RLC (2014-12-31) Repaso a la prensa, con Dalmacio Negro

Locutor 01

Buenos días, queridos oyentes y repúblicos. Soy Baldomero Castilla y hoy es miércoles 31 de diciembre de 2014 y estamos en un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Estamos aquí en nuestro estudio Somos Aguas con nuestro amigo don Dalmacio. ¿Qué tal, don Dalmacio? ¿Cómo estás esta mañana? Y le ha traído al estudio su hija, Almudena Negro. ¿Qué tal, Almudena? ¿Cómo estás?

Locutor 00

Muy buena. Pues encantada de estar aquí, dispuesta a escuchar y aprender.

Locutor 01

Por supuesto, con estos dos maestros.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo se nota que tiene demasiado respeto por su padre?

Locutor 01

Y por supuesto podemos escucharla que nos informe ella. Y ya oyen ustedes que está también don Antonio. ¿Qué tal don Antonio? ¿Cómo está esta mañana?

Antonio garcía-trevijano

Yo siempre encantado y especialmente, lo sabe Dalmacio, pero quizás no su hija, que yo cuando viene Dalmacio, como para mí es un día especial, porque es de las personas, que lo saben todos mis oyentes, lo digo para que su hija lo sepa también, es de las personas inteligentes, Bueno, hay tan pocas que más admiro, respeto y tengo cariño. Yo con él lo paso muy bien porque me inspira tanta simpatía que me dan ganas de reír nada más que verlo.

Locutor 01

Muy bien, muy bien. Bueno, pues vamos a empezar con los titulares del mundo. Vamos a comentar. Bueno, pues empezamos con los titulares del mundo, que esta mañana vienen con... Empieza con el tema de... de Bankia, perdón, y titula El Mundo. Blesa y su cúpula cobraron 15 millones de forma irregular. El FROP informa a la Fiscalía de las percepciones excesivas de los altos cargos de Caja Madrid entre 2007 y 2010. Pactaron gratificaciones, indemnizaciones y subidas de sueldos del 26%. Otras titulares que vienen en primera página también, en El Mundo, dice Herrera carga contra Montoro para ayudar a Cataluña y no a las regiones que sí cumplen. Hay otras dos noticias, una es sobre acoso escolar, que dice, condenan a dos menores por acosar a una niña que acabó suicidándose. Después hay otra con respecto a un tema de drogas, que dice las 348 nuevas drogas que escapan al control policial. Hay un reportaje sobre esto. Don Amacio, le ha hecho mucha gracia este titular. Y por último, va usted a comentar, o vamos a comentar, uno de temas económicos. Dice, la élite económica es un 3,6% más millonaria. Amacio Ortega lidera el ranking con 43.270 millones. Pues cuando quiera, don Antonio, don Dalmacio, cuando quieran ustedes...

Antonio garcía-trevijano

No, empiezo primero a comentar, a conseguir orden sistemático. Primero comentar las portadas, y don Dalmacio, cuando él quiera, interviene. Pero primero voy a presentar los periódicos. Este es el mundo. Primer titular, Blesa y su cúpula...

Locutor 03

¿Pero qué es una cúpula?

Antonio garcía-trevijano

¿Qué es una cúpula? ¿Es una iglesia? ¿Cómo puede ser una cúpula de Blesa? ¿Será una cúpula? ¿Se entiende metafóricamente? Sí, está bien, se entiende que es el grupo pequeño, dirigente de cualquier institución grande. Banco, empresa, muy bien, cúpula, de acuerdo. ¿Es la cúpula de Blesa? De ninguna manera.

Locutor 03

¿Se puede hablar de cúpula? Es una palabra que se ha introducido hace poco. ¿Qué es metafórica?

Antonio garcía-trevijano

¿Qué más da? metafórica pero bueno todo puede ser metafórico claro en efecto pues por eso como ya todo el mundo sabe que la cúpula está tan introducida que significa un pequeño grupo dirigente de una gran institución ya lo sé que no es cúpula en sentido propio es como la introducción del venga y todas las cosas que alguien lo dice lo repite y todo lo demás está bien pero como es metafórico yo no me atrevo yo soy crítico con todo pero no critico las metáforas sobre todo si tienen cierta si es que es una metáfora si es una metáfora no es una cúpula de una catedral ni una arquitectura pero es la cúspide también la cúspide es otra metáfora porque la cúspide es de una montaña de una cordillera si es que no se para de aplicar metáforas a la vida corriente son muy gráficas la metáfora ahorra muchísimas palabras yo no las critico si están bien empleadas pero bueno

Locutor 03

Las metáforas populares son distintas de las que inventan los periodistas. Las metáforas populares son más ajustadas a la realidad. Las que inventan los periodistas, y esta es una emisión periodística, ¿Que estará bien? Bueno, yo no digo que no, pero son más mecánicas, son menos... Les falta algo, les falta estética.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, sí, quizás literariamente no está bien acertada, desde el punto de vista literario. Pero en cambio la crítica mía es que diga su cúpula, porque no es cúpula de Blesa, el su no.

Locutor 03

El su tampoco. El su no es, no es Blesa.

Antonio garcía-trevijano

porque es la caja, banquia, lo que queráis, pero no Blesa. La prueba es que Blesa puede ir a la cárcel, y la cúpula no ha ido a la cárcel, luego no es su cúpula. Si fuera su cúpula, hubieran ido todos juntos en tropel, como mandaba Felipe González en tropel a la cárcel de Mercos, en tropel a todos sus ministros. Y él los llevaba allí, como los cabestros, los conducía, y ahí iban los toros bravos, ¿Ves? Otra metáfora, sus toros bravos, vaya toros bravos con el martín oficial en la mano. Bien, pues esto de que cobraron 15 millones lo he repetido muchas veces y lo digo porque fue a propósito, primera vez que lo dije a propósito de las tarjetas, en el pueblo español y en general en los pueblos mediterráneos que han sido formados y educados durante siglos en la envidia, porque la envidia era fomentada en las familias españolas en la época de mayor miseria es decir en toda la época anterior a la guerra civil y después de la guerra civil hasta los años 60 y pico eran las madres las que educaban a sus hijos en la envidia pero hay una razón económica que lo explica eso no es un defecto que los españoles sean más envidiosos que no lo son. Son igual de envidiosos que los griegos y que los italianos. Pero mientras que en España los escritores románticos franceses describieron en su viaje a España encontraron que tenían dos virtudes fantásticas. Una, el orgullo, sobre todo inspirado por los bandidos de Sierra Morena y de los individuos. Hablo de la literatura, que es real. Y otra, la envidia. Y la envidia del pueblo que consideraban el pueblo de la pequeña, pequeña burguesía que nutría de carteros, correos, telegrafistas a las oficinas del pueblo. de las grandes empresas de ferrocarriles, y eso sí, ahí eran las madres las que para eliminar competencias y que entraran en el Estado sus hijos, educaban a su hijo y a ellas mismas en difundir los defectos, la mayor de los veces inventados, de los que posibles competidores. Ese es el origen de la envidia. sigo con el titular cobraron 15 millones de forma irregular de manera que cúpula Blesa cobraron de forma irregular pero como de una forma irregular pero que significa eso de irregular que es lo contrario de regular y que significa regular si eso no es así porque de forma irregular puede ser fuera de sus funciones y fuera de sus cargos y no es eso es que son delincuentes Es que es delincuencia. Es que han robado Blesa y su equipo dirigente, apoyado por él, han robado. Eso no se llama de forma irregular.

