RLC (23-09-2013) Especial Elecciones Alemanas

Desconocido

Música Música ¿Qué tal queridos oyentes? ¿Cómo estáis? Hoy es lunes 23 de septiembre y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente.

Jesús murciego

Soy Jesús Murciego y hoy contamos para nuestra crónica internacional con nuestros corresponsales en Múnich, donde está Armando Merino. ¿Qué tal Armando, cómo estás?

Locutor 03

Hola Jesús, buenos días.

Jesús murciego

Y también en Inglaterra, en el Reino Unido, desde Brighton tenemos a Julio Alassanz. ¿Qué tal Julio, cómo estás? Buenos días a todos. Y en Somos Aguas, como es costumbre, contamos con Jacobo Olmedo al sonido y con don Antonio. ¿Qué tal, cómo estáis? Buenos días.

Antonio garcía-trevijano

Pues bien, yo estoy muy alegre porque me duele menos. Ayer me dolió poco la pierna, hoy también poco. No es que eso altere mi humor cerebral, sigue siendo el mismo aunque me duela, pero desde luego estoy mucho más contento. Esperemos que esto no se traduzca en que dé un pronóstico más optimista sobre la futura pandemia. el futuro de Europa después del triunfo de Merkel. Así que estoy impaciente por conocer las opiniones vuestras, sobre todo el corresponsal nuestro para Alemania.

Jesús murciego

Pues empezamos, si os parece, con la portada del mundo, la prensa española, que titula a cuatro columnas lo siguiente. Merkel, Merkel, Uberales. La canciller arrolla a todos sus adversarios en las elecciones alemanas y se convierte en el primer líder que sale reforzado de la crisis. Obtiene el 42% de los votos, 8 puntos más que en las anteriores elecciones. Es el mejor resultado de la CDU desde la caída del muro. Y en contrapunto son los liberales que quedan fuera del parlamento al no obtener el 5% necesario y se perfila una coalición de gobierno con los socialdemócratas que sacan el 26% de los sufragios.

Antonio garcía-trevijano

Antes convendría que los españoles, no todo el mundo sabe qué significa liberales. Los que conocían las canciones del tiempo nazi, sí. Pero hay mucha gente que no lo sabe. Armando, tienes que traducirlo. El sobre todo es ese, de Iberales.

Locutor 03

Claro, Iberales significa sobre todas las cosas, sobre todo. Y es la estrofa del himno alemán que, por cierto, está prohibida.

Antonio garcía-trevijano

Es la que cantaba yo en el colegio cuando estudiaba. Y si no, me pegaban. y decía Deutschland, Deutschland, liberales liberales la Alemania sobre todo Merkel sobre todo y ahora dices Armando que ahora ya el himno no tiene esa estrofa el himno no tiene esa estrofa está prohibido el nazi a mi no me ha gustado el titular del mundo no me ha gustado porque la palabra Merkel liberales Recuerda dos cosas. Una, sugiere o bien que Merkel es un subproducto del nazismo, lo cual es falso, o bien que Alemania vota siempre a una especie de todo junto a... Pues hay pluralidad de partidos, no es un liberales de alemán ni de una persona. No me gusta el título.

Jesús murciego

Sin embargo en el país la portada es bastante parecida, dice Merkel roza la mayoría absoluta.

Antonio garcía-trevijano

Eso está bien.

Jesús murciego

Y dice que la CDU, la Unión Cristiano Demócrata, es el partido de la señora Merkel, se sitúa al borde del mejor dato en el Bundestag, parlamento alemán, desde Adenauer en 1957. Un dato histórico, sin duda. Me gustaría preguntarle a Armando...

Antonio garcía-trevijano

Mientras que la socialdemocracia obtiene el peor resultado, el segundo. Sí, 25,5. Y lo que sí es verdad, que es gran noticia, es que hace más de 15 años, creo que los liberales han desaparecido del Parlamento.

Jesús murciego

Claro, porque hay un umbral en el 5% que el que no supera, pues no tiene.

Antonio garcía-trevijano

Porque eso deja, como tienen la costumbre los alemanes de gobernar con mayoría absoluta, pues Merkel, por muy muti, o más, por mucho que sea para los alemanes, no va a gobernar. Necesita pactar con alguien. Y ese es el gran tema y que ahora espero que Armando nos diga, nos resuma cuál es la situación. Después de decirnos ¿Cuál ha sido el grado de participación en las elecciones?

