 millones. Tanto es así que Cataluña es la principal responsable del déficit comercial de España.

Locutor 02

Pero Roberto, todo el mundo sabe que es la balanza comercial lo único que interesa, no uno de los elementos.

Antonio garcía-trevijano

Hay más, hay más. Uy, hay muchos más, hay muchos más. Querido Antonio, déjame que hay muchos más. De acuerdo, pero es para ir sintetizando. Bien, esta, para que tengan ustedes idea... El déficit comercial de Cataluña, las tan maravillosos expertadores, resulta que es el 6,2% de su PIB, que es tres veces más, querido Antonio, queridos amigos, es tres veces más que el déficit del resto de regiones españolas, que es del 2,1%.

Locutor 02

Claro, eso es lo que importa.

Antonio garcía-trevijano

Bien, ¿y qué va a pasar cuando Cataluña sea expulsada de la Unión Europea? Bueno, podemos estimar que las pérdidas de comercio serían similares a las calculadas para el Brexit, que es un 3% del PIB. Solo que aquí será muchísimo peor. ¿Por qué será mucho peor? Pues será mucho peor porque las multinacionales de alimentación y de farmacia abandonarían la región al perder la oportunidad de abastecer al resto de España, que es entre un 50 y el 80% de sus ventas. Es decir, estas empresas multinacionales, que son la gran columna de Hércules de la economía catalana de alimentación y de farmacia, entre el 50 y el 80% de sus ventas lo hacen a España. Y además, en las exportaciones que hicieran a otros países europeos, estarían sometidos a un arancel de sus exportaciones. Según el señor Jaime Malet, presidente de la Cámara de Comercio de Estados Unidos en España, ¿eh? Dice, lo único que tiene sentido es un mercado de 46 millones que es España y no uno de 7,5 millones que es Cataluña. Miren ustedes, Cataluña perdería unos 6.000 millones solo de estas dos industrias, de alimentación y de farmacia. Y veríamos a ver lo que pasaba. con la automoción porque ya me contarán ustedes qué hace la Volkswagen en Barcelona cuando el grueso de las ventas en España es fuera de Cataluña y no se lo vamos a comprar a ellos porque le compraremos los coches a las fábricas alemanas o checas que fabrican lo mismo y luego las exportaciones a Europa están sometidas de arancel. Es decir, que perderían también la automoción. En total, 10.000 millones de euros, equivalente al 4,7% del PIB. Y esto sería la pérdida de unos 180.000 empleos. Señoras y señores, y sobre todo miserables, sediciosos y mentirosos empresarios separatistas catalanes, ¿por qué siguen ustedes engañando cuando estas cifras son indiscutibles? Es indiscutible que tienen ustedes el mayor déficit comercial de cualquier región española. Es indiscutible que perderían las multinacionales de alimentación, de farmacia y de automoción. Entonces, ¿por qué siguen mintiendo como bellacos? Bien, ahora viene lo más importante, querido Antonio. Me decías tú que esto era lo más importante. Lo más importante es lo que voy a decir ahora. Es la balanza comercial con el resto de España.

Locutor 02

Sí, otra balanza de pago.

