RLC (2018-02-21) Miedo y nueva estrategia en el separatismo

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Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

Desconocido

No. Gracias por ver el video

Pedro gallego

Hola queridos amigos, soy Pedro Gallego y me toca el inmenso placer de estar compartiendo esta emisión con don Antonio García Trevijano, que hacía mucho tiempo que no coincidíamos. Y hoy es un día especial que vamos a contar una serie de noticias que han sucedido muy variadas en el sentido de que son tanto nacionales como internacionales. Y antes de darle el paso a don Antonio, quiero recordar a nuestros oyentes y televidentes que este domingo... En la Plaza de la Independencia, en la Puerta del Retiro, habrá un stand nuestro del MCRC desde las 12 hasta las 7 de la tarde. Es la segunda vez que realizamos este tipo de acto para dar información, para dar libros, para informar a todos los ciudadanos y convoco a todos los oyentes a que se lo digan a todos los amigos y familiares y se pasen por nuestro stand. Y nada más. Hola, buenas tardes, don Antonio, ¿cómo estás?

Antonio garcía-trevijano

Estoy bien, pero como me ponen... unos cables por el cuello y por la cabeza y no estoy acostumbrado, pues yo mismo los corrijo, los pongo por aquí y como ya está. Se me cae, me pecan tirones en las orejas y yo no sé qué es lo que hacen con esto de... Bien, prescindiré, me aguantaré con los tirones en las orejas y así vamos a empezar. Bien, hoy es el día, Pedro, bueno, querido Pedro, estoy... Encantado de saber la simpatía y la facilidad con la que entablo contigo la comunicación mental, no la oral. La oral, eso es evidente, todos lo pueden ver. Pero la mental es una comunicación interior que se produce entre personas cuya sintonía de pensamiento es muy próxima y sin hablarse se entienden prácticamente cuando están conversando. en presencia física o por teléfono, como ahora, pues yo sé, al oírte, sé también lo que estás pensando y no dices. Y creo que a ti también te pasa algo igual, con lo cual es facilísimo dialogar sobre un mismo tema, avanzar, profundizar en los significados primeros o aparentes, que esconden para la mayoría de la gente, para los no pensadores, el significado oculto, profundo y permanente de los acontecimientos. Y hoy es un día cargado de acontecimientos. Vamos a hablar de muchas cosas. No nos importa el tiempo que sea necesario, pero tenemos muchas noticias de España, y de Venezuela, fundamentalmente. Pero son noticias importantes e interesantes. Así que si queréis, si Pedro quiere, te propongo la primera noticia. Tú tienes ahí el país o los letreros del país en la página 8.

Pedro gallego

Sin duda.

Antonio garcía-trevijano

En la página 8 lee el artículo que se llama El temor a la justicia parte al separatismo. De acuerdo. Para luego, el párrafo siguiente, si lo quieres leer tú, que lo tengo subrayado, o me pongo la capa y lo leo yo, lo que quieras.

Pedro gallego

Vale. Yo voy a leerlo, sabes que yo tengo la edición digital, si hay algo que no coincide, pues me cortas inmediatamente, pero yo voy a leer lo que creo que coincide al 100%. Vamos a ver. El titular de este artículo... de Miquel Noguer y Ángel Espiñol, es el temor a la justicia aparte al separatismo, como acabas de decir. El subtítulo es La negociación de la investidura corre en paralelo al desmoronamiento de todos los argumentarios que los independentistas habían...

Antonio garcía-trevijano

No siga, no siga, porque yo no me acordaba y voy a emplearla. Este es El País, el periódico que presume de ser el líder cultural en España, que convoca conferencias y da en el mundo entero y imparte lecciones, no de academia, de todo. Pues ha dicho en plural argumentarios. Si en singular la palabra argumentario no significa nada, porque en conjunto significaría nada más que una colección de argumentos, como un osario, una colección de huesos en un cementerio, en plural argumentario lee ahora el artículo para que todo el mundo se entere de la brutalidad. Lingüística que implica utilizar además en plural la palabra argumentarios. Con esa advertencia lee Pedro.

Pedro gallego

Leo de nuevo el subtítulo, ¿verdad? Sí, sí, lo que estaba diciendo. Eso es. La negociación de la investidura corre en paralelo al desmoronamiento de todos los argumentarios que los independentistas habían construido en los últimos años.

Antonio garcía-trevijano

Es decir, todos los argumentarios. Todas las colecciones de argumentos han sido desbordadas, han caído. Sigue leyendo.

Pedro gallego

Muy bien, ya vamos al cuerpo del artículo y comienza diciendo... Los partidos independentistas trabajan contra el reloj para cerrar un acuerdo que permita investir un gobierno en Cataluña y se han conjurado para lograrlo antes de 10 días. Sin embargo... Ay, perdón.

Antonio garcía-trevijano

Atención al que nos oye... Y nos ve. Atención a esta frase. Después de lo que acaba de leer Pedro dice, que ha dicho los brazos ejecutores del gobierno, dice, sin embargo, pero, venga, escuchad.

Pedro gallego

La negociación corre en paralelo al desmoronamiento de todos los argumentarios que los independentistas habían construido en los últimos años.

Antonio garcía-trevijano

Es decir, la acción de la justicia... Sigue, sigue, no, sigue la acción. No, ahí termina, ¿no?

Pedro gallego

Bueno, después de los últimos años, que es como el subtítulo, es punto. ¿Sigo o me paro aquí?

Antonio garcía-trevijano

No, ahí está bien ya. Lo que quiero ahora decir es, para que el lector se dé cuenta, que aquí está el periódico, el país como siempre, en la vanguardia de la creación de ideologías... No para que se separe Cataluña de España, sino para dialogar permanentemente con el separatismo. Y si el separatismo se hunde, hay que echarle una mano. Por eso dice ahora escuchar. Sin embargo, lee la frase otra vez. Sin embargo, ¿qué se dice con sin embargo?

Pedro gallego

La negociación corre en paralelo al desmoronamiento de todos los argumentarios que los independentistas habían construido en los últimos años.

