RLC (04-03-2014) Realidad sobre crisis en Ucrania, Putin preserva la paz. Melilla, concertina y ayuda UE. Verdad y Libe

Desconocido

Música Música Buenos días, oyentes.

Locutor 00

Hoy es martes 4 de marzo de 2014 y comenzamos aquí un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Estamos en el estudio con Antonio, como siempre, y hoy estoy yo, Pedro Gómez, y vamos a empezar con las noticias que vemos en la prensa.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, pues buenos días. Frescos, pero bonitos. Empecemos con la maravillosa situación. Y cuando digo maravillosa, no es porque sea buena, sino que causa maravilla que lo que sucede en Ucrania sea presentado por toda la presa occidental exactamente como si fuera lo contrario de la realidad. Y eso es, vamos a empezar por eso, Pedro, con que veas el gran titular del mundo, a toda página.

Locutor 00

Pues sí.

Antonio garcía-trevijano

...uno, dos, tres, cuatro columnas... ...el mundo... ...en un titular... ...con una demagogia... ...impropia de un medio influyente... ...tiene un titular que asusta un poco... ...y dice... ...Putin da pasos hacia la guerra... ...bueno... ...eso me recuerda a la canción famosa... ...que cantaban las niñas... ...españolas hace cien años... ...Mambrú, Mambrú se fue a la guerra... ...pero cómo es esto... ...que da pasos hacia la guerra... ¿Cómo hacia la guerra? Si es todo lo contrario. ¡Qué mentira, qué horror! Si Putin ha dado instrucciones concretas a todas sus tropas cercanas a la frontera con Ucrania, que se retiren más hacia adentro. Esa es la orden, esa es la... lo que está la situación en toda Ucrania todo es mentira de la prensa esta llamada occidental que no hace más que incendiar el ambiente para vender periódicos para mover la bolsa para que se hunden y se bajen y ganen a las pérdidas es mentira Putin no da paso hacia la guerra, está haciendo todo lo que está en sus manos para evitar la guerra en Ucrania, donde ha sido provocado, ¿por quién? Por Bruselas, por Europa. ¿Y Europa por quién ha sido excitada? Por las mismas masas inconscientes e irresponsables movidas por el dinero de la extrema derecha, de Estados Unidos y de Alemania. Las fundaciones de Paul Kahn y de Adenauer han movido a la calle esas movilizaciones en la calle han provocado el temor la debilidad del gobierno Yanukovych ha huido por temor a su vida, dice se ha formado un gobierno provisional de los hechos sin ninguna legitimidad, ninguna a salvo la legitimidad de la fuerza, muy bien, de acuerdo si es la legitimidad de la fuerza ¿cómo se va a acusar a que la gran mayoría del ejército destinado de Ucrania, llame y pida auxilio en Crimea, desde luego, a Rusia para que lo proteja. Pero si la situación es completamente una situación de hecho, si no hay ninguna situación de derecho en Ucrania, ¿por qué se dice que Putin da pasos hacia la guerra? Está dando pasos y está haciendo un inmenso enorme para preservar la paz. Pero no significa nada para vosotros, ni para la gente. No significa que sea Putin quien ha convocado al Consejo de Seguridad de la ONU, si no son las potencias que dicen amenazada la paz. Es Rusia, es Putin quien ha pedido la convocatoria urgente del Consejo de Seguridad para examinar la situación en Ucrania. Porque a él, Putin, ha dado órdenes concretas a las tropas rusas para que se retiren No de Ucrania donde no están, sino de la frontera con Ucrania, para que no puedan ser acusadas ni siquiera de presión. Es cierto que en Crimea la situación es distinta. Es distinta porque en Crimea la península entera y las bases navales y las bases militares y todas han sido ocupadas, tomadas por fuerzas armadas sin distintivo rusos. Y aunque no se sabe si esas tropas han sido así dispuestas por la autoridad de Crimea, autónoma, favorable a su incorporación a Rusia, o si han sido las tropas rusas. Yo me pongo en lo peor. para Putin, para Rusia que sean tropas rusas disfrazadas, que se han retirado todos los distintivos y que han ocupado Crimea todas las bases navales, aéreas y militares eso es lo peor bueno, pero en primer lugar si eso es así, indica que Putin tiene un control absoluto sobre Crimea de no ser así, ¿cómo va a mandar a unas tropas numerosas que ocupan toda la península de Crimea sin tener el control absoluto sobre ellas. Eso es porque tiene seguridad en la disciplina. ¿Y qué es lo que ha hecho? Que ha sido provocado. Putin no inicia la batalla. La batalla ha sido iniciada porque él apoya a un gobierno legal y legítimo en Kiev, el de Yanukovych. Por las luchas aparentemente económicas, sobre las preferencias de un tratado comercial, una alianza mercantil entre Ucrania y Rusia, o bien un tratado mercantil entre Ucrania y Bruselas y la Unidad Europea, se plantea como disyuntiva. ¿Quién lo plantea como disyuntiva? Bruselas. ¿Por qué lo hace Bruselas? Porque la calle está agitada pidiendo la unidad, la unión, la integración en la Unidad Europea. Cosa imposible. Porque para que Ucrania entrara en la Unidad Europea harían falta 5, 6, 7, 8 o 10 años de armonización y de acuerdos. Es imposible. Pero en fin, la calle se mueve a favor de la Unidad Europea. Y al calor de ese movimiento, de esa agitación financiado por la extrema derecha de Ucrania, y a su vez financiados por las fundaciones de McCain y de Adenauer, financiados por ese dinero occidental, la extrema derecha y incluso el partido nazi, ese bobo de Ucrania, ocupan la plaza, provocan El temor a ser asesinado, verdad, mentira da igual, provocan el temor en el jefe de gobierno, quien huye y se refugia en Rusia. ...ese presidente del gobierno... ...que se ha retirado... ...nunca ha reconocido... ...ni su retirada... ...ni que sea legítimo lo que ha sucedido... ...en ausencia de él en Ucrania... ...que sin saber cómo... ...de improviso, fuera de la ley... ...se elige a un gobierno... ...que era inmediatamente apoyado... ...por todas las fuerzas occidentales... ...bueno eso es un golpe de estado... ...eso es clarísimo... ...y ese golpe de estado... Rusia y este es el primer y torpe error de Putin que ha cometido desde que comenzó la crisis que lo voy a contar ahora Putin se defiende diciendo que como el jefe del gobierno, el presidente del gobierno, que ha huido, ha sido porque lo iban a matar, y como no ha desistido de su cargo y ha denunciado la ilegalidad y la ilegitimidad de la situación, Él acude en ayuda de un presidente de la República Ucraniana que le pide ayuda porque tiene intereses en Rusia, importante en Ucrania, le ha pedido ayuda y acude en ayuda del presidente que está en suelo, refugiado en suelo ruso. Bueno, es una tontería y una torpeza de Putin. Cuando ha sido Putin provocado de esa manera por Bruselas, no por Washington, Washington se dio cuenta de que Bruselas estaba abusando de una situación de hecho creada en la calle, en la plaza de Kiev, por una extrema derecha pidiendo pro-Europa, pro-Europa, a favor de unidad europea, unidad europea, la extrema derecha. Bruselas se lo cree, lo toma en serio como nunca en su vida. Ha oído gritar viva Europa, pues se entiende de entusiasmo porque en Ucrania están diciendo viva Europa y Europa y Europa y Europa. ¿Y qué hace? Comete imprudencia tras imprudencia. Y es ella la que alienta a Bruselas, porque Washington se ostienta la ropa, porque sabe que McCain es el que está financiando la extrema derecha. Obama hace amados, pero no se atreve a decir nada negativo contra Rusia. Pero Bruselas interviene directamente en el asunto. Ayuda y protege y promete cosas que no puede cumplir. ¿Y cómo cambia la situación? Pues va cambiando la situación porque la calle que agita la bandera pro-europea, en frente o fuera de Ucrania, no existe ningún poder europeo. No existe ninguna unidad europea que tenga poder para intervenir inmediatamente en Ucrania. Y como no existe, se produce un divorcio entre la realidad de la calle en Kiev y la realidad de la impotencia en Bruselas, que no tiene medios políticos ni económicos para intervenir. Y en lugar de Bruselas haber hecho compatible el tratado comercial de Ucrania con Rusia y con Bruselas, lo hace ella incompatible y acusa, lo tengo todavía fresco en mi memoria, acusa a Rusia de que está interviniendo en los asuntos internos de Ucrania simplemente porque está defendiendo