Antonio garcía-trevijano

No existe, no existe, querido Antonio, queridos amigos, no existe ninguna región en el mundo que tenga un excedente tan enorme con el resto del país como Cataluña tiene con el resto de España. No existe ninguna otra región en el mundo que tenga un excedente tan enorme como el que tiene Cataluña como el resto de España. Y Baviera en Alemania, ni California en Estados Unidos, ni nada de nada de nada. Nada se parece a esto. De los 20 principales mercados que tiene Cataluña, 11 son regiones españolas. Cataluña vende a Aragón más de lo que exporta a Francia o de lo que exporta a Alemania y vende a Andalucía más de lo que exporta a Italia. En cifras globales, en el año 2016, las exportaciones, lo digo entre comillas, mejor dicho, las ventas catalanas al resto de España ascendieron a 61.000 millones de euros y las importaciones a 43.000, lo que representa un superávit enorme de 18.000 millones, y esto sin incluir los servicios de los que luego hablaré. ¿Por qué tienen este superávit? Entre otras razones, porque los miserables que nos han venido gobernando desde el régimen del 78, sobre todo Zapatero y sobre todo Rajoy, han permitido a la Generalitat hacer campañas financiadas con dinero público, es decir, con nuestro dinero, de lo que llaman compreu y non compreu. Compreu y non compreu es el boicot a los productos españoles, los productos no fabricados que vienen de otras regiones de España. No boicotean los productos de Francia, no boicotean los productos de Italia, no boicotean los productos de Gran Bretaña, pero boicotean estos canallas miserables enemigos de España a los productos que se fabrican en el resto de España. Y ponen compreu y no compreu. El compreu es, compre usted un producto catalán y no compreu un producto español. Por lo tanto, señoras y señores, los amigos, ya sabéis lo que tenéis que hacer. En tanto en cuanto esto se aclara... Y siempre que puedan evitarlo, porque en farmacia probablemente no podrán, muchas veces, pero otras veces sí. Si se molestan, lo podrán hacer. Compreu y no compreu. No compren ustedes productos fabricados en Cataluña. Hago un llamamiento desde aquí. Boycoteen todos los productos fabricados en Cataluña hasta que esto se aclare. Como hacen ellos con los nuestros. Bien. Si a esto le metemos los servicios, entonces el tema es mucho peor todavía, porque los servicios tienen un superávit tremendo respecto a España por los servicios financieros. El Sabader y CaixaBank, ¿eh? que además captan el ahorro, Sabadell y CaixaBank gastan el ahorro en toda España y luego con ello financian el 70% de las inversiones en Cataluña. Y esto, señoras y señores, el día que se vayan se ha terminado. Esto se va a hacer. Bien. ¿Qué es lo que pasa? ¿Qué es lo que puede pasar? Pues para ver lo que puede pasar no voy a hacer eventos, no voy a hacer juicios de valor, como hace este cretino de Oriol Junqueras que dice que si se separan van a ser siete veces más ricos de lo que son ahora. Hay que ser tonto.

Locutor 02

No, eso se lo cree. Lo que él dice, ese hombre, se lo cree. Por eso llora.

Antonio garcía-trevijano