Antonio garcía-trevijano

Es decir, que hay una coincidencia, porque sin embargo la presión judicial está coincidiendo con un cambio radical en el fondo y la forma... De buena parte del separatismo. Esto es gravísimo, esta frase. Aquí está escondida la ideología del país y de la izquierda española. Izquierda, es una manera de que se llaman ellos. Para mí casi es ultraderecha, ¿no? Porque son no separatistas, pero les encanta que haya separatismo. Mira lo que dice, vuelvo a decirlo, que la presión judicial... la que está cambiando las conductas, dice, está coincidiendo en el fondo y las formas de buena parte de los dirigentes seficionistas. Si están cambiando la estrategia y las tácticas, eso es una coincidencia. No tiene nada que ver con la presión de los jueces y el miedo. ¿Qué es lo que está pasando aquí, Pedro? Yo te lo voy a resumir en dos palabras. Aquí no hay más que dos culpables. Había uno, pero ya iba. Y es Puigdemont. Puigdemont era el único separatista que quería obtener la independencia de Cataluña por la vía unilateral. Y a Nagraviel o como se llame, no sé, los nombres no tengo con ellos. Ha ido a Suiza y también ella quería la vía unilateral. Nada más. Todos los demás que están interrogados por los jueces dicen, nosotros le pedimos a Puigdemont que no hiciera eso. Tenía que ser de mutuo acuerdo. Todos. Entonces, por eso coincide que los jueces están, no sé por qué, están persiguiendo fantasmas, porque no querían la vía neutral nada más que los dos que están fuera, los que están dentro, los que están ahí hablando y siendo interrogados por los jueces, esos no querían la vía unilateral, querían el acuerdo con el Estado español, con la vía bilateral. ¿Qué quiere decir esa postura ideológica del país que está ofreciendo una salida a Oriol Junqueras y a todos los demás? La salida es que esto va a terminar en una paz absoluta para que continúe igual. ¿De qué ha servido? Sí, las manifestaciones que no eran separatistas en público han servido para que Ciudadanos aumente las expectativas de votos en las elecciones. Pero en cambio, el cambio de estrategia, que es el título del artículo y el fondo, Es que la estrategia es hacer que a partir de ahora el separatismo va a crecer como antes, llegará al 50%, porque todos dirán que por la vía bilateral, mediante acuerdos, ¿con quién? ¿Acuerdos con quién? Con el bizcochable que se llama Rajoy. Hombre, diálogo con esa persona pueden conseguir, compresión, todo, vamos a ver. Te doy la palabra, Pedro. Esto es que es fundar una nueva estrategia para la misma ideología de diálogo, diálogo, diálogo con el separatismo, con los terroristas, con los que bombardean. Diálogo, diálogo, diálogo. Hablar, hablar, hablar. Esa es hoy la forma de gobernar España. Hablar.

Pedro gallego

Bueno, yo creo que nuestra misión aquí es destruir todos los mitos destruir en general las ideologías y todos los principios que se dan por válidos y creo que eso es lo que además es nuestro deber. Claro, esta frase que acabamos de leer dice, sin embargo, la negociación corre en paralelo. Primero, ¿qué negociación? ¿Qué hay que negociar aquí? Ahí está. O sea, ya se está haciendo una petición de principio que es que es válido negociar.

Antonio garcía-trevijano

Porque el país la está pidiendo. Que continúe como antes. Que los culpables ya están fuera. Que son Puigdemont y la señorita.

Pedro gallego

Segunda falacia. Dice la siguiente frase muy breve. Dice, la acción de la justicia ha hecho dar varios pasos atrás a los protagonistas del proceso. Es decir... ¿Que una banda de criminales que llevan vulnerando la ley y la constitución años después de llegar a este punto es cuando la acción de la justicia aparece dando sus primeros pasos? Pero se puede tomar más el pelo a la gente, pero es que alguien se puede creer que esta pobre desgraciada mental de Lana Gabriel se ha ido a Suiza como el que se va a Benidorm de vacaciones. Y Puigdemont a Bélgica. Pero es que nadie, es que alguien puede pensar que esto no ha sido un conchabeo entre el Estado y los propios separatistas. para no ponerse al pie de los caballos por tener que tomar medidas drásticas con ellos, porque son un delito gravísimo, que si se quedan aquí tendrían que tomar medidas ...que como las has citado... ...y has explicado como jurista tú... ...veinte mil veces... ...unos delitos gravísimos de muchos años de cárcel... ...por tal de no verse en esa tesitura... ...pactan y dejan hacer... ...y llegan a estas soluciones... ...de fortuna para que puedan... ...quedarse en esa situación... ...pero es que alguien... ...¿cómo se puede tomar el pelo a la gente de esta manera?... ...y una cosa que no dice nadie... ...y que la voy a decir yo hoy aquí... ...lo del movimiento este de Tabarnia... de este cómico con el que tuviste una vez una comida con él, un encuentro

Antonio garcía-trevijano

no me viene ahora el nombre bueno Boadella al ver Boadella y que se junta con la Cayetana Álvarez de Toledo dos libres iguales bueno pues lo voy a decir ya en nuestro modesto medio eso es una auténtica basura totalmente yo pienso igual que tú y lo digo ya por eso él quiso conocerme lo hizo nuestro por lo menos el mío el oculista me invitó en su casa lo conocí estuve hablando antes yo no lo dejé hablar y no he querido volver a verlo más

Pedro gallego

Y voy a explicar por qué.

Antonio garcía-trevijano

Es exactamente igual que si estuviera hablando con uno de la situación esta. Igual.

Pedro gallego

Exactamente. Ellos parten de la base... Es verdad que son separatistas. Eso es verdad. Sin duda. Pero te voy a decir una cosa, Antonio. Que este tipo de personas en las que la gente confía porque ven que no son de ese clan de criminales, son más peligrosos que los demás. Porque la gente alberga esperanza en este tipo de personas cuando son ellos los primeros que confían... Y dan pábulo a esta constitución que es la creadora de estos nacionalismos separatistas. Sin duda, pienso como tú. Y son, arropan y apoyan el estado de partidos. Así es. Porque van a todos los actos de Ciudadanos y de todos los que le convoquen, como Vargas Llosa, como Escotado.

Antonio garcía-trevijano

Todo igual, todos son lo mismo.

Pedro gallego

Que me da vergüenza porque Vargas Llosa es un pobre hombre como pensador. Será un buen escritor, muy bien, pero como pensador no vale nada. Pero Escotado se esperaba algo más de él al ser una persona decente intelectualmente. Y me ha demostrado que es un pobre hombre.

Antonio garcía-trevijano

Siempre he sabido que no es nada eso.

Pedro gallego

acudiendo a los conchabeos y a los estandes ciudadanos allí a debatir, a hacer el ridículo. Menudo filósofo, me da vergüenza, y lo digo aquí y ya me queda a gusto.

Antonio garcía-trevijano

No, es verdad, es cierto, si yo pienso lo mismo, no son pensadores. Mario Vargas Llosa es un artista, porque un novelista es un artista, es arte, un arte literario. Y a un artista no se le puede pedir, además, no es Thomas Mann, que tiene pensamiento. Sin duda ninguna, por Dios. Ni es Romain Roland, que tiene pensamiento.

Pedro gallego

Por Dios.

Antonio garcía-trevijano

No hablo por hablar de dos premios Nobel. Sí, sí. Bien, de acuerdo. Pues ya creo que con esto hemos demostrado, uno, que aquí en el país ha empezado la primera campaña ideológica para fomentar un nuevo tipo, no. para hundir, acabar con el separatismo unilateral, es decir, la violencia, porque no habría otro, y inaugurar la etapa de que se está enterrado y empezamos ahora enseguida, después de que termine ya el 155, con el separatismo de mutuo acuerdo. Es decir, el bilateral separatismo, no solo de Cataluña, sino el bilateralismo. Secesionista quiere decir que el gobierno de Madrid tiene que ser interlocutor que consienta, apruebe y solemnice la separación de Cataluña. Aunque no llegue nunca, pero se puede estar siglos así.

Pedro gallego

Antonio, que haya consenso. Un separatismo con consenso. Ya está.

