La Unión Europea y USA van a imponer castigos a Rusia por el asunto de Crimea. Los titulares de la prensa española siguen hablando de anexión aunque si se sigue leyendo se habla de integración. En fin, seguimos con las manipulaciones. El País, en portada, usa una frase muchas veces repetida en este diario, “Crimea vuelve e la Patria”. Menos mal que de vez en cuando los medios tienen remordimiento de conciencia y dicen la verdad, o será un lapsus.
Se ha adelantado al 8 de Abril el debate sobre la propuesta que hicieron los catalanes al Congreso de España referente al referéndum de noviembre. El PP y PSOE se lo quieren quitar de encima antes de las elecciones europeas de mayo. Será un mero trámite, el 86% votará en contra de la propuesta catalana. También hablamos del acuerdo firmado por el Secretario General de CCOO de Cataluña, Joan Carles Gallego, y la presidenta de la Asamblea Nacional de Cataluña, Carmen Forcadell, a favor de la Independencia de Cataluña. Sin embargo ellos lo llaman “derecho a decidir” , claro… como son más demócratas que independentistas…
El PSOE pide el cese de Arsenio Fernández de Mesa, actual Director General de la Guardia Civil, alegando sus reiterados errores. Al cometido en Ceuta y Melilla se le suma el incidente de Valdemoro, en el que el hijo del Sr. Tejero celebró el aniversario del 23-F en el cuartel de la guardia civil sin que el Sr. Fernández se enterara.
Ha conducido el programa Baldomero Castilla, con la intervención de D. Antonio García Trevijano, y con la colaboración técnica de Pedro Gómez y Manu Ramos.
RLC (19-03-2014) Castigando a Rusia – CCOO y ANC – Guardia Civil
Desconocido
¡Gracias!
Locutor 00
Buenos días queridos oyentes y queridos repúblicos. Empezamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Hoy es miércoles 19 de marzo de 2014 y soy Valdemero Castilla y como siempre estamos aquí en Sonosaguas con nuestro amigo y maestro don Antonio. ¿Qué tal está usted, don Antonio, y qué tal la fiesta?
Antonio garcía-trevijano
Bien, buenos días a todos los amigos. Estoy bien, pero ya prefiero casi convencerte hasta que no pede ya no quiero hablar nada. Bien, mejor. Bueno, yo, como soy elogiano, no porque yo crea que todo el mundo está pendiente de mi salud, sino porque el dolor, la situación de dolor... implica un estado de ánimo diferente cuando no te duele nada y así se puede juzgar lo que digo si soy pesimista, duro, optimista dulce o violento para que se sepa que me duele la pierna para que cada uno interprete la influencia que puede tener el dolor en mis pensamientos bien, pues vamos a empezar y seguimos con el tema de Ucrania y de Crimea y de Rusia y de la UE y de Estados Unidos y de Europa y de todo
Locutor 00
pues sigue veniendo en portada de los dos periódicos más importantes del país, que es El País y El Mundo. El País titula ya una frase que usted ha repetido muchas veces y viene en titulares. Crimea vuelve a la patria. Ese es el título del país de hoy. Empiezan a ser correctos.
Antonio garcía-trevijano
Empiezan. No del todo.
Locutor 00
No del todo porque... Bueno, el siguiente título que viene debajo es el presidente ruso firma el tratado de anexión de la península.
Antonio garcía-trevijano
No es verdad.
Locutor 00
Se sigue hablando de anexión porque el mundo también habla de Putin se anexiona a Crimea ante la débil respuesta de Occidente. Pero lo uno dice en incorporar, ¿no? Y luego se contradicen a ellos mismos. Sí, sí, sí. El país después dice... Después de repetir en páginas interiores la palabra misión que dice Rusia sella la anexión de Crimea, sin embargo en el siluete titular dice el Kremlin firma el tratado de integración de la provincia de la Federación Rusa, que eso ya es más exacto, ¿no? Putin advierte a Occidente de que debe respetar los intereses nacionales rusos. Occidente se ha cedido en Ucrania, todo tiene un límite, dice Putin. El mandatario califica a Crimea como tierra rusa. Ah, y hace una referencia también Putin a India y a China, y dice que agradece, el líder ruso agradece a India y a China su actitud en la crisis. Después que la nación queda pendiente del visto bueno constitucional y parlamentario del Parlamento de Crimea. Por otro lado están las respuestas de Estados Unidos y de la Unión Europea al asunto de Crimea. Todos están hablando de castigos, están hablando de represalias, Por ejemplo, el país titula Europa ensaya un difícil alejamiento de Rusia, Bruselas persigue una nueva relación a pesar de la dependencia energética. Después hay un apartado también sobre esto de los castigos en el mundo que titula Estados Unidos denuncia que es una amenaza para la paz. Biden, el vicepresidente de Estados Unidos, califica en Polonia de expropiación la decisión rusa. ¡Qué locura! ¡Expropiación! Y después el presidente Barack Obama anunció el lunes castigos contra 11 altos cargos rusos y ucranianos que no podrán entrar en Estados Unidos ni podrán ver sus activos congelados si es que tienen cuentas en este país. Voy a comentar esto.