sus intereses en un tratado económico bilateral con Ucrania. Eso es que no hay derecho. Eso se lo olvidará todo. A mí no se me olvida. Y ese es el origen de la crisis. Es Bruselas la que aprovecha los movimientos en la calle de la extrema derecha ucraniana para atacar a Rusia y denunciar que el tratado con Rusia perjudica a Ucrania y que está invadiendo, que se está ingiriendo en asuntos externos y extranjeros a Rusia cuando trata de defender sus intereses económicos en Ucrania. Esto no hay derecho y eso ha sido la imprudencia de Bruselas en bloque. Y no cometió ese error, yo repito, Obama. Obama ha sido mucho más prudente, pero se ha encontrado, lo recordaré siempre, que aquellas palabras de la embajadora... el jefe de la farmacia europea de Estados Unidos en Europa, cuando dijo a la Unión Europea que le den, estaba diciendo la verdad. Y la verdad es que el embajador de Estados Unidos advirtió a su jefa, de que las posiciones de la Unión Europea saldrían perjudicadas en el caso de un entendimiento directo de Estados Unidos con Rusia y contesta a esa advertencia del embajador la jefa de la diplomacia rusa en Europa dice a la Unión Europea que le den pues es la verdad porque se estaba intrometiendo en algo que no le concernía es verdad que le concernía pues era una maravilla que hubiera dejado a las masas ucranianas tener la ilusión de quitar Europa, Europa, Europa, y luego tener el desengaño de ver que ni Rusia ni Estados Unidos podían atender su situación económica, que lo hubiera dejado, que lo hubiera vivido. Y no, que como niños, como niños encantados, como margallos, como un conjunto de margallos, sin tener en cuenta los riesgos de guerra que producían sus intervenciones, pues se intervienen directamente culpando al gobierno de Yanukovych de la situación de Yanukovych. y es Bruselas la responsable de todo lo que está pasando en Ucrania eso en cuanto que Putin da paso hacia la guerra no señor, Putin no da paso porque no es Manbrú Manbrú esa canción era en recuerdo del célebre general y duque Manboruk que en español se resumió en la palabra Manbrú pues bien, Putin no da paso hacia la guerra sino que está dando hasta ahora los pasos moderados Y tal vez, eso no estoy seguro, porque falta de información sobre los hechos, pero tal vez necesario para conservar la paz en la zona. Porque todavía mientras Putin esté controlando la situación, en Crimea desde luego, pero en Ucrania también, la paz no es que sea posible, es que la guerra es imposible. ¿A quién se le puede ocurrir un título de putinta paz hacia la guerra? ¿Pero qué es esto? ¡Qué vergüenza! ¿Por qué asustar a las poblaciones y dar alegría a las bolsas para que se hundan y se nazcan nuevas fortunas al calor de estas subidas y bajadas precipitadas de los valores en bolsa? Ese es el día del mundo. Seguimos recordando... que cuando Putin ordena a sus tropas retirarse de la frontera hacia el interior, está, primero, uno, reconociendo que no hay tropas rusas dentro del territorio de Ucrania. Dos, que no le basta con que estén en la frontera, sino que se retiren lejos de la frontera, para evitar que digan que está presionando, lo que no es ni siquiera presión. Luego, también vemos que Polonia... Ella misma es Polonia. En Polonia se está cuajando la mayor enemistad contra Ucrania. Mediante mentiras, las más fuertes de todas serán en Polonia. Y Polonia pide la reunión de la OTAN allí en Varsovia. Porque allí hay el suministro de asuntos exteriores. Un maragallo que se llama Roslau. estar tomando la cabeza visible del ataque a Rusia es que para ellos la Unión Soviética no ha desaparecido es que para ellos Putin es el presidente de la República Soviética de la Unión Soviética si es que no se dan cuenta que Rusia es distinto, que es una nación distinta que el régimen de Moscú ya no es el Kremlin Moscovita Bolchevique que hay una república de oligarcas no más degenerada, no más No peor que en España o que en Italia o que en Grecia. Empecemos por llamar las cosas por su nombre. ¿Qué es eso? ¿Por qué hablamos de Putin y de Rusia como si fuesen los oligarcas, los millonarios? ¿Qué diferencia hay con España? Ninguna. Aquí en España, ¿quiénes son los que mandan? La oligarquía del dinero. que la que financia los periódicos y los partidos y los medios de comunicación, pues ¿qué pasa en Rusia? Pues menos exagerado todavía que en España. Pero es verdad que aquello es tan grande que pasa un poco como en China, que alguien acierta, da un golpe de mano y se hace multimillonario en 24 horas. La desnacionalización del petróleo, del gas, de la energía, de los grandes medios, de los grandes servicios públicos. que antes estaban en el Estado, al pasar a manos privadas, se han creado las primeras fortunas del mundo en 24 horas. ¿Y qué? ¿Acaso los de la telefónica, los alertas y compañías, los amigos de Aznar, no pasaron en 40 días, perdón, en 40 horas también, a ser una de las primeras fortunas de España? ¿Es que esa oligarquía no son iguales? ¿Pero de qué estáis hablando, hipócritas? Yo no defiendo para nada a Putin, porque no me gusta... No me gustan sus antecedentes porque no me gustan los conversos. Este hombre era comunista, jefe del KGB, pues no creo en él. Porque no creo en nadie que de la noche a la mañana diga lo contrario de lo que ha dicho durante años y decenas de años. Por eso no creo en ni un solo político español. En ninguno. Ni de los desaparecidos ni de los actuales. Porque cómo explicar que en España los Santiago Carrillo, los Felipe González o los... incluso los fracas en 24 horas digan lo contrario de lo que han sostenido durante 30 años eso no existe, eso es mentira es señal que son sinvergüenzas que no quieren más que el poder y los privilegios del poder pero que no tienen ideales, ni valores que a lo mismo le da blanco que negro y rojo que amarillo pues eso es lo que pasa, que hemos vivido en España pues eso es lo que está pasando en los países que estaban detrás del pelón de acero lo mismo Y ahora somos incapaces de qué, de traer los ojos abiertos para ver lo que está pasando en Ucrania y saber que eso no es culpa de Rusia, que Rusia va a sacar el río revuelto de Nacia, eso es seguro, que Rusia de aquí va a sacar el dominio absoluto sobre Crimea, eso no hay quien lo discuta, pero para ellos, amigos, tiene Putin la suficiente inteligencia para comprender que para tener a su servicio absoluto el 100% de la política de Crimea no necesita ni disparar un sortido ni meter a un solo soldado basta con que se haga un referéndum que lo va a hacer en la República de Crimea y en ese referéndum van a ampliar casi al infinito la autonomía de la República de Crimea pero quiere decir que todo el poder va a ir a los prorrusos de Crimea es 100% el poder y para qué necesita Putin enfrentarse con el mundo si tiene asegurada su espalda por la propia población de Crimea es que creéis que es un imbécil pero cómo podéis creer que Putin sea un imbécil tan grande como Maragallo que el polaco, pero eso es evidente Polonia hereda y con razón un miedo atroz a Rusia porque así yo soy enemigo serpiterno bien, de acuerdo pero eso quiere decir que se mienta o que la realidad se vea lo que es verde se vea rojo no, eso no puede ser bueno, pues eso es lo que está pasando en Polonia que ahora Polonia se convierte en el abanderado del antiruso son antirusos y como son antirusos, mienten y ven las cosas al revés de lo que sucede no ven la realidad porque no quieren verla Y ese es el nuevo ministro de Asuntos Terceros, Rodostad, que lo menciono, porque tiene más poder, de hecho, que el propio primer ministro. Y seguir todo lo que está pasando es lo mismo. Llega, por ejemplo, Kerry. Llega hoy a Kiev. ¿Y qué? ¿Acaso lleva Kerry en su manga alguna importante? Sí. Aparte de que va con una importante dotación económica, que está dispuesto Estados Unidos a conceder a Ucrania, me parece que eran 70, muchísimo dinero, no me acuerdo la cifra, pero más importante que lo que hasta ahora había prometido Bruselas, no sé por ahí Pedro si lo ven las cifras. ¿A quién? No lo sé, si no lo encuentra, debe estar, yo lo he visto en uno de los subtítulos, debe ser en el país. Pero si no, continúo. Creo que era ayer cuando lo vi. No, no, lo he visto hoy, lo he visto hoy, nada ayer, nada, déjelo.