Antonio garcía-trevijano

Claro, un separatismo de consenso. Pero la frase es que mientras dura durante un siglo... Esa situación, Cataluña seguirá enriqueciéndose y robando el doble o el triple que las demás autonomías. Con el consentimiento del centro, del gobierno. Eso es lo que significa el separatismo bilateral. Otra vía para que continúe la misma corrupción que ha habido con Puyol y con Arturo Mas. La misma, va a continuar igual, pero ahora ya una nueva etapa. Yo creo que con esto...

Pedro gallego

El asunto este queda claro. Hemos advertido del peligro de los que piden diálogo, negociación, conversaciones, como pedía el rey Juan Carlos.

Antonio garcía-trevijano

Hablando se entiende la gente, con los separatistas no, no es verdad. Quien diga hablando se entiende la gente con el separatismo, está traicionando a España, a la unidad de España. Porque no es hablando como se entiende, sino con energía y voluntad de unidad. ¿Traducida en qué? En leyes, jueces, castigos y prisiones. Delitos para esos que no están conformes, porque que supriman el Código Penal. A ver si ustedes vengan a borrarlo. No, quieren seguir mintiendo con esa falsedad. La falsedad de que actúan como si no existieran en los códigos penales el delito de sedición, ni el de rebelión.

Pedro gallego

Otra pregunta, otro tema que podemos pasar, porque yo creo que está clarito esto.

Antonio garcía-trevijano

Vamos a pasar en el himno nacional. Ha sido cantado por Marta Sánchez, una figura que me es simpática porque coincidió conmigo en la COPE, en la radio, hace mucho tiempo. y tuvo la delicadeza y la gentileza de que después de haber sido interrogada y una entrevista con ella, se quedó una hora nada más que para escuchar mi intervención, y fue muy amable, me felicitó, y por eso le tengo simpatía, por su educación.

Pedro gallego

Pues bien, Marta Sánchez ha cantado el himno nacional y la ha liado. ¿Por qué el aliado?

Antonio garcía-trevijano

Es una expresión muy popular del aliado. Y como yo tengo ahora un jardinero andaluz que me repite continuamente frases que me recuerdan mi infancia, pues me dice lo del aliado, pues cosas así me las dice, y también me dice que hace un frío que no veas, está feliz aquí porque ve a fútbol, al Real Madrid, y a todo lo que dice no veas, y me han recordado a mí la infancia y es maravilloso. Pues bien, a propósito de Marta Sánchez, Digo que la ha liado, porque sin intención de ser dogmática, ha puesto letra, no sé de quién, al himno nacional, a la marcha real. Y eso ha provocado, bueno, primero una conmoción de los cimientos de España. Ni partidos de fútbol ni nada quieren ponerle letra al himno nacional. Uno, porque parece una profanación. Otros porque es muy mala la letra. Otros porque ese no es el tema. Y los que se consideran anti españoles o separatistas o podemos porque no quieren ninguna letra ni ese himno ni nada. Eso es otra cosa.

Pedro gallego

Bien. Veamos. También hay comentarios que no merece la pena en el país pero sí que voy a hablar de esto.

Antonio garcía-trevijano

Es verdad que todos los países quieran o no O sea, de manera consciente o de forma inconsciente acuden a símbolos que refuerzan el vínculo social que une a los habitantes de una nación. Esos símbolos pueden ser variados y pueden ser de varios tipos, poéticos, literarios, musicales, artísticos, y todos esos signos y símbolos fortalecen de verdad el espíritu de solidaridad nacional, unidad nacional. El himno español, la gente, la verdad es que ni siquiera los espíritus conocen bien su historia. Y, por ejemplo, hoy, que tantos protestan del himno español, ignoran que dos leyes del año pasado recientes de la transición del 78, del 81, pero ya de la transición, dos leyes, regularizaron con algunos cambios tanto a bandera como el escudo, pero no tocaron a la música. Y en la música está abierta, por tanto, a los deseos de muchos de ponerle letra.

Pedro gallego

Bien, sobre este tema me gustaría recordar

Antonio garcía-trevijano

que es muy difícil que conscientemente se cree un símbolo artístico que refuerce la unidad nacional de manera consciente. Es la historia y los acontecimientos los que sin quererlo, sin voluntad de hacerlo, crean situaciones que se convierten en motivos patrióticos. Por ejemplo, 14 de julio. El 14 de julio en Francia fue un día tristísimo, aciago, de crímenes. No hubo ni un solo acto heroico, ni un solo acto de pensamiento, ni una figura relevante. El 14 de julio en Francia no pasó más que una terrible desgracia. Tan asustados estaba el rey, la corte. y los propios revolucionarios de la revolución, entonces todavía no había empezado la revolución, los diputados en el tercer estado, en Versalles, estaban todos tan asustados, que he contado aquí, y lo voy a repetir, que el rey, cuando lo despierta, uno de los duques que lo acompañaba, no en la cama, fuera, lo despierta, y dice, Sire, que el pueblo, la plebe, ha tomado la bastilla, Y el rey le dice, ¿una revuelta? Y le responde el duque, dice, no, una revolución. Esa palabra no se había pronunciado nunca entonces. La revolución, la única que se llamaba revolución era la de las astros, la astronómica, la de las estrellas, las vueltas alrededor del sol y de los satélites. Esa era la revolución. Se empleó ahí la primera vez que se hizo revolución de carácter político. Bien, el pánico del rey es tan grande que se visten rápidamente y lo llevan y van a buscar en Versalles un hotel particulier, un chalet bueno, grande, un palacete, donde vivían la mayoría de los dirigentes, los más famosos dirigentes del tercer estado. Es decir, donde estaban reunidos.

Pedro gallego

Porque cuando llegó la noticia de la toma de la Bastilla,

Antonio garcía-trevijano

a Versalles ya he dicho como se enteró el rey pero es que los diputados salieron de estampida los diputados del tercer estado salieron de estampida algunos se fueron a sus provincias corriendo inmediatamente otros se escondieron y otros fueron al extranjero pero bastantes y hubo unos cuantos reunidos en ese hotel en el que el rey sabía que vivían los principales y fueron allí Y esto es cuando, antes de llegar el rey, estaban preparando su huida. Estaban preparando irse y había ya pocos, pero estaban algunos muy principales, muy conocidos, figuras históricas. Esto lo cuenta Tell y eran en sus memorias. Y es donde yo lo he leído. Tocan a la puerta del hotel, de la habitación donde estaban reunidos los diputados del tercer estado. y abren y ante su sorpresa es el rey y su acompañante que entra en la casa que ha ido a visitarlo al domicilio privado del tercer pueblo del tercer estado a los representantes del pueblo llano de la burguesía entra el rey nada que verlo se lanza hacia ellos porque ellos cuando llaman a la puerta y creen que pueden tener la policía para llevarlo a la cárcel y ven el rey Y el rey le dice, je suis à vous. En francés eso significa, me echo a vuestros brazos, os pertenezco, je suis à vous.

Pedro gallego

Y así fue.

Antonio garcía-trevijano

El entusiasmo fue tan indescriptible que allí mismo, en aquel acto, en esa sesión, en esa casa, en ese hotel particular, acuérdame, inmediatamente, celebraron un tedeum en la catedral de Notre Dame, para festejar los asesinatos y las procesiones de las cabezas cortadas y enganchadas en las picas que el populacho llevaba hasta los jardines del duque de Orleán, a quien se presuponía que era el rival de Luis XVI.