Antonio garcía-trevijano
esto último de los castigos porque debe ser terrible ya que los periódicos en concreto el país empleaba la palabra castigo ayer en unos tonos apocalípticos ya que que le han valido a Rusia por parte de Occidente los castigos las sanciones Nunca adoptadas por la Unión Europea. Y las más duras que ha aplicado Estados Unidos desde la Guerra Fría. Amigos, qué barbaridad. ¿Cómo pueden ser tan crueles? ¿Cómo pueden castigar de esa manera tan dura a Rusia? Porque es castigar a Rusia. Y la han castigado de una manera como nunca antes, la primera vez. Y las más duras desde la Guerra Fría. desde el final de la guerra fría ¿pero qué son estos castigos? ¿qué? uno es la declaración de guerra, otro bombardeo cortar suministros, dejar a la población que se muera de hambre cortar el gas un bloqueo, como hizo por ejemplo Estados Unidos con Cuba castigos, castigos pero eso de castigo es infligir un daño en el castigo claro, los castigos pueden ser normalmente son castigos corporales este castigo metiéndote en la cárcel A un niño de castigo teniéndose de pie en el rincón contra la pared y con unos libros sujetándole en los brazos. Esos castigos de verdad, esos son los grandes. Esos son los que ha aprendido la Unión Europea y Obama. Porque vamos a describirlos. ¿Qué son esos castigos? Pues a 11 personas, 8 de Rusia y 3 de Ucrania, prohibirles la entrada en Estados Unidos. ¿Por qué? ¿Cómo es posible que puedan tener tan poca piedad, tan poco corazón de los pobres rusos? Sí, han cometido un delito enorme, pero no es un castigo tan grande. Eso es imposible, como toda Rusia sufriendo. ¿Y a quién castigan? A Putin de ninguna manera. Y lo dicen, no hombre, a Putin no se le puede castigar porque es el jefe del Estado. Entonces, ¿a quién castigan? A sus íntimos amigos. ¡Ah! han castigado a sus asesores a sus amigos, a 11 pero no a su mujer ni a sus hijos hombre, tienen piedad, es verdad lo tienen castigado a su mujer pero es que no tienen vergüenza de las payasadas de Bruselas y de Estados Unidos con los castigos prohibiendo retirar del visado a 11 personas Es que no se dan cuenta del ridículo, de la confesión de impotencia, que no pueden hacer nada, menos mal que no pueden hacer nada. Porque ¿qué habrían hecho si pudieran? ¿Qué habrían hecho si tuvieran razón? ¿Qué habrían hecho si no estuvieran convencidos que Rusia ha actuado a la defensiva? Que Rusia ha actuado cuando ha sido atacada unilateralmente por Bruselas para levantar a la población de Kiev en la plaza pública contra Rusia para que no firmara el gobierno del tuyo, de Yanukovych, para que no firmara el tratado comercial con la UE. Pues ese crimen tan grande que hacía Rusia de firmar un tratado comercial y defender los intereses rusos, eso no se lo han perdonado, hacen bien, porque esa antecedente ahí queda para la historia. Y el que hace ante tanto castigo... Ante algo tan injusto y tan insoportable para Rusia, ¿qué va a hacer Rusia? Tiene que hincar las rodillas. ¿Cómo va Rusia a aguantar el castigo de ocho personas, amigos de Putin, que están condenados a no ver las catálogas del Niágara? Pero eso es insoportable. Pues esto lo hace la gran diplomacia de Obama. y la gran diplomacia de Bruselas ¿y qué castigo tiene Obama por haber padecido el complejo de inferioridad de clase, será, de otra cosa no ante Bruselas, ante Europa ¿pero por qué dejar la partida a John McCain que ha financiado a los agitadores de la plaza pública, a los francotiladores que han asesinado más de 80 personas y que son los que impidieron el tratado comercial con Rusia ¿qué hacen? ¿qué pasa con ellos? nada, eso eso hoy esos republicanos hoy pueden arrastrar la imagen de Obama por Estados Unidos como la de un fracasado que ha sido incapaz de resolver una crisis con Rusia a causa de Kiev de la misma manera que fue incapaz de resolver la crisis de Siria y la de Irán Es la tercera bofetada que recibe Obama con la ayuda impulsiva de McCain, que ha levantado el brazo de Rusia para que le dé la bofetada a Obama. ¿Y cómo no va a levantar Rusia su brazo si están tiroteando a las poblaciones inocentes en la plaza pública en Kiev? ¿Y qué ha hecho Rusia? ¿Ha invadido? ¿Ha bombardeado Kiev? ¿El ejército ruso ha entrado en Kiev y ha entrado a saco en Crimea? No, en absoluto. Se ha quedado en la frontera y ha esperado que le caiga a Maduro sin disparar un solo tiro. El antiguo provincia, aunque sea federada, de Crimea. esto es verdaderamente el fracaso no se trata ya de que Obama o que Estados Unidos no tenga el poder que tuvo antes es que no puede usarlo porque no tiene legitimidad para usarlo porque está abrazando causas perdidas y falsas e injustas la causa de Estados Unidos y de Unión Europea era una causa injusta se ha atacado injustamente a Putin ¿Por qué se habla de Putin como si fuera siempre misterioso, como si fuera el secreto? ¿Por qué se habla de Putin como si fuese un enigmático dictador? Pues Putin no es ningún dictador, es el jefe de una oligarquía, el presidente, como la española, como la italiana, como la francesa, como la alemana, desde luego. Y por eso merece ese castigo. Pero castigo, cuando se habla de castigo a Rusia, pero que no es al país, sino castigo a Persia, me acuerdo de crimen y castigo. Claro que es un ruso, Dostoyevsky, y el crimen y castigo, ¿en qué consiste el castigo? En el remordimiento de conciencia que tiene el asesino, que retorna, él vuelve al escenario del crimen, Y se acerca de manera constante a las comisarías de policía porque en el fondo está deseando que lo detengan. El castigo es el que se aplica a su conciencia dolorida para ser castigado como una manera de lavar su culpa. Esa es la esencia del crimen y castigo. ¿Y qué es lo que hace Obama? No, no. El crimen lo comete no Rusia. El crimen lo comete en concreto Rusia. el republicano John McCain y la Fundación Adenauer de Alemania. Esos son los criminales, esos son los que han financiado, los que han asesinado a más de 80 personas en la plaza pública de Kiev. El crimen es ese. ¿Pero a quién le corresponde el castigo? ¿A Rusia? No, no, a Putin. ¿Pero qué tiene que ver Putin con los asesinatos? Pero ¿cómo se puede seguir diciendo los articulistas, los catedráticos de Derecho Internacional y Derecho Político y Derecho Público de las universidades españolas, como las de Europa entera, ¿cómo pueden seguir diciendo tanta tontería? ¿Cómo se puede seguir afirmando que Kosovo, como ha dicho Obama, Que es igual que Crimea. ¿Cómo Putin puede haber cometido el error de haber aludido a Kosovo para decir a Estados Unidos que no tiene derecho a protestar por lo de Crimea puesto que él es responsable de Kosovo? No tiene nada que ver. Es que es imposible compararlo. En primer lugar, Kosovo llevaba 10 años ocupado por la ONU. después había allí Matandra a diestro y siniestro había una situación de verdadero