No puede ser para todos. El problema es que se lo puedan creer catalanes. Siete veces más ricos. Hombre, podría decir, Antonio, vamos a ser un 30% más ricos, un 40% más ricos. No, no, no. Este tío no se ha quedado en barras. Siete veces más ricos. Podría haber dicho 70 también. Bien, entonces a lo que voy. ¿Qué es lo que puede ocurrir? Pues para ver lo que puede ocurrir, no recurran ustedes a lo que dicen estos canallas miserables empresarios separatistas y enemigos de España del cercle catalán de negocio. Bien, lo que tienen que hacer ustedes es mirar qué es lo que ha ocurrido en otros procesos de secesión europeos, que van desde lo ocurrido en separaciones amistosas, como la separación de Terciopelo entre Chequia y Eslovaquia, lo que no se llegó a celebrar, pero que estaba muy estudiado, entre Escocia y Reino Unido y Quebec y Canadá, y las separaciones no amistosas como han sido las de los Balcanes y las de la antigua Unión Soviética. Bien, ¿qué ha pasado, querido Antonio, qué ha pasado, queridos amigos, cuando se han separado determinadas partes de una nación? En el caso de la República Checa y Eslovaquia, las relaciones comerciales entre los dos países, y eso una separación amistosa, y aquí no lo sería, han caído en un 70%. El 70% de las del comercio interior entre Chequia y Eslovaquia ha desaparecido, y en el caso de las no amistosas, Balcanes y Rusia, el 90%. Esto significaría que las ventas de las empresas catalanas al resto de España caerían en 54.000 millones y los servicios financieros pasarían directamente a cero, porque es obvio que Que si El Sabadell y CaixaBank quieren seguir operando en España, tendrán que pasar a ser bancos españoles con sede en España. Me da igual en Madrid, en Badajoz o en Santo Domingo de la Calzada, pero tendrán que pasar a tener las sedes sociales aquí y no en Cataluña. Bien. Con esto, ¿qué es lo que tenemos? Pues mire, querido Antonio, perderían 54.000 millones, como el PIB catalán es el 18,9% del PIB de España, que son 215.000 millones, esto es el 30% del PIB, más el 4,7% que perderían del comercio exterior, pues fíjate, estás por encima del 30, casi en el 35. Punto siguiente, deuda pública y privada. Empiezo por la deuda pública. Como os he dicho antes, los prepotentes totalitarios enemigos de España, del cercle catalán de negocios, dicen, nuestra deuda se la come España con patatas, dicen estos miserables. Bien, ¿qué es lo que ha pasado, queridos? Y hay muchos catalanes que se lo creen. Bien. Miren ustedes, en todas las separaciones europeas ha regido el principio de la sucesión de dudas. Según el derecho internacional, los acreedores tienen como garantía, hay una sucesión de deudas, y los acreedores tienen como garantía jurídica los activos y el territorio. Por lo que es imposible, metafísicamente imposible, rechazar la responsabilidad en la deuda del Estado que les toca y que ahora cuantificaré. Pero es que además, en contra de lo que pueden pensar los nazis de la Generalitat, quien les va a exigir el pago de esta deuda no es el miserable cobarde de Rajoy, es el Banco Central Europeo, son los bancos europeos y los inversores privados europeos. Y por lo tanto, lo van a tener que pagar sí o sí. Bien, ¿de qué estamos hablando? La deuda pública total de España, no solo la deuda PDF, es decir, la protocolo de déficit excesivo, que es la que publicita el gobierno y que no es toda la deuda, es de 1,54 billones de euros. En todos los procesos esto se ha repartido de dos maneras distintas. En la República Checa y Eslovaquia, en los Balcanes y en Rusia, en función del PIB, Es decir, se tendrían que llevar el 18,9% del 1,54 billones. Insisto, esto es sí o sí. Sin embargo, en lo previsto, lo que estaba pactado en los referéndum de Escocia y de Quebec era en función no del PIB, sino del PIB per cápita, que sería mucho peor. Porque el PIB per cápita en España, a pesar de que antes, en tiempos de Franco, el PIB per cápita de Cataluña era el primero de España, ahora es el cuarto. Gracias al despilfarro, al robo y el saqueo a que han sometido esta región española los separatistas.