Pedro gallego

Esos crímenes odiosos.

Antonio garcía-trevijano

Sí, no son palabras mías, es que los propios y futuros dirigentes de la revolución del Tercer Estado lo dicen así en cartas que dirigen a sus respectivas mujeres al ver y contemplar el cortejo que pasa delante de sus ojos por las calles de París con la cabeza del ONU, el gobernador de la Bastilla, cortado encima de una pica, Y del intendente Fresné también. Dos cabezas. Y ellos escriben a sus mujeres el espectáculo horrible que están viendo. Revolucionarios de la primera, bueno, los más de izquierda de todos los que había. Entre ellos, nada menos que Babeb. Babeb, sí. A quien Carlos Marx considera el primer comunista. Él se escribe horrorizado de lo que ve. Diciendo que aquellos eran pueblos de africanos. No sabían de qué. Eso es lo que conmemora el 14 de julio. Un Tedeum, acuerdan allí, en la catedral, por el arzobispo que era el consejero reaccionario de María Antonieta, el partido de María Antonieta estaba presidido por el arzobispo de París. Y ese es el que hace el Tedeum, el jefe de la reacción. Y además... Le hacen poner a Luis XVI un boné, una boina, sí, un rouge rojo, que era el símbolo de la revolucionaria de París. Se lo ponen. Los mismos que habían cometido los crímenes se iban con un bonete rouge. Pues eso se lo ponen también a Luis XVI. Esa humillación, esa mentira, ese disfraz, se convierte en el 14 de julio. Bien, quiero decir que los efemérides nacionales y los mitos nacionales, unos son de carácter fundador y otros son, además de fundadores, son de carácter fundante. Y siempre he explicado yo la diferencia, por ejemplo, entre el 4 de julio en Estados Unidos, que por responder a un hecho real, No solo es fundador de Estados Unidos, sino que permanece todavía siendo fundante.

Pedro gallego

En cambio, antes hemos hablado, estamos hablando de la marsellesa y del himno nacional. En cambio, en Francia, la marsellesa no fue himno nacional. No fue el himno nacional.

Antonio garcía-trevijano

Y la primera vez que fue himno nacional fue con la Revolución de 1848, en el siglo XIX. Y después, cuando vence la reacción después de la Comuna de París, en el año 71 del XIX, después de eso, la Marsellosa ya no es, ni era, porque bajo Napoleón III no era himno nacional, Por tanto, sigue sin ser himno nacional. Durante la Cuarta República no es himno nacional. ¿Y sabéis quién hace de la marsellesa el himno nacional? De Gaulle, año 1958. Nadie conoce la historia real. Pero los pueblos están engañados por este desconocimiento. Seguimos. Pedro, aunque te doy ahora un poco para que yo pueda respirar un poquito, pues... Quiero hablar de que no solamente es una suerte, que ahora hablaré de la marsellesa, pero primero, como he hablado del significado de los símbolos, un segundo nada más para que yo hable enseguida de la marsellesa.

Pedro gallego

Sí. Bueno, como sé que vas a hablar de la marcha y esa no te voy a dejar ahí, pero eso lo cuenta, que luego lo dirás, Stefan Zweig en un libro muy bonito. Es la historia esa. Pero bueno, en lo que es la cuestión de los símbolos, como lo has explicado todo muy bien con el ejemplo que has puesto de Francia, yo quiero... parece que... Tener un arraigo, sobre todo cuando son cuestiones de tipo que representan la herencia del cristianismo o sobre todo la bandera... En el caso de España no es nada más que un síntoma y un signo de imperiofobia, porque España ha sido un imperio y la fuerza de su legado está en que hay 700 millones de hispanohablantes en el mundo. Eso es una prueba material de lo que ha hecho, de que hubo 300 años en que España era la dueña del mundo. De hecho, estaba Felipe, ahora no recuerdo cuál de ellos era, que era el rey universo. El ejemplo que quería poner en el caso de los símbolos me ha recordado... Un episodio de la historia muy bonito que es el milagro de Empel, que fue cuando los tercios estaban luchando en Holanda. en la guerra de los 80 años, se quedaron en una colina entre dos ríos y los holandeses derribaron los diques para inundarlos, estaban aislados y además iban a morir, aparte por falta de víveres, iban a inundar toda esa zona hasta tal punto que creo que era Francisco de Bobadilla, el maestro de campo, que ya llegaron a la solución de que como el lema de los tercios era antes muertos que capitular, ...pues de matarse entre ellos... ...antes de caer en manos del enemigo... ...pero cavando una trinchera... ...es que esto tiene miga... ...para que algunos se enteren de la potencia... ...de lo que es los símbolos... ...del arraigo de una cultura y de una nación... ...cavando una trinchera... ...un soldado toca una tablilla... ...tú que eres un crítico... ...y un coleccionista de arte de primera línea... ...toca una tablilla... ...y desentierra... Y resulta que era una imagen de la Inmaculada Concepción. Claro, ante la sorpresa, llama al maestro de campo, se reúnen todos allí, se ponen a rezar, con tal suerte, podemos decir, o con tal evento, como me has enseñado tú, que es lo que produce la naturaleza, que de repente vino un viento gélido y congeló la superficie del río. ...y pasaron de una situación... ...en la que estaban muertos... ...entre esta situación nueva meteorológica... ...y esa imagen... ...que estaban muertos de hambre... ...desarrapados... ...eso les dio una fuerza tan potente... ...que cruzaron el río por encima... ...y arrasaron a los holandeses... ...y a partir de ese día... El símbolo de los tercios es la Inmaculada Concepción y en ese mismo sitio hay una capilla con una bandera española y con la placa del milagro de Empel. Es decir, la potencia que tiene una imagen ante una situación de eso, una imagen que representa tu cultura, que representan tus raíces, ¿quién puede renegar de eso? Yo no soy creyente, pero seguramente si eso me pasara, pues lo identificaría con mi nación, con mi cultura, con mis raíces. ¿Cómo se puede despreciar de esa manera? Es simplemente un odio visceral a lo que es el España y lo que representa como imperio de toda esta gentuza, sin perjuicio de que lo de Marta Sánchez no me guste o lo que sea, eso no tiene nada que ver. Pero si lo hubiera cantado Alfredo Krauss, también lo hubieran despreciado. O sea, que ese no es el tema.

Antonio garcía-trevijano

Bien, voy ahora, después de agradecer a Pedro que nos haya recordado el acto tan simbólico de la Inmaculada y de la infantería, de todos estos mitos, pero patrióticos y religiosos, voy a contar de verdad un poquito mejor la historia de la Marselleza. La Marselleza la compuso tanto la música como la letra, un oficial de infantería, un oficial del ejército francés destinado en Estraburgo, porque se había producido la guerra entre Francia y Austria, y el jefe le pidió que era un músico que compusiera una letra para darle valor y animar a los soldados allí en la frontera con Austria, para la guerra, y por tanto por eso se habla de sangre y de un valor heroico.

Pedro gallego

Y este oficial, que se llamaba Rouget de Lisle, compuso una canción y le puso la letra.