Locutor 00

Seguimos viendo los otros titulares que traen el periódico.

Antonio garcía-trevijano

Sí, seguir, porque es verdad que la noticia que más destaca es lo que ha sucedido en la base eucariana de Berbeck, que es una base aérea de 40 aviones, por ahí los titulares lo dicen.

Locutor 00

Sí, de 45 cazas.

Antonio garcía-trevijano

¿Y qué dice?

Locutor 00

Pues dice que la base aérea 204, base aérea de Berbeck, con 45 cazas, se pone bajo mando de Moscú, que envía más barcos a la flota del Mar Negro esto es lo que dice el mundo en realidad esto lo hemos contrastado y lo que ha ocurrido es que la base aérea no es que se haya rendido se ha unido a los prorrusos de Ucrania igual que las informaciones interiores ya llegan a decir que de todas las tropas del ejército ucraniano ya hay más de 6.000 efectivos

Antonio garcía-trevijano

soldados oficiales y armamentos, que se han puesto a las órdenes o, sí, a las órdenes o a las instrucciones que reciban de las autoridades de Moscú. No porque quieran anexionarlo, sino porque en el conflicto que se ha creado, pues ya en Crimea, en la paz de Crimea, todos están obedeciendo a lo que reciben las órdenes que reciben los ucranianos de Moscú. Porque no necesita movilizar, como digo, las tropas rusas. Son los propios ucranianos prorrusos los que han ocupado la península de Crimea, y esa base también se ha puesto a las órdenes de quién, pues de la autoridad de Moscú, pero no es Moscú, no es el ejército, y porque no lo necesita, vuelvo a repetir, que Putin está siendo inteligente, salvo, y que ya le ha caído la fruta de Crimea, la tiene ya en la mano. pero que no necesita violentar la legalidad internacional no necesita romperla no necesita ocupar Rusia como potencia externa y exterior a Ucrania, ocupar Crimea porque la tiene ya ocupada quien? sus rusos, sus partidarios el 90% de la población rusa si aquello fue una barbaridad caprichosa de Khrushchev en el año 54 cuando separó a la república de Crimea de la república rusa Sí, en aquel tiempo soviética de Moscú. Pues bien, esto está conduciendo muy bien por Putin. Y lo único error que le veo es que Putin no tiene necesidad de rebajarse hasta el punto de justificar sus acciones porque se lo ha pedido... el antiguo presidente huido de Ucrania y refugiado en Rusia eso no puede rebajarse ese extremo eso es lo que dicen siempre los dictadores cuando quieren impedir un país me lo ha pedido la autoridad legítima de ese país eso no tiene por qué decirlo Putin porque no tiene necesidad el vacío de poder que dejó el antiguo presidente de Ucrania ha sido ocupado provisionalmente y de hecho ¿por qué? pues por los partidarios, la mayoría de los partidarios de la antigua presidenta Timoshenko, y también por las que están de hecho ocupando las calles, es decir, la extrema derecha. Pero eso no es una situación jurídica todavía, no es legal, es una situación de hecho. ¿De acuerdo? Porque esa situación de hecho, la combate la está cometiendo Putin, Creando situaciones de hecho contrarias a esas de Kiev. ¿Dónde? En Crimea, de momento en Crimea. Y no hay otro más. Y no es verdad. Ni hay tropas rusas en Ucrania, ni Putin está dando pasos hacia la guerra. Sino que está dando pasos hacia la normalización mediante la convocatoria del Consejo de Seguridad de la ONU. Ahí se verá. Y que se vean claramente los documentos que acreditan quién ha sido el imprudente. Los imprudentes han sido, por un lado, la masa, eso no se le puede calificar de imprudente, a las masas que se movilizan en las plazas de Kiev, de extrema derecha, reciben dinero y reciben ideales. Tan falso uno como otro, porque el dinero también es falso, el que se da no es rentabilidad. Sin financiar las fundaciones que están alemanas o de Estados Unidos, de las fundaciones republicanas que estén dando dinero a las masas, a los líderes o a los partidos que se están moviendo en la plaza de clientes, ese dinero no es rentable, porque es como echar alcohol Quemarle alcohol en un día gélido en una habitación, de momento produce un cierto calor, pero al minuto siguiente hay más frío. Pues eso ha pasado aquí, que la plaza pública hoy está helada. Todo el calor de las manifestaciones, ¿qué hacen esas manifestaciones para detener? el avance de los rusos habitantes de Ucrania. Rusos de nacionalidad ucraniana. Nada, no pueden hacer nada porque es la inmensa mayoría de la parte oriental. Y en Crimea, la batalla de Putin está ganada. Pero me quiero llamar la atención sobre un hecho muy agradable, porque no hay cosa para mí más amable y alegre que poder alabar a alguien de la Pues bien, ha habido un antiguo líder europeo, jefe del partido socialdemócrata alemán, que os recordaréis de él porque fue canciller Schröder, y este Schröder ha tomado la palabra, y es la primera vez que una autoridad, un ex, cargo tan importante como es canciller y jefe del Partido Socialista Alemán. Es la primera vez que una personalidad tan destacada acaba de decir la verdad sobre lo que está sucediendo en Ucrania. ¿Y qué es lo que ha dicho? Pues está diciendo que no es... que no es la Unión Europea la víctima, sino la responsable de su pésima actuación en el asunto de Ucrania. Está acusando a la Unión Europea, a Bruselas, por primera vez. Tengo la satisfacción de que un hombre que tiene más autoridad que yo para ser creído, pues está atacando a Bruselas diciendo que ella es la culpable de lo que está pasando en Ucrania ha dicho la verdad la verdad que vengo yo diciendo desde el primer día pero al menos ahora en Alemania hay alguien que ha sido canciller y que está diciendo la verdad sobre Ucrania que Rusia no tiene responsabilidad ninguna que ha sido Bruselas la irresponsable la que ha alentado movimientos callejeros de extrema derecha prometiendo o haciéndole pensar en unos sueños de realización imposible esa es a ver ahora Pedro si me dice el país por donde vamos ya que los del mundo no pueden ser más desgraciados más torpes ni más tontos se anota ya algo que Pedro Jota era mejor director que el actual el país es un poco más suave pero también más por el lado del país el país también en portada titula Estados Unidos y la Unión Europea intentan frenar la escalada de Putin en Ucrania pues también tiene su razón tiene razón que lo dice Estados Unidos y la Unión Europea intentan frenar Primero, está uniendo la posición política de Estados Unidos y la Unión Europea cuando están separados. Estados Unidos no tiene la misma postura que Bruselas. Washington tiene una postura independiente. Y lo ha probado toda la crisis actual. Segundo, dice el titular del país, Estados Unidos y la UE intentan frenar la escalada de Putin. ¿Cómo que intentan? Intentan frenar. No la están frenando, sino que intentan. Que hay una situación de impotencia. Ni Estados Unidos ni la Unión Europea juntos solamente pueden intentar, es que no pueden ellos ofrecer a Putin de inmediata cesación de toda atención con un acuerdo inmediato basado en la verdad. y luego ya el titular del PIB está dando la idea de que la razón está en Occidente y que Putin es culpable porque intenta frenar la escalada vamos a ver, escalada pero si lo que hay en últimas noticias de Putin es que está dando órdenes para retirarse lejos de la frontera de Ucrania a sus tropas ¿cómo escalada? escalada al contrario la escalada de la retirada sigue Pedro a ver que dice el país

Locutor 00

Las potencias occidentales estudian medidas que fuercen a Moscú a detener sus operaciones militares y eviten un conflicto armado.

