RLC (25-09-2013) Actualidad Económica con Roberto Centeno – Articulo sobre la Transición Española

Desconocido

Música Música ¿Qué tal, queridos oyentes? ¿Cómo estáis? Es miércoles 25 de septiembre y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente.

Locutor 01

En este programa nos vamos a focalizar en la actualidad económica, ya que contamos con nuestro experto en economía, Roberto Centeno. ¿Qué tal, Roberto? ¿Cómo estás?

Antonio garcía-trevijano

Muy bien. Buenos días.

Locutor 01

Contamos, como de costumbre en Somos Aguas, con Baldo Castilla y don Antonio. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis?

Locutor 02

¿Qué tal? Buenos días. Bien, yo estoy, sobre todo, cada vez que estoy con Roberto, como no nos vemos, pues claro, estoy deseando que llegue el día en que pueda hablar con él, sobre todo hoy. Porque pocas veces se tiene la oportunidad de comunicar a los amigos noticias muy agradables. Roberto es mi amigo.

Antonio garcía-trevijano

Y ayer... Y yo estoy honrado de ello.

Locutor 02

Bueno, yo y ayer almorcé, me invitaron un grupo de seguidores de mi... teorías de la democracia en realidad demócratas que desde hace años y años desde que eran estudiantes me siguen pero han sido fieles no han cambiado y había un magistrado un abogado en ejercicio dos arquitectos y un cirujano el cirujano uno de los más expertos de España de cirujano y de famoso es catedrático famoso y nos informó de verdad sobre la operación del rey, que no, pero no quiero distraerlo, ese es otro tema. El tema fue que los menos uno, que era el cirujano, los demás todos habían leído el artículo último de Roberto, tuvo artículo que tiene el nombre de la transición y la traición, lo que España pudo ser y la traición impidió. Bueno, estaban con la boca abierta, Diciendo, era unánime, que nunca se había escrito un artículo tan sencillo, tan verdadero y tan valiente. Que como ellos siguen de cerca toda esta evolución desde hace 30 años, sabían que era la pura verdad todo lo que dices ahí. Y los elogios dicen que si hubiese en España, en cada medio, un Roberto Centeno, que esto no hubiera durado, hubiera caído. Si cada periódico, cada medio, cada televisión, cada radio, tuviera un Roberto Centeno, el asunto España hoy sería un país democrático. Y la ruina económica que denuncia el artículo de Roberto... se hubiera evitado si España en lugar de establecido el estado de partidos la oligarquía de partidos hubiera establecido la democracia España hoy sería pues infinitamente más bueno, infinitamente no un 30 o un 40% más rica de lo que es y esto es lo que yo quería felicitar a Roberto y ver la cantidad de amigos buenos, buenos amigos que está ganando con sus publicaciones nada más que eso Roberto

Antonio garcía-trevijano

Pues muchísimas gracias, como comprenderás, Antonio, me llena de satisfacción, pero en tu modestia no has dicho que el artículo, de alguna manera, lo hemos hecho entre los dos, porque algunas de las informaciones clave que yo no conocía, me las diste tú. Y eso es lo que ha dado al artículo mayor fuerza, porque cuando se cuentan hechos sucedidos de cómo determinados personajes traicionaron lo que habían pactado y después hicieron lo que hicieron para repartirse el botín de España, que fue como lo consideraron, un botín, y empezaron a repartírselo desde el principio, pues evidentemente eso es lo que tiene mayor mérito del artículo y eso es tuyo.

Locutor 02

Bueno, Roberto, pero fíjate, ¿qué pensar... De los periodistas, desde luego. Pero fíjate, por ejemplo, Victoria Prego. ¿Qué ha hecho? ¿Qué cantidad de millones ha recibido? ¿Lo han pagado para hacer programas sobre la transición? Es que ni me nombra siquiera mi nombre. Como si fuera concebible que la libertad es una...

Antonio garcía-trevijano

pues está dispuesto a contar lo que haga falta y a contar las glorias de lo que haga falta, como los juglares que contaban las glorias del Señor en la Edad Media por un plato de comida. O sea, pero esta no por un plato de comida, esta por el mismo dinero.