Jesús murciego

Pues así adelante, Armando, cuando quieras.

Locutor 03

Pues este es para mí, don Antonio, el dato más importante finalmente de todo. La participación ha sido del 71,5%, que es la segunda más baja de la historia de las elecciones desde el año 45.

Antonio garcía-trevijano

Pues eso es importante.

Locutor 03

Exacto. La más baja fue de hecho en las últimas elecciones, en las del año 2009, que fue del 70,8%. Y en esta se ha subido casi igual.

Antonio garcía-trevijano

Para Alemania es bajo, la proporción de participación es baja.

Locutor 03

Teniendo en cuenta que siempre históricamente ha tenido un 80-82% de participación en Alemania. El pueblo alemán son unos corderos.

Antonio garcía-trevijano

Los pueblos más fáciles de gobernar después del español hoy son Alemania y Japón.

Locutor 03

Y eso es una cosa, amado Antonio, que en la vida cotidiana se vive cada día con la cantidad de problemas que hay. Por poner un ejemplo, casi si me apuráis, superficial, pero hay muchos problemas aquí con los transportes públicos, tanto dentro de las ciudades como entre las ciudades. y nadie se queja yo he llegado tantas veces tarde y hacen de todo y nadie se queja por nada todos piensan que viven en una democracia el trauma psicológico que el pueblo alemán sufrió al ser responsable de las dos últimas guerras mundiales la europea del 14 y la del 39 ha sido tan duro

Antonio garcía-trevijano

tan fuerte, que no solamente ha avergonzado a los alemanes de su patria, de ser alemanes, por eso se dice que son patrióticos, inventaron que ellos tenían un patriotismo constitucional, porque les da vergüenza ser alemanes. Aparte de que incluso los chistes, hay un chiste muy bárbaro, quiero decir grosero, pero lo voy a decir porque también es reflejo de lo mismo, que el rechazo de los alemanes hacía que los alemanes cuando visitaban países europeos fuera de Alemania, los camareros, los hoteles, decían alemán. Y había un alemán que decía siempre sí, alemán de Alemania. Dice, ¿de dónde va a ser? Dice que no soy de alemán de los cojones. Pues todo eso está traducido en el gregarismo. Es decir, el pueblo alemán se entregó con resignación con la derrota de Hitler del nazismo al gregarismo totalmente, porque antes no fue así aunque es verdad que la socialdemocracia nunca fue en Alemania un partido tajante como fue el comunismo como era el liberalismo como era el centro el centro no era tajante porque se llamaba centrum justamente porque quería estar en medio pero pocos pueblos han aprendido tan duramente la lección que lo mejor en la vida es no comprometerse a nada estar en el centro votar a lo que es el centro no se sabe lo que es el centro pero por eso votar a lo que no se sabe a lo que puede ser todo y nada a la vez eso es la socialdemocracia alemana por eso se dice con razón ahora te doy paso a Armando se dice con razón que Merkel es la mejor expresión de la socialdemocracia de derechas y que el que ha perdido, que no me acuerdo de su nombre, es la mejor expresión de la socialdemocracia de semiderecha, porque ni siquiera se le llama de izquierda. En cualquier caso, de izquierda no hay una sola persona que vote a la socialdemocracia. Está lo más lejos posible de cualquier parecido con el socialismo. En fin, te agradezco mucho Armando, que nos ilustre de cómo ves tú, reflejo de las elecciones en los medios de comunicación alemanes, prensa y televisión.

Locutor 03

pues como decía aparte de este dato de participación le he adelantado antes a Jesús que lo que me tiene casi en estado de shock es que no se han publicado los datos de la abstención ni del voto en blanco no salen, pero en ningún sitio he mirado toda la prensa, televisiones los organismos oficiales por las mismas razones que en España, en España tampoco sacan las mismas razones ocultar todo aquello que puede ser negativo para el régimen Además, una pequeña anécdota que me ocurrió el viernes, el penúltimo día de la campaña electoral, y es que estaba yo en la calle y me encontré de repente con un mitin de Angela Merkel, precisamente, que fue el cierre de campaña que lo hacen siempre en Baviera y todo esto. Y allí tuve la oportunidad de encontrarme con mucha gente del partido, de los que andan siempre por allí, Y tenía una discusión que acabó en discusión acalorada y en la que se fueron sumando cada vez más personas.