Antonio garcía-trevijano

Es que da vergüenza de tener que estar comandando estos periódicos para niños, para asustar, para crear pánico en las bolsas, para hacer creer que el fantasma rojo de Moscú está todavía, el Kremlin está amenazándonos. ¿Pero qué es esto? ¡Qué vergüenza! y estas personas mayores de edad y adultos se dejan influir por estas patrañas de la prensa europea y en concreto de la prensa española no, y aquí que es lo que que dice el país se trata de la situación más grave que ha vivido el mundo desde la caída del muro de Berlín esto el país

Locutor 00

Se trata de la situación más grave que ha vivido el mundo desde la caída del muro de Berlín, dijo ayer el ministro exterior español José Manuel García Margallo.

Antonio garcía-trevijano

De manera que esto es mucho más grave que las guerras de Irán y de Irak. y de las invasiones de Irak y Afganistán y de las crisis permanentes de Palestina y de la guerra de Palestina con los israelíes esto es lo más grave que ha causado ¿desde cuándo? ¿desde la guerra mundial? ¿desde la caída del muro de Berlín? ¿pero cómo la caída del muro de Berlín? si cuando cae el muro de Berlín es porque está caído hace 7 o 8 años antes pero si ese no marca ninguna época si la Unión Soviética se rinde y tira los brazos abajo cuando el presidente de Estados Unidos, el célebre actor de Hollywood, Ronald Reagan, da el paso decisivo adelante de impulsar la instalación cerca de Rusia del escudo antimisiles. Esa guerra económica, en un pequeño momento intenta Rusia responder. Hasta que ve que no puede. Eso es lo que hunde completamente el gobierno de Gorbachev. Es que no acordáis de nada. Es que no sirve de nada la historia de las grandes elecciones. Gorbachev se rinde porque económicamente no puede competir con el plan europeo. escudo antimisiles de Ronald Reagan y luego ya los demás de la perestroika pero si todos esos son epifenómenos si el partido comunista hacía muchos años que estaba degenerado pero muchísimos años nació con la degeneración de Stalin y terminó con la degeneración de todos los jerarcas si el pueblo ruso ahí no estaba implicado el gobierno soviético era una nomenclatura de los aparatos del partido comunista que eran los dueños de Rusia eso cayó porque no tenían dinero para enfrentarse en la carrera armamentística con Estados Unidos y en cuanto a las ideas la perestroika es una locura mayor que se le puede ocurrir a un pobre hombre como Gorbachev un pobre hombre A una dictadura se le ocurre reformarse desde dentro. Adiós dictadura, has terminado. Si eres sincero, como acaba, bastante suerte tuvo con que no perdió la vida. Mucha suerte. Y allí se tuvo que ir refugiado. ¿Acordáis? A Crimea. Allí se refugió y allí tuvo que ser detenido por orden de Boris Yeltsin, de los que ocuparon el poder en la calle haciendo arengas. a la porción montado sobre unos tanques. Si es que quien no recuerde la historia no sabe nada de nada del presente. Esto quiero decir que de manera que dice el país que los rusos acosan a las tropas de Ucrania, eso no es verdad. Porque esas tropas no necesitan estar acosadas porque el 90% o el 80% de esas tropas son pro-rusas. y están a las órdenes, quieren ponerse a las órdenes de Moscú, pero Putin tiene la prudencia de no invadir ni romper la legalidad y va a seguir como dije yo el primer día no va a apoderarse de nada va a decir en Crimea un referéndum y ampliar la autonomía, daros los poderes que queráis y eso será Rusia va a disponer de Ucrania como si fuera una provincia rusa sin necesidad de alterar la legalidad parece mentira, cosas tan sencillas que no la quieran ver por el odio, la antipatía, pero odio y antipatía en las masas, porque los dirigentes deben hacer una lucha de poder y de dinero, que va aquí a Río, que llega aquí, muy bien, también llega a Madrid. el ministro de asuntos exteriores ruso y también viene a Madrid la jefa de la diplomacia europea de Bruselas y se van a entrevistar, claro también se va a exiliar con el rey Juan Carlos pues sí que va a recibir una buena elección Juan Carlos le va a aconsejar al ministro de asuntos exteriores lo que debe hacer le dirá, hombre, hablar, hablar, hablar como siempre porque hablando se entiende la gente y eso así ha educado al príncipe Felipe que hablando se entiende la gente, y si un separatista no le quiere dar la mano, él vuelve a su espacio y le dice, pero hombre, si hablando se entiende la gente, dame la mano, aunque sea por educación, amigo. Y él dice, yo no soy amigo tuyo, lo vuelvo a repetir. Y él dice, no, pues no te saludo, el separatista, porque nos impides votar a los catalanes, votar que la separación, la independencia, como se va ahí, el derecho a decidir, y que ahora le ponte el príncipe mejor preparado, de la historia europea para gobernar, le dice, eso no es asunto mío, no es asunto suyo, ni el referendo en Cataluña, ni la separación de Cataluña, ni la unidad de España, eso no es asunto mío, dice el príncipe. No da vergüenza sostener todavía esta monarquía culpable de la destrucción de la unidad y de la conciencia de España. ¿Por qué ha favorecido todo lo que ha adquirido? No ha sabido ponerse a nada, ni al poder de la autonomía, ni al poder de los mallorquíes que le regalan barcos, ni al poder de nadie que le incremente su fortuna. Aunque vayan luego sus amigos a la cárcel, él continúa impasible. Es que no os dais cuenta que es la corrupción de la monarquía de Juan Carlos lo que ha provocado la corrupción española. Porque de la misma manera que los pueblos siguen antiguamente, desde luego, la religión de sus reyes, hoy rigen, hoy los gobernados siguen las costumbres corruptas de sus reyes. A un rey corrupto le corresponde una población corrupta, los dirigentes por supuesto, pero la población es que consiente la corrupción que no los echa, ni al rey ni a la clase dirigente. Pues eso pasa con Rusia igual. ¿de qué os atrevéis a criticar a Putin? ¿por sus orígenes en la KGB? y que Suárez era ministro de la falange el ministro del movimiento y lo produjisteis a rabiar y todavía lo añoráis y que era menos que Putin era menos responsable del sovietismo de Moscú de la ideología comunista o filo comunista del bolchevismo era menos responsable que Suárez de la falange y del fascismo falanguista. Es decir, vosotros, o atrevéis vosotros a atacar a Putin, pero si habéis tenido que seguir adorando a su madre. ¿Y Felipe González? ¿Pero cómo podáis vosotros respetar a personas que se ponen una chaqueta de cuero para salir en manifestación contra Franco y que luego se montan en el azar para celebrar su llegada al poder? Dice, pero ¿no os dais cuenta que estáis ante unos comediantes farsantes que no creen en nada más que en el triunfo personal, en el dinero y en casarse con millonarias y ser amigos de los hombres más ricos del mundo? ¿A eso lo habéis aplaudido? ¿Como qué? ¿Como socialista? ¿Como hombre que habla bien? ¿Un feriante? Esto es Putin. ¿Pero por qué ha atacado a Putin? Ya lo he visto, que a mí no me gusta. Pero hasta ahora es el único sensato, es lo único que está siendo sensato en la crisis de Ucrania. El más sensato de todos los que intervienen, Putin. A ver, ¿qué más Pedro hay?

Locutor 00

Antonio, acabo de ver en la página de Russia Today que ahora está declarando Putin En un discurso acaba de decir que no hay necesidad del uso de tropas rusas en Ucrania.

Antonio garcía-trevijano

Eso es evidente, es lo que vengo diciendo todos estos días. Putin no necesita invadir ni meter tropas rusas en Ucrania. A ver qué ha dicho literalmente, venga, fuerte y claro.

Locutor 00

Eso, no hay necesidad del uso de tropas rusas por ahora en Ucrania.

Antonio garcía-trevijano

Ahí está, clarísimo. Eso es.

Locutor 00

y también he visto que aparte de la base aérea esta que se había unido hay dos más pues hay dos más esta mañana hay noticias de otras dos más que se han unido no, que se han declarado favorables a Rusia y eso pasará con todas pero vamos a continuar para no interrumpir nuestro discurso continuar con los titulares del país en páginas interiores el país en páginas interiores Trata también esto, dice que Europa y Estados Unidos tratan de presionar a Rusia para evitar una guerra.

