Antonio García-Trevijano interviene en 'La Ratonera' (2014-10-16)

Locutor 01

quien se incorpora a nuestra nómina de interviniente. De él puedo decir muchas cosas, pero seguramente no habría ninguna más descriptiva que la de tratarse de una de las principales, si no la principal, referencia intelectual de nuestro país. Antonio García Trevijano, buenas noches.

Antonio garcía-trevijano

Buenas noches, amigo.

Locutor 01

Qué placer y qué lujo tenerle aquí en directo en La Ratonera, Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Me agrada mucho serviros porque tenéis honradez.

Locutor 01

Y además ya de forma esporádica, es muy difícil elevar el listón de la ratonera con Entrevijano, con Centeno. Con Enrique de Diego, con Pío Moa. Es muy difícil este listón. Pues, Trevijano, Antonio, nos podemos tutear, ¿verdad?

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, sí.

Locutor 01

Firmaste el pasado lunes en el artículo semanal que publicamos de Roberto Centeno, del maestro Centeno. El pasado lunes compartí un artículo contigo, demoledor. No soportamos esta situación. No. Supongo, un título difícilmente superable lo descriptivo.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, es que antes... En tiempos pasados, hablo del título no soportamos, que yo no lo soporto, claro. En tiempos pasados, la misma decadencia y el mismo desprecio popular de las masas a los valores morales y patrióticos era motivo para una guerra civil. En la guerra civil la república no llegó a destruir el espíritu... típico de español, no lo destruyó como hoy, hoy está destruido.

Locutor 01

Es que no tuvieron tiempo entonces, Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Es que hoy está destruido, por ejemplo, si en una encuesta solamente un 16% declara que está dispuesto a sacrificar su vida, a exponerse en defensa de España ante un ataque militar extranjero, eso quiere decir que no existe en España el post-franquismo, el post-franquismo, por complejo de no parecer franquista, ha destruido los valores tradicionales, todos. Y eso se llama socialdemocracia.

Locutor 01

Pero Antonio, nada de esto ha sido espontáneo, sino fruto de un proceso muy deliberado a lo largo de estos 38 años.

Antonio garcía-trevijano

No, no, es que el complejo de culpabilidad franquista... opera de una manera animal, instintiva, inconsciente. No es necesario que lo piensen. Les da vergüenza de parecer franquistas y no quieren nadie tomar postura neta en defensa de la unidad de España, ni atacando, por ejemplo, ¿por qué están diciendo ahora todo el mundo? Es que no hay una sola persona en España que no participe de la imbecilidad y de la tontería y del error de creer Que Cataluña podría independizarse si en lugar de ser solamente los catranes, fueran todos los españoles de toda la península, de toda España territorial, los que votaran la independencia. Y eso lo dicen todos, desde Rajoy a la BC. Bueno, y todo eso es mentira. No existe ni ha existido nunca para España derecho a decidir, queriendo significar derecho de autoterminación. Eso es falso, pero redundante es que no hay ni un 1% de verdad. Ni hay derecho ni hay cuestión a decidir. No hay derecho porque el derecho es el conjunto de disposiciones obligatorias o normativas procedentes, o bien de la ley, o del uso y los costumbres. ¿Dónde hay una ley, bien en España o internacional? que reconozca o hable o reconozca un derecho a decidir en ninguna parte no existe ninguna ley en el mundo que reconozca el derecho a decidir salvo para los países africanos que tienen derecho a la determinación y asiáticos o los que están dominados por una metrópoli extranjera países colonizados pero derecho a decidir no hay ninguna ley ni en española ni universal ni en la uno ni en ninguna parte del mundo Y los catalanes y los españoles pican comparándolo con Escocia, olvidando que Escocia en el año 1707, prácticamente a la vez que en Cataluña se producía, no, era un escenario territorial de la guerra de sucesión entre los borbónicos y los austríacos, A la vez, en Escocia, celebraron un pacto de unión de dos estados, dos naciones, dos monarquías, que eran los Estuardos y los Tudor, los Enrique VIII y los descendientes de la monarquía. De Escocia. Y ese pacto, como fue voluntario, pues voluntariamente pueden separarse los que antes se unió. Si lo unieron dos voluntades, en el mismo tiempo se puede unir. No tiene nada que ver dónde está el pacto de Cataluña. ¿Dónde ha habido un pacto de unión de Cataluña con el resto de España? ¿Cuándo ha sido Cataluña una nación, un estado o una monarquía distinta de la española? Pero ¿cuándo? Jamás. Puede ser una mentira.

Locutor 01

Oye, Antoni, ¿tú crees que estos conceptos que tú estás defendiendo esta noche los conoce, por ejemplo, Rajoy?