Antonio garcía-trevijano

¿Ah, sí, hombre? Sí. Fue interesantísimo.

Locutor 03

Fue una anécdota que... Cuéntala, cuéntala, cuéntala. Fue divertida. Bueno, pues todo empezó, yo estaba allí, quedaba media hora para el inicio del mitin de Merkel con Seehofer, que es el ministro de Baviera. Y entonces pasaba un chico por allí que repartía unas chapas de estas para ponerse en la chaqueta con un eslogan que decía, yo también voto. ...y entonces yo le dijo... ...yo también no voto... ...le dije yo a este chico... ...exacto... ...exacto... ...y entonces bueno... ...pues me dijo... ...pero cómo que usted no vota... ...pero esto no puede ser... ...pero es una lástima... ...yo quiero votar a un representante... ...esto no es una democracia... ...no se han enterado los alemanes todavía... Y bueno, fue tanto el revuelo que se montó, que empezaron a venir personas, y claro, fue un escándalo, hasta que ya le cité a usted, don Antonio, y le dije, el sistema proporcional que tanto analaban fue el que trajo a Hitler al poder en Alemania. Y bueno, fue un escándalo, de verdad. Había como 25 personas que se agruparon en torno a mí, y en torno a este chico, y bueno, casi. Y claro, no había nadie que pudiera...

Antonio garcía-trevijano

¿Sabían por tu lenguaje que tu era una expresión o que sabían lo que estabas diciendo? Que no era uno de estos energúmenos de izquierda, de la extrema izquierda que no sabe lo que dicen.

Locutor 03

bueno, tanto es así que me preguntaron que no podían creer que yo no tuviera la nacionalidad alemana porque claro, también les dije bueno, aparte que no podría votar si quisiera no soy ciudadano alemán se quedaron todos o sea, no sabían lo que estaban escuchando era tal el impacto que les causó y algunos reaccionaron casi violentamente en sentido verbal sí, claro, insultando Sí, insultando y diciendo que no, que si yo pienso así, pues que vote al partido de los piratas, me decían.

Antonio garcía-trevijano

¿Y de dónde está?

Jesús murciego

Claro, si no votaría, claro. Armando, quería preguntarte si tanto el partido pirata, que es un partido que se presenta a las elecciones allí en Alemania y aquí en España también, Como el Partido Liberal, ¿han obtenido representación o se han quedado fuera? Se han quedado fuera. Se han quedado fuera los dos. ¿Y el partido, este Alternative für Deutschland, Alternativa para Alemania?

Antonio garcía-trevijano

Fuera, fuera, fuera.

Jesús murciego

Se ha quedado fuera, pero por muy poco.

Antonio garcía-trevijano

Con el 4-9.

Locutor 03

Exacto. Casi, o sea, por 0,1, ¿no? Porque el límite está en el 5% para entrar en el Parlamento. Se han quedado fuera con el 4-9. Se han quedado fuera por poquísimo. Que es el partido euroescéptico, ¿no? Ha sido el único partido de todos, incluidos los verdes, que se ha mostrado escéptico a entrar a la política de Merkel.

Antonio garcía-trevijano

¿Y es cierto que es de extrema derecha o es mentira?

Locutor 03

No lo puedo afirmar. Sí que tiene un toque nacionalista muy fuerte, don Antonio. Sí que hablan de cerrar las fronteras. Es el único partido que habla de salirse del euro, de que Alemania se salga del euro.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero cómo es tan fácil tachar enseguida de extrema derecha a todo el que no esté de acuerdo con el régimen?

Jesús murciego

Tenemos el ejemplo del Partido Independiente del Reino Unido, que también ha sido calificado de ultras, de extrema derecha, populista y todo tipo de improperios. Y al final lo único que se opone es al dictado de Bruselas.

Antonio garcía-trevijano

Bien, sigue Armando, que te escucho con un interés enorme sobre toda esa discusión en la plaza alemana.

Locutor 03

Aparte una plaza, don Antonio, con mucho significado. Es la Odeonsplatz en Múnich. Odeons, sí. es bonita muy bonita y famosa tanto por las quemas de libros en la noche de los cristales rotos como por las cervecerías como por las cervecerías en las que el partido nazi hacía sus primeras reuniones comentabas que el viernes era el penúltimo día de campaña porque no hay jornada de reflexión en Alemania, ¿no es así?