Locutor 02

Por eso dije, Roberto... que no tiene uno de los requisitos exigidos por Marx, Lenin y Stalin para reconocer el derecho de autodeterminación. Por eso que acabas tú de decir ahora mismo.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, hay otra razón pequeñita también. Y es que no tiene media bofetada, querido Antonio. Con la Guardia Civil que hay allí, ya me contarás. El día que les digan que hagan respetar la ley, se acabó el problema. Pero bien, a lo que vos... Bien, ¿de qué estamos hablando? Si calculamos la deuda que les toca según el PIB, la parte de deuda del Estado que se tienen que llevar son 291.000 millones de euros. Y si es el PIB per cápita serían 347.000. Es decir, estamos hablando de entre el 135 y el 161% de su PIB. El Banco Francés de Negocios, Natixis, es un banco francés muy importante, acaba de estimar la deuda de que tendría que hacerse cargo Cataluña en 235.000 millones. Pero claro, es que Natixis solo considera la deuda PDF, no considera la deuda total que es a la que se le habría que aplicar. Y miren ustedes, señores catalanes y señores del Cercle de Empresaris, da exactamente igual lo que ustedes digan, que ejercen presión a amenazas sobre los catalanes franceses. no separatistas a los que Rajoy ha abandonado a su suerte, pueden decir lo que les dé la gana, pero no va a suceder. Porque lo que va a ocurrir es que van a tener ustedes que asumir la nueva deuda sí o sí. Porque si ustedes, miserables traidores, se negaran a asumir su pago, quedarían excluidos de todos los mercados financieros primero y serían embargados todos los bienes que fueran positivos. No por España, que a lo mejor... Rajoy, que les quiere ofrecer ahora un nuevo pacto para premiar a los traidores y a los sediciosos, que arruinaría al resto de España, pues a lo mejor no lo hace. Pero no les quepa duda que el BCE les obligaría a pagar, los bancos europeos les obligarían a pagar y los inversores europeos les obligarían a pagar. Y este es el gran engaño de los sediciosos totalitarios porque esto lleva directamente a Cataluña a la suspensión de pagos. Pero es que les digo más. Esta es la deuda pública, pero es que hay deudas privadas. Las empresas catalanas deben nada más y nada menos, querido Antonio, queridos amigos, que 321.000 millones de euros. ¿Y esto qué pasa? ¿Se lo van a comer con patatas las empresas españolas, señores del cercle miserable de traidores a España? ¿Eso se lo van a comer? Y las familias deben 102.000 millones. ¿Qué pasa? ¿Que el resto de las familias españolas vamos a pagar las deudas que tienen con el Banco Sabadell y con la Caixa las familias catalanas? Hombre, por Dios. Bien. Pero es que hay algo peor, que es que Cataluña saldría del euro porque va a salir del euro sí o sí, y además al día siguiente. Y tendría que emitir una moneda propia, que se devaluaría de inmediato respecto al euro. Miren ustedes, durante la crisis griega, y su eventual salida del euro, se hicieron numerosos estudios sobre el comportamiento del dracma en caso de salida. Fundamentalmente los hicieron los grandes bancos suizos, es decir, la Société des Banques Suisses, el Credit Suisse y otro, Julius Baer y otro. La conclusión fue muy clara. El dracma se devaluaría al 50% frente al euro. Si consideramos y somos amables y no decimos estupideces como las que dicen los del Cercle, una depreciación del 30% para la nueva moneda sería un mínimo, lo que llevaría la deuda pública al 200%, es decir, a la suspensión de pagos. Otro tema correlacionado que ustedes no han señalado nunca. En los procesos de secesión, y leo aquí una cosa que publicó Bloomberg cuando se analizó el tema de Escocia, que decía, Bloomberg es la mayor agencia de noticias económicas y financieras del mundo. Decía, cuando la viabilidad de un nuevo país se cuestiona, y la de Cataluña estaría totalmente cuestionada, los flujos financieros y de capital son el mayor elemento de incertidumbre. En Escocia, fíjense ustedes, a pesar de ser una región que tiene recursos petroleros, todo el petróleo del Mar del Norte, con una renta per cápita superior a la de Cataluña, y además ellos tenían expectativas de pedir entrar en el euro, porque, como saben, Gran Bretaña nunca quiso entrar en el euro. Bien, bueno, pues los bancos, los siguientes bancos que estudiaron el tema, Credit Suisse, HSBC, Citigroup y Unión de Ban Suisse, estimaron una fuga de capitales de Escocia entre 20.000 y 100.000 millones de libras. Como el tamaño de la economía total catalana es el doble de la de Escocia, esto no quiere decir que tengan más renta per cápita, sino que los otros tienen mucho menos de la mitad de habitantes, porque son más ricos. Entonces, ¿de qué estamos hablando? De que de Cataluña saldrían entre 44.000 y 220.000 millones de euros, tal como se había estudiado el proceso para Escocia. Señoras y señores, Ante una fuga de capitales de este calibre, el control de los capitales sería inevitable. ¿Y eso cómo se llama en román paladino? Pues, queridos amigos, queridos catalanes, esto no se lo ha contado usted Oriol Lluqueras, el que dice que van a ser siete veces más ricos, ni los miserables del Cercle. Eso se llama el corralito. Tendrían ustedes un corralito a los pocos semanas, meses de haberse independizado.

Locutor 02

Bien, Roberto.

Antonio garcía-trevijano

Perdona, tengo dos cosas más que son importantes. Bueno, mira, me salto lo de las balanzas fiscales, pero sí quiero el sistema de pensiones, porque esto es muy importante. En Cataluña hay 1,68 millones de jubilados. El déficit fiscal el año pasado, Cataluña gastó el año pasado en pensiones 23.000 millones de euros e ingresó por cotizaciones 18.000. El déficit es de 5.000 millones. Es decir, el 21,5% de las emisiones. En España, donde hay un déficit también, pero no tan grande, aproximadamente es del 19 y 20, se cubre con deuda por el dinero que nos presta el BCE. Pero como ya no habría BCE, a Cataluña no le va a prestar el dinero ni el potito. Y por lo tanto, los jubilados catalanes van a experimentar una reducción drástica del 21%. Y los del CEC, ¿qué les dicen? ¿Cómo no vamos a poder pagar nuestras pensiones si pagamos el 70% de los españoles? Serán miserables estos tíos. ¿Pero de dónde se sacan esas cifras? Bien. Nada más. Esto es lo que les digo. El efecto económico total es pura y sencillamente devastador.