Locutor 02

Vamos contigo a aprovecharnos de ti. Yo quiero aprovecharme de ti, sacarte el jugo de tu gran conocimiento de la macroeconomía española, de los datos.

Locutor 01

Pues bien, Roberto, me gustaría empezar y dejar el artículo para el final y empezar con la actualidad económica. ya que hay datos muy fuertes y que me gustaría que nos comentaras. El primero al que me gustaría referirme es al dato de la ejecución presupuestaria que se publicó ayer, ejecución presupuestaria hasta final de agosto y que arrojaba una cifra escalofriante con un déficit del 4,7%. ¿Cuál es tu criterio sobre esta cifra?

Antonio garcía-trevijano

Bueno, esta cifra demuestra varias cosas. La primera cosa que demuestra esta cifra es que el gasto está fuera de control y el déficit está fuera de control y no se va a cumplir. que es aproximadamente el 4,5, 4,6% del PIB, que compara con una cifra del 3,5, 3,6, que es la cifra para todo el año, es decir, a final de agosto hemos alcanzado una cifra que es casi un punto superior a la que nos permite Bruselas, porque estamos hablando del déficit del Estado, Bruselas nos permite un 6,5% de los cuales corresponden el 3,5 o 3,6 al Estado, el 1,5 o 1,6 a las autonomías y el 1,5 o una cosa así a la seguridad social. Entonces, ¿qué significa esto? Que para cumplir con Bruselas tendríamos que No ya que no tener déficit en los meses que se avecinan, los meses que quedan hasta el fin de año, sino que tendríamos que tener superávit. Algo que evidentemente es metafísicamente imposible, porque seguimos gastando mucho más de lo que ingresamos. Por lo tanto, la situación es dramática. Esto lleva además a una continuidad tremenda, a un incremento tremendo del endeudamiento... y a una situación a la que hemos llegado ya, que es la deuda del sector público no se puede devolver. Porque además, y esto quiero repetirlo y remachacarlo, la deuda total del sector público, es decir, lo que debemos y por lo que pagamos intereses, lo que debemos tenemos que devolver y por lo que pagamos intereses, no es la cifra que aparece... habitualmente en los medios, y que es la que dice el gobierno, que es el noventa y tantos por ciento. ¿Por qué? Porque esta cifra es lo que se llama deuda computable, que es una convención contable de los burócratas de Bruselas que no incluye más que el 70% de la deuda total. Hay toda una serie de deudas que no se incluyen. Por Si nos endeudamos para hacer obras públicas, esa deuda no se incluye en la deuda computable. Si son deudas de otras administraciones, no se incluye en la deuda computable. Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Que la cifra total es lo que el Banco de España llama pasivos en circulación, que publica Con un retraso brutal, porque la última cifra que tenemos de los pasivos en circulación data del primer trimestre. Y en el primer trimestre los pasivos en circulación, es decir, la deuda total del sector público, estaba en 1,23 billones de euros. Y la extrapolación a fin de año es que a fin de año vamos a deber aproximadamente 1,4 billones que en términos de PIB estaríamos hablando de un 135% del PIB. No del 90 y pocos, sino del 135% del PIB que serían los pasivos en circulación. Entonces esto es lo que España debe y hasta un niño de primaria se puede dar cuenta fácilmente si hace números correctos. que esta deuda España no la podrá devolver jamás.

Locutor 01

Pues pasamos, si os parece, al siguiente tema después de esta breve pausa.

Desconocido

¿Qué es la revisión del crecimiento económico que ha hecho esta semana el gobierno del 0,5 al 0,7?

Locutor 02

Pero... Menúscula, minúscula, minúscula.

Locutor 01

Dos ya es algo, ¿no? Sí, por supuesto. Es mejor eso que una revisión negativa. Pero me gustaría saber el criterio de Roberto al respecto.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, vamos a ver. Lo primero que tienen que saber nuestros oyentes es que las cifras de PIB, de Contabilidad Nacional, las que da el Banco de España y las que da el INIC, son una auténtica farsa desde el año 2008, en que se empezaron a manipular de una manera descarada. Para que tengan una idea del grado de manipulación de esta cifra, según el Banco de España y el INE... ¿Por qué se oye ese ruido, Roberto?