Antonio garcía-trevijano

no, no hay eso está bien Que no haya jornada de reflexión es lo único bueno que tiene Alemania con otros. Porque no hay cosa más cursi, ridícula, falsa, hipócrita que la jornada de reflexión. No hace falta que lo explique. Es decir, que va a reflexionar de que, en primer lugar, porque votar en los partidos, en el estado de partido, votar no es un acto de reflexión. Es un acto de adhesión sentimental previa a la votación. Cada uno se adhiere a su familia de antemano determinada. Por tanto, de reflexión fuera. Segundo, aunque lo fuera, después de años de observar la conducta de los partidos, no se falta 24 horas para que no se haga ruido y tú reflexiones. Incluso se reflexiona mejor con ruido, porque como te molesta el ruido, votas en contra del ruido. Eso es ridículo.

Jesús murciego

Hacemos ahora una pausa y continuamos con Armando desde Alemania.

Desconocido

me gustaría aprovechar que contamos con Armando para que nos haga un pronóstico a futuro de cómo puede ser la combinación de los partidos gobernantes en el parlamento alemán

Locutor 03

Pues hay varias opciones. Desde luego que la casi mayoría absoluta de Merkel tiene la iniciativa y aquí se habla en dos direcciones. Simulando el vocabulario, el léxico que ya conocemos en España cuando hablan de pacto de Estado, aquí lo llaman la gran coalición que sería evidentemente entre los demócratas cristianos y los socialdemócratas, ¿no? Lo cual pues las voces sobre todo tanto de unos como de otros de momento no se muestran muy favorables a esta gran coalición. Por un lado, Merkel y hay ya varias personas del partido que declaran que sería una coalición ciertamente inestable, aunque ya se dio. Tenemos que recordar que en la penúltima legislatura, entre el 2005 y el 2009, ya existió este gobierno. Fue una coalición entre Merkel y entonces Schröder. entre los dos partidos y sí que sería posible, ¿no? Todo va a depender de cuál sea el precio que pongan los socialdemócratas al pacto, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No tiene alternativa porque no quiere los verdes de ninguna manera, ¿no?

Locutor 03

Exacto. Lo que sí que parece seguro es que los socialdemócratas no quieren formar gobierno con los verdes y con el partido de la izquierda.

Antonio garcía-trevijano

Exactamente. Por eso es una de mis razones para hoy haber empezado diciendo... que el Partido Socialdemócrata Alemán hoy es el ala semiderecha sí, de falsa izquierda de la democracia cristiana como Merkel por esa razón, porque tiene más odio el Partido Socialdemócrata Alemán a cualquier alianza con algo que sea verdadero los verdes da igual que da igual que sea un buen partido o no pero la izquierda la socialdemocracia tiene horror a todos los partidos que se consideren o bien de izquierda o bien que pongan obstáculos al libre desarrollo de las grandes corporaciones del capitalismo si no quieren limitaciones para preservar el espacio o la pureza del aire o del agua como quieren los verdes y por eso yo digo que Merkel es el ala derecha de un partido gigantesco constituido por la unión de demócratas cristianos y socialdemócratas me gustaría también aprovechar que contamos con Julio Arasanz en el Reino Unido para que nos cuente un poco cuál es la visión que allí tienen sobre los resultados de las elecciones alemanas hola buenos días a todos gracias Armando por tu información desde Alemania