Locutor 03

Pero han robado.

Antonio garcía-trevijano

Han robado. Pero no se dice irregular.

Locutor 03

Pero han robado. Sí. Porque yo creo que lo han robado. No. Yo creo que se han aprovechado de unas circunstancias de un sistema, nada más. Es que el tema es que el mismo sistema es un sistema de corrupción. Entonces... Pues todo lo demás viene por añadidura.

Antonio garcía-trevijano

Tú puedes añadir.

Locutor 03

Son más listos que otros.

Antonio garcía-trevijano

Porque sabiendo que el sistema lo permite, han robado.

Locutor 03

Se han apropiado. Pero es un sistema en que la corrupción es tanto legal como ilegal. Pues tú puedes decir. Hay corrupción legal.

Antonio garcía-trevijano

Y además, no solamente que han robado, sino que además sabiendo que en el sistema donde están trabajando, la sociedad... O no sabiendo. La sociedad... El que le rodea, la alta sociedad, lo aprueba, lo alaba y le encanta que roben, porque eso es lo que hacen los demás, de esas clases sociales.

Locutor 03

Pues entonces se crea la conciencia de que eso no está mal.

Antonio garcía-trevijano

Y en efecto, ellos tienen la conciencia de que las cúpulas, que a ti te desagrada la palabra, muy bien, tienen la cúpula de España, la cúpula. Tienen la conciencia de que no está mal apropiarse de lo que pueden, puesto que están al lado de la caja.

Locutor 03

Pues claro.

Antonio garcía-trevijano

Eso, ya está.

Locutor 03

Es el sistema.

Antonio garcía-trevijano

Es el sistema. Muy bien. Pues aprovechemos para decir que el sistema no es sistema. El régimen de poder que hay en España está basado... Es que no es un régimen tampoco, es un sistema.

Locutor 03

Está basado...

Antonio garcía-trevijano

No es que no es sistema, es régimen.

Locutor 03

Régimen es orden y eso es un desorden. ¿Cómo? Régimen es orden y eso es un desorden.

Antonio garcía-trevijano

No, pero si es régimen de poder ya... Pero es que sistema no es.

Locutor 03

Sistema no es.

Antonio garcía-trevijano

Y régimen de poder sí, porque el orden que hay es el poder. El poder es el orden. Entonces hay un régimen de poder. Bien. Lo que quiero decir es que en ese régimen de poder está basado en la corrupción. Y hace 35 años Tuve la previsión, no me di más el mérito que tuve la previsión de escribir un libro donde dije que la constitución que se estaba haciendo, y en los artículos que publiqué, era una... Corrupción que era una llamada, igual que ahora hablan de la llamada a la inmigración que tienen aquí los hospitales de Valde, pues la constitución española es una llamada a la corrupción y que era imposible, imposible que no se corrompiera lo que salía de esa constitución. Y lo que yo me extrañé ya en el año, cuando yo te conocí a ti en el Escorial y que escribí el libro del discurso de la República, lo que dije yo ya ahí es que lo extraño, lo maravilloso, lo increíble es que la corrupción... tardó en aparecer por lo menos tres años, cuatro años, a los 82, que yo creía que ni un día permitiría gobernarse sin corrupción. Y yo escribí, qué raro, qué circunstancias más extrañas, que hasta el año 82 no aparecen los primeros síntomas de corrupción. Con lo del Ayuntamiento de Madrid, de Aquino Galván y el socialista Puerta con un contrato de basura. Bien, esto es mi comentario.

Locutor 03

Bueno, quizá porque no se destapó todavía.

Antonio garcía-trevijano

Es posible, pero como no lo conocíamos, yo estaba extrañado que no apareciera la corrupción, a lo mejor había antes. es que con Franco no había corrupción si yo he sido el número uno contra Franco y la corrupción de Franco era bajo Franco era excepcional la suya personal que tenía manía de coleccionar medallas que le regalaban esa fue su corrupción por eso le regalaban un paco medallas y la señora pues que iba a algunos anticuarios y cogía un puñado de perlitas y no las pagaba y luego todos los casos de corrupción del franquismo como fue Matesa o como fue Sofico, pues se fueron contados con la mano. Y Carceller, que ahora están sufriendo los herederos de Carceller, las consecuencias de Carceller, ministro de Industria, porque fue el que daba los permisos de importación y cobraba algo. No mucho, pero cobraba. Y ahora sus herederos están pagando porque ahora están casi arruinados y son sus herederos, hijos y nietos. En fin, yo, para no alargar más este tema, prefiero ya dejar que los 15 millones sí, ya lo he dicho muchas veces a propósito de las tarjetas, que esto indigna al pueblo mucho más que se hubieran robado 1.500 millones que nos han robado, eso es evidente.

Locutor 03

Porque 1.500 millones parece increíble.

Antonio garcía-trevijano

Es que no lo visualizan.

Locutor 03

Que no es situación normal que ocurra eso. En una situación normal puede ocurrir 15 millones, pero no 1.500 millones. Pero vamos a lo mismo, es un sistema normal, es un régimen normal.

Antonio garcía-trevijano

Sí, es normal con arreglo a la sociedad. Después de Franco, de 40 años sin educación política y sin conocimiento de nada, es normal. Y habiendo el Partido Comunista Santiago Carrillo traicionado los pactos que concluyó en mi despacho y que firmó con todos los demás, incluido el PSOE y Felipe, todos, de que no admitirían ningún sistema de poder que no partiera de la elección libre entre monarquía y república, Como ellos, al mes de firmar eso en mi despacho, traicionaron todo y me dejaron solo, pues digo que sí, que es normal. Si no se vio nadie, nada. Lo que ha pasado en España es normal.

Locutor 03

Eso te pasa por ser un ateo religioso y no un ateo político. Yo soy ateo político y no me creo nada. Pero no soy ateo religioso, por eso soy ateo político.

Antonio garcía-trevijano

Claro, por eso te callan. Fíjate que he escrito un libro que se llama Ateísmo Estético. Porque no soy ateo estéticamente. Que es un gran libro. Estoy atacando de verdad a todas las formas modernas del arte.

Locutor 03

Porque además pone de relieve ahí una cosa que yo no he visto en ningún sitio. Tú hablas de bolchevización. Sí. Lo que hay en Europa es desde 1918 más o menos sovietización, que es la forma suave, por decirlo así, de la bolchevización. El nacionalsocialismo era bolchevique. Todo el mundo hace la Reducta de Hitler. Sí, señor. Bueno, la Reducta de Hitler es un camelo para encubrir lo otro. Es que no lo conocen. No, no. No lo han estudiado. No, no. Y lo han estudiado porque la propaganda no lo permite. No lo permite. La sovietización lo prohíbe. Pues bien. El Granchi también y todo eso.