Locutor 02

¿Es tu teléfono? ¿Se oye mucho ruidito? Sí, sí, es...

Antonio garcía-trevijano

Mi teléfono. Bueno, alejaré un poco el micrófono de la boca. Decía que estas cifras, para que la gente tome conciencia de la falsedad de las cifras de PIB en España, baste saber que según estos tramposos, el PIB de España del año 2012 es exactamente igual que el PIB de España del año 2008, que fue cuando llegó a un máximo. Es decir, en otras palabras, lo que significa esto es que en España no ha habido crisis. Es lo que decía Zapatero, que en España no había ninguna crisis.

Locutor 02

Porque está igual.

Antonio garcía-trevijano

Porque estamos igual. Es decir, después de 6 millones de parados, Después de una destrucción brutal del tejido industrial, el PIB de España sigue siendo el mismo, señoras y señores. Eso no hay quien lo coja por ninguna parte. Es de una falsedad y además de una torpeza increíble, porque es que es obvio que eso es falso. Entonces se han hecho análisis midiendo el PIB a través de sus componentes y a través de... medios indirectos y la cifra del PIB real de España de hoy es un 30% inferior a la cifra oficial es decir, frente a una cifra oficial de 1,04 aunque ahora lo han bajado algo lo corrigen a la baja cada año pero lo corrigen un año después y dos años después lo van bajando pero no lo suficiente Entonces, la cifra que es, digamos, la última cifra después de las bajadas que han hecho de 2012, debe estar en 1,03 billones de euros. La cifra real es de aproximadamente 800 mil raspados. Esa es la cifra real de PIB. Por eso, precisamente, no se está ingresando, es decir, los ingresos del Estado son sistemáticamente mucho menores de los previstos, porque la base imponible es un 30% inferior a lo que dicen las cifras oficiales del PIB.

Locutor 02

Roberto, y esos ingresos, ¿son iguales que hace cuatro años?

Antonio garcía-trevijano

¿Los ingresos fiscales? No, no, no, los ingresos fiscales son como un 30% inferiores. entonces ese es el tema es decir que después fíjate Antonio después de unas subidas brutales las mayores subidas brutales de impuestos de toda la historia de España de toda la historia de España estamos ingresando un 30% menos entonces ¿por qué? pues porque la base imponible es un 30% inferior por lo tanto y termino eh... El tema de que estos tíos, estos tramposos, estos mentirosos compulsivos digan que es el 0,5 o el 0,7, tiene un valor exactamente de cero. De cero patatero, como diría un castizo. Por lo tanto, no merece la pena ni comentarlo, porque la cifra es muy inferior. Hay otro dato que es muy importante para valorar el crecimiento o no crecimiento de la economía, que es la central de balances bancarias. Un dato que publica trimestralmente la Central de Balances del Banco de España. La Central de Balances del Banco de España lo que hace es recoger los datos que voluntariamente aportan todas las empresas. Para que tengan una idea de la muestra tan tremenda que es esta, vienen a representar el 30% de la producción de España. Son empresas de todo tipo, es decir, son empresas industriales, empresas de servicio, empresas agrícolas, es decir, que es una visión general de todo el PIB. Bien, de nuevo, el Banco de España en esto lo publica con gran tardanza, aunque para su desgracia no tienen más narices, a no ser que lo quieran retrasar, que publicar la cifra del segundo trimestre de este año, la tienen que publicar antes del día 30 de septiembre. Bien, si cogemos la última que tenemos, que es la del primer trimestre del año, resulta que según la cifra de la central de balances del Banco de España, que como digo, es una muestra del 30% del PIB de España, bien, pues esta muestra del 30% del PIB de España decía que el PIB de España había caído, aproximadamente en el primer trimestre del orden de un 5%, o 5 y algo por ciento, frente a una cifra que no recuerdo ahora mismo de esta banda de tramposos que nos gobierna, que debía ser como el 0,1 o una cosa así. Entonces, comprenderéis fácilmente que una muestra aleatoria del 30%, tiene, digamos, un grado de certeza del 99,9%, como sabe cualquier estadístico. Cuando en unas elecciones van escrutados el 30% de los votos, las variaciones que se pueden experimentar al final son mínimas. Bueno, pues esto es lo que hay. Entonces, yo te diré, esta semana, o máximo el lunes... tendrán que darnos esta banda de tramposos que nos gobiernan las cifras de la central de balance del Banco de España. Y estas cifras es las que nos van a indicar qué es lo que ha pasado en el segundo trimestre y, por lo tanto, al ritmo que estamos realmente cayendo, que viene a oscilar en torno al 4%. Pero es que además... Si vemos las correlaciones con... 4% anual, no por trimestre. Anual, al menos 4%. Este año estamos cayendo como al menos 4%. No estamos en el menos 1, en el menos 1,4, sino el 4%. Esto en base a las cifras de la central de balances del Banco de España, que como digo es una muestra del 30% del PIB, y en base también a... En base también a... a otra serie de parámetros correlacionados como es el consumo de electricidad o el consumo de productos petrolíferos Muy bien, pues pasamos ahora al siguiente tema después de esta breve pausa