Locutor 02

Aquí la atención no está centrada en el resultado de las elecciones alemanas. Es una noticia. Sí que en la BBC y en las televisiones americanas sí que se le da muchísima importancia. Se ocupan muchísimo sobre la reacción que ha habido en los diversos mercados, tanto la bolsa, el euro, etc. La verdad es que si la diversidad de mercados financieros se mantienen en calma. Era un resultado que se esperaba, lo que sí ha sido una sorpresa ha sido el que Merkel supere en 8 o 10 puntos el resultado anterior. La noticia en la prensa, salvo el Guardian, que hace un editorial con la inmediatez de los resultados, que solamente tiene interés el último párrafo, en mi opinión, en el que se pregunta cuáles van a ser las consecuencias para la relación con Cameron. Y lo que sí, en algún articulista, en valoraciones de urgencia, creo que durante la semana habrá más atención y más análisis en en la prensa pues lo que se pregunta es que si ha sido un voto a favor de la austeridad y hacen una una bueno una ironía hablando de la línea del olivo y dicen que muy poca alegría debe haber en la línea del olivo refiriéndose a Portugal, Grecia Italia principalmente porque son los que están sufriendo las consecuencias de la política de Merkel y España claro si si España evidentemente Sí que me gustaría aprovechar la oportunidad que me das Jesús para hacer un comentario personal. Quisiera que el público español se diera cuenta de qué clase de sistema es el sistema proporcional que existe en Alemania y naturalmente en España, donde una gran victoria jaleada por toda la prensa hace que no se pueda formar un gobierno si no se busca una coalición con otro partido. Y el voto de izquierda, tengo que recordar que el voto de izquierda, vamos a hacer una trampa intelectual y creer por esta vez para que mi análisis sirva. que el partido socialdemócrata alemán es un partido de izquierda que todos sabemos que no es ningún partido socialdemócrata es un partido de izquierda bien, pero 25% el partido socialdemócrata alemán 8% los verdes que también ha sido siempre un partido de izquierda en Alemania y que incluso llegó a formar parte del gobierno y un 10% aproximadamente el partido que desciende de los antiguos comunistas de la Alemania Oriental. Bien, sumados esos tres partidos, son un 42% de los votos. Quiero decir que la izquierda se ha presentado dividida y eso en un sistema proporcional es letal. En todo caso, vuelvo al análisis anterior, cuando has comentado Jesús lo del UKIP, creo que tenemos que dedicar más tiempo para hablar del UKIP, para informar a nuestros oyentes Porque el UKIP ha hecho su congreso este fin de semana en el Reino Unido.

Jesús murciego

Sí, hablaremos de ello con más detenimiento en el próximo programa, si tenemos tiempo. Y también me gustaría que en la prensa británica buscases algún análisis certero sobre el sistema proporcional.

Locutor 02

No lo hay.

Jesús murciego

Pues a ver si a lo largo de la semana algún periodista hace un comentario crítico, porque lo que hemos visto en la prensa española es un montón de alabanzas y de peticiones porque el modelo proporcional español... cambie hacia un modelo mixto, como el modelo de Alemania, lo cual haría aún peor, si cabe, el sistema electoral.

Locutor 03

Que, por cierto, Jesús, como hablabais en el último programa, me he estado informando y el nombre que se le da aquí al sistema electoral se le llama Sistema de Elección Proporcional Personalizado. ¿Qué le parece, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

¡Ay, morón! personalizado quiero también centrar un poco ahora el análisis en lo que más interesa a los a toda Europa y en qué consecuencias puede tener este triunfo de Merkel para mañana, para pasado mañana para el futuro europeo en la Unión Europea y para España En una primera visión es triunfo aplastante de Merkel, arrolla, pero no tiene una mayoría absoluta. Esto quiere decir que desde el punto de vista personal y de partido, Merkel está orgullosa y segura, pero como canciller, como gobernante, está hoy en una posición más insegura que antes de las elecciones, porque no tiene mayoría absoluta. y en cambio la tenía con los liberales. Es decir, hoy tiene menos poder aritmético para aprobar las leyes en el Parlamento, pero tiene más poder psicológico de seguridad en sí misma respecto a la fuerza de su partido. Por esto se va a traducir en acciones ambiguas, porque habrá que esperar también a ver cuál es, si se forma, no habrá ninguna coalición política de la socialdemocracia con los verdes, y mucho menos con la izquierda comunista, para enfrentarse a Merkel. Con lo cual se augura un periodo de atonía, de aburrimiento en Alemania, aburrimiento político. Claro que a veces el aburrimiento es una maravilla, por ejemplo, figuraros si en España o en Grecia o en Italia, en vez de lo que hay, que es ese volcán de corrupción y de esperpento de todo lo que se hace, hubiera aburrimiento, pues sería señal de que esto sería suiza. Aunque yo no deseo que el aburrimiento prohíba la política, recuerdo siempre las reflexiones tan extraordinarias de Maquiavelo, en las que se refería que la libertad requiere siempre un clima de tensión. La libertad pacíficamente muere. Tiene que haber un clima de tensión, de emoción, para que la libertad se alimente. Pero lo que me refiero es que, evidentemente, para España, el último año de Merkel, ha sido bastante duro en cuanto a la política que se llama de austeridad o de reajuste o de descuentos o de rebajas de presupuestarias y de rescates consecuentes. Eso va a sufrir un pequeño alivio, pero pequeño. No se espera de Merkel, yo no espero que Merkel vaya a cambiar de política. tanto en la Unión Europea como dentro de Alemania. Va a seguir igual, pero va a dar un poco más margen a una combinación de medidas de rigor con medidas de que favorezcan al sur, a los países del sur, en el sentido que darle más flexibilidad, más tiempo para conseguir los objetivos del déficit limitado en los presupuestos. no es que vaya a dejar la austeridad porque eso va intrínseco a la política que le ha llevado al poder ahora no va a ir en contra de aquello que le ha hecho triunfar pero sí que será más dulce en la aplicación de las medidas económicas esa es mi opinión Armando, te quería preguntar si el hecho de que ahora de que se forme el gobierno en Alemania