Antonio garcía-trevijano

Pero eso fue en la primavera del año 1792, ya la revolución francesa en marcha. Pero figuraros que esa composición musical, que no había sido pedida ni preparada para la revolución de ninguna manera, que era para un combate en la frontera con Austria, muy rápidamente se canturreaba, se sabía la música por varios sitios de Francia y tuvo mucho éxito entre los estibadores del puerto de Marsella. Y en el aniversario del año 92, por tanto el tercer aniversario del 14 de julio, se celebraba en París lo que se llamó la fiesta de la Federación y que a juicio del más grande o de más fama historiador de la Revolución Francesa, que es Michelet, considera que el acto más grandioso de toda la Revolución es esa fiesta de la Federación en París, donde acudieron, es la primera vez que allí se manifestó el eslogan de la fraternidad, la propaganda o la frase de libertad, igualdad, fraternidad, la primera vez que hubo una manifestación consciente de fraternidad fue la convocatoria de la fiesta de la Federación en París, donde de todas, porque no eran federaciones estatales, es como si fueran ahora aquí las federaciones deportivas, eran las federaciones de todos los departamentos franceses, marchaban a pie, hasta París, para celebrar allí la gran fiesta de la Federación, que era la hermandad de los franceses. Eso, 14 de julio del 92. Ahí se produjo la originalidad de que esos estibadores de Marsella conocían, habían aprendido la letra y la música y se fueron, como era pie aburrido, cantando en la entrada de las poblaciones y no solo en París, antes de que era bien la marsellesa. De hecho, que rápidamente se difundió por toda Francia este himno. Pero es un himno, no es que sea un himno patriótico, que lo era claro, es que era una marcha militar. Y la grandeza que tiene tal vez sea la letra, pero una letra para la guerra, no para la desmandad. Era contra un enemigo común. Por eso no fue unánimemente aceptada como himno nacional, porque era guerra contra un enemigo exterior. Estos son los datos que yo quería añadir a las informaciones falsas y las ideas falsas que se hacen sobre la Marcellesa y la Revolución Francesa. Y para terminar, quiero decir mi opinión. Yo considero que es una suerte inmensa que España tenga, desde hace tiempo ya, claro, tenga, desde la República del Franco, ya el tiempo que llevamos, ya más de 80 años, como himno nacional,

Pedro gallego

Una marcha de origen alemán, creo que es, un regalo a los reyes de España, una marcha que no tenga letras, que eso es maravilloso.

Antonio garcía-trevijano

¿Por qué quieren poner letras? Como si fuera un club de fútbol. pero ¿esto qué es? pues si es que es fantástico si te pones a elegir no hay más emocionante en el sentido más espiritual dentro de todas las artes que la música porque es la menos palpable pues la letra, vamos lo más puro que pueda haber para representar una idea será la música si hay un himno nacional una marcha real de origen Pero es que importa. Una cosa es los colores de la bandera, eso ya es tactil, ya no es música, ya ahí puede producir divisiones. Pero una música, yo considero que debe seguir así y jamás ponerle ninguna letra. ¿Qué piensas tú, Pedro?

Pedro gallego

Sí, pues 100% como igual que tú. Yo lo que la crítica primera iba dirigida en el sentido de que toda esta gentuza de Podemos y la falsa izquierda lo que tienen es directamente un rechazo y una repugnancia a todo lo español. Entonces, le da igual que sea Marta Sánchez, que sea Alfredo Krauss, Caruso o Kirite Kanawa, la que cante. Le da lo mismo. O sea, es simplemente ese rechazo. Esa era mi primera parte. Luego, el tema de la letra me parece una cosa súper cursi. Lo que ha hecho no me gusta absolutamente nada. Me parece una mujer que tiene 50 años que se cree que tiene 22 años. Y nada más, pienso como tú, que luego la incultura tan grande que has plasmado en tu análisis, de que mucha gente, luego la gente tiene una alienación con todo lo anglosajón. Todos los himnos y todas las ceremonias anglosajonas lo ponen... Es una maravilla. Y van a esos países y los celebran con ellos y todo eso. Y luego aquí le ponen pegas a todo. Pero es que si rascas un poquito, a lo mejor se dan cuenta de qué origen tienen todos esos acontecimientos y esas celebraciones. Es simplemente un signo de incultura, de rechazo y de reprimir. Y de complejo de inferioridad. Sin duda ninguna. Sin duda ninguna. Porque ya me... Nada.

Antonio garcía-trevijano

No, pues ya podemos pasar a la tercera parte del programa que va dedicado a Venezuela y que tiene varios apartados. Este va a ser un poquito más largo. Vamos a empezar con un tema accidental, no, también importante, pero en el que Pedro sabe mucho más que yo. Que es que Venezuela, el gobierno ha anunciado ya que va a crear una criptomoneda, el Petro, basado en la cesta del petróleo. Esa es la información. Ya ha sido anunciado, Maduro ya está feliz, porque ya han conseguido romper la falta de crédito mundial hacia Venezuela, nadie le da dinero, pero ya Maduro encontró la solución, el Petro, criptomoneda venezolana. cuya garantía, la dice expresamente Maduro, será la cesta del petróleo del Perú. No, perdona, de Venezuela, en Perú no. Bien, coméntalo tú, porque sabes más que yo de esto de las criptodivisas, criptomonedas y no sé cómo se llama, tiene un nombre muy raro en internet que yo no me aprendo.

Pedro gallego

Sí, bueno, todo el tema este de la criptomoneda, del cual tengo muchos amigos que, por cierto, han ganado mucho dinero con el Bitcoin, pero mucho, muchísimo dinero.

Antonio garcía-trevijano

¿Muchos millones?

Pedro gallego

Mucho dinero, pues que han comprado un Bitcoin a un euro y vale ahora 16.000 euros, lo han vendido.

Antonio garcía-trevijano

Qué maravilla.

Pedro gallego

Bueno, el asunto es que, lógicamente, todo el tema de la criptomoneda, que es donde muchos albergan esperanzas en un futuro para que desaparezca en la banca tal como la entendemos ahora... Yo simplemente voy a hacer un análisis muy breve, muy sencillo, porque esto sí, desde luego, necesitaría un programa más amplio y además podemos contar con gente que domina este tema, que conozco muy bien todo el tema de las criptomonedas, los bitcoins sobre todo. El asunto es que una criptomoneda o una moneda que no sigue el curso del dinero fiat emitido por los bancos nacionales, el dinero que además no existe, es un dinero que es un apunte contable, Lógicamente se realiza para evitar toda esa serie de comisiones, esa serie de intereses y que hay una confianza entre aquellos que la utilizan y se reúnen para utilizar esa moneda. Que ya se ha usado desde hace más de bastantes años, ya décadas. Por ejemplo, en Suiza hay un clúster o un trust de empresas que utilizan una moneda que se llama BIRD. Porque si tienen unos intereses comunes y en vez de andar pidiendo créditos para hacer compras a empresas vecinas que luego van a necesitar de su ayuda, pues tú utilizas una moneda entre ellos que se llama BIR. Bueno, pues claro, que este hombre maduro, que sea el Estado el que esté fomentando la aparición de una criptomoneda, pues es para echarse a temblar. Y más con este tipo de elementos que estará Cuba detrás manejando esto, como sabes tú mejor que yo, Antonio. Claro, a fuerza. Sin duda ninguna. Esto simplemente me parece otro de los engendros mentales de este hombre de Maduro que sigue las consignas, porque intelectualmente es un pobre diablo, de los Castro y que han salido por ahí para dar un intento de modernización popular o lo que sea. Es una primera cosa que nada más rápidamente, así a vuela pluma, digo hoy, porque me gustaría dedicarle con más profundidad. No sabía lo del Petro, me lo has dicho tú hoy y no he tenido tiempo para mirarlo, pero simplemente que desde luego me parece algo totalmente ajeno a lo que debería ser una criptomoneda, que es la creación, podemos decir, de intereses entre empresas o de la sociedad civil. Vamos, que sea el Estado el que crea la criptomoneda me parece una cosa de chistos.