Locutor 00

El siguiente tema que me gustaría tratar con Roberto Centeno es su artículo de esta semana en el Confidencial que titula Lo que España pudo ser y la tradición impidió que tendremos en breve en nuestro diario rc.com

Locutor 01

Roberto, la pregunta que se nos antoja es, ¿qué han hecho con España?

Antonio garcía-trevijano

Pues, ¿qué han hecho con España? Pues, la han llevado a la ruina económica y al borde de su destrucción política. Una unidad política que es... Y la ruina moral. Y la ruina moral, sí, sí.

Locutor 02

No hay nada decente.

Antonio garcía-trevijano

No, no hay nada decente. Todo el mundo roba a todos los niveles. Todo el mundo se ha lanzado a una corrupción masiva, que además en el 99% de los casos queda impune, y en el 1% que descubren les acaban después pasando para... Indultando. Indultando. Indultando. Esto... Desde el punto de vista económico, que es cuantificable, creo que la mejor manera de valorar lo que han hecho con España es hacer la comparación con Irlanda. ¿Por qué Irlanda? Porque Irlanda es un país que tenía la misma renta per cápita en el año 1975 que tenía España. Y la misma cultura.

Locutor 02

Moral católica.

Antonio garcía-trevijano

Efectivamente, moral católica, efectivamente. Que no podían decir que los protestantes son más trabajadores, nada de eso. No, no, la misma moral católica. Esto, lo que le ha pasado a Irlanda es que el PIB per cápita oficial, partiendo de una situación en 1975 de igualdad, es hoy un 29% más alto que el PIB per cápita español. Pero eso es con la cifra oficial, que como acabo de resaltar, es absolutamente falsa. Si cogemos el PIB real, el PIB real de España, la cifra de PIB de Irlanda es un cuarenta y tantos por ciento superior.

Locutor 02

No, sería la misma proporción que tú has señalado.

Antonio garcía-trevijano

de la mentira de las cifras macroeconómicas pues sería el 45% exactamente exactamente lo cual es una cifra sencillamente brutal en 35 años es escandaloso es escandaloso es escandaloso verdaderamente escandaloso entonces aquí quiero explicar una cosa porque cuando hablo del grado de convergencia hay gente que no entiende muy bien esta situación porque claro si yo digo que es la realidad, que en el año 1975, el grado de convergencia con los nueve países que entonces formaban la Unión Europea, que están listados, son los países centrales de la Unión Europea, era de 81...

Locutor 00

Perdona, no, pero si quieres te los enumero para que los oyentes... Para que la gente lo comprenda. Pues son, los nueve son Alemania, Bélgica, Dinamarca, Francia, Holanda, Irlanda, Italia, Luxemburgo y Reino Unido. Exacto.