Jesús murciego

con todas las combinaciones posibles ¿se empezarán a tomar medidas más restrictivas respecto a los países del sur? ¿cómo lo ves?

Locutor 03

Pues no lo sé. De hecho, esta reflexión que ha expresado don Antonio sobre que Merkel tiene ahora menos poder, la hice yo anoche. Lo pude intuir también porque fíjese que están hablando que no descartan hacer la coalición con los verdes. Los verdes se están dejando querer. Y aunque hubiera muchas, pero las discrepancias ideológicas, si es que hay alguna, son más bien de tema ecológico, porque los verdes son la única característica.

Antonio garcía-trevijano

Armando, tampoco hay en Alemania la tradición... de gobernar sin mayoría absoluta, faltando poco, como pasa en España, o en muchos otros países, donde se realizan pactos coyunturales según los temas, y cuando se está muy cerca de la mayoría absoluta, pues unas veces puede obtener los votos de un partido, otras de otro, pero eso en Alemania es una tradición de que siempre de gobernar con mayoría absoluta. ¿No es así, Armando?

Locutor 03

Así es. De hecho no ha habido ningún gobierno en minoría desde que existen las elecciones. Lo estuve mirando y siempre se han hecho pactos para gobernar con mayoría absoluta. Esa gran tradición. Yo no creo que vaya a haber ahora una política más restrictiva. Tampoco tengo suficientes datos para afirmarlo. Yo creo que lo que sí que está muy claro, y por encuestas que he leído y esta mañana también en la prensa, es que el éxito de Merkel se debe sobre todo a que los alemanes se sienten seguros. Es lo que hablábamos. ¿La ven como la gran abuela de todos los alemanes que tiene la suficiente carácter, la suficiente fuerza para siempre defenderse?

Antonio garcía-trevijano

No solamente eso, sino como la gran ama de casa que siempre ha sido tradicionalmente respetada por la burguesía alemana, muchísimo. Es decir, la figura del ama de casa tiene en Alemania más importancia que en España o que en Italia. En Italia la tiene sentimental. porque la madre y la abuela, la familia italiana, pero en Alemania era casi el centro económico, casi en el sentido griego de la palabra, donde la economía era la gestión material de los asuntos domésticos, incluidos, claro, como es natural, el consumo y la producción. El origen de la palabra economía está relacionado directamente con la casa doméstica, Y en Alemania, yo por lo menos, por la experiencia que he tenido personal y por las novelas, especialmente las que han retratado a la gran burguesía, como los Budenbruck, tanto en las familias nobles o ricas como en las familias medianas y pobres, hay una gran tradición de respeto y reverencia a la gran ama de casa.

Locutor 02

Desde luego, desde luego. Armando, te querría preguntar, ¿ha habido mención durante el periodo electoral de la situación en la que se encuentra España con un 27% de paro, o Portugal o Grecia con un 60% de paro juvenil, y se ha relacionado eso en algún momento con las medidas tomadas por la señora Merkel?

Locutor 03

Pues ha habido intentos, pero desde luego repasando ahora también esta mañana toda la campaña, todos los partidos, incluyendo liberales, verdes, la única aportación de política internacional... era de seguir con la misma línea y sobre todo creer en un euro fuerte, que es el interés de Alemania. Todo ha sido en clave interna, desde luego, las elecciones, y los alemanes, el pensamiento general del votante típico, de la Unión Democristiana es, bueno, sí, el euro fuerte, pero no darle más dinero o no hacer más concesiones para el fondo de protección del euro. O sea que yo creo que por ahí puede ir un poco las reacciones que vaya a haber ahora. Voy a estar muy pendiente a lo que se va a decir en los próximos días, claro.