de criminales y luego se declara unilateralmente frente a Serbia aunque Serbia era responsable también de los crímenes en Kosovo pero se declara unilateralmente Kosovo declara su independencia ante Serbia el gobierno español no reconoció todavía esa independencia ¿qué tiene eso que ver con Crimea? ¿Cómo Putin puede cometer ese error? Porque no está bien asesorado. Si Putin no tiene que dar disculpas ninguna. Si no tiene que pedir perdón y decir que por qué no me protestéis porque vosotros habéis hecho cosas. Si Crimea no tiene parecido ninguno y además no hay ningún mal. Volvamos a examinar la situación. Dicen los catedráticos que el parecido entre Kosovo, que es lo que quería antes decir, por eso cometí el error de hablar de Obama en lugar de Putin, fue por esto que voy a decir ahora. Los catedráticos dicen que tanto Kosovo como Crimea es una especie de limbo jurídico, alegal, pero serán jurídicos. ignorante, serán indoctos, pero ¿cómo puede haber un limbo jurídico? Porque una situación es alegal. Alegal quiere decir que es una situación no normalizada, donde hay anomia. Alegal significa anomia, que no hay normativa. ¿Qué pasa cuando no hay normativa? En la guerra son también anómicas. La guerra no tiene reglas previstas, previas. en las revueltas tampoco son situaciones es que acaso en Kiev cuando dispararon, mataron los 80 cuando huye el presidente legal y legítimo a la parte prorrusa y luego a Rusia cuando se produce una situación interina y ocupa el poder de hecho el actual gobierno interino acaso ahí es un limbo jurídico en absoluto es una cosa que en derecho se llama situación de hecho Las situaciones jurídicas, la diferencia entre acto jurídico y hecho jurídico es que en el acto hay una voluntad del acto que hace imputables los hechos a esa voluntad. En cambio, en el hecho jurídico está sin determinar lo que es producto de una voluntad de un acto o lo que es producto de la naturaleza o de las circunstancias fácticas donde no se encuentra responsable. Esa diferencia entre hechos y actos la ignoran estos catedráticos de derechos, que ya hablan de limbo jurídico como si eso tuviera existencia ni siquiera alegórica en la mente, ni en la fantasía. No hay limbo jurídico jamás. Otra norma, el derecho no admite las feas. El poder, sí. El derecho, no. Y si hay vacío del derecho, lo ocupa el hecho. El hecho determinante, el hecho que tiene la potestad, la facultad y el poder de convertir una situación práctica en una situación jurídica. Esa es la clave. ¿Y qué pasó aquí? Que solamente la fuerza internacional, es decir, la presión de la UE y de Obama, tenían la potencia para convertir En situación jurídica, la situación de hecho creada por los asesinatos de la matanza de los francotiradores, por la huida del presidente legítimo y por la ocupación del poder por un gobierno que se llama interino o provisional. Eso era una situación de hecho. Pero se produce por la fuerza disuasoria y de presión que tenían las potencias que apoyan a Kiev. ¿Y qué pasaba en Crimea? Pues que en Crimea, ahora por fin he oído que ya han precisado, ya Obama y Bruselas dicen no, no, no, en Crimea es ilegítimo, lo que ha pasado en Crimea es ilegítimo, porque han precisado ya allí, dicen claramente, se ha producido una vulneración de la constitución de Ucrania y por tanto de la ley internacional. literalmente esa es la tesis de hoy, así que ya la pequeñita abogada del Estado tendrá que corregir, ya no podrá decir que se ha producido una infracción de la ley, Y de la constitución, o mejor dicho, como dijo ella en el orden, se ha producido una infracción, una violación de la constitución de Ucrania y de la ley internacional. Eso ya no nos va a decirlo. Ahora hay que quitar el I y decir, ah, se ha producido una infracción de la constitución. Y por tanto, de la ley internacional, con lo cual se quieren expresar los nuevos catedráticos y doctores y políticos, quieren decir que la constitución de Ucrania reflejaba o estaba impuesta o creada por una ley internacional lo cual es mentira ¿dónde está esa ley? ¿acaso la constitución española que todos conocéis o deberíais conocer ¿es debido a alguna ley internacional que la impuso? ¿se hizo con arreglo alguna ley internacional? en absoluto ¿hay alguna constitución del mundo que se haya hecho de acuerdo con alguna ley internacional? ninguna constitución del mundo luego, si no hay constitución en Guinea en Crimea es porque no hay ley internacional que sustituya a la Constitución. Y por tanto, ni se ha volverado la ley internacional, ni Crimea. ha vulnerado la constitución, porque esa constitución, cuando Crimea se independiza y manifiesta su voluntad y sus limitaciones para volver al seno de la madre patria Rusia, para integrarse con Rusia, cuando hace eso, ya no hay constitución ninguna en Kiev. O esto le llamáis constitución a la huida, Están con arreglo a la ley internacional y a la constitución de Ucrania, la huida del presidente legal y legítimo, el abandono del poder, el asalto a sus palacios, las francotiradores, el disparo, la anarquía y la ocupación del poder por un discípulo o un seguidor de Timoshenko. Esa es la constitución. Eso es lo que ha sido violado en Crimea, pero los hechos de Crimea han sido posteriores a todos ellos. ¿Cómo se puede mentir y ser tan falso, tan ridículo? ¿Cómo se puede ignorar hasta ese punto el derecho y la política y dar lecciones en los periódicos y en la cátedra con una mentira sobre otra? Por eso yo no estoy defendiendo a Rusia, ni a Putin, ni a nada. Estoy defendiendo los conceptos normales de derecho, ley. sobre todo estoy defendiendo la verdad y como están mintiendo todo yo digo la verdad con todas las consecuencias y que es lo que hoy me encuentro en la prensa de hoy pues la prensa de hoy es la noticia que comentamos después de haberle tomado el pelo a dos castigos vamos a ver ahora si me repite ya me repite Baldo a ver que cuáles son los hechos más notables
Locutor 00
Bueno, me alegro en primer lugar si el país diga que vuelve a la patria. Sí, eso lo comentaba al principio. El titular del mundo es una frase que usted ha repetido muchas veces a lo largo de estos días.
Antonio garcía-trevijano
Mi idea es que vuelva a la patria. No es porque yo sea original ni una persona muy inteligente. Es simplemente que soy una persona sincera que llama las cosas por su nombre y que no soy delante y que sé lo que significa volver y sé lo que significa anexionar. Entonces, Crimea no ha sido anexionada, ha sido incorporada a Rusia porque ha vuelto al seno de la madre patria.
Locutor 00
El país titula, como he comentado antes, primero dice, sella la anexión de Crimea a Rusia, sin embargo después lo reconoce, como usted muy bien dice muchas veces, el subconsciente lo dice al periodista, el Kremlin firma el tratado de integración de la provincia de la Federación Rusa.