Antonio garcía-trevijano

Bien, ahora me gustaría que explicara, por lo menos a mí, un aspecto que no llego a entender. Porque si la garantía, igual que los Estados Unidos, la garantía del dólar, los bancos de reserva de todos los países del mundo que están llenos de dólares, esa es su garantía. Este Maduro, el gobierno, que ha anunciado esto, Dios dado, la garantía es la cesta del petróleo. Como hay dos conceptos de cesta, bueno, se sabe lo que es la cesta de la compra, que es para medir la inflación. Se toma una cesta, a ver cómo varían los precios, la cesta de la compra. Pero la cesta de la compra se llama porque hay distintos productos. Luego, si hay un solo producto, no es cesta, será el producto. Luego ya empezamos a decir, ¿pero de qué cesta del petróleo? Mezclando el petróleo de Venezuela con el de la Arabia Saudí, para ver la media, ¿qué es esto? Como eso no es imposible, eso no es, quiere decir que es una frase vulgar, corriente, que han empleado esto en comparación con los criterios que hay para mirar la estabilidad de las monedas y han dicho la cesta del petróleo. Pero en cambio, si nos limitamos ya solamente a la garantía que puede dar Venezuela, que es el petróleo venezolano, nada más, no puede hablar de otro como garantía de una moneda venezolana, de una criptomoneda, ya limitándonos ahí, pero ¿qué sucede? Cuidado, porque ese petróleo no era necesario que lo dijera, pero hay una ley en Venezuela, que declara al petróleo bien nacional inembargable, estos se han olvidado, no lo sabían, y crean una garantía inembargable, que no vale nada para el extranjero, valdrá para ellos, inembargable, pero si es inembargable porque tenía que haber una guerra mundial, o de Estados Unidos, o ocupar, destrozar el gobierno de Venezuela para coger su petróleo, Pero hay una ley que hace imposible que pueda ser el petróleo ser utilizado de garantía de ninguna moneda, sea del carácter que sea, sea criptomoneda o como sea. Porque mucho antes, perdón, con eso termino ya, porque no es un tema que yo domine mucho. Pero en cambio sí que recuerdo la revolución ideológica, que supuso la iniciativa de Méndez France, que fue presidente de Francia, del gobierno durante la guerra de Indochina, y que fue un socialista muy honesto, una cosa rarísima en el socialismo internacional, es muy dificilísimo, pero fue un socialista honesto, y ideó y tiene un libro que yo lo he leído, estudié en su momento y lo leí, me di cuenta de la dificultad práctica, pero la idea es muy buena, del lugar del oro, poner como reserva y garantía de la moneda del franco francés, La producción nacional, todo lo que se llama el producto nacional bruto, pero claro, es difícil de articular, pero es una idea que se entendía. Pero la cesta del petróleo, ahora te doy la palabra, explícame lo que eso significa porque yo no entiendo nada.

Pedro gallego

Bueno, yo no entiendo absolutamente nada, igual que tú, porque además el concepto de cesta es que hay diferentes productos, eso como has explicado muy bien. Pero bueno, yo creo que el sentido que quieren dar es como el respaldo que da el oro al dinero emitido en su momento, el que está respaldado por el oro, y eso ya después de Bretton Woods y todo lo demás, desaparece el respaldo por el oro de todos los billetes de la emisión del dinero. Pero, por ejemplo, esto, Antonio, viene a mediados del siglo XIX... hay una ley de banca que se llama la ley de PIL en la que obliga a que el sistema de banca fraccionaria tenga un coeficiente de caja del 100% en oro en los bancos privados. Sí, eso lo conozco. Pero en papel moneda, pero olvidó pedir ese mismo requisito para la emisión de depósitos. Esto todo lo explica muy bien, porque en este sentido es brillante, y no me lo tengo que decir. Huerta de Soto, igual que políticamente me parece totalmente equivocado.

Antonio garcía-trevijano

Milton Freeman también lo explica bien.

Pedro gallego

Pero eso lo explica Huerta de Soto brillantemente, la ley de PIL. Claro, cuando tú emites una moneda que no tiene respaldo, de todas formas, también las criptomonedas no tienen respaldo ninguno. Es la confianza también. Fiduciario puro. Claro, no tienen confianza, sino que la gente confía porque todos usan esa moneda y entonces hay un consenso en utilizar esa moneda. Pero ahí la prueba es, Antonio, que hace un mes un Bitcoin era 16.000 euros y hoy, un mes más tarde, está a 8.000 euros. La mitad. Pero a la mitad en ese orden de magnitud. Figúrate qué barbaridad. No es lo mismo de 4 a 2 que de 16.000 a 8.000.

Antonio garcía-trevijano

Las oscilaciones son imposibles de poder soportar nada construido sobre esa moneda.

Pedro gallego

Sí, señor. No hay un respaldo, que haya un criterio, que haya una seguridad. Pues es lo que estás diciendo del respaldo de la cesta del petróleo. Más en países como Venezuela, que no se sabe... Tú sabes, Antonio, cuánto dinero necesita invertir Venezuela para extraer con garantías y de manera eficiente sus yacimientos petrolíferos. Posiblemente un capital que ya no sería rentable. Pues casi, unos dicen los más optimistas 75.000 millones de dólares y los otros dicen 150.000 millones. Figúrate. En esas condiciones, que además sabes que estos países son completamente opacos en mostrar realmente lo que ocurre ahí, puedes esperarte cualquier cosa, porque estos te dicen que han encontrado un yacimiento que tienen y te puedes esperar cualquier mentira, porque ahí no se sabe nada. Entonces, todo esto me parece, como has dicho, me parece totalmente una cosa oscura, totalmente contraria a lo que supuestamente aspiran a ser las criptomonedas. Y me parece otra idea más de los Castro que han utilizado a Venezuela y que están utilizando para su propaganda.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues ya que hemos hablado de una pura especulación mental, ¿por qué no hay otra cosa? Sin duda. Una cosa es la especulación monetaria y otra la especulación mental. Pues esto es una metafísica. de la moneda. Pues bien, vamos a pasar a otra noticia extraordinaria por la habilidad, la sencillez y el infantilismo de ella, pero qué eficacia, también de Venezuela.