Antonio garcía-trevijano

Un momento, parece que es lo mismo que dice en portada, pero no, el idioma es que es muy traicionero el idioma, porque lo que dice en portada es que intentan frenar, que Estados Unidos y la UE intentan frenar la escalada de Putin. luego está dando la idea contraria a lo que acaba de declarar Putin que Putin creo que no tiene necesidad de ninguna escalada ni de meterse dentro de sus tropas en Ucrania el portado dice intentan frenar a Putin la escalada de Putin y dentro ya no intentan frenar sino que tratan de presionar es decir mientras que en la portada es una acción defensiva que intentan frenar para que Putin no avance ...en algo que no está sucediendo ni va a suceder... ...pero es... ...la portada indica... ...que hay... ...una ofensiva de Putin... ...y que Estados Unidos lo ve... ...sólo están intentando frenarlo... ...esa escalada... ...en páginas interiores la misma noticia dice... ...Europa e Estados Unidos... ...tratan de presionar a Rusia... ...para evitar una guerra... ...cualquier cosa... ...hay que ver que irresponsabilidad... ...el país como el mundo... de manera que ahora nos enteramos por el periódico del país por estos intelectuales pseudo periodistas que Europa y Estados Unidos tratan de presionar a Rusia para evitar una guerra ya no es evitar sino presionarlo para que no haya una guerra pero si ante eso claro es donde el propio tiene que decir pero hombre si es Moscú quien ha pedido la reunión del Consejo de Seguridad Y ahí mismo, es donde ya en esa noticia, sí que me la ha puesto delante Pedro, ahí veo ya que sí que el Senado de Estados Unidos prepara una ley para prestar 727, 727 millones de dólares a Ucrania. Si se va a prestar 700 millones a Ucrania, será porque no tiene miedo del futuro. ¿Cómo va a prestarle casi 800 millones de dólares a Ucrania? a un país que está al borde de ser absorbido y digerido por Putin. Eso es mentira. Y la prueba de los hechos es que el Senado aprueba que se le den 800 millones a Ucrania. ¿Por qué? Porque tiene seguridad absoluta de que Putin no va a alterar el equilibrio europeo. Putin persigue los intereses de Rusia, pero sin violentar ni oponerse a los intereses de Bruselas, aunque sean contrarios a los suyos. Está ofreciendo un tratado comercial con Ucrania. Y si quiere hacer otro con Bruselas, que lo haga. Pero Putin no es causante de lo que está pasando. En cambio, sigue en la Unión Europea y la están abrigando en fuego todos los consejos de Maragallos, que son los ministros de Asuntos Exteriores de Bruselas. Con eso creo que por hoy he terminado.

Locutor 00

Don Antonio, hay un artículo en El País que hemos visto, que escribe José María Faraldo, que es profesor de la Universidad Complutense y especialista en Europa Oriental. en el que habla de guerra civil en Ucrania.

Antonio garcía-trevijano

El artículo está titulado así, ¿no?

Locutor 00

Sí, Un sabor a guerra civil.

Antonio garcía-trevijano

Eso es interesante porque, aunque no haya guerra civil, ni la pueda haber, porque en Ucrania la guerra civil tendría que estar apoyada externamente por las potencias rivales al este Rusia y al oeste la Unión Europea, o Estados Unidos, eso es imposible, pero es verdad que lo que hay es enfrentamientos verdaderos entre los prorrusos, Y los pro no se sabe qué porque no es de Bruselas, pero los que piden Bruselas pero que son la extrema derecha. Y eso claro, a lo que sabe a Guerra Civil no lo va a ver, pero el título es muy bueno. Sabor a Guerra Civil porque eso aleja por completo las titulares del periódico diciendo que nunca ha sido más grave la tensión de Ucrania como desde la caída del muro de Berlín. Y por otra parte, en el propio país, luego continúa la información.

Locutor 00

Sí, en el país también continúa y también titula en otras páginas que dice que Rusia aprovecha errores de los vecinos.

Antonio garcía-trevijano

Uy, qué bueno.

Locutor 00

Y que Moscú ya empezó a extender su influencia en agosto de 2008 en Osetia del Sur.

Antonio garcía-trevijano

Claro, sí, pero lo que es buenísimo es el titular. Rusia aprovecha errores de los vecinos. Pues es la pura verdad. ¿El error fundamental de quién? De Bruselas. Rusia se está aprovechando en beneficio propio del inmenso error de Bruselas que prometió lo que no podía dar a Ucrania a las masas de extrema derecha movidas en la plaza que se llama Europa que ahora le ponen como si fuese una fuerza europea esto es muy interesante que ya empiece porque empieza poco a poco va apareciendo la verdad y dentro, antes de un mes ya veréis dentro de un mes mis palabras será la que dirán todas las portadas de los primeros periódicos del mundo y de España y dirán los periodistas como si tal cosa como si siempre era claro que es lo que ellos sostenían dirán esa mentira la vais a ver pronto porque se va a imponer la verdad que Putin ha sido el que ha conservado la paz gracias a su prudencia ha evitado situaciones bélicas y detención que hay sabor a guerra civil evidente pero en Crimea no, porque en Crimea como va a haber guerra civil entre un 90% y un 10%, eso es imposible, por lo tanto ahí guerra civil no. Y ahora, que aprovecha los errores de los vecinos, evidente que lo aprovecha, menos mal, porque si lo aprovecha el señor que no está dispuesto a la guerra, que le hacen regalo y le cae Crimea como un regalo y un fruto maduro, pues muy bien, lo coge, pues eso es Putin, eso es Rusia. Y lo que digo, y acordaros de mis palabras, dentro de muy pocos, Todos los periódicos repetirán lo que yo vengo diciendo desde que empezó el asunto de Ucrania. Y lo verán, sin decir que se han equivocado, al contrario, que ellos nunca se han equivocado, que es la situación, nada, y seguirán condenando a Putin. Esa es la realidad. Porque los periódicos... Tampoco se trata de ideologías, porque si hoy quieren enfrentarse a Putin hablando como si estuviera viva la Unión Soviética y como si Putin fuera el jefe de la KGB, pues hablan así. Entonces esa mentira tan grande no es para que lo crean, es para que los intereses económicos que se mueven alrededor de la Unión Europea prosperen y frenen a todo lo que... para todos aquellos que el gas ruso es un peligro que esté controlado por Rusia, esos son los que están alimentando a esta prensa, a esos movimientos de extrema derecha y a esos horrores que la opinión pública. Inocente no es nadie inocente, nadie es inocente, porque todo el mundo tiene posibilidad de conocer la verdad. Y el que huye de la verdad y no quiere conocerla ya no es inocente. Inocente en España no hay nadie. Después de 40 años de franquismo y 40 años de corrupción Juan Cabrista, en España no hay nadie inocente.

Locutor 00

Muy bien, pues hacemos una pausa y continuamos con otra noticia.

Desconocido

Gracias.

Locutor 01

¿Qué tal queridos oyentes? Pues salgo del banquillo soy Adrián y voy a leer la última noticia del programa de hoy seguimos todos igual no es que Pedro se haya ido está aquí a mi derecha y tengo a don Antonio a mi izquierda seguimos todos voy a leer una noticia de Nacional que está en el diario El País que dice España afea a la Comisión Europea la acusación por las muertes en Ceuta Bruselas mantiene que puede haber relación entre los disparos de bolas de goma y el pánico que causó la tragedia de las muertes de los subsaharianos que querían entrar a la costa española. El gobierno español pide 45 millones en ayuda urgente para poder solucionar el problema de Melilla. Y nos va a leer Pedro las declaraciones que ha hecho el ministro del Interior en el cruce de acusaciones con la comisaria de Bruselas.