Antonio garcía-trevijano
Donde hay integración no hay anexión. Esa contradicción en el país revela que están mintiendo. y que no saben mentir porque para mentir hay que tener una cabeza aparte se dice, todo el mundo dice que para mentir bien hay que tener mucha memoria claro, como de la verdad la tienes impresa y no tienes que acordarte de ella porque te sale siempre es verdad que hace falta memoria para mentir pero mucho más que memoria lo que hace falta es tener una lógica de la mentira y estos no tienen lógica de la mentira y para mentir bien hay que tener lógica de la mentira lógica de la falsedad para que una consecuencia desarrolle otra consecuencia mentirosa pero dentro de la lógica de la falsedad después hay otro comentario también que viene en el mundo que usted también lo ha comentado varias veces que es
Locutor 00
Putin, el líder ruso, agradece a India y China su actitud en la crisis o su apoyo. Eso ha sido un apoyo que usted ha comentado muchas veces.
Antonio garcía-trevijano
Y no ha hecho mucho hablar de Putin. El único error de Putin es, uno, haber acudido a Kosovo. Luego, dos, haber negado haber hecho el... Sí, el paripéforo, una especie de formalidad, como si cerrara con champán la incorporación de Crimea, pues es igual como el haber primero. prescindido del referéndum para que primero decada la independencia que luego pida la incorporación a Rusia y luego el acuerdo de la asamblea rusa aceptando la vuelta de eso es una fórmula diplomática que está bien yo no critico que lo haya hecho pero era tan evidente que no era ni siquiera necesario bastaba que la población de Crimea íntegramente se manifestara directamente en la interrupción rusa para que independencia ni que formalidades jurídicas que en realidad lo que hacían es encubrir un hecho político fundamental y el hecho político fundamental que es Crimea se ha revelado contra quien? la población, si la totalidad de la población contra quien se ha revelado? contra un capricho de un dictador de Khrushchev de hace 60 años dictó, el dictador dictó la separación, es decir, la expulsión del seno de Rusia de Crimea y su incorporación a Ucrania. Bueno, pues eso ha sido deshecho por voluntad del pueblo de Crimea. y se han vuelto al madre patria algo tan normal y tan sencillo que merecería el aplauso del mundo entero porque es un afoco de tensión que desaparece y que la flota rusa del mar negro esté donde tiene que estar siempre en su territorio ruso y que Crimea forma parte de Rusia eso que tiene que ser motivo de satisfacción universal pues es motivo de esos horribles castigos que ha impuesto Occidente a los amigos de Putin, a los ocho, y hoy más tres, once amigos de Putin.
Locutor 00
Sí, entre ellos el ministro de Defensa, por ejemplo, o los presidentes de las dos empresas.
Antonio garcía-trevijano
Si es que hasta me da vergüenza ni decir en qué consiste, si es que de verdad es participar en la comedia, en la payasada. No ha habido castigo en ningún a Rusia. ...lo ha hecho impunemente... ...y lo sabía Putin y yo lo sabía también... ...y yo no porque sea muy listo... ...sino porque sabía que era imposible... ...que la paz mundial pudiera ser puesta en peligro... ...ante un hecho tan normal... ...y tan justo... ...como que Crimea... ...volviera a la patria rusa... ...después de que... ...un dictador Khrushchev... ...se la retirara unilateralmente... ...él y se la juzgara con la mía... ...es tan justo ese hecho... ...que eso no podía provocar ningún daño al mundo... Ninguno. Y que los que se agarran contra Putin tienen en su cabeza todavía el tema del comunismo presente. Ellos creen que están atacando al comunismo, no están atacando a los intereses rusos, desprestigiando a Rusia ante el mundo occidental. Y Putin tendrá otro motivo, ser oligarca, favorecer la oligarquía. que no hay libertad política en el pueblo ruso, eso lo dirijo el primero, venga, movimientos de libertad en Rusia, venga por ahí, venga, yo estoy en el primero, pero decir, falsear la historia, mentir para atacar a Rusia, eso no, ni a Rusia ni a nadie, la verdad es sagrada, debe ser sagrada, y lo primero que pisotean todos los políticos al llegar a un cargo político del Estado, lo primero que pisotean es la verdad, yo estoy esperando de un político tuve esperanza en Obama tuve porque es un hombre inteligente y habla tan bien que su oratoria me convirtió creyendo que iba a ser un dirigente excepcional me defraudó completamente porque una vez que están en el poder es que no saben distinguir la verdad de la mentira para ellos la verdad coincide con lo que sea favorable a sus intereses si perjudica a sus intereses eso ya no es la verdad esa es la regla universal de toda la clase política la odio, la aborrezco los desprecio porque nunca nadie puede estar por encima de la verdad y la verdad es lo primero aunque te perjudique la verdad es la verdad Y no se puede ver a quién beneficia o a quién perjudica. Eso está bien en el terreno económico, bueno, que la unidad que aprende, bueno, ya es, no vamos a pedir moral en la economía. Pero la ciencia del poder, que no es la ciencia moral, sí que como medio de conservar y conquistar el poder, el uso de la verdad, será el instrumento revolucionario del futuro. No habrá en el mundo pacificación posible ni ordenación posible si entre las clases políticas del mundo entero no desaparece la profesión política, para que se llegue a la política por vocación, y segundo, donde todo político subordine todas sus palabras a la verdad, y si la ignora, que confiese que ignora la verdad. pero diga, ignoro cuál es la verdad hasta que otro se lo diga o lo averigüe esa es la relación el orden de jerarquía de los valores sociales hoy pasa por poner en primer lugar la verdad después la libertad después la justicia legal y después la tendencia a la igualdad ese es el orden que hoy se impone en el mundo tras el fracaso de la política, tras dos guerras mundiales, tras el holocausto, tras las mentiras de los partidos nacionalistas y de los partidos socialistas y de los partidos populares, el orden que se impone hoy de valores es el que acabo de decir. Primero, la verdad. Segundo, la libertad. Y luego... la tendencia a la igualdad, si es posible, claro, la igualdad de oportunidad, la igualdad de derechos, todo eso muy bien, pero después de la verdad, la libertad. Y son las dos palabras que jamás se respetan. Uno, la verdad, porque