Pedro gallego

Sabéis que en Venezuela la asamblea constituyente, que no era algo previsto

Antonio garcía-trevijano

se ideó y se constituyó después de unas elecciones a la Asamblea Constituyente para quitarle la función a la Asamblea Legislativa. Así que estaba allí el Poder Ejecutivo maduro y como tenía la legislativa en contra porque más del 50% le habían ganado los partidos de oposición, crea una Asamblea Constituyente. en la que no participan los partidos, y esa asamblea constituyente, en lugar de hacer una constitución que es un hombre, se dedica a hacer leyes, en lugar de la asamblea legislativa y la anula, la deja en paro, sin trabajo.

Pedro gallego

Pero eso no basta. Lo que ha pasado ayer es extraordinario.

Antonio garcía-trevijano

Los partidos de la MUD, ya sabemos, y lo he dicho aquí mil veces, todos los partidos, sin excepción, ningún partido de Venezuela actúa con coherencia para acabar ni con el madurismo, ni con el chavismo, ni con la madre de todos ellos, que es la constitución del 99 de Chávez. Ninguno. Entonces, si ninguno, si todos participan en el fraude, del chavismo y del madurismo, todos contribuyen a fortalecer el chavismo y el madurismo, todos sin excepción. Después hablaré de Corina, antes de terminar.

Pedro gallego

Pero todos, sin excepción, son maduristas, porque están diciendo, primero que intervienen, reforzando el poder cada día mayor de Maduro,

Antonio garcía-trevijano

Y ahora la ocurrencia que ha tenido Diosdado, el vicepresidente, desde luego la ha anunciado y aseguró que la va a aprobar Maduro. Estaban anunciadas para el día 22 de abril elecciones presidenciales y los partidos de la MUDE que habían estado en Santo Domingo con Zapatero habían decidido que como no había condiciones ninguna para esas elecciones presidenciales, esos partidos decidieron boicotear, en lugar de emplear palabras más dignas que el boicote, porque no es boicotear, es no participar, ser abstencionarios, antemaduros, ni un solo voto. En lugar de eso, pues como si fueran productos comerciales, que lo son los partidos, boicotean las elecciones presidenciales. Ante esta situación, ¿qué hace el gobierno de Maduro? ¿Sabe? No puede hacer el ridículo de presentar, y han anunciado que no se presentan a las elecciones presidenciales del día 22 de abril. ¿Qué hacen? ¿Es decir que se van a celebrar las elecciones sin oposición ninguna? Eso sería el ridículo no mundial. Ese mundial no le teme Maduro, es en su propio país. No pueden soportar la idea de que van solos, que no hay nadie. Figuraros lo que se les ha ocurrido. Convocar para el mismo día 22 a la vez, a la misma hora, otras elecciones, todos juntos, legislativas. Figuraros ahora los partidos burlados, engañados otra vez por Maduro. ¿Qué creéis? Que ya tenían que haber dicho, pero hombre, ¿esto qué es? Pues no nos presentamos tampoco. Pues no, señor. Ya han anunciado dos partidos, uno que se presenta, otro que lo está meditando. Os dais cuenta lo que implica la tomadura de pelo de Maduro a todos los partidos de la MUD, a todo el mundo internacional, a todas las naciones del mundo. A Lima, que lo excluye en la reunión de los estados americanos, no invita a Maduro, le retira, no ingrata. A Estados Unidos, a todos los que le están creyendo en la acción internacional, qué tomadura de pelo y qué bien empleado le están a tanto imbécil venezolano político. Es demasiada imbécilidad estar apoyando continuamente al chavismo a través de Maduro. Haga lo que haga, no quieren quedarse sin votar. Y ya han anunciado dos que van a participar el mismo día en una elección presidencial. Hay que ver cómo lo ha acogido. Cómo el idiota y el atrasado mental, el gorila de Maduro, con su consejero, cómo ha acogido de verdad a los partidos de la MUDE, a todos los como en España, a los socialdemócratas, a los liberales, a la democracia cristiana, a todos. Ah, el mismo día, elecciones legislativas. Eso quiere decir que la asamblea legislativa antigua desaparece y habrá un presidente elegido en elecciones presidenciales por Maduro, por el madurismo, por Chávez, y una asamblea legislativa el mismo día y elecciones a la vez. Igual todo, chavismo puro, madurismo puro o Diosdado puro, el que sea va a tener todo el poder. Bueno, pues ha habido dos partidos que ya han dicho que van a... Uno ha anunciado ya, es que los nombres son tantos y yo a mi edad no quiero cargarme de la memoria y hago resúmenes sintéticos, pero no quiero rechazo a los nombres, no quiero más memoria. Tengo todavía fuerte, pero los nombres me fallan. Sobre todo si no los conozco, son nuevos y tengo que retenerlos. Pues bien, ahora, a este asunto, si ante esa situación me manda una amiga íntima de María Corina, Corina me conoce perfectamente, y una amiga íntima de María Corina se ha exiliado, ha venido y ha venido a verme. Y hablamos, y le dije, bueno, pues habla con Corina, que me llame... Y le ha dicho ella que ahora está muy vigilada por el gobierno y que no quiere comprometerse, que no quiere adquirir compromiso. Entonces, ni se atreve a llamarme. No importa, porque yo no soy importante para ella. No es el tema mío, sino que aquí que me manda esta íntima amiga suya, un discurso de Corina último, diciéndole que ese es el motivo, me manda. Y este es su discurso de hoy, el de ayer. Y se lo digo a Alberto, sí, a mi gran amigo Alberto, para que metiste bien en la situación en la que está Corina. Corina ha hecho en su discurso dos partes. La primera, un repaso a todas las acciones internacionales, americanas, suramericanas, europeas, del mundo entero, contra Maduro. Hasta terminar, repasando todo, bien apuntado, hasta terminar en la exclusión de Maduro en el encuentro de las naciones americanas en Lima. Segundo tema, dice, y ahora nos corresponde a nosotros, El sistema medio que hasta ahora no correspondía a los políticos del interior. Hasta ahora correspondía la acción a convencer al mundo internacional, a todas las naciones internacionales, que el régimen de Maduro era un régimen criminal. porque no respetaba de los derechos humanos ninguno, porque no había libertades, porque estaba alejada la constitución de Chávez, no permite la democracia, eso correspondía, tiene dos fases la lucha contra eso, según Corina. La primera... que acaba de terminar en Lima, ha sido un triunfo total de la oposición al chavismo, porque ya no hay duda ninguna, todo el mundo, europeo, americano y americano, están de acuerdo en el boicot a las leyes, a los partidos. Internacionalmente ya toda la simpatía está en la oposición a Maduro. Muy bien, de acuerdo, maravilloso. Y ahora empieza la acción, no se puede comentar, ahora viene la acción interior. ¿Qué acción interior? Acción interior, ¿cuál es su posición de María Corina? ¿Por qué no dice ya a los partidos que van a presentarse a las elecciones legislativas convocadas ya por... Por Maduro y por Diablado. ¿Por qué no le dice a los partidos que todo aquel que acude a selecciones y pida votos está traicionando cualquier remota aproximación a la ideal de la libertad? Tiene que decirlo. No puede quedar comprometida esperando ser presidenta. No quiere más que el cargo de presidenta. Pero no tiene miedo. No tiene miedo a permanecer. Es verdad que ella no puede salir de Venezuela. Es verdad que ella pertenece a la oposición. Eso lo reconocemos todos en el extranjero. Pero también reconocemos que está poniendo su ambición personal delante de la ambición colectiva del pueblo venezolano para obtener la libertad cuanto antes. Y Marina no está, no, no digo Marina, María Corina no está luchando, no olvida nunca que ella es la que está mejor colocada para el cargo de ocupar el presidente en el caso de elecciones libres. Y no quiere comprometerse, claro que no quiere comprometerse, porque quiere ser votada por todos. Esto es lo que quiero decir, como último análisis, después le diré a Pedro, porque quiero que sepan todos los venezolanos, que son muchos los que me escuchan, tanto en Venezuela como en España, exiliados, y en Florida, y en México, en toda América. Perdón, que otra vez me pasa, tengo que pedir perdón, porque como tomo frutos secos para mejorar la vista y demás, No tengo la costumbre que de vez en cuando tengo una cascarilla pequeñísima. Y al hablar, la saliva, la lengua, me la expulsa, me la pone en la lengua. Y yo no sé hablar. Yo no soy de Móstenes. De Móstenes no es que tuviera en la lengua obstáculo y hablaba para hablar mejor, sino que se metía piedra. Ni es saliva. Y lo escupo haciendo... Lo escupo, ni lo escupo porque escupir implica otra cosa. Lo echo fuera. Bueno, ahora tengo que pedir perdón porque hay un señor que una vez me dijo que yo era un maleducado porque hiciste gestos en la televisión. Perdón, señor tan escrupuloso. Es verdad, porque yo considero que una falta de educación es pulsar cualquier cosa fuera de la boca. Y eso es una expulsión inoportuna y desafortunada que hago por ese pedido, que lo vuelvo a hacer, lo he vuelto a repetir ahora mismo. Pero termino. Toda la oposición, todos los venezolanos en el exilio de España tienen que saber que Corina no se va a comprometer, porque si se compromete tiene que definirse. Para definirse tiene que crearse enemigo, eso es lo que no quiere. Ella quiere ser votada por todos. entonces dirá, ella bastante enemigo tiene con Maduro, mi enemigo es Maduro, y Dios dado, eso lo dice, eran sus enemigos, pero no muy altos, porque la pobre, es verdad, yo reconozco todo, ella no tiene permiso para salir de Venezuela, ella pertenece a la oposición a Maduro, no es madurista, de intenciones, pero de hecho, la verdad es que su acción, lleva perdurando Maduro, a pesar de Corina, que lleva tantos años ahí, dentro, y Maduro continúa. Y las iniciativas políticas vienen de Maduro. Y Corina no toma parte en uno... Sí, ha tomado... No está en la MUDE, pero sigue su mismo camino. Es verdad que yo no conozco las interioridades de Venezuela como la puede conocer ella, pero le digo a ella... ¿Es que acaso hay algún historiador que conozca las interioridades de todos los historias de la libertad del pasado ninguno y sin embargo se tienen que pronunciar porque eso no por encima de la anécdota por encima de las circunstancias por encima de la coyuntura es permanente y universal en todos los espacios del mundo y en todas las épocas en todas las historias es permanente la honestidad mental la moral se la doy la tiene Pero honestidad mental, eso es saber que si no hay rigor en el pensamiento, el rigor moral está muy bien para salvar tu vida individual, pero no la colectiva. Para salvar a un pueblo hay que tener un rigor mental más grande que un científico en física. Con eso yo termino y te doy la palabra, Pedro, si quieres hacer algún comentario a esta postura de María Corina, una mujer respetable, que no está tolerada, pero que todas las encuestas le dan como a la futura presidenta, se lo ha creído y no quiere tomar parte con nadie, pero tampoco se separa nunca de la muda.