Antonio garcía-trevijano

En absoluto. No sabe ni una palabra de ellos. Pero ni una palabra. hasta ahora he dicho que ese derecho no existe en ninguna parte ahora digo otra cosa más y cuando hablo de Rajoy hablo de los magistrados del Tribunal Constitucional ni un solo magistrado del Tribunal Constitucional ni un solo catedrático de la universidad ni un solo profesor de Derecho Político o Constitucional sabe lo que yo estoy diciendo y lo que yo estoy diciendo es la verdad histórica y real no hay ninguna ley en el mundo segundo tema ese es el primero segundo derecho a decidir a decidir que Pero ¿cómo que decir? Hay cuestiones que no son decidibles por decisión de una voluntad. La decisión puede ser individual o colectiva. Muy bien. Las decisiones que no pueden ser sometidas a ellas. No podemos someter a una votación... ...que digan si Dios existe o no existe... ...porque eso no depende de la voluntad... ...bueno pues lo decidible... ...es solamente aquello que depende de la voluntad... ...como no depende de la voluntad sino que... ...la historia, los sufrimientos y los cementerios... ...de los padres, abuelos y bisabuelos... ...de los catalanes enterrados en Cataluña... ...formaron... ...la unidad territorial y... ...y genética de España... ...está el patrimonio... ...pues por eso no hay derecho a decidir... ...porque hay cuestión decidible... No tiene nada que ver con la democracia. No tiene nada que ver con el derecho a decidir. Porque la democracia es la consecuencia de la existencia anterior de un Estado, de una nación y una libertad. Que en España no se dan. Porque en España tampoco hay libertad constituyente. La constitución que hay llamada mal constitución es simplemente como las antiguas leyes fundamentales del Reino de Franco. Si es igual. ¿No ves que la Constitución no se cumple? ¿No dice la Constitución que está prohibido el mandato imperativo? ¿Acaso hay una sola ley de las 10.000, 20.000 o 100.000 que han sido aprobadas en los 30 años? ¿Una sola que no haya sido aprobada con el mandato imperativo de los jefes de partido?

Locutor 01

Oye, Antonio, ¿y qué grado de culpa y de responsabilidad en todo este proceso degenerativo que está sufriendo España ha tenido la monarquía borbónica?

Antonio garcía-trevijano

la monarquía es lo que hicieron don Juan Carlos la monarquía no tenía ni ejército ni voluntad propia ni fuerza para imponerse esos fueron los franquistas que estaban en el poder a la muerte de Franco los Gutiérrez Mellado el ministro del movimiento el jefe del ejército el ministro de asuntos exteriores todos esos pactaron con los traidores que me abandonaron en la reunión democrática, y se fue, me difamaron primero, me da mal que ahora ya se ha aclarado que fue el PSOE quien me difamó, que se lo dice el Departamento de Estado. Pero bien, eso fue lo que pusieron al rey, pero ¿por qué lo pusieron? Para seguir a ellos en sus puestos, porque tenían miedo a hacer un periodo de libertad constituyente, donde, que está firmado, ese documento está firmado por todos los partidos, por socialistas, por comunistas, liberales, todos firmaron un documento que los tengo yo aquí, en el mismo despacho que ahora mismo estoy hablando por el teléfono. Aquí tengo ese documento con las firmas originales, donde dicen que no aceptarán nunca una forma de Estado. que no sea libremente elegido en referéndum libre por todos los españoles y donde la república tenga las mismas posibilidades que la monarquía eso lo afirmaron todos dos meses antes de la traición que dejarme solo en la ruptura democrática soy el único español que se atrevió a defender la libertad y que no hay renunciado jamás a ella el único Antonio nos gustaría fuiste además uno de los poquitos españoles que ya predijo este cúmulo de acontecimientos no hace 10 ni 15 sino hace más de 35 años eso además porque publiqué un libro que está sucediendo donde dije que la constitución no es la constitución porque sin separación de poderes según el artículo 16 de la declaración de derechos del ciudadano de la revolución francesa dice literalmente Donde no hay separación de poderes, no hay constitución. ¿Qué es separación de poderes aquí? Si Rajoy, por ejemplo, hoy con mayoría absoluta, tiene la mayoría en el legislativo.

Locutor 01

en el ejecutivo y en el judicial vaya separación de poderes lo he dicho al principio en la exposición inicial que hago antes de cada al inicio de cada programa que una de las consecuencias que nos ha llevado a esta situación o el origen de que nos ha llevado a esta situación fue precisamente una partitocracia totalitaria que ha convertido prácticamente en una utopía la división de poderes y que ha sometido al ejecutivo el resto de poderes del Estado

Antonio garcía-trevijano

Claro, porque eso se ha conseguido gracias a la corrupción. Lo mismo que ahora con Blesa y con... Se está descubriendo el pueblo, ¿no? Que todos, absolutamente todos los partidos, toda la clase política está corrompida por lo de la Caja de Madrid. Exactamente igual pasó en el año 77 y cuando se aprobó la Constitución, todos pusieron la mano para ser financiados por el Estado. Fíjate qué maravilla.