toda la clase política, todos los gobiernos del mundo mienten, por sistema y dos porque no hay salvo en Estados Unidos que hay democracia pero no aplica la democracia a sus actuaciones internacionales entonces claro de que vale a nosotros de que en Estados Unidos haya democracia interna si aquí lo que nosotros sufrimos es los efectos del imperialismo americano en decadencia o en ese caso la oligarquía financiera de las empresas de Estados Unidos en connivencia con las empresas alemanas o francesas o incluso No nos sirve para... No, es que nos perjudica. Vuelvo a decir que nosotros tenemos que imponer y reclamar para el futuro, para las futuras generaciones, que el primer valor de la política tiene que ser la verdad de los hechos, no la verdad dogmática, no la verdad filosófica. La verdad de los hechos, esas no se pueden mentir, desfigurar, hay que decir la verdad. Y no pueden los hechos ser deformados por la ideología del historiador que los cuenta, como en Cataluña se llama la falsedad de todos los historiadores, ni por la falsedad de los gobernantes que cuentan los hechos según la conveniencia de ellos, como estamos viendo ahora en España con Ceuta y con Medellín, que cuentan el gobierno, que mentiras cuentan. La verdad es lo primero, en el mundo internacional y en el nacional, pase lo que pase. es conocida la frase hágase justicia y perezca el mundo ¿acordáis de esa frase? lo que es verdad, dígase la verdad y perezca el mundo eso sí que lo digo yo de verdad que porque es lo único en lo que se puede creer y confiar la verdad aunque perezca el mundo y después la libertad lo mismo, no la igualdad no la justicia, la libertad porque con libertad se puede llegar a la justicia legal y a un cierto grado de niveles de igualdad pero con la igualdad primero se suprime de un plumazo la libertad donde hay igualdad no puede haber libertad y estos valores nuevos son los mensajes o el mensaje que yo transmito permanentemente desde hace 40 años y seguiré hasta el último día de vida diciendo ese mensaje bueno para acabar le voy a leer un artículo o un trocito de un artículo que ha publicado Federico Jiménez Losantos en El Mundo sobre Mar Gallo sobre la postura de Mar Gallo que lo que ha dicho Mar Gallo un momento es que lo he visto antes Sí, en el país, que es tremendo. Lo que ha dicho Margallo es el colmo. He visto que Margallo en el país decía, que no recuerdo si era en el de ayer o en el de hoy, yo creo que era en el de hoy no, en el de ayer se refería yo lo estoy diciendo de memoria se refería ya se hiciera en el de ayer y decía para castigar era mal gallo que había que adoptar medidas económicas comerciales y energéticas para castigar al régimen ruso por su actitud En palabras del ministro español José Manuel García Margallo. Es decir que es Margallo quien pide que se castigue a Rusia. A ver, ¿quién es este Margallo?
Locutor 00
Ya empiezan a conocerlo, ¿no? Pues es nuestro ministro exterior. A ver, ¿qué dice Jiménez Lozano? Jiménez Lozano ha escrito un artículo en la página de opinión del Mundo y dice, Margallo no es un ministro. Ni siquiera un problema, es un caso, dice Federico Jiménez Bosante. Dice en rigor, un cuadro clínico que exige tratamiento multidisciplinar, psicológico y psiquiátrico.
Antonio garcía-trevijano
¿qué le pasó?
Locutor 00
no dice que después ya se lo voy a dar cuenta estamos ante un ser patológicamente boqui-roto incapaz de callar ni siquiera en su propio interés eso es lo que le convierte en un enfermo claro, es que yo en mi libro Pasiones de Servidumbre una de las pasiones que trató es la manía de hablar y este hombre es que no puede contenerse él es un río
Antonio garcía-trevijano
de palabras, de sonido, que como lo describe bien Jiménez Lozanto, no puede detenerse, no puede parar, y como no es inteligente, pero es muy audaz y muy creído, muy vanidoso, cree en sí mismo, pues no para de decir locura y locura y locura, y ahora ya ha dicho que tiene que ser castigada económicamente y energéticamente. Sin darse cuenta que Europa depende energéticamente de Rusia. Hay que ver qué locura, de verdad.
Locutor 00
Bueno, pues sigamos, a ver. Este es el señor Margallo. Bueno, pues no sé si ya queda algo más de Ucrania. No sé si comentar algo más. Vamos a hacer una pausa, ¿no? Y comentamos otro tema. Porque yo no veo ningún otro párrafo, ninguna otra noticia. ¿Por qué Estados Unidos... Sí, bueno, eso lo hemos comentado ya con respecto a las sanciones. ¿Qué es el título? Estados Unidos denuncia que es una amenaza para la paz. ¿Quién, Rusia? Sí, sí, dice. John Biden, el vicepresidente, califica en Polonia de expropiación la decisión rusa. Bueno, expropiación.
Antonio garcía-trevijano
Todos saben lo que es expropiar. Es algo que es privado, se expropia y pasa hacia el público. Las promisiones que hace el Estado para hacer carreteras, expropias, muy bien. Rubasa, la expropia y luego se quede de estado un año, luego la vende, lo que quiera es pasar lo que es propiedad privada, expropiar lo que es propio. ¿Qué tiene que ver la idea de expropiar con lo que ha pasado en Crimea? ¿Cómo es posible que un vicepresidente de Estados Unidos diga que Crimea ha sido expropiada? ¿Es que acá será privada? ¿Es una propiedad privada que pasa a ser pública? ¿Es que acá será una propiedad privada de Ucrania que se la ha quitado ahora Rusia, el Estado ruso, y se ha hecho pública rusa? Todo eso son las verdaderas locuras del lenguaje político. de la impropiedad de todos los términos que se emplean para calificar situaciones nuevas pero sin embargo yo vuelvo a decir que todo esto es por defecto que la clase política no está preparada en ningún país del mundo para gobernar sin libertad Porque claro, ¿por qué este vicepresidente al actuar de esta manera no está hablando para dentro de Estados Unidos? Está hablando para afuera. Porque ¿qué es lo que dice? Expropiar. ¿A quién le dice eso? ¿A quién es fuera? Le está diciendo a Europa, le está diciendo que Rusia es propiable. Pero eso que lo diga de una empresa norteamericana, a ver si es capaz de desafiar a la democracia de Estados Unidos. Que dentro diga de una multinacional, una transnacional, Que les propio, que digan que les propio anuncia. A ver si es capaz. No puede ser semejante disparate. Pues esto es un disparate.
Locutor 00
Muy bien. Pues vamos a hacer una pausa y seguimos con el siguiente asunto.
Desconocido
¡Gracias!