Pedro gallego

Bueno, yo es que con todo el análisis que ha hecho, decir algo en ese sentido sería estropearlo. Lo que voy a decir es una frase o un comentario muy breve. En una mesa que se hacen trampas, solo se puede sentar un tramposo o un idiota.

Antonio garcía-trevijano

Eso es lo que se llama taur.

Pedro gallego

en una mesa que se hacen trampas que están jugando una partida de cartas y hay un cartel que dice aquí se hacen trampas el que se sienta o es un tramposo como ellos y está dispuesto a hacerlas o es un idiota lo que no saben no está muy extendido en España

Antonio garcía-trevijano

que el término taur, que significa jugador de cartas tramposo o fraudulento, no significaba al principio esto, es una palabra de origen caucásico, del Cáucaso, que se empleó en las cruzadas, Ya figuranos qué antigua es, en la guerra, en las cruzadas contra los musulmanes ocupantes, los turcos ocupantes de los lugares sagrados, y significa sujeto aislado, separado, no necesariamente tramposo, pero sí despectiva. Y ese significado de Taúr pasó luego poco a poco a jugador y se popularizó ya con la figura y el cine, con el Mississippi y los jugadores de los barcos, que vivían en los barcos jugando y desplumando a los pasajeros. Pero el origen de la palabra viene del Cáucaso, no sé si esa, en Armenia no era, creo, pero... Y que en la toma de una de las grandes victorias cristianas sobre los musulmanes fue donde se difundió la palabra taur. Con eso termino, con ese dato de erudición. Nada más que doy la enhorabuena a todos aquellos que sepan sacarle dinero al Petro, a la Petro, Petro, no, ¿cómo se llama?

Pedro gallego

Petro, Petro, se va a llamar Petro.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero como es. Es criptomoneda. ¿Qué es criptomoneda? Y el Petro será criptopetro. No, tal cual.

Pedro gallego

Petro se llama.

Antonio garcía-trevijano

¿Y no se le pone delante cripto?

Pedro gallego

No.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, es como cripto se parece a Cristo y Petro a Petro. Lo tengo asociado. Bueno, muy bien, amigo. Enhorabuena a Pedro, que ha hecho muy entretenido y ha dado datos interesantísimos sobre el himno nacional y sobre los temas que hemos tratado. Yo creo que el programa de hoy ha sido muy entretenido e interesante para todos los del MCRC y sobre todo para los venezolanos, a quien, sin embargo, ahora aclaro que yo tengo una opinión personal de María Corina esperanzada en que cambie. Y más bien las palabras que pueden parecer duras que hago es para acicatarle, para empujarla a la acción, para que se comprometa, que no reserve tanto, que no pasa nada, que si tiene que ser presidenta lo será y que no tendrá enemigos para ello, pero en el sitio donde hay que buscar los amigos. que no es dentro de Venezuela, no, Venezuela sí, pero que no es dentro del sistema de los que votan y participan en las leyes como en España. Figuraros ahora las esperanzas puestas en España, ¿están en quién? En Ciudadanos. Pero os dais cuenta de verdad, ¿os acordáis del chiste de la calzada? Que siempre decía, os dais cuen, os dais cuen, pues España está en os dais cuen, la salvación se llama... ¿Os dais cuenta? Aquí terminamos, amigos. Hasta muy pronto.

Locutor 00

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