Antonio garcía-trevijano

Exactamente. Incluido todo. Pero este arte fue... Cuando se produjo el triunfo verdadero del arte soviético fue cuando la escuela que llaman holandesa, de los Mondrian y compañía, que eran los arquitectos holandeses, triunfaron en Estados Unidos. Y esos eran calvinistas. Y esos calvinistas... Eso tomaron a todo el arte soviético abstracto aquel nada menos que Malevich. Malevich dice que hoy está inundando, porque tiene poca obra, pero todos los museos del mundo lo han concentrado en Malevich. Y Malevich publica, cuando edita o se da a conocer un primer libro suyo, Nada. Y dijo, el negro es la esencia del arte pictórico. Y nada, presentó un cuadro negro sin nada más. Pasó cinco años casi sin pintar. Y de repente descubrió que se había equivocado. Dijo, no, el arte puro es blanco. Y pintó un cuadro blanco. Ese es el genio que está en los museos, el más carísimo. Y ese inspira. A los Mondrian y compañía se van... a todos los arquitectos que eran todos los que formaron luego se van a Estados Unidos triunfan y uno de los triunfos de un cuadro de Mondrian que se llama Boogie Boogie bailando unos cuadros como un tablero los cuadros de Mondrian que ha inspirado las telas de los vestidos de las mujeres todas las pastas de los libros casi todos los libros de Mondrian las pastas de edición el cuadro del Boogie Boogie es unas figuritas que no saben lo que es unos puntos como cagadas de mosca en medio de unos cuadros y pone Boogie Boogie bailando Boogie Boogie en Nueva York y esto es el colmo de la pintura y todo eso es soviético y no lo saben y donde triunfa

Locutor 03

Pero si es que todo viene... Es que desde hace... Bueno, ya ha cambiado la cosa. Pero es un fenómeno que se estudia poco, que no se ha caído muy bien a la cuenta, yo creo, que es que ideas que son europeas se potencian en Estados Unidos, que desde allí viene luego todo. Ahora ya no, porque Europa ya no produce ninguna clase de ideas.

Antonio garcía-trevijano

Pero yo te haría una pregunta, cuando tú estudias las religiones, a ver, ¿qué fondo subyace entre el comunismo y el calvinismo para explicar que el éxito tan grande que tuvo el régimen bolchevique y la pintura bolchevique en estos arquitectos que exportan el arte soviético a Estados Unidos con un triunfo total. ¿qué relación ves tú entre el calvinismo?

Locutor 03

Si el calvinismo es la condena... ¿Hay una pintura más puritana que un cuadro todo en blanco, todo en negro?

Antonio garcía-trevijano

No, pero la interpretación... No, no. No, no la hay, no la hay, no.

Locutor 03

Es lo más puritano que pueda haber.

Antonio garcía-trevijano

Eso sí es verdad, es puritano. Pero es que el calvinismo yo no lo he... Y el purinismo en Inglaterra, pero el En el calvinismo la esencia es que aquel que comete el más pecado venial pequeño es la señal de que está condenado.

Locutor 03

Porque como solamente te salvas por la gracia y el salvado no puede cometer un solo pecado... Y entonces la manera de ser puritano, no equivocarse, es pintar todo en blanco o todo en negro en todas las partes. Bueno, sí, no, no, es que no comete ningún error.

Antonio garcía-trevijano

Llévate a tu padre de aquí porque es que no puede ser. Me destruye todo el programa. Bueno, bueno.

Locutor 01

es que hemos pasado de Blesa al calvinismo a la pintura pero es verdad el bugi bugi bueno, puede usted seguir comentando el de Herrera, Herrera carga contra Montoro por ayudar a Cataluña, si le parece es otro titular que viene del mundo este requiere un comentario pequeño porque es verdad que lo característico de Montoro es

Antonio garcía-trevijano

primero no es Montoro, es Rajoy esto es una hipocresía para no decir Rajoy hablan de otro eso es mentira, es Rajoy entonces Rajoy ante la sublevación porque no digo rebelión porque no se atreven la sublevación sin armas la sublevación del espíritu de los separatistas catalanes diciendo, uno nos vamos de España y además lo podemos hacer nosotros mismos sin permiso vuestro Basta que hagamos un fraude de ley, que consiste, como sabe todo abogado que me escuche, es aplicar una ley para evitar otra ley. Eso se llama fraude de ley y es un delito. Entonces ellos inventan una ley en la asamblea y con eso convocan, como sabéis todos ya a esta altura, el referéndum del 9N, apoyado en una ley de la asamblea. para defraudar otra ley del Boletín del Estado del Gobierno de España que prohíbe que se haga el referéndum sin que sea una competencia delegada del gobierno central. Como no la tiene, ese fraude de ley. Nadie hasta ahora ha perseguido ni una sola línea presentada en los tribunales para anular el decreto de la Asamblea de Cataluña dos años antes para pedir la delegación de competencia y que el gobierno catalán ha aplicado la Generalitat ha aplicado esa fraude para convocar nadie lo ataca, nadie lo dice nada pero eso es una casualidad no, ¿cómo va a ser casualidad?

Locutor 03

claro, ese es el tema hay negocio encerrado

Antonio garcía-trevijano

No, es que donde voy es a comentar lo que dice el periódico. Primero que no es Montoro, es Rajoy. Y Rajoy, ante un fraude de ley, no lo ataca. Entonces, como no lo ataca, sigue. Entonces cometen ya un acto gravísimo de sedición. Un delito penado con 15 años. Pero así declaro, porque es la máxima pena cuando la sedición la comete, la inicia o la impulsa una autoridad, como es en el caso catalán. Eso es, en lugar de... No es Montoro, es Rajoy que... que primero ante ese desafío ¿qué hace? Montoro I, perdonarle los intereses de la deuda. Y como no todas las comunidades españolas han utilizado las mismas fuentes de crédito para producir intereses, pues aquellos que, como la Comunidad de Madrid, no le han pedido dinero al Estado, sino que han acudido a otras fuentes de financiación, no deben interés ninguno. En cambio, los catalanes, junto con los andalucíes y los valencianos, como deben bastante dinero, pues en la deuda de intereses de 1.800 millones, de Cataluña, Rajoy decide perdonarla. Ya ha producido eso, poca indignación, porque el español se indigna nada más que para votar a Podemos, pero no se indigna para saber lo que está haciendo el gobierno.

Locutor 03

¿Pero cómo puede perdonar? ¿El nombre de quién perdona? Es que ahora voy a lo segundo.

Antonio garcía-trevijano

No, no, el nombre de qué gobierno. No, en nombre tuyo no, porque no es un gobierno representativo. España no es ni democracia ni representativa. Entonces, por eso, el nombre propio, el nombre del gobierno, el nombre de la autoridad, que la tienen, sin legitimidad, pero tienen legalidad, pues lo perdonan. Y ahora viene la segunda parte. Lo primero he dicho, lo digo. Y ahora viene la segunda. Y es que Rajoy, a través de Montoro, ayuda a Cataluña Cara... pero es que yo no le digo la noticia si no el que se queja el que se queja es el presidente de Castilla y León que es Juan Vicente Herrera pero es por lo que he dicho por lo de la deuda o porque hay nueva cosa no es porque convocó el consejo de política fiscal donde les presenta la condonación de la deuda sin haberles avisado antes previamente de nada entonces Herrera pues ha dicho que esto no puede ser así ha llamado mentiroso al gobierno es que yo creí que era una nueva que era otra cosa más además de haberle perdonado la deuda y no no

Locutor 00

No, es que además le llama mentiroso porque dice que los datos que ha aportado en la documentación el gobierno a Mariano Rajoy son falsos. De acuerdo. Todo a favor de Cataluña.