Locutor 00
Queridos oyentes, seguimos con el programa y vamos a hablar una vez más de Cataluña. A propósito de una noticia que viene en el país y en el mundo sobre la propuesta que hicieron los partidos catalanes para que en el Congreso de los Diputados Español Para el tema del referéndum. Parece ser que sea...
Antonio garcía-trevijano
No, parece ser no. Será algo.
Locutor 00
Parece ser no. Nosotros nunca hablamos de que parece ser. Sí, sí, el gobierno precipita la votación del Congreso contra la consulta catalana. Se va a adelantar la consulta antes de las elecciones europeas.
Antonio garcía-trevijano
No se puede decir nunca parece ser. Eso lo dice la gente, no tú.
Locutor 00
El Ejecutivo pacta con... El Ejecutivo de Rajoy pacta con PSOE y con Presidencia y Unión que la Cámara debata esta propuesta el 8 de abril, antes de las elecciones europeas. Las tres propuestas que hicieron los partidos catalanes y la del Parlamento de Cataluña. El Mundo también habla de la misma noticia y el debate se va a hacer el 8 de abril. El PP espera que sea Rajoy quien argumente el no, quedará el 86% del Congreso según dice el Mundo, según está pactado, el 86% votará que no a esta propuesta hay otra noticia también en el mundo referente a Cataluña el gobierno de Cataluña duplica el gasto en el tricentenario de lo que ellos suponen como la guerra de independencia, de secesión que ellos llaman de secesión de 1714 la que introdujo la que llevó al reinado de Felipe V a la casa de Borbón en sustitución de la casa de Austria y que los catalanes consideran que esa es la fecha que la nación salió ahí nace Cataluña Y ha presupuestado 3 millones de euros al coste de la celebración del tercer centenario. Pero los gastos derivados de los festejos ya se han multiplicado cuando solo han transcurrido 3 meses desde ese 2014 marcado a fuego en el calendario por el Ejecutivo catalán. Después hay otra noticia también que me gustaría que ustedes comentaran después sobre Cataluña que dice comisiones y la Asamblea Nacional de Cataluña, comisiones obreras, perdón, comisiones obreras. y la Asamblea Nacional de Cataluña se conjuran en apoyo del referéndum. La Asamblea Nacional Catalana firmó ayer un convenio de colaboración con comisiones obreras y le dicen que la sección catalana del sindicato y la promotora de las últimas grandes manifestaciones independentistas vividas en Cataluña se conjuraron ayer para exigir la celebración de la consulta soberanista. Dicen los catalanes que coincidimos en la diagnosis de que hay un agotamiento del modelo constitucional y de que se debe solucionar a través de la decisión libre y democrática que tome la ciudadanía. Explicó el secretario general de Comisiones Obreras en Cataluña, Juan Carlos Gallego, que defendió que como sindicato nacional se posicionan a favor del derecho a decidir. ¿Pues qué comentáis ustedes de este análisis?
Antonio garcía-trevijano
Es gravísimo dentro del derrumbe de todas las nociones elementales de lo que debe ser un partido político de lo que debe ser un sindicato pues es muy grave la noticia de comisiones obreras en cuyo nacimiento tanto contribuí y tanto me expuse porque las primeras reuniones De éxito de Comisiones Obreras, la organizé yo personalmente, porque siempre la policía las impedía, y fui amigo íntimo de los principales creadores, no solo de Marcelino, sino de Trinidad, de Alcabrio, de Juliana Aliza, de todos los creadores de Comisiones. Y ahora me encuentro que estas comisiones obreras, ya la visión de ellos no es defender a la clase obrera, porque para ellos ya obreros no existen, hay nada más que trabajadores. Incluso el director general ejecutivo del Banco Santander o de toda la banca son trabajadores, exactamente igual que un obrero. A Emilio Botín no, menos mal, todavía no se le llama trabajador, pero se le llamará también dentro de poco. Pues ahora tengo la tristeza de haber contribuido con una parte de mi vida, haberme expuesto mi dinero, mi fama y mi libertad para... lanzar, ayudar a la creación de un sindicato nuevo, moderno que era Comisiones Obreras que promovía la acción unitaria que se desgajaba del Estado para financiarse con sus militantes y ahora ese Comisiones Obreras sí, sí, aquella que yo ayudé cuando Marcelino Camacho era su secretario general ese se ha convertido en un sindicato estatal igual que el sindicato falangista Lo mismo, lo mismo que UGT, pero ahora las comisiones obreras toman la decisión, a través de lo que ha declarado su secretario, que en nombre del sindicato nacional de la sección correspondiente a Cataluña, se posiciona a favor del derecho a decidir, es decir, porque considera que esa es la democracia. hombre no ha leído una sola palabra de uno solo de los grandes sindicalistas que le precedieron en la historia de la lucha y del movimiento obrero que no sabe nada de nada es que no sabe que la visión de la clase obrera no es crear estados ni fundar naciones son palabras literales de todos los que han defendido el socialismo habló claro de los grandes fundadores desde Carlos Marx a Lenin a a Granchi, por si están nada más que a los grandes, pero es que todos lo han dicho expresamente que es una admisión de la clase obrera, que la clase obrera tiene que luchar por la unidad de la conciencia de clase obrera, la unidad de la conciencia, no la unidad nacional, y siempre dijeron, cuidado, que el nacionalismo es enemigo de la clase obrera, la ideología, Porque el nacionalismo al no distinguir entre rico y pobre, entre oligarca y obrero, entre patrón e empleado, como no distingue, pues el nacionalismo agrupa todo, esa lucha por la unidad del obrero con el patrono, la unidad de Emilio Botín con el último pagado, de la clase obrera esa unidad impide la formación y la creación de una clase con conciencia de su dependencia que es la clase obrera bueno pues, este hombre traicionando los principios de todo sindicato de todo, de cualquier sindicato aunque no sea socialista se ha mezclado en el combate por el nacionalismo se ha hecho nacionalista no, no se ha hecho, ya lo era ya lo era, claro es verdad que tenía una debilidad porque la táctica de Marcelino Camacho y los fundadores que viene de Zeferino Maestro si es que voy más lejos todavía antes que Marcelino Camacho la táctica de penetrar dentro del sindicato vertical de Franco penetrar para ir poco a poco copándole, dominándolo y sacar de ahí, como decía Ana Obrera era una táctica muy buena porque es la única que se puede hacer, pero peligrosa Porque a mucha gente le podía entrar en la conciencia ya que el sindicato tenía que estar subvencionado por el Estado. Si eran sindicatos verticales, ha sido normal que luego UGT no existía. No ha aparecido, no era ninguna... Esa ruptura de la conciencia sindical que como ya no habrá acertado, ser pagado por el Estado, puesto que si procedía del interior del sindicato vertical de Solís y de Jiménez Torres, pues nadie se ha arraigado a peche dura por seguir siendo un sindicato pagado por el Estado. pero aún así me duele haber perdido tantos años de mi vida y haberme arriesgado tanto por defender a un partido comunista que se ha hecho monárquico y a un sindicato de comisiones obreras que se hace separatista, independentista ya lo sé que la tesis de la autodeterminación mal entendida por estos partidos comunistas y por las comisiones obreras, la actual No quiere decir que estando a favor de que se reconozca, de que se celebre la consulta sobre el derecho a decidir, no quiere decir que ellos piensan votar que sí a la independencia. Eso no. Seguro que van a votar que no. Pero no se dan cuenta de la contradicción tan grande que implica y la ayuda indirecta que prestan al adversario en el caso que se celebre la consulta, que al apoyar la consulta están favoreciendo el sí, aunque ellos dirán que no. Eso es lo que no saben, lo que es el carácter psicológico interno de la conciencia nacionalista. No saben que apoyar la consulta, aunque no implica que vaya a votar luego que sí a la separación, está solamente el hecho de apoyar la consulta, produce un clima, una sensación y una confianza en que hasta las comisiones obreras están de acuerdo con nosotros. Eso dicen los nacionalistas. No por la consulta, sino por la separación, con el independentismo. Qué pena me da de ver a Comisiones Obreras haber rebajado su nivel al que ni siquiera los sindicatos franquistas llegaron. Es la degeneración de la clase política y de la clase sindical.