Locutor 00

dinos Pedro pues dice que el ministro afea a la comisaria europea su conducta y justifica la gestión en la frontera y le dice literalmente si la concertina no te gusta dame alternativas la comisaria europea que se llama Malmström

Locutor 01

dice que no acusa a nadie de esas muertes, pero que puede haber relación entre los disparos de pelotas de goma de la Guardia Civil y el pánico que provocó la tragedia, las muertes de los subsaharianos. Algo que dice que deben aclarar las investigaciones. Sin embargo, el ministro contesta que no se ha acreditado en absoluto que haya relación causa-efecto entre la actuación de la Guardia Civil... y la muerte de los agentes. Bueno, pues el ministro del Interior, para poder solucionar el problema de Melilla y las avalanchas de nuevos inmigrantes que tratan de cruzar, ha dicho, la medida que ha tomado ha sido que 18 antidisturbios de la Guardia Civil lleguen como refuerzo a Melilla. Y esa es la noticia, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Bien, el comentario... Mi comentario es sencillo, obvio, simple. En primer lugar, que la Comisión Europea acuse al gobierno español de las muertes ocasionadas en CETA y la acuse por la responsabilidad que incumbe al ministro del Interior al haber autorizado. que las Fuerzas Armadas vigilantes de la no entrada de inmigrantes en Ceuta, eso está más que justificado, no necesita prueba ninguna. Basta que se haya probado que se han disparado fusiles apuntando a los nadadores desesperados que tratan de alcanzar la orilla. en el mar, y se le han disparado pelotas de goma, cerca, en dirección a ellos, da igual que le hayan dado en la cabeza, en los brazos, o no le han alcanzado, da lo mismo. El pánico es absoluto y total, eso no hace falta ser ni psicólogo, ni observador, alguien que lleva la angustia de salvar su vida nadando para llegar a la orilla, que encima ve apostados guardias civiles, en la orilla disparando con fusiles y que notan los impactos bueno, si no provoca la muerte instantánea por infarto provoca el ahogamiento porque ya no tienen fuerza ni saben de dónde van a sacar la energía la servidad para poder seguir nadando vestidos, sin experiencia y con un susto de miedo de la ciudad eso no hay que explicar nada ni tratar de emplear paños calientes para decir la verdad la responsabilidad es del gobierno español total tiene razón la comisaria de Bruselas luego en esa observación tiene toda la razón es verdad que el gobierno español tiene en su defensa como único argumento que la responsabilidad de evitar el paso fácil por la frontera española, la responsabilidad de evitar ese paso de la mano de obras no legalizadas, los inmigrantes africanos, no le corresponde sólo algo en español, puesto que está aprobado, que no sé la proporción, pero que de cada 100 inmigrantes inmigrantes que llegan a España desde luego más de la mitad van fuera se van a Francia, Italia u otros países luego hay la comunidad, la Unión Europea la que a la vez que en la ley de de inmigración es común y deben respetarse las reglas comunes a la Comunidad Europea es verdad que en la Bruselas la Comunidad Europea tiene una obligación directa de ayudar y colaborar con Italia y con España y también con los demás países de llegada de inmigrantes de paso hacia Europa pues naturalmente tienen que colaborar no solamente con medios económicos sino también con medios auxiliares personales, humanos Porque es una policía europea la que tenía que evitar el paso por la frontera a través de los países como España e Italia, que son a donde llegan los inmigrantes que quieren trabajar en Europa sin papeles legales para ello. Partiendo de esa base, bueno, nos parece ridículo que España haya pedido 45 millones. Que el gobierno español, a través de su ministro de Asuntos Interiores, de Gobernación, Pida 45 millones de ayuda. Es que es ridículo. 45 millones eso no es nada, eso no sirve, eso no es pedir ayuda, eso es pedir una limosna. Y si has pedido una limosna, se la pide a los ricos que puedan darte limosna. Pero Bruselas, ¿cómo te va a dar limosna Bruselas si formas parte tú de la Unión Europea? Es que tú te rebajas hasta el punto de pedirle al club donde tú estás como un rico. ¿Pedirle limosna? No, pues esto ha sido absurdo. Esto no puede ser. No puede ser que se haya rebajado España a pedir una limosna de 45 millones cuando Bruselas no cumple con una obligación que le incumple legal y moralmente y jurídicamente de contribuir con España e Italia al esfuerzo de impedir la llegada masiva de inmigrantes al territorio europeo. Esto en primer lugar. En segundo lugar, vamos ya a pasar a lo que pasa, que a la ley de YouTube nos echó de las cuchillas, porque las concertinas, cada vez que yo oigo la palabra concertina, me acuerdo, porque conozco el vocabulario español, de que es un acordeón. La concertina es un acordeón, que creo que toca por los dos lados, que tiene una musicalidad más... sinfónica, porque parece como si hubiera dos acordeones juntas, no lo sé el concertino de luego lo tenga asociado a acordeón, y también está asociado a los conciertos públicos, una concertina que era lo que hacían los estudiantes con la tuna, pues no daban conciertos, pero era una concertina que era una parada una nocturna a una chica de la que se enamora uno y va toda la banda a cantarle algo a la enamorada Sí, también enamorado de alguien de la concertina. Pero que se emplee esa palabra musical para una alambrada de pinchos, para ir a los que tratan de saltar un muro, eso me parece irrisorio. ¿Cómo se puede llamar concertina a un instrumento que hay él? A un instrumento de salismo, eso no puede ser concertina, pero en fin, se ha consagrado el uso. Entonces, menos mal que todavía no está en el diccionario, están a tiempo de no ponerlo y que se lo ponga otra cosa. ¿Cómo se ha llamado eso? Pues es tan tradicional el sistema de aislar a los presos para que no salgan, no para que no vengan. Se lo ha llamado siempre alambradas con púas. El idioma español califica que en los campos de concentración existen alambradas con púas para que no escapen de los campos. pero no para que no entren a las cárceles nadie quiere entrar y encima de las paredes de las cárceles vemos unos rulos de alambradas con púas ¿cómo se le puede llamar concertinas? ¿por qué? ¿porque tienen forma de rollo? ¿de rulos? yo qué sé, no lo sé pero es inaudito en fin, es cierta aclaración idiomática vamos ya a las declaraciones que dicen que esas cuchillas bueno, ¿por qué cuchillas? ya no son alambres con púas Ahora es que hay cuchillas que cortan, ¿qué es? Yo no lo sé. ¿Lo sabéis vosotros?

Locutor 01

¿No son púas? Dicen que las cuchillas no les frenan a los subsaharianos.

Antonio garcía-trevijano

Pero es que son cuchillas entonces. Es que si son cuchillas, es como un cuchillo para cortar, no es para pinchar. La púa pincha, la cuchilla corta. ¿Qué son? ¿Púas o cuchillas?

Locutor 01

Yo entiendo que serán púas.

Antonio garcía-trevijano

Y la gente sabe tanto como yo. Es decir, cero, nada. Bueno, pues los pido a ver quién sepa, que lo haya visto, quién haya pasado la mano y se ha pinchado o cortado, que nos diga lo que es eso.

Locutor 01

Que nos lo escriba.

Antonio garcía-trevijano

Que lo escriba, que lo diga. Yo no lo sé.

Locutor 01

Y dicen que los subsaharianos estudian los turnos de la Guardia Civil.

Antonio garcía-trevijano

Eso me parece muy bien, como si se estudian los turnos de los presos, de los vigilantes.

Locutor 01

Vigilan las dos vallas fronterizas y localizan los puntos inconcertidas para salir a España.

Antonio garcía-trevijano

¿Qué significa eso? Para salir.

Locutor 01

Para saltar a España. Es otra cosa. Y aparece un dibujo en el diario El País, un mapa, donde nos dicen las zonas donde no hay concertinas.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero están dibujados cochillas o púas?

Locutor 01

Eso no lo podemos ver, don Antonio. Ni mirando con microscopio. Yo creo que ni mirando con microscopio. Y hay unas zonas, nos llama la atención que las zonas sin concertinas son bastante grandes.

Antonio garcía-trevijano

¿Y por qué no van por esas zonas?

Locutor 01

Pues supongo que irán, supongo que los 18 antidisturbios van a tapar esas zonas tan grandes.

Antonio garcía-trevijano

Ah, que hay una noticia de que llegan refuerzos.

Locutor 01

Hay 18 efectivos, 18 guardias civiles.