Antonio garcía-trevijano

Bien, pues la media de la renta per cápita relativa a las rentas per cápita de esos países en el año 75... Según Funcas, la fundación de las cajas de ahorro, que tiene eso muy publicado, era del 81 y pico por ciento. Esa renta se derrumba hasta el 70% como consecuencia del desastre de la transición y jamás vuelve a alcanzar la cifra. Y hoy día, es decir, en el año 2012, esa cifra es del 73 y pico por ciento. Por lo tanto, el derrumbe en convergencia es impresionante. ¿Qué le pasa aquí a la gente? ¿Qué le pasa a la gente? La gente no entiende muy bien lo de renta relativa porque lo único que comprende la gente intuitivamente, y además es lógico, es la renta absoluta. Entonces, cuando tú das esta cifra, dicen la gente, mucha gente, de buena fe, hay otros de mala fe, pero la mayor parte son de buena fe. Dice, hombre, ¿qué nos dice usted, don Roberto? Hoy hay mucho más cosas y se vive mejor que en el año 1975. ¿Cómo nos está usted diciendo lo contrario? Y efectivamente es así. ¿Cuál es la diferencia? La diferencia es que la gente piensa en términos absolutos. Piensa que hoy tenemos más carreteras, hoy tenemos mejores ferrocarriles, hoy tenemos televisores de plasma en color... Hoy tenemos teléfonos móviles, hoy tenemos muchas cosas que en el año 1975 ni siquiera existían. Entonces, ¿cuál es la realidad? La realidad es que efectivamente, en términos absolutos, hemos mejorado. La renta per cápita de España no es hoy 10.000 dólares, es más del doble que esa cantidad. A efectos de comparar lo que España pudo ser, tú tienes que comparar la cifra relativa a los demás, porque si nosotros hemos crecido y tenemos más carreteras y tenemos mejores infraestructuras y tenemos más de todo, es porque los demás también tienen más de todo. Comparemos, por ejemplo, lo que era China en el año 1975, o si quieren, para ser más exactos, Shanghái, que era una colección de barracas, y lo que es Shanghái o China en el año 2012. Una ciudad de rascacielos impresionante, superior a Nueva York, etc. Entonces, la única manera de ver lo que España pudo ser y lo que España es, La bondad o maldad de una política es si hemos crecido más o menos que los demás. No que hayamos crecido en cifras absolutas, que por supuesto hemos crecido, sino la comparación con los demás. Por eso los economistas utilizan para ello la renta relativa, que es de sentido común. Es decir, si tú tienes una renta hoy mayor que la de los países que estoy hablando, es que lo hemos hecho muy bien. Si la tienes menor, es que lo hemos hecho muy mal. Y que el potencial a desarrollar por España no ha sido el adecuado. La comparación con Irlanda es la perfecta, puesto que estábamos en la misma posición de salida en el año 1975. Por lo tanto, ojo, no estoy hablando de renta absoluta. Por supuesto que hoy tenemos muchas más cosas, muchas más infraestructuras, mucho más lavadoras, mucho más neveras, mucho más televisores, mucho más teléfonos móviles. Entonces, ni lo sabía que entonces. Pero eso no es la comparación de lo que España pudo ser. Lo que España pudo ser es, por lo menos, haber mantenido la renta relativa que tenía a estos países. Porque la renta absoluta no sirve para medir eso. Por eso los políticos siempre utilizan la renta absoluta para decir lo bien que lo han hecho. Dice, cuando yo llegué al poder había tantos kilómetros de carreteras y de autopistas, y ahora cuando dejo el poder hay esas más X. No, mire usted, vamos a ver. ¿Y en los países vecinos qué ha pasado? ¿O es que los países vecinos se han estancado y no han hecho nada? No, no. Compáreme usted con lo que han hecho los demás. ¿Y dónde deberíamos estar si en vez de ser un golfo y un corrupto como usted, hubiera sido una persona decente? Si en vez de que las autopistas en España cuesten dos o tres veces lo que cuestan en Alemania, con el mismo grado de dificultad, explíqueme usted por qué es eso.