Locutor 01

los partidos políticos pagados por el Estado entonces pertenecen al Estado aquí tal vez tendríamos la responsabilidad bueno pues el ejercicio de responsabilidad de ser optimista pero es que desgraciadamente a la luz de lo que tenemos no podemos ser optimista ¿cómo podemos ser optimista Antonio? frente a una casta corrompida frente a unas instituciones debilitadas frente a un pueblo español intelectualmente castrado y acobardado ser optimista es exactamente igual que ser idiota o bonismo los partidarios del bonismo

Antonio garcía-trevijano

Esos son los que han hundido a España.

Locutor 01

Entonces, Antonio, ¿qué nos cabe? ¿Qué podemos hacer las personas que, como tú, como en nuestro caso, todavía, gracias a Dios, no hemos perdido la conciencia de lo que están viviendo?

Antonio garcía-trevijano

Pues no perder la esperanza en la libertad. Es decir, no perder la esperanza en uno mismo. Ya que no hay esperanza ninguna en todos los que tienen puestos directivos, pues continuar luchando por la libertad política colectiva. porque cuando se habla hoy de libertades claro que existen libertades pero todas esas libertades que existen son consecuencias de derechos individuales hay derechos a esas libertades de asociación, reunión libertades, prensa pero lo que no hay es libertad de pensamiento porque es una libertad colectiva aunque se manifieste individualmente Y no hay libertad de pensamiento cuando es obligatorio el consenso. Si hay consenso, no hay libertad de pensamiento, porque todos se consideran obligados a estar de acuerdo, a renunciar a lo que cada uno es de verdad, profundamente, para ser como los demás. Y como ha triunfado la inmoralidad, el consenso es la decisión El derecho a ser todos inmorales. Ese es el consenso. El derecho a ser inmorales todos.

Locutor 01

Aunque, Antonio, tendremos tiempo de abordar múltiples cuestiones en tus sucesivas intervenciones aquí en La Ratonera, pero antes de concluir esta jugosa entrevista, no me quiero sustraer a la tentación de preguntarte por algo que yo sé que te llega muy profundamente, el tema monárquico. Las razones que han imperado para la abdicación del rey Juan Carlos y que no se han contado.

Antonio garcía-trevijano

No, yo creo que ha sido un error De Juan Carlos y del mismo que padeció Rubarcava. El resultado de las elecciones europeas le asustó con el triunfo de Podemos. Porque Juan Carlos repitió, eso me lo dijo a mí mismo, cuando era muy jovencito, lo que su padre le había dicho. Que él me decía que su padre, el conde de Barcelona, con el que tuve una relación yo tan estrecha, me contaba Juan Carlos que su padre le había dicho que la monarquía no duraría en España mientras no lo sostuviera el Partido Socialista. Y él, como era muy poco inteligente, y lo sigue siendo, y muy imprudente, porque ha sido una corrupción total toda su vida, como él tiene poco inteligencia, creyó que en esa elección europea el hundimiento del Partido Socialista era el hundimiento de la monarquía. Y antes de que se hundiera la monarquía, prefirió salvar su inmenso patrimonio antes de... y abdicar en su hijo para que él ya, darle una oportunidad a la monarquía que no fuera él, porque tenía miedo de ser revisado junto con el escandaloso enriquecimiento y la vida que ha llevado.

Locutor 01

Oye, perdona, tú tuviste una relación muy estrecha con el conde de Barcelona, el padre del rey Juan Carlos, ¿qué hubiese dicho don Juan ante este panorama al que asistimos?

Antonio garcía-trevijano

Nada, hubiera dicho que eso no era la monarquía y nada, que era un fracaso, eso seguro porque era un hombre honesto.

Locutor 01

¿Se hubiera opuesto al actual modelo monárquico?

Antonio garcía-trevijano

No, ya no, porque él renunció a la titularidad de la corona cuando ya no era necesario. Él renunció a ello cuando su hijo ya estaba apoyado por todo el mundo, por todos los partidos. Entonces renunció hasta entonces y resistió, después ya no. Hoy estaría con pena de ver a su hijo en plena corrupción, eso claro que le daría pena. Pero no haría nada.

Locutor 01

Un placer en lo informativo y también en compartir estos minutos de enriquecimiento en lo informativo, pero también en lo intelectual, insisto, con una de las principales referencias morales, intelectuales que tiene este país, que no es otro que el escritor, el filósofo, el político, Antonio García Trevijano. ¿Te parece que reanudemos esta conversación la próxima semana, Antonio? Cuando queráis. Pues un abrazo y gracias por atenderme hasta aquí. Gracias. Antonio García Trevijano, palabras mayores, nueva incorporación de la ratonera, subimos el listón, seguimos aumentando el Nike, no pueden con nosotros, mira que lo intenta, contra más nos ataca, más crecemos.