Locutor 00
Muy bien, pues hacemos una pausa y seguimos con el siguiente tema. Pues queridos oyentes, para terminar vamos a comentar una noticia que viene en el mundo y en el país. En el mundo viene en primera página, en el país no, pero bueno. Es la noticia de que Interior refuerza a Melilla por temor a avalanchas diarias. Envía 100 policías antidisturbios y 20 guardias civiles más después de que 500 subsaharianos asaltaran ayer la valla. El gobierno refuerza la frontera y envía a 120 nuevos efectivos a Melilla para evitar avalanchas.
Antonio garcía-trevijano
medio millar de sin papel le logra saltar la valla en un solo día antes de que sigas quiero decir que la palabra efectivos es exactamente lo contrario es decir, manda a 120 nuevos efectivos nuevos, inefectivos como es que no hacen nada y se fracasan ¿cómo les llama efectivos?
Locutor 00
de hecho el país titula esta noticia titula como el mayor salto a la valla de Melilla hasta la fecha Las condiciones atmosféricas, las condiciones del tiempo y una serie de cuestiones ha hecho que... La niebla. La niebla fundamentalmente ha hecho que ayudara a este asalto masivo, a la valla. La densa niebla que cubrió ayer el amanecer afectó a los... Es decir, que la niebla ha puesto en ridículo a la Guardia Civil.
Antonio garcía-trevijano
Sí, porque... La niebla ha permitido que de 1500 la mitad entren... Tranquilamente en Melilla.
Locutor 00
Eso es. Por ejemplo, el helicóptero no pudo sobrevolar la zona porque era peligroso.
Antonio garcía-trevijano
Es decir, que en cantidad de niebla tienen paso libre.
Locutor 00
Después, el mundo que aleve un parafito que describe la situación. Dice, la avalancha histórica se registró poco antes de las 8 horas en la zona del río Nano. Es uno de los tramos más sensibles y había sido reforzado con concertinas y maya antitrepa en noviembre del año pasado. Pero los inmigrantes que conocen cada vez más el terreno fueron corriendo en paralelo a la valla para ir tanteando dónde acababan las planchas que empequeñecen los agujeros.
Antonio garcía-trevijano
Eso de que conocen cada vez más el terreno es una maravilla del escritor. ¡Qué listo es! Ahí hay gente que está intentando y dicen que cada vez conocen mejor el terreno. Un terreno que no tendrá ni un kilómetro y que lo tienen recluido todos los días... Pero el escritor fantástico, observador, dice que cada día conoce mejor el terreno. ¿De qué cosa aprendemos de estos periodistas?
Locutor 00
Y entonces dice, el escritor dice que cuando encontraron a los inmigrantes el punto justo, sin malla antitrepa, pues lo escalaron en trompa y se plantaron en Europa sin salir del continente. Como han hecho ya más de... En Europa, bueno... En Europa, es que habla de... Sí, sí, sí.
Antonio garcía-trevijano
Sí, pero es una manera de... No señor, no ha entrado en Europa, ha entrado en Medellín, es decir, en España. Otra cosa es que pertenezca a la Unión Europea, pero la responsabilidad de Medellín corresponde exclusivamente al gobierno español. Si han entrado en Medellín, no han entrado en Europa, entran en España. Eso es mentira, y eso no es inocente. Cuando dicen Europa es para quitar responsabilidad de España, para echar la culpa a Europa. No señor, la culpa es de la Guardia Civil. de los inefectivos que manda la Guardia Civil, de la ineficacia de la Guardia Civil, de las mentiras de la Guardia Civil, de los mismos que disparan con pelotas de goma y que en la autopsia dicen que producen, en las caras y en la cabeza se ven los efectos de la goma, ese que no limite todavía, Ese director de la Guardia Civil, ese no es Europa. Ese es responsable de la Guardia Civil. Ese no tiene que responder ante Europa. Ese tiene que responder ante su jefe inmediato, ante el ministro del Interior, que es el responsable de todo lo que está pasando. Eso no es Europa. Eso es España. Ya está bien de seguir admitiendo la mentira permanente. Claro que si entran en España tienen libertad de movimientos para ir a Europa. Pero eso es otra cuestión distinta. No es lo mismo entrar en España que entrar en Europa, porque no existe Europa como unidad política, no existe. Existe la Unión Europea y hay unos derechos, hay unos tratados de Schengen para el traslado de la libertad de vivienda de las personas, pero eso no hay derecho a decir que han entrado en Europa, eso no es verdad. Si queremos que Europa ayude, a la Unión Europea, no Europa, cuidado, Europa no. la Unión Europea es el club de oligarcas que rige los destinos de los gobiernos europeos integrados en el club eso claro que si se le puede exigir que mande dinero y efectivos verdaderos para vigilar helicópteros, barcos y en la frontera de Berlín y Jeuta una verdadera dispositivo para que entren como están en Estados Unidos los que llegan inmigrantes que tienen que ir uno a uno y examinar sus papeles y si no tienen derecho de asilo no dejarlos entrar si no reúnen las condiciones eso sí que se puede exigir pero el responsable primero, España es decir, el gobierno español es decir, el ministro del interior es decir, la Guardia Civil es decir, la policía de fronteras bien, continúa bueno, pues lo consiguieron 500, prácticamente 500 500 personas esa es la noticia pues habla aquí empieza a referir que hubo algunos
Locutor 00
heridos, en fin, una serie de cosas. Y después hay una noticia también con respecto a esto, que dice el mundo, dice el director de la Guardia Civil contra las cuerdas.