Locutor 02

Roberto, pero hay una observación capital, a mi modo de entender... que complementa todo tu discurso, y es la siguiente. Es verdad que la diferencia entre renta absoluta y renta relativa sirve para poder compararnos con los demás, pero en España, de la transición acá, esta última España, se ha producido el fenómeno tan impresionante de que siendo los últimos, los españoles en esta época, hemos pasado a los últimos lugares en la educación, en la enseñanza, y en la investigación y más de, sin embargo, en la renta absoluta estamos mejor en trenes de alta velocidad y en kilómetros de autopistas que Alemania.

Antonio garcía-trevijano

Ya, pero vamos a ver, perdón, perdón, perdón, perdón, perdón. El AVE no lo tiene Alemania. Sí, el AVE no lo tiene Alemania, pero ¿por qué no tiene AVE Alemania? que es una ruina absoluta eso es la típica perdona eso es la típica megalomanía de estos miserables no es la megalomanía del pobre del pobre vamos a ver qué países del mundo tienen tiene navi lo tiene francia lo tiene japón porque ellos han desarrollado esa tecnología bien ¿Por qué Alemania, que es mucho más rica que España, no tiene aves? Porque no se los pueden permitir. Le voy a poner un ejemplo. ¿Por qué Estados Unidos no tiene aves? Porque no se los puede permitir. Y voy a darles un ejemplo. Warren Buffett, que es el hombre más rico del mundo, le ofrecieron hace un año aproximadamente el construir una línea de alta velocidad entre San Francisco y San Diego, pasando por Los Ángeles. Bien. Esta línea de alta velocidad era una línea parecida en kilómetros a la de Madrid-Sevilla o Madrid-Barcelona. 600 kilómetros. Esta línea de alta velocidad une dos megaciudades. Una, San Francisco y el entorno de San Francisco, que es Berkeley, que es, en fin, todo el gran San Francisco, que tiene aproximadamente 6 millones de habitantes... El gran Los Ángeles, que tiene aproximadamente 14 o 15 millones de habitantes. San Diego, que tiene como 2 millones de habitantes. Y en medio Sacramento, que es el gran Sacramento, estoy hablando no del downtown, sino de toda la ciudad, que tiene 2 millones de habitantes. Total, esto está uniendo una población de 25 millones de habitantes. De 25 millones de habitantes. Bien, el señor Warren Buffett hace las cifras y dice... No es rentable y no hace el tren de alta velocidad. Y sin embargo, simultáneamente él compra otra serie de ferrocarriles de mercancías y de no alta velocidad. Entonces, fijaros el disparate que esto supone. En una situación de personas de muy alta renta, de un conglomerado de 24 millones de habitantes, no se puede hacer una línea de alta velocidad porque no salen los números. Calculemos, en el caso de Madrid, bueno, 6 millones de habitantes, el Gran Madrid, Zaragoza, pongamos 2, 4 Barcelona, es decir, estaríamos en 10, 12 millones de habitantes, menos de la mitad de eso. Es imposible que salgan los números. ¿Qué está pasando con el AVE? Bueno, ya cuando cogemos el AVE, que va a ciudades que tienen 50.000 habitantes como es el caso de las ciudades gallegas, como es el caso de... En fin, es que, ¿cuál es la realidad económica del AVE? Que no se cubren ni los costes variables, ni los costes variables. La infraestructura, además, jamás se podrá repagar. Lo que es todas las vías y todos los viaductos que se han hecho. Entonces, el AVE es una ruina para los españoles, aunque a algunos, un servidor, en primer lugar, les viene de perlas, porque yo cuando tengo que ir a Málaga, tardo dos horas y media, y cuando tengo que ir a Valencia, a pesar de que el señor Bono le obligó a dar una vuelta por Albacete y por una especie de recorrido turístico que es de locos, bueno, pues tardo hora y media, un poco más. Entonces, si tengo allí parte de la familia... Entonces, a mí personalmente me viene muy bien, pero España eso no se lo pudo permitir jamás. La línea AVE, pero la línea AVE de Sevilla, que es la más antigua, no se ha empezado ni a repagar la infraestructura, porque no puede, porque a pesar de que van llenos los trenes, yendo llenos los trenes y con la frecuencia que se hacen, no sale para pagar los costes variables. Es decir, la electricidad de la línea, el mantenimiento de los trenes, etc. No sale ni para los variables. Esto simplemente es de cárcel. Aunque estemos muy contentos de tener esa línea de alta velocidad. Y en cuanto a autopistas, España no tiene más autopistas que Alemania.