Antonio garcía-trevijano

Porque llegaban efectivos a las personas, ¿no? Efectivo. No a los fusiles ni a las metralas, sino que a todas las personas se les llama efectivo.

Locutor 01

Es un instrumento más. Pues ha llegado un módulo de intervención rápida, que lo llaman MIR, y que está formado por 18 agentes. Y llegan a Melilla. Y llegan a Melilla como refuerzo. Pues es que ha habido temporal.

Antonio garcía-trevijano

¿Y dónde estaban?

Locutor 01

Pues estaban en Almería, pero vino un fuerte viento.

Antonio garcía-trevijano

¿Y no han podido llegar? No sabemos si han llegado. Ah, entonces ya se comprende. Hombre, claro, hay un coladero de inmigrantes en Melilla porque no ha llegado el NIF, que es una unidad de 18 comunidades civiles, que como James Bond, pues esos 18 son como si fueran 1.800, que tendrán instrumentos adecuados para detectar de noche, de día, a cualquier hora, cualquier roce con la concertina, y saltan las unidades y aquello, se acabó el tema. Es decir, ¿cómo pueden darles esa importancia a 18 guardias civiles y pedir 45 millones más? Porque quizás esté relacionado. la pobreza de la ayuda con la pobreza del combate de los medios de combate menos mal que se llaman efectivos porque eso sí que parece algo serio que se llame efectivo a los soldados o a la Guardia Civil y módulo de intervención rápida eso sí, eso asusta es como los comandos israelitas esos que van en paracaídas y raptan y cogen y matan a los nazis no matan, no, llevan a los nazis y los raptan para llevarlos a juzgar todo esto es una verdadera broma no hay seriedad ni por parte de un español en la manera de afrontar el paso por las fronteras españolas ni lo de devolver en caliente que todavía me muero de risa cuando el ministro decía que era devolución en caliente y mucho peor todavía cuando dice este ministro que hoy le propone a la comisaria que si no le gusta no le gusta, que le dé otra alternativa que no, las pelotas de goma no, las cuchillas que si no las cuchillas que le dé otra alternativa, bien, este pobre hombre este que fue el que dijo que distinguía entre estar en España topográficamente y estar en España legalmente topográficamente era el suelo español territorio español, legalmente no, y dice solamente si está en España cuando se ha pasado por el control de la frontera, de la policía o de la aduana, si es que lo han pasado. Si no, yo puse el ejemplo, en efecto, todo inmigrante que llega a la Puerta del Sol sin haber pasado ningún control porque ha tenido la habilidad de llegar desde las costas de Melilla o de Celta hasta la Puerta del Sol en Madrid sin haber pasado el control, no está en España. Y como no está en España, se le puede devolver en caliente. Esa es la teoría de este señor, de este ministro. y claro, se habla de las mafias que están muy atentas a lo que pasa pero ¿qué es esto? y el que va a asaltar la bella no está atento a saber lo que pasa es que no estudiarán las horas en las que están los focos encendidos o los guardias acechando pero es que creen que son atrasados mentales el que viene ya bastante es con que venga pobre desesperado y en busca de salvarse él y a sus hijos bastante es, que encima lo consideren que son atrasados mentales pero que tienen la suerte de que estudian. Aquí ahora las cuchillas están más afiladas que ahora, eso ya es el colmo.

Locutor 01

Seguro que son más espabilados que los funcionarios.

Antonio garcía-trevijano

La necesidad espabila y lo que vienen es necesitado. Y he repetido muchas veces, que no tengo, no hace falta que repita, que yo no estoy a favor de la igualdad de la inmigración con los españoles, pero no soy de derechas, ni soy reaccionario. A ver si lo aprendéis una vez, que no tiene nada... son asuntos diferentes una cosa es que el que llega a España por el medio que sea legal o ilegal tiene que ser atendido en caso de enfermedad urgente como un español tiene que ser atendido por el Estado otra cosa muy distinta que tengan derecho a venir a España todos los africanos que no tienen trabajo eso de ninguna manera porque España tiene que defender el derecho prioritario de los españoles Y eso no implica para nada ni ser de ultraderecha, ni ser discriminatorio, ni estar en contra de la igualdad. Nada de eso significa defender que si hay puestos de trabajo en España, primero es para los españoles. Y después, como natural, todo lo que haya, pues para el que esté preparado y venga. En cambio, soy muy tolerante en cuanto a los papeles. Porque los papeles... es difícil, es compleja la legislación para dar papeles de legalidad, documentos a los inmigrantes es muy complicada y parece que hay que traer bastante condescendencia de no expulsarlos violentamente ni en caliente ni en frío de no ponerlos en las fronteras de no mandarlos a los aviones que son carísimos hay que ser muy respetuosos con las personas aunque no tengan papeles porque son personas Segundo, no hay que engañarse en decir, ah, este hombre es de ultraderecha, es de extrema derecha. Porque está contra los inmigrantes, contra la inmigración. No señor, lo que estoy es en contra de la locura. Y es una locura pretender que a España puedan venir todos los subsalarianos que desean y quieren y tenemos que además llamarlos. Porque una cosa es no facilitar la llegada y otra cosa es llamarlos. Y casi toda la legislación española ha sido una llamada a los africanos. Invitarlos a que vengan, en lugar de decirnos, mirad, que aquí esto es difícil, que es muy difícil encontrar trabajo en España, que los españoles encuentran dificultades. Atención, no vengáis así, que venís a pasar lo peor que donde estáis en vuestros países, a ver si podéis comer ahí. Eso por un lado. Por otro lado, soy partidario de la colaboración mundial. yo creo que España tiene una situación mejor que la República de Mali por ejemplo para poner un ejemplo entonces está bien todos los proyectos que haga España para que acerque a la República de Mali se quede en trabajo y digo Mali como puedo decir Marruecos aunque Marruecos que hay un régimen de monarquía feudal enriquecida que es dueña de toda la riqueza España no tiene que invertir en duro para frenar la inmigración que venga de Marruecos que Juan Carlos se lo diga a su primo no es su primo pues que lo evite que nos queden problemas pero como en cambio los saharianos que vienen huyendo de la muerte ¿Cómo vamos a expulsarlos si llegan hasta nosotros? No lo podemos expulsar. Una cosa es impedir que lleguen, siempre pacíficamente, y otra cosa, una vez que han llegado ya no tiene remedio, ya son seres humanos, no pueden dispararle pelotas de coma ni ponerle concertinas tampoco. Y yo no soy, sin embargo, favorable a que tengan derechos iguales que los españoles, no. Cada país tiene primero que proteger a su ciudadana. Y si le sobra o reparte, pues para lo demás muy bien. Pero eso no es extrema derecha. Ni xenofobia. Eso no es verdad, es mentira. Eso es propaganda de quién? De la socialdemocracia. ¿Y qué es eso? Pues la falsedad de los valores. Primero a los españoles. ¿Eso es ser de extrema derecha? Vamos, hombre. Por Dios, me río. ¿Eso es propio de Le Pen? Le Pen dice, pues nada, es como puños, Marino Le Pen. Primero hay problemas de trabajo en Francia. Primero con los franceses. Y el trabajo que es lo que hay con los franceses, muy bien. Eso es tener sentido común. Y ser una persona. Porque ¿de qué vale decir que vengan a trabajar a España si hay 6 millones de parados españoles? ¿Qué vergüenza es esta? ¿Trabajar en lugar de los españoles? Pues si es que esto es un contrasentido. No, hay que poner un control porque España no puede alimentar a todo el que llega. Y como no puede, tiene que hacer una escala, una escala de preferencia. Y la primera empieza porque no llegue nadie. Luego, segundo, antes están los sudamericanos, porque saben idioma español, pertenecen a nuestra comunidad. Si bien trabajadores de América del Sur son preferentes a los africanos, y luego si sobran o puede que haber más vendrán los africanos porque son nuestros vecinos del Mediterráneo pero antes estaba América del Sur entera eso es tener sentido común y tener un orden de valores real no demagógico sino la verdad y cito a estos efectos me acuerdo siempre de citar a Emerson porque Emerson fue una autoridad Aldo Emerson Ralph Aldo Emerson, era una autoridad moral. Él era presbítero, era un protestante, aunque no ejercido de protestante, y uno de los más grandes oradores que jamás ha existido en la historia moderna. Y un hombre de una moralidad intachable, el que oró a célebres tertulias en Condorcet, donde iba Toró, aquel que fue a la cárcel por predicar la abstención fiscal y predicar con el ejemplo, no pagando a él, y fue a la cárcel. estos eran los compañeros de Emerson que Emerson fue junto con Edgar Allan Poe los creadores de la primera literatura estadounidense porque antes había muchos escritores pero era literatura inglesa pero ellos inventan el estilo literario y oratorio de Estados Unidos lo inventa Emerson y Edgar Allan Poe pues esta personalidad de Soto Emerson pone el ejemplo de ridículo en América del Norte de conmovidos las sociedades puritanas y moralistas porque en Kenia, en Etiopía pone el ejemplo morían mil negros de hambre y no se conmovían por atender el sufrimiento que tenían sus vecinos de la localidad de Condorcet y ese es un ejemplo maravilloso de que acaso ¿Hay alguien que se atreva a tachar a Enerson de ser anti-humanista? ¿De ser xenófobo? No. Pues igual, yo pienso como él. Lo mismo. Y que se diga a mí lo que se quiera. Porque yo soy lo contrario de lo que sea un socialista. ¿Queréis saberlo? Si un socialista dice que hay que traer la inmigración, yo digo, ah, pues yo pienso lo contrario. yo pienso en el estado de valores exactamente la opuesta a los de la socialdemocracia puedo coincidir con la extrema derecha puedo coincidir con la extrema izquierda generalmente con la extrema izquierda coincido mucho con el partido comunista también con los liberales no digamos coincido en la representación una de las grandes características de la democracia de los rasgos indispensables es la representación y con ello coincido plenamente con los liberales Con quien no coincido jamás es con la socialdemocracia.