Antonio garcía-trevijano

De acuerdo.

Locutor 03

Pero ahí hay gato encerrado. A mí que no... Yo ya no me creo nada porque es una vez... Mira, cuando a alguien le pisan una vez, bueno, no, sin querer. Dos, también. Pero la tercera ya no te puedes creer que ahí no hay gato encerrado.

Antonio garcía-trevijano

¿Qué gato encerrado puede haber?

Locutor 03

Que haya un negocio, como suele ocurrir con todo. No, eso es corrupción, eso no es negocio. Bueno, pero es un negocio también entre ellos.

Antonio garcía-trevijano

No, eso no se llama negocio.

Locutor 03

Se llama robo, corrupción. Bueno, pues es lo mismo, pero ese dinero a lo mejor revierte por otro lado a alguien.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero bueno, yo tengo que moverme con datos concretos.

Locutor 03

Ya, ya, eso es verdad.

Antonio garcía-trevijano

Y no tengo más remedio que denunciar lo concreto, lo que veo.

Locutor 03

Es que eso ya excede la política y excede todo. Es la subnormalidad. Es verdad.

Antonio garcía-trevijano

Pero como en Italia pasó lo mismo y en Grecia lo mismo. Como en Italia desapareció el Partido Socialista de Benito Crassi y tuvo que huir para no ser encarcelado. Desaparece hasta el Partido Comunista. Ya lo que te parece anormal, pues no. Es normal porque es lo corriente, lo ordinario, lo que sucede en todos los países mediterráneos cuando no hay democracia. Nada más. Eso es normal. Si no hay democracia, eso es lo normal.

Locutor 03

Y en los no mediterráneos también. Bueno, yo lo siento. Ahí hay unas religiones protestantes. No, cubriendo las formas.

Antonio garcía-trevijano

No, pero aquí, en los países mediterráneos, si hay perdón en la religión, ¿cómo no va a haber perdón en el robo?

Locutor 03

No, no, no es eso solo. Es que en los países mediterráneos que no son protestantes, nadie cree en el Estado que sea Dios. En cambio, nosotros, en los países protestantes, el Estado, en tiempos, no. Lutero no tiene nada que ver con eso. Pero, y Calvino yo creo que tampoco.

Antonio garcía-trevijano

No, Calvino tampoco.

Locutor 03

Pero luego, por los hechos, el Estado se ha convertido en un ídolo. Lo que hace el Estado, el Estado es Dios. Si eso lo dice el poeta... Si lo dice además Lasalle. El fundador de la democracia lo dice literalmente. El Estado es Dios.

Antonio garcía-trevijano

Y el poeta... Esa es la explicación. Uno de los poetas que yo admiro más, Hölderlin, dice... que los mortales hablaba del pueblo alemán hemos convertido al estado en un dios y hablaba del estado bienestar lo que era antiguamente la gloria y el paraíso al no creerse ya en esos en esos grandiosos concepciones el estado no ha creado el paraíso si es que el estado es una frase muy bonita el estado alemán

Locutor 03

Y por imitación, el Estado de Derecho, que no es exactamente el de la Revolución, pero es el que está en los manuales, es una reforma del Polizei Staat, del Estado Policía de los Estados Protestantes Alemanes. Y poniendo el derecho para controlar la funda a la administración.

Antonio garcía-trevijano

El filósofo alemán que lo he citado muchas veces. Jules Stahl es anterior. Es más romántico. Este crea la expresión Estado de Derecho exclusivamente para distinguirla del Estado Policíaco, lo que acabas de decir.

Locutor 03

Claro, pero para distinguirla, pero al distinguir quiere decir que, hombre, aquí ya el derecho, eso reconocen derechos.

Antonio garcía-trevijano

Para que no haya tantos policías como ciudadanos.

Locutor 03

Pero no deja de ser el Estado Policíaco.

Antonio garcía-trevijano

Y hoy tiene una sola versión que salvaría la expresión, pero no nadie la utiliza. Y es que hoy sería Estado de Derecho aquel cuyas autoridades cumplen las leyes que ellos hacen.

Locutor 03

Eso tiene una definición, el Estado despótico. El Estado despótico es el Estado, el déspota, que puede ser un dictador, mientras no modifica las leyes que él da, la respeta.

Antonio garcía-trevijano

El origen del despotismo aplicado a la ley viene de Carlos Marx.

Locutor 03

Que no es lo mismo que la tiranía, que es la confusión con la tiranía. La tiranía no respeta ninguna ley. Las leyes son pretextos nada más. Cambia el despotismo, no. Esa es la confusión entre Montesquieu, por cierto.

Locutor 01

Bueno, cambiamos de tema, si le parece, don Antonio. Ah, perdón.

Locutor 03

No, que esa confusión entre tiranía y despotismo la introduce Montesquieu.

Antonio garcía-trevijano

Sí, lo que desarrolla Carlos Mar... Confunde las dos cosas. Montesquieu. Montesquieu sí, yo en Montesquieu... Es que introduce la confusión. Pero es que en Carlos Mar introduce a través del lujo asiático, que la palabra lujo asiático es riqueza, es la miseria.

Locutor 03

El Estado Oriental.

Antonio garcía-trevijano

Eso es. Ahí habla, pero yo no recordaba que él haya tomado la idea de Montesquieu, porque yo dudo de Carlos Mar mira que estudió la filosofía política francesa muy bien, pero creo que era la del siglo XIX.

Locutor 03

Sí, pero yo creo que no.

Antonio garcía-trevijano

La contemporánea.

Locutor 03

XIX sí, pero Marx...

Antonio garcía-trevijano

Yo no veo en Montesquieu, no he visto nunca en Marx, que lo conozco muy bien, ningún pensamiento que recuerde que ha partido de Montesquieu.

Locutor 03

A mí no se me ocurre tampoco.

Antonio garcía-trevijano

No, no, yo no lo recuerdo, mira que conozco hasta sobre. y a ver me parece que cambiemos la siguiente noticia que habla de condenan a dos menores por acosar a una niña que acabó suicidándose de acoso escolar me parece que usted quería comentar algo de nuestro amigo yo solamente quiero darle la enhorabuena a nuestro colaborador íntimo Pedro González porque ha sido el abogado el primero que ha conseguido en España traer la doctrina del acoso escolar y ya lleva tres sentencias favorables lo digo, nada más.

Locutor 01

Muy bien. Pues la siguiente que hemos dicho antes es lo de las nuevas drogas, que hay unas 348, no sé qué comentario pueden tener.

Antonio garcía-trevijano

Es el Dalmacio el que tiene sentido del humor.

Locutor 01

Le ha hecho gracia, sí.

Antonio garcía-trevijano

Original, y que me lo diga. A ver, sí, es verdad que...