Antonio garcía-trevijano
Será por la pelota de goma, por eso.
Locutor 00
Sí, dice el PSOE pide su dimisión para avanzar en el pacto de Estado y el PP admite que los errores de Fernández de Mesa no ayudan.
Antonio garcía-trevijano
Sí, Fernández de Mesa es director de la Guardia Civil, cuidado, que no se sabe quién es él.
Locutor 00
Sí, sí. El PSOE está dispuesto a sentarse con el gobierno y con los demás partidos para negociar un pacto de estado de inmigración.
Antonio garcía-trevijano
¿Pacto de estado? Ya estamos hablando. De inmigración. Claro, ¿y en un desayuno de estado será? ¿O será en una ceremonia de estado? ¿En una inmigración de estado? ¿Pero qué es esto de estado si son dos partidos estatales? Todo lo que haga en ello es el estado quien compromete. Todos los pactos de los partidos son pactos estatales. Si aquí no hay gobierno, no hay nada que Estado. Si no se sabe ni siquiera lo que es gobernar, aquí es un Estado, el Estado que tiene la soberanía y salvo en Cataluña, donde el resto, el gobierno central, el gobierno de Rajoy, no tiene el valor de aplicar las leyes correspondientes a la soberanía española en Cataluña. Es decir, aquí que hay Estado... en el resto de España salvo en Cataluña donde no hay Estado catalán todavía jurídico pero de hecho hay ya un Estado catalán mirar como está la Comisión Obrera lo que acabo de comentar mirar a ver que hacen ante referendura en el Parlamento decir que no a la petición de competencia y que le importa esa parte jurídica a los secesionistas si están convocando y movilizando a una barbaridad una cantidad enorme una proporción enorme de la sociedad catalana para ir derecho a la asociación para proclamar unilateralmente la independencia ante la pasividad y la indiferencia de las autoridades del Estado Español de los jueces, del gobierno pero que hay, como es posible que todavía se le esté tolerando esos delitos flagrantes al gobierno de la Generalitat a la prensa catalana A los sindicatos catalanes. Vamos, ya está bien, ya está bien.
Locutor 00
Pues don Antonio, con relación también a Melilla, viene una noticia en El Mundo referente al director general de la Guardia Civil, a Fernández de Mesa. Dice, el director de la Guardia Civil contra las cuerdas, el PSOE ha pedido su dimisión. Por el asunto de Melilla. Por el asunto de Melilla, pero también comenta aquí El Mundo que hay una serie de errores. recurrentes que ha tenido este director general y uno de los últimos que ha tenido es que el señor Tejero el hijo del señor Tejero ha hecho un acto de conmemoración del 23F en el cuartel de Valdemoro con la asistencia de su padre eso es entonces eso justifica han destituido por cierto es que eso justifica, perdón
Antonio garcía-trevijano
que se le pida la destitución del Director General de la Guardia. Eso es. Pero otra cosa distinta que yo quisiera saber, porque tengo curiosidad, es que en la televisión, en 24 horas, he oído la noticia de que, en efecto, el Teniente Coronel, hijo del Teniente Coronel Padre Tejero, ha sido destituido del cargo que tenía. Eso es verdad, sí, sí. Y he leído en los referidos que pone en la televisión que alguien, que no sé quién será, que habría sido destituido de cualquier manera, incluso aunque no hubiera habido almuerzo cognitivo de la paella en la celebración o en el recuerdo del 23 de febrero. Y no lo sé. Y es lo que he preguntado. Quisiera saber si alguien lo sabe, que lo diga, porque he mirado en Internet, no me dicen nada, la prensa no lo comenta. Y quiero saber por qué han dicho, y una noticia que aparece en televisión, de que aunque no hubiera asistido a la paella, aunque no hubiera asistido a la celebración, y con total independencia, por supuesto, de que el ministro estuviera informado de la comida, ¿por qué se ha dicho que habría sido destituido con comida y sin comida? ¿Por qué? No lo sé.
Locutor 00
Pues que lo digan. Yo he estado viendo en internet durante... Y lo que sé es que se ha destituido fulminantemente con un mes de retraso. Lo ha hecho el ministro el lunes pasado.
Antonio garcía-trevijano
Un retraso respecto al 23 de febrero.
Locutor 00
Y se ha hecho como consecuencia... Eso es.
Antonio garcía-trevijano
Y se ha hecho como... Un momento, un momento. Si la celebración fue el 23 de febrero, no puede ser un mes de retraso. Porque estamos el 23 de marzo y no estamos todavía. destitución fulminante con un mes de retraso es lo que le digo se refiere la noticia que yo estoy leyendo se refiere al que la causa ha sido la celebración del 23F de la conmemoración pero se dice destitución con un mes de retraso si la causa vamos a ver si la causa es la celebración no puede haber un mes de retraso en la destitución puesto que estamos el 23 de febrero no hemos llegado al 23 de febrero
Locutor 00
si la causa ha sido esa a no ser que tenga razón la noticia que yo he oído en televisión que la causa es otra y hubiera sido destituido la razón es que la celebración no la hicieron el 23 la hicieron el 18 el 18 fue unos días antes hoy es 19 entonces por eso habla de un mes de retraso con casi un mes de retraso es porque se hizo no el propio 23 sino el 18 por eso esperamos la causa que es por la celebración.
Antonio garcía-trevijano
Y seguimos ignorando por qué se ha dicho que se hubiera destituido aunque no hubiera habido celebración ninguna.
Locutor 00
Si hay algún oyente que tenga información, que nos lo diga por nuestro... Muchas gracias a nuestros oyentes y muchas gracias a Antonio por este programa y hasta el próximo día.
Desconocido
¡Gracias!