Locutor 01

Y en una cosa más coincido, Antonio, con los liberales, y es que igual que los liberales creen que hay una mano invisible si el mercado está bien regulado, que hace que todo funcione bien, usted cree que con unas reglas precisas la sociedad política puede funcionar igual de bien que la sociedad civil.

Antonio garcía-trevijano

Mejor. Mejor porque la sociedad política es más pequeña que la civil, menos compleja, la regla de oro es la lucha por el poder por lo tanto se puede conocer la sociedad civil está dividida en mil reglas de oro porque interviene la sociedad civil no solo la economía sino que es que la sociedad civil interviene la economía la enseñanza la sanidad las profesiones todo así es que es todo lo único que yo separo de la sociedad civil es la sociedad religiosa y la militar nada más porque tienen fueros distintos aspiraciones y finalidades distintas pero además es mucho más es más fácil que la sabiduría de la ciencia política de la búsqueda por el poder de la persecución del poder es más fácil seguir esa regla para llegar a tener una justicia tolerable que no confiar en qué en los amores de quién de la humanidad, a quién, a qué a la justicia, a la igualdad a la calidad, eso es mentira lo único tangible es la libertad La igualdad es intangible. Sí, la igualdad de derechos sí es tangible. Igualdad de oportunidades, no. Porque de palabra está muy bien la igualdad de oportunidades. Que estudien los pobres mediante un Estado que es gratuito a la enseñanza, se entiende. Y es posible, y se debe hacer. Pero la igualdad de oportunidades no llega al extremo de ser igualdad porque no tiene las mismas oportunidades de un listo que un tonto un hombre que una mujer una mujer guapa que una mujer fea de ninguna manera y como eso es irremediable pues no soy tan idiota de tomar a la igualdad de oportunidades como una ley no hay que respetarla y favorecerla pero no confiar en ella confiar en la libertad sí porque es el camino de acercarnos a la igualdad acercarnos, jamás llegar a ella porque no es una meta la igualdad no es meta de la humanidad las metas de la humanidad son dos libertad y verdad decir la verdad y ser libre no hay más las otras tendencias por ejemplo, el amor es una maravilla el amor de dos personas enamoradas eso es una maravilla pero no puede ser una ley no es obligatorio a nadie se le puede obligar a que se enamore y sin embargo el que no se enamora no sabe lo que se pierde y eso quiere decir que la política tiene que llegar al extremo de ofrecer leyes que hagan obligatorio el amor pues eso es lo que pasa con la ley que hace obligatorio que todos los trabajadores tengan una casa digna o un trabajo digno es una tomadura de pelo en un país como España que tiene 6 millones de trabajos que todavía se repiten ¿que va a obligar a los ricos a que den trabajo y se conviertan en pobres? ¿qué no tiene sentido ninguno? ¿qué es irrealizable? ¿que son palabras utópicas que han quedado en residuo en lo que no ha sido jamás posible que es una revolución comunista? ¿no te das cuenta que es un engaño permanente que el idioma transmite de una generación a otra? y yo digo, basta ya, basta seamos realistas, libertad toda total y colectiva porque eso sí que es posible Sí que es posible ser libre. Libre no para ir de vacaciones a Copenhague en un crucero más o menos caro. No, para eso no, porque para eso tienes que tener dinero. Pero el concepto de la libertad no es ese. El concepto de la libertad no es que seas libre para hacer o dejar de hacer esto o aquello. El concepto de ser libre es para designar. designar a los que legislan, votar libremente a unos y a otros, pero no hay libertad ninguna si te obligan a que votes a un partido, ya no eres libre, porque tú no puedes votar a quien quieras, tienes que votar forzosamente a la lista de un partido, ya no eres libre. Y como no soy libre, no me gusta, no quiero saber nada de ningún gobierno, de ningún país que esté basado en el voto proporcional, la lista proporcional. Sea como se llame el país, sea quien sea, no me interesa, porque sé lo que es la libertad y sé que eso conduce a la esclavitud ante los partidos. Y es natural que ese sistema produzca partidos estatales, que ya bastante tuve yo, con la falange y con los sindicatos verticales, para que ahora, bajo el pretexto de que soy libre, vote a partir del Estado, como la falange, de ningún, no voto, antes que aceptar la situación de la oligarquía estatal, no votar, no voten. no se asusten diciendo ¿y luego qué? ¿y luego qué? pues le has quitado la legitimidad a cualquier cosa luego hay un paso de nada más para quitarle también la legalidad a los partidos y cambiar un sistema pero ahora no preguntes tanto no votes, no seas cómplice de una mentira ¿por qué tienes que preocuparte del siguiente paso? pues basta con que te liberes con el primer paso de no votar a lo que es una corrupción total que es un partido, votar a una lista ¿por qué te piden más? por lo menos tú no seas cómplice del fraude electoral, basta, has dado un primer paso de dignidad, ya veremos luego, ya veremos, espera, no vote y espera, ya verás lo que pasa. Si lo que tú no haces porque crees que es inútil, lo hicieran todas las personas decentes, este sistema no duraría un mes, bastaría la abstención. del 60%, dos terceras partes, y el régimen está destruido, acabado, y las consecuencias serán inmediatas, aunque hoy piensen, que va, a estos tíos les da igual, si estos gobernantes no tienen moralidad, les da lo mismo, no lo vota nadie, y ellos con un tercio votando la base del censo, siguen tan tranquilos, uno en el gobierno y otro en el parlamento, no señor, no siguen tan tranquilos, porque ya no son legítimos, Y ellos son conscientes de que han perdido la legitimidad. Y una persona consciente de que no tiene legitimidad no actúa lo mismo que cuando se cree legítimo. Ni lo mismo para frenar las manifestaciones, ni lo mismo para dictar leyes que perjudican a los gobernados, ni lo mismo para nada. Quitarle la legitimidad. Ya veréis lo fácil que es quitarle luego la legalidad.

Locutor 01

Pues muy bien, queridos oyentes, nos despedimos hasta otro programa. Pedro, que te he quitado el... La silla. Encantado. Pues lo despedimos, Pedro. Hasta luego, don Antonio. ¿Cuánto hemos estado? Pues hemos estado una hora y cuarto, don Antonio. Vamos a despedirnos de los oyentes y espero que hoy hagan. Yo creo que sí. A ver qué dicen ellos. Hasta pronto.

Desconocido

¡Gracias! Música Música