Locutor 03

Si fuera una droga, pero... 348, el Dalmacio dice. ¿a qué le llaman droga? supongo que eran sintéticas muchas de ellas supongo que hacemos todos ahí de vez en cuando con cualquier cosa hay quien mezcla whisky con ginebra yo la crítica principal que quiero hacer a la portada del mundo se refiere siempre a la ignorancia y la bajeza cultural de los periódicos españoles ¿cómo puede decir

Antonio garcía-trevijano

en la portada, decir que la élite económica es un 3,6% más millonaria. Bueno, yo de verdad no sé lo que significa, se lo digo a todos los oyentes que lo lean, yo no lo sé, porque pienso, primero puede ser que la élite económica ha aumentado su fortuna en un 3,6% con la que tenía antes, una interpretación que no lo es. Otra, que el número de personas que ingresan en la élite económica ha aumentado en el 3,6%. Pero el título que dice la élite económica es un 3,6% más millonaria. Denuncio al director una vez más. Vamos ahora ya a pasar al periódico El País, donde ya aparecen noticias mucho más sustanciales, sobre todo...

Locutor 01

...por el asunto de Grecia... ...que es el que yo creo que merece bien... ...nuestro comentario... ...leo en los titulares... ...y abre páginas interiores... ...a ver los titulares de la página siguiente... ...que es la página 2 creo... ...2 y 3... ...el titular que viene en portada dice... ...la campaña griega arranca con la amenaza... ...de la salida de la UE... ...esliza, se queja de un frente común... ...del miedo en su contra... En páginas ya interiores, el país titula, los griegos se preparan para la catarsis, la permanencia en Europa y el miedo de los planes de Isriza centran el debate electoral. Samaras dice, lo que está en juego es la permanencia de Europa. Se dirán muchas mentiras terribles, advierte Alexis de Cipras, que es el líder de Esbisto.

Antonio garcía-trevijano

Las personas que saben que están actuando, no fuera de la ley, porque actuar fuera de la ley yo estoy acostumbrado a eso. No es que me encante, es que mi vida me ha obligado a vivir fuera de la ley. Con Franco y ahora también. Y lo único que tengo que pretender es que no me cojan.

Locutor 03

Es que todo el mundo vive ahí fuera de la ley. Yo vivo fuera de la ley. Hay un montón de... Hay tanta legislación que seguro que ahora mismo estamos infringiendo tres o cuatro cosas. Sin saber qué.

Antonio garcía-trevijano

Pero ya es con conociendo que estoy fuera de la ley. es que quiero huyo de la ley quiero violarla siempre que respete la moral yo respeto la ley moral nada más la ley española no la respeto es la fuente del derecho y esto ni lo hice con Franco ni ahora es verdad que las leyes fiscales tengo que tener mucho cuidado yo no puedo porque no tengo la conciencia de que si no pagara pudiera servir de algo como lo tuvo Toró, por ejemplo, que creyó que podía ser una campaña de abstención fiscal, que yo lo veo muy bien en un movimiento revolucionario, como en la revolución francesa, que siempre sabes que cito, el abate Sieyes, cuando reunido en el juego de pelota, pronuncian el traidor y sinvergüenza de Mirabó, pronuncia la frase, de aquí no nos sacarán más que la bayoneta, pues ahí Agabate Sielle lanza una amenaza fantástica, la suscribo totalmente, que le dice al rey y a las dos órdenes que no... estaban reunidas con el tercer Estado, le dice, oh, un plazo de 30 días para que vengáis aquí a reunirse en una sola sala para que votemos por cabeza y no por órdenes. Y si no... La Asamblea toma ya, y tomó la Asamblea, que por primera vez era una Asamblea, no era Asamblea de nada, era el tercer Estado solo, porque no habían acudido los demás. Y decide llamarse Asamblea Nacional. ¿Creéis que era el nombre? Estaban hablando de repente, el tercer Estado, una parte de Francia, decide hablar el nombre de Francia. No, legislar el nombre de Francia. Eso es revolución. Y entonces se llama Asamblea Nacional y dice... si no venían reunidos todos aquí y votar por cabeza, pedimos la abstención fiscal a toda Francia, que no paguen. Y claro, como el problema que habían convocado los estados generales era el déficit fiscal, para lo cual llamaron al especialista Necker, Necker, el padre de Madame Stein, que siendo tan inteligente no comprendió porque en su memoria él dice, confiesa, que no entiende por qué lo despidieron, por qué el rey lo echó cuando había triunfado. Y es una maravilla que hubo en su época. no me acuerdo el autor, pero hubo una frase genialísima, dice, pero hombre, te han echado porque has triunfado. ¿Por qué has triunfado? Porque el problema de Francia que provoca la revolución es el déficit presupuestario. Si lo resuelves, ya no hace falta. Tienen que echarte. Como has resuelto el tema, te echan para evitar, y mira lo que pasó, que al echarte a ti, escondió el rumor en las calles de París, sobre todo en los alrededores del Palais Royal del Duque de Orléans, con el rumor de que ya venían las tropas suizas a las órdenes del rey para arrasar París. Y eso fue lo que motivó la desviación de la marcha ciudadana que iba a los inválidos a recoger dos cañones, pero ordenadamente con la guardia municipal, que era la guardia burguesa del Ayuntamiento de París, provocó la desviación hacia la Bastilla porque unas mujeres harapientas y prostitutas que estaban donde estaba la gente entre otras cosas para ganarse su vida que eran en la calle se fueron a la Bastilla que fue el origen de la Revolución Francesa lo de la Bastilla fue algo completamente anecdótico accidental, eso ni tenía significado ninguno entre otras cosas porque no había ningún detenido sí, había uno un partidario del Marqués de Sade nada más muy bien Pues venga, a ver qué... Vamos con Grecia, entonces.

Locutor 01

Sí, estaba... Hemos iniciado esta parte hablando de la campaña griega. La campaña griega que dice que el país que arranca con la amenaza de la salida de la UE. Eso es. Bueno, lo puede usted comentar cuando quiera. Pero ¿qué amenaza?

Antonio garcía-trevijano

¿Los de Sirisa o los periodistas? Primero, la situación griega es infinitamente mejor que la que había hace cuatro años. En Grecia, gracias desde luego a la austeridad que le llaman, o una política de dureza para empobrecer aún más a los pobres de Grecia, han conseguido algunas de las metas que le pedía la Unión Europea. Están en mejor situación. Sin embargo, el fracaso político tan grande de toda la clase política griega, que han sido incapaces en un parlamento de elegir al nuevo presidente de la República, no se han puesto de acuerdo. Entonces, al no ponerse de acuerdo en eso, han provocado unas nuevas elecciones. En esas nuevas elecciones hay un Pablo Iglesias griego que se llama Alexis y no es Tom Kevin.