Locutor 02

Muy bien. Roberto, gracias. Ya nos ha alargado un poco, pero voy a terminar muy brevemente. La Constitución española la única que está en vigor, ha cometido la enorme irresponsabilidad de incluir el término nacionalidad. ¿Queréis saber lo que significa nacionalidad para todo el pensamiento de la filosofía política universal? Una cualidad subjetiva. son nacionales los que pertenecen a una nación. Por tanto, no hay concepto objetivo de nacionalidad. La nacionalidad, desde los más remotos pensamientos sobre el tema, los de Santo Tomás, de nuestro filósofo, gran filósofo, Francisco Suárez, Desde Leibniz, Kant, todos han tratado el asunto de la nacionalidad como una cualidad subjetiva. La nación es un concepto objetivo. Ese error de ignorancia, de traición, de no conocer lo que se hace en esa constitución de consenso, ¿De consenso de quién? De seis personas. De los mandamases a la muerte de Franco, del régimen franquista, y los que no mandaban, pero estaban locos por participar en la vanidad del poder del PSOE.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, en la vanidad no, en el botín también.

Locutor 02

Bueno, digo, de participar en la vanidad y el robo o el enriquecimiento de unos pocos. Esa es una constitución que no vale para nada. Es más, la causa... del actual auge, de la importancia cuantitativa que tiene el separatismo catalán, la causa directa está en la constitución española. Ella es la que produce el separatismo catalán. Seguir así, ya veréis a dónde va España. Me opongo completamente. Desde antes de que empezara, me estoy oponiendo, desde el año 77, un año antes, cuando conocí el proyecto que se estaba preparando, me opuse a esa constitución porque solamente, y lo dije después en libro y por escrito, solamente la corrupción podría hacer que durara la corrupción sistémica la de todos los partidos la de todos los cargos eso es lo que haría posible la apariencia de que la constitución dure porque no dura porque no se aplica por eso dura si se aplicara habría reventado hace mucho tiempo me basta con hoy vamos a seguir este tema le agradezco mucho a Roberto la cantidad abrumadora de cifras para demostrar las mentiras que nos están inundando todos los días y sobre todo mi reflexión que vale más, os lo digo de verdad, no porque sea mía, sino por lo que contiene de evidencia, vale más que todos los cálculos económicos. Cataluña no puede ni debe separarse de España no porque sea útil o dañino su separación. Eso es indiferente. No puede Porque no tiene derecho alguno, ni de autodeterminación, ni derecho a decidir. Y termino como empecé. El derecho a decidir es una facultad de los derechos subjetivos, personales o individuales. La autodeterminación es un derecho de la libertad colectiva y eso solamente se adquiere o bien como resultado de una guerra de independencia victoriosa o bien de una revolución política que termine, donde no terminó la revolución francesa. haciendo de la libertad política el eje fundamental que oriente y guíe toda la concepción de una constitución. Ni Francia lo logró, ni ningún país europeo. España y Venezuela pueden lograrlo, porque tienen las bases teóricas y prácticas para iniciar en el mundo una nueva etapa presidida por el combate, la lucha y la permanencia de la libertad política colectiva. mientras que el derecho a decidir de qué hablan, eso es una mera consecuencia de derechos individuales o personales. Hasta muy pronto, ha sido un poco largo por las cifras que hemos tenido que emplear, Pero hasta muy pronto, porque ya sabéis que ahora el programa es que dentro de dos días, lo más que estaremos sin hablar será 48 horas, para evitar que cada nueva emisión tape el digerir, oír, todo el contenido de las emisiones que no son de propaganda, que son de pensamiento. Por eso, muchas gracias por vuestra audiencia. Disculpe la duración debido a las cifras. y hasta dentro de tres días, dos días sin oírnos y el tercer día emisión. Gracias y hasta muy pronto.

Locutor 00

No olviden visitar la parrilla de programación en la nueva página web del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional. En la dirección www.mcrc.es Radio Libertad Constituyente. La libertad viene en nuestra busca.