Locutor 02

No, no, eso no.

Antonio garcía-trevijano

Por lo tanto, bueno, esto es qué es lo que ha pasado precisamente y por lo que España está como está. Pues que una serie de corruptos impresionantes han lanzado a hacer obras increíbles, aeropuertos sin aviones, hospitales sin enfermos...

Locutor 02

Pero Roberto, yo lo que quiero explicar es la razón por la cual ese es el lujo del pobre. Y es que si comparamos un pueblo como el español... en los últimos siglos educado en la pobreza en la miseria leyendo por ejemplo pues las personas más cultas de los pueblos se reunían en las reboticas pero luego evoluciona un poco más y en los pueblos ya todos tienen su casino y evoluciona un poco más y los pueblos quieren tener ya pues sus aeropuertos y sus puertos sin mar y aeropuertos sin aviones es que ese es el lujo del pobre la riqueza del pobre sueñan

Antonio garcía-trevijano

Pero, Antonio, perdóname, perdóname, Antonio, perdona que te interrumpa. Eso no se hace porque a los pobres sueñan con ello. Eso se hace porque las comisiones que genera para los corruptos que estaban en las cajas de ahorro y en los gobiernos son impresionantes. Eso es la razón. ¿Por qué se han hecho aeropuertos sin aviones? Porque eso ha generado unas comisiones absolutamente...

Locutor 02

estoy hablando de otra cosa evidentemente sin la corrupción nada de eso se hubiera hecho pero por qué no los corruptos están en la cárcel porque el pueblo está encantado con tener aeropuertos vacíos y el lujo de palacios y recuerdo Maquiavelo cuando describe la riqueza de Florencia en un pueblo miserable, donde no tenían alcantarillado, la sociedad recorriendo por las calles, la miseria. Pero, amigo, estaban los médicis, y los médicis ya habían llenado las calles de estatuas y dos o tres o cuatro o cinco palacios, los mejores del mundo todavía. Y decía Maquiavelo que el pueblo era el pueblo el que se regocijaba de tener la riqueza en medio de su pobreza. No era suya. Pues eso es lo de España. Claro que sin la corrupción eso es inexplicable. Pero ¿por qué no están en la cárcel?

Antonio garcía-trevijano

¿Por qué los corruptos no los persiguen a ellos? Porque la justicia depende de ellos.

Locutor 02

Ah, pero la justicia es el pueblo el que los vota, hombre. No, no, no.

Antonio garcía-trevijano

La justicia... Vamos a ver. Si estos tíos... Si la Fiscalía Anticorrupción no estuviera para proteger a los corruptos, que para lo que está... sino para perseguirlos, ya verías tú cómo estaban en la cárcel.

Locutor 02

Eso es verdad.

Antonio garcía-trevijano

Con independencia de lo que piense el pueblo.

Locutor 02

Si el pueblo cree lo que le venden. ¿Y le venden qué es lo que le están vendiendo? Esas maravillas de aves y lujos. Y el pueblo vota. ¿Por qué en medio de tanta corrupción? Puede haber un porcentaje casi del 70% votando, porque al pueblo le gusta que sus amos sean ricos.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues tienen lo que han votado.

Locutor 02

Ahí está, ahí está, Roberto.

Locutor 01

Pues aquí completamos nuestro tiempo de actualidad económica de hoy, agradeciendo a Roberto Centeno su participación. Gracias, Roberto.

Antonio garcía-trevijano

Gracias a vosotros.

Locutor 01

Y esperamos contar contigo en próximas ediciones. Hasta pronto. Por supuesto. Un saludo.

Antonio garcía-trevijano

Otro para ti.

Desconocido

¡Gracias! ¡Gracias! Gracias por ver el video.