Locutor 03

Pero sabe griego, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Sabe griego moderno, no creas que sabe el griego antiguo. Pero raíces comunes sí las tiene. Este hombre... Alexis se llama Alexis Sipras que ha fundado el Sirisa el nuevo partido pues está haciendo una campaña que empezó siendo muy muy revolucionaria exactamente igual que empezó en España los que Los de Podemos, lo mismo, y poco a poco ha ido moderándose hasta el punto que hoy lo que presenta el programa que ya presenta hoy el Alexis griego, pues ya no es... Igual que pasó con las europeas con Pablo Iglesias. Ahora seguiría siendo un desastre desde el punto de vista económico porque eso no puede salir adelante. Pero ya no es tan... una locura de entrada como pretendía en España también Pablo Iglesias que ha hecho lo mismo prescindir de lo que parece a primera vista loco para dejar solamente la locura en segundo plano esto pasa en Grecia ahora mismo leyendo atentamente lo que está pidiendo este señor es uno el problema que aterra a Europa es la deuda así que el problema número uno de Grecia es la deuda Sin embargo, está en situación de deuda mejor que estaba hace cuatro años. No porque ha disminuido la cantidad, que es que la ha aumentado, sino porque la deuda, los acreedores ya están controlados por la UE. El 90% de los acreedores son naciones de la UE. Entonces ya no es tan peligroso, porque el peligro anterior era que quebraran la hueca, ya no puede ser, porque como pertenece a las propias naciones lo tienen controlado, tardarán más o menos, pero ese no es el tema. Luego, primer tema, exageración. Ahora ya están asustando. por algo que no existe. Lo de la deuda, ahí no hay peligro. En cambio, sí que hay un peligro enorme en el programa económico, porque ellos para ese programa llevarlo adelante necesitan, si gana el nuevo partido que es el Podemos, el español, para comprendernos, si gana... Alexis porque es que Pablo Iglesias ha escrito un artículo en Mundo donde no dice el nombre sino dice Alexis para demostrar que son íntimos amigos y que son iguales entonces yo para corroborar más en ese ridículo esa presunción tonta le llamo Alexis y digo nada Alexis pues Alexis nuestro Alexis pues dice Alexis que está en Grecia sí, sí que le parece tan bien a Pablo Iglesias yo es que en español digo Alexis pues Alexis Ahora quiere la deuda. Primero, ya no piensa entera quitar la deuda, no pagarla. Si no una quita, probablemente varíe la tercera parte. Quita, es decir, no se paga. La otra tercera, las otras dos terceras partes, reestructurarlas. ¿Qué es lo que dice Podemos? Exactamente lo mismo. Una reestructuración con quita. Pero ayer denuncié que los periódicos españoles están ya Haciendo una versión tendenciosa de lo que sucede en Grecia.

Locutor 03

Y es que podemos... Pero es que no tienen que decirlo. Decía esto ayer muy bien. Que es que no tienen otra cosa de qué hablar. Decía esto ayer muy bien.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero es que podemos... tienes que hablar de algo, inventarte como aquí estamos ante la vista ¿por qué preocupa en España esto tanto? por Podemos no porque le preocupe que la Unión Europea se quiebre ni pague, se los da igual que como se parece que es lo mismo pues ahora hay susto en España en las clases acomodadas y en las clases medias incluso que no conocen lo que es Podemos creen que un revulsivo una catástrofe puede producir una catarsis Con lo cual, contigo dentro de un minuto hablaremos de la catarsis. Porque también tú y yo conocemos muy bien lo que es catarsis. Cuyo nombre aparece en el diario El País diciendo, los griegos se preparan para la catarsis. ¿Cómo los griegos? Están diciendo los españoles que se preparen para la catarsis. Pero si la catarsis es purificación, ojalá fuera verdad, es que no va a haber ninguna purificación. Si gana en España, podemos. Pero yo quiero no abandonar Grecia. Y es... que no se parece en nada. Porque aquí lo que se parece es el programa calcado al griego, es izquierda unida. No podemos. Y esto parece mentira, salvo el país que dijo en unas letras pequeñas algo, en este sentido, yo lo digo ahora y advierto. El programa que el partido siriza va a aplicar si gana, y lo está diciendo ya, es prácticamente el mismo que izquierda unida. No el de Podemos. El de Podemos es muchísimo más aventurero, muchísimo más grave en el sentido que altera por completo las cuestiones esenciales sin tener conocimiento de las mismas. Porque cuando una persona conoce algo, pues puede conocer algo el terreno que pisa, pues incluso aunque sea fanganoso o rocoso, si lo conoce, prepara los medios para construir sin peligro. pero aquí en España es la ignorancia absoluta de este Pablo Iglesias es un pobre ignorante, lo digo la palabra ignorante, da igual que sea un profesor interino de una universidad porque ya conocía el nivel de los profesores y no digamos un profesor interino, es que no sabe ni se presume de Granchi no sabe lo que es Granchi no ha estudiado Granchi, no sabe que es el concepto de hegemonía y decir por qué en cambio en Grecia este señor No ha entrado en esos terrenos de pretensión intelectual como han entrado los fundadores de Podemos. Y por eso yo los denuncio y los acuso que están mintiendo.

Locutor 03

¿Cómo va a ser posible? Bueno, pero el problema es la diferencia entre el sistema educativo griego y el español. Eso es evidente. ¿Qué es la causa de todo?

Antonio garcía-trevijano

Que el sistema educativo español ha causado que haya profesorcillos de este caballo.

Locutor 03

Porque a lo mejor en Grecia no lo sé.

Antonio garcía-trevijano

Yo tampoco lo sé.

Locutor 03

A lo mejor en Grecia eso da la impresión de que en Grecia no ocurre.

Antonio garcía-trevijano

Puede ser, pero el hecho es que denunciado a estos profesores que no tienen de profesor nada más que el nombre interino, porque interinamente es profesor, pero no sabemos lo que será después, es una cosa interina. Bueno, pues este interino dice que Granchi quiere aplicar, todos están obsesionados con Granchi. Y citan además, en un artículo, a un tal Cox, canadiense, como si fuera, y la escuela de Amsterdam, de... de neogranciano yo ni conozco y ni hay ninguna escuela de Aster eso es mentira solamente pero escuelas de Aster yo conozco todas las que hay hay muchas son de arte en pintura claro que la hay y en escultura las que he nombrado y yo tengo un cuadro de Frank Flores esos los conozco son los fundadores de la escuela pero que me hable de escuela de Amberes este ignorante para impresionar a los ignorantes creyendo que sabe o que es sabio, no sabe nada de nada. Voy a decir la razón cuál es, a las mafias. El que sepa, le haya leído una sola vez, incluso por el forro a Granchi, sabe. que la disputa por la hegemonía, porque Gramsci define todo gobierno, todo sistema de gobierno, como dictadura más hegemonía. Un gobierno, dice, es una fórmula matemática, es dictadura más hegemonía. Y es verdad, porque el ejército y la policía actúan, y la administración es una dictadura. más hegemonía, ¿qué es hegemonía? como estos no saben ni siquiera lo que es hegemonía cultural porque no han comprendido nada a Granchi Granchi sí que tiene la intuición genial eso sí que en eso es fantástico que dice la hegemonía no se disputa en la esfera del Estado se disputa en el seno de la sociedad civil de la cultura de la cultura, por tanto no dice más que eso entonces hay que seducir que es imposible aplicar el concepto de Granchi o una sociedad estatal como la española. Si los partidos no fueran estatales, si Podemos no estuviera ya financiado por el Estado, si no estuviera ya pagándole por las elecciones europeas, si ya no se hubiera vendido al Estado, pudiera ser que esté luchando por cometer la hegemonía. Pero hegemonía estatal, eso es una burla de Ganchi. Eso lo denuncia y no sabe lo que dice. Bien, pues seguimos. El título este, los griegos se preparan para la catarsis. Venga, y no me hables de religión.

Locutor 03

No, pues ahora para purificarse. Ya que se van a purificar y dar alguna guada.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, porque una catarsis fue también en San Pablo, si se cae del caballo.

Locutor 03

Sí, nos gusta el caballo, pero bueno.

Antonio garcía-trevijano

¿Qué son las catarsis en el mundo griego? Que es una maravilla, ¿verdad?