Locutor 02

En la prensa británica, me gustaría que el oyente español sepa que en la prensa británica se relaciona directamente, da igual el Daily Telegraph, el Independent, da igual que sea derecha o izquierda, se relaciona directamente la situación desesperada de España, Portugal, Italia y Grecia con las medidas que ha tomado la señora Merkel. Quiero que quede claro.

Locutor 03

Pues fíjate, Julio, que de España, de Italia, de Grecia y de Portugal no hay ni una sola palabra en la prensa hoy, alemana. Ni en el Frankfurter Allgemeine, ni en el Süddeutsche Zeitung, ni en los diarios, así llamas, locales. Los tengo todos aquí, delante, y no hay ni una sola referencia a la política internacional.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, eso es normal, porque... Alemania está centrada en sí misma y cree, se ha extendido la opinión, de que está pagando los platos rotos en el sur, especialmente por la banca. Entonces esa es la razón por la cual en el momento del triunfo de Merkel se aparta de la opinión pública toda idea de que Alemania debe estar obligada a hacer algo por los países del sur. Esa es la razón. Pero yo quiero ya que tal vez sea la... poco tiempo ya me parece, no lo sé si, ya estamos acabando quiere decir que tampoco yo le quiero hacer responsable al espíritu alemán actual al Volgais al actual no del siglo XIX no lo hago solo responsable de que en Europa hoy no existen ideales ni morales, ni políticos, ni culturales no lo hay Pues no quiero culpar solo a Alemania, porque antes mis palabras han ido dirigidas, claro, a la atonía que ha producido en el pueblo alemán la pérdida de dos guerras mundiales ocasionadas por la ambición de los dirigentes que el propio pueblo alemán ha cultivado. No, no es solo, porque él solo no podía haber producido el triunfo de las ideas no ideales, de las ideas no del pragmatismo, que no tienen idea de la socialdemocracia por toda Europa y en concreto en España y en Italia y incluso en Grecia donde todavía hay pérdidas de posición de unas determinadas clases sociales que le hacen revolverse contra el gobierno eso no quiere decir que tengan ideales nuevos ni fecundos ni prometedores por ejemplo el comunismo está tan derrotado como está el socialismo como todas las ideologías del XIX Pero no quiero responsabilizar solo en Alemania. Y recordar que ya después de la guerra primera, antes de que surgiera Hitler en el horizonte, pero ya con la República de Weimar en Alemania, en Francia, nada menos que tan temprano, en fecha tan temprana como a principios de los años 20, un socialista llamado Mitterrand, no Mitterrand, Mitterrand, se incorporó a un gobierno de derechas que era en Francia y se llamó a ese lo mismo que ahora se llama socialdemócrata a todos los que no tienen ideología pero quieren parecer que gobiernan para el pueblo a este se le llamó a ese fenómeno francés que se extendió luego a todos los pueblos latinos se le llamó milerandismo que quiere decir cuando el En nombre del socialismo se gobierna para la derecha. Eso la socialdemocracia lo ha sistematizado, lo ha llevado a la perfección y es la que ha realizado esa revolución interna dentro de los antiguos partidos socialistas. Los partidos socialistas en España, por ejemplo. Felipe González es tan de derechas como Aznar. Igual, no hay diferencia. Porque no hay diferencia en tanto que gobernantes. Pero sí la hay como personas individuales o como personajes sociales. Porque su lenguaje es radicalmente distinto. Aznar... todo lo más que puede parecerse a un pijo, como Aznar en sus costumbres modernas de matrimonio, de casas, de pisos, de amistades, pero, sin embargo, tiene un lenguaje tradicional que utilizaba hace años la izquierda. Quiero decir esto, que no culpemos a la socialdemocracia como partido de la extensión de la ideología socialdemócrata a toda Europa y también a España, que es cosa distinta de los partidos socialdemócratas. Esto es lo que quería decir en disculpa de que no son tan potentes los partidos socialdemócratas como para poder haber impuesto en toda Europa una falsa ideología que se llama socialdemocracia.

Jesús murciego

Pues con este análisis, don Antonio, concluimos nuestro tiempo de hoy, agradeciendo mucho a nuestros corresponsales, tanto en Inglaterra como en Alemania, por su participación en este programa especial de las elecciones alemanas de hoy y esperamos contar con su análisis para próximos programas. Hasta entonces, un saludo para todos.

Desconocido

Gracias por ver el video. ¡Gracias! Gracias por ver el video.