Locutor 03

Bueno, la catarsis es la tragedia, claro, la purificación a través de la tragedia. Que puede ser vivida.

Antonio garcía-trevijano

Es decir, un acontecimiento vivido colectivamente que produzca un trastorno grande, grande, para bien o para mal, ¿eh? La tragedia griega apunta a eso.

Locutor 03

La tragedia griega. Sí, sí, en la tragedia, claro, claro, no todas, todas las tragedias, pero es igual porque todo es lo mismo, pero en fin, yo lo que quería explicar a los oyentes, a las personas menos cultas,

Antonio garcía-trevijano

que no están obligadas a conocer el griego como sí ha hecho Dalmacio. Pues esas personas deben saber que la catarsis es la transformación espiritual que se produce en cualquier espectador o cualquier paciente de un fenómeno extraordinario poco común. y el alma y eso se llama purificación y puede ser que el fenómeno catártico puede ser o bueno o malo por ejemplo una hecatombe, un terremoto el tsunami puede ser un fenómeno catártico porque de ahí puede salir transformado pero siempre la transformación que produce la catarsis es hacia la bondad el terremoto de Lisboa de 1555 transformó de origen a ilustración No, el de 1700, de Lisboa.

Desconocido

1755.

Antonio garcía-trevijano

No, y el de Lisboa fue 1700, exacto. Exacto, 1700. No, no, no. Mira, te lo digo, míralo ahora mismo.

Locutor 03

A ver si me equivoco yo.

Antonio garcía-trevijano

No, no, mira, 1700. Y ahí eso provoca que el gran filósofo... escribe a la teodicea el mejor de los mundos posibles está provocado por el terremoto de Lisboa bien, de acuerdo ya está bien, no lo mire como allí estaba entonces también era la ilustración portuguesa y como estaba el Marqués de Pombal en Lisboa todavía hoy está debajo del hotel Ritz moderno pero abajo Está allá la estatua del Marqués de Pombal, frente a una maravillosa y bellísima avenida que termina en el mar. Y antes de llegar al mar, cuando termina la avenida, está todo el barrio copiado de Francia, de París. Por eso es tan bello Lisboa, porque tiene un barrio allí fantástico, que es la alta, no la alta, la burguesía de Francia del siglo XVIII. Entonces la arquitectura es bellísima, no es portuguesa, Es un disfrute de verlo. Portugal, en la orografía, la luz. Es como un barrio, como si estuviera en París, con la luz del sol de Lisboa. Es algo fantástico. Sobre todo si llueve. Si todavía sin sol, todavía más emocionante, por lo menos para mí. Ha habido veces en la relación en que yo he tenido el humor de encontrarme un día sin trabajo y me he ido al aeropuerto y me he ido a Lisboa. estar 24 horas lloviendo haberte apuntado al paro era un paro entonces esa es la catarsis entonces antes dice los griegos se preparan para la catarsis si la catarsis es purificación y aquí están diciendo no para la catarsis, han querido decir los griegos siempre lo harán para la tragedia que sería otra palabra buena para ellos bueno, sí que si triunfa el nuevo partido Sirisa sale porque el problema ya no es la deuda como antes dije ahora el problema es la permanencia en la zona euro se quiere salir Lo ha dicho que se van. Y eso produce terror. Pero es fingido más que real. Porque el terror era real cuando la deuda estaba repartida. Porque la crisis del euro podía ser tremenda, a pesar de que es una economía muy pequeña la de Grecia. Sin embargo, como el volumen de la deuda era importante, creo que está alrededor de los 200.000 millones. Eso sí que era un peligro real. Pero si está en manos de la propia... Ha disminuido el aspecto trágico, lo ha disminuido. Lo que temen ahora es que la salida provoque un aumento de los llamados eurocépticos, que es una palabra pésima, porque eurocépticos es que dudan. En cambio, el que está en contra en Inglaterra de la Unión Europea, se nos duda. El nuevo partido de UKIP, ellos quieren salirse. En fin, quiero decir que no es tan grave. Y por eso, como no es tan grave, el nuevo dirigente, el conservador samaraz que ha dimitido, el gobierno samaraz que ha dimitido, dice, lo que está en juego es la permanencia en Europa. Es verdad. Eso es lo que está en juego.

Locutor 03

Bueno, pero ¿es tan grave estar en Europa?

Antonio garcía-trevijano

No, no, claro que no. Hay mucha gente, pero sí.

Locutor 03

Aparte de otras razones. Porque está cambiando todo el sistema, digamos, financiero mundial. Las sanciones a Rusia han sido un disparate en ese sentido. Porque Rusia está apoyada por China, que tiene una reserva inmensa. Están creando su propia moneda, el yuan ya se cambia, se paga muchas veces en yuanes, etc. Entonces, si Grecia se le ocurre salir, ¿se acerca a Rusia qué? No solamente eso, sino que recordarás... Le puedes portar sus naranjas, lo que nosotros podemos hacer ya.

Antonio garcía-trevijano

No solamente eso, sino que hay que estar en una situación tan crítica desde el punto de vista geográfico y la historia política, que no podemos olvidar que Turquía hoy, por eso está siendo objeto de tantísima atención por parte de Putin. Porque Turquía es el puente de unión de China... Rusia y Europa y Grecia.

Locutor 03

Bueno, y al mismo tiempo hay otra razón y que es que el rival tradicional de Rusia es Turquía.

Antonio garcía-trevijano

Claro, pero también es que yo y más anterior, como las tendencias históricas se repiten, yo voy que China en la ruta de la seda pasaba por ahí por Turquía y cuando en la batalla de Lepanto, que tanto conocen los españoles, cambia por completo Turquía. completo la situación estratégica en Europa, porque Constantinopla en manos del Imperio Otomán de los turcos... Y muere Venecia. Claro, ahí está. ¿Por qué muere Venecia? Lo que voy a decir.

Locutor 03

Impide el comercio por el Mediterráneo y arruina a los... Bueno, pero hay otro factor también, que aparece el comercio por el Atlántico.

Antonio garcía-trevijano

Yo voy con hechos históricos. Kiev, que hoy está de moda, se convierte en una capital tan importante y se convierte con Iván III en la capital de Rusia, donde Moscú todavía eran los duques de Moscú subalternos. Se convierte porque la toma de Constantinopla obliga a todos los pueblos y países de Occidente, a desviar las rutas del comercio para pasarlas por tierra, ya que por el mar Mediterráneo era imposible. Y las pasa por tierra y abre la ruta a Kiev, y de Kiev al mar Báltico. a los puertos de la liga asiática que nace por eso también es que conociendo el origen de Europa la distribución de la industria saben muy bien cuáles son las tendencias y la tendencia que domina en Europa China Rusia es la que tú acabas de decir Turquía es la clave y he dicho que la clave está en Turquía y no en Kiev hoy hoy la clave es Turquía no solo por la alianza rusa-china sino también Turquía porque Turquía está siendo cultivada especialmente por Putin personaje

Locutor 03

Que era simpática, que le gusta, pero que está acertando. Cuidado. Y por Obama.

Antonio garcía-trevijano

No, Obama no combate.

Locutor 03

No, está potenciando Turquía. Absurdamente.

Antonio garcía-trevijano

No, está la OTAN allí.

Locutor 03

Sí, pero está potenciando, porque está la OTAN allí, pero está potenciando Turquía absurdamente y por eso Erdogan se está escorando hacia el Islam.

Antonio garcía-trevijano

No, pero no, ahí hay OTAN. Es la OTAN, es la OTAN.

Locutor 03

Que está allí y defiende su postura. Es Putin el primero que está empezando a atacar.

Antonio garcía-trevijano

Es que Putin está atacando a Estados Unidos ahí, en Turquía.

Locutor 03

Si me parece claro, porque eso es el punto del conflicto.

Antonio garcía-trevijano

Pero Obama hasta ahora no ha tenido iniciativa. Tú te estás adelantando a los acontecimientos. Va a tener que actuar en Turquía, pero todavía no ha actuado.

Locutor 03

Putin lo ha sorprendido. Ni va a actuar tampoco, porque Obama se está retirando de todas partes. Está dejando el campo libre al Islam más radical.

Antonio garcía-trevijano

Ah, eso es otra cosa.

Locutor 03

No, no, pero todo va combinado.

Antonio garcía-trevijano

No, pero en Turquía no es posible.

Locutor 03

Y se está retirando además, Norteamérica está dejando de ser, aparte de que hay otras fuerzas que vienen, pero gracias a Putin, perdón, a Obama, está dejando de ser la superpotencia, el sheriff o lo que se quiera. Bueno, eso tampoco sería malo. Bueno, pero es porque están surgiendo Europa, está surgiendo China, está surgiendo la India.

Antonio garcía-trevijano

Europa no tiene papel.

Locutor 03

Europa nada, pero si Europa no es nada.

Antonio garcía-trevijano

Mira, en el acuerdo de Shanghái, que es esto que tú estás hablando, es Shanghái. Ahí es Putin el que la ha promovido. Y está China y está Turquía.

Locutor 03

Pues claro, y se va a entrar una moneda nueva.

Antonio garcía-trevijano

La India va a entrar. Y Pakistán. Es que es una tropeza tan grande, no solo de Obama, sino de Bruselas, de Merkel, de la Alemania. Es Merkel la que está produciendo todo este lío. Porque Merkel apoyó la insolencia de la Unión de Bruselas de meterse a torpedear el acuerdo de Ucrania con Moscú que era un acuerdo bilateral que vencía y tenían que renovar y se metieron por medio para impedirlo prometiendo el oro y el moro si no pactaban con Putin y pactaban con Bruselas Ese es el origen de la guerra, de los desastres, de todo lo que está pasando. De que Crimea haya legítimamente vuelto a Rusia porque es de Rusia. Pero todo es provocado por el error tan grande de Merkel. Y apoyado también, no por Obama.

Locutor 01

Intereses norteamericanos. No, no, por McCain. Por los enemigos de Obama. Sí, por la extrema derecha americana.

Antonio garcía-trevijano

Por los enemigos de Obama. Es que, de verdad, soy político. Pero Obama ha caído en ello. Y lo subo como...

Locutor 03

Pero Obama ha caído en ello y ha respaldado todo. Obama no ha hecho nada. Obama no se entera.

Antonio garcía-trevijano

Esa es otra cosa.

Locutor 03

Obama no se entera. No se entera aparte de que es también un pobre asunto a la americana.

Antonio garcía-trevijano

Bien, de acuerdo.

Locutor 03

Y de política internacional.

Antonio garcía-trevijano

Pero los griegos entonces... Los griegos en cambio... Hasta ahora hemos hablado de cuáles eran los peligros. ¿Cómo se defiende? Pues exactamente lo mismo que Pablo Iglesias. Dice literalmente, comillas, se dirán muchas mentiras terribles. ¿Qué dice Pablo Iglesias? Él dice, y cuando le dicen nos van a mentir, se van a calumniar, y ante las mentiras de nosotros sonrisas. Pues yo no he visto ninguna sonrisa cuando le han atacado ya diciendo al segundo que se ha usurpado, se ha apoderado del dinero de una beca en Málaga sin cumplir sus obligaciones. Tampoco he visto ninguna sonrisa en Pablo Iglesias cuando le han dicho que ha recibido del gobierno de Irán cerca de 30.000 euros. Yo no he visto ninguna sonrisa. Figúrate hasta dónde llega el punto de la irresponsabilidad, de las mentiras, de la mala fe de este Pablo Iglesias, que él mismo se ha comparado con Lenín, diciendo del mismo modo que no tiene ninguna importancia que Irán le pague. Dice, no, porque nada, de la misma forma.

Locutor 03

La revolución es fuente de legitimidad.

Antonio garcía-trevijano

No, pero no voy a eso. Es que de la misma manera que Lenín aceptó que el gobierno alemán en guerra con Rusia, en la guerra allá.

Locutor 03

Pero eso es distinto.

Antonio garcía-trevijano

aceptó que el gobierno alemán que él lo pidió al gobierno alemán que lo transportara, que lo llevara a San Petersburgo, porque él estaba en el siglo en Suiza, en Zürich en un tren blindado, en un camión y lo aceptó, y bien, me parece bien porque este Pablo Iglesias que no conoce ni el marxismo si es que no sabe nada de nada él no sabe, por ejemplo, a Granchi es su dios, pues Granchi tiene un artículo precioso, es que yo me estudié a Granchi cuando estuve en la cárcel Yo lo había estudiado antes, pero aproveché la cárcel para ponerme al día de Granchi. Y Granchi dice literalmente que cada vez que hagas lo que hagas en política, favoreces a un enemigo, siempre surge la disputa ¿qué hago? Si yo lo que hago voy a favorecerlo. Pero es que si no lo hago, favorezco también. Entonces dice, en caso de duda, sigue tu propio juego, sin mirar a quién favorece. Si favorece a tu enemigo, tú haz tu propio juego. Eso fue lo que hizo Lenin, seguir su propio juego. No recibió ni un duro, ni un rublo de Alemania, que lo llevó y soportó la campaña de difusión más grande que jamás ha existido en el mundo. desde luego muy superior a la campaña de difamación contra mí que fue por lo que lo obligó a ponerse peluca como hizo luego Santiago Carrillo porque la propaganda fue del espía alemán toda la prensa todo el sistema de propaganda de la Rusia de los Zares, el alenín el espía alemán Se tuvo que poner peluca, irse a vivir a Helsingford, que era el nombre de Helsinki entonces, y venía cada día, como está al lado, a San Petersburgo. Y cuento la neta graciosa de un día lluvioso, tuvo que refugiarse en el portal de una gran mansión, porque sabéis la belleza de las casas de San Petersburgo, y la portera estaba al lado, Y hablarán del espía alemán, claro, todo. Y le dijo, es que yo lo ahogaría, si no hubiera a Lenin en mis manos, le ahogaría. Eso lo cuenta él. Cuando iba de camino al Instituto de Simón y de las señoritas, donde dispuso sus propias oficinas. En fin, en Grecia... es verdad que yo creo que va a ganar pero cuando gane en el momento que una persona se sienta en un puesto de poder cambia su naturaleza Si está sentado en el preso de gobierno antes de firmar un primer decreto, ya en su cabeza no están las palabras y promesas que ha cometido, sino lo que significa ese decreto. Y ya empezarán, y al cabo de dos meses, la fama de traidor a este señor, Alexis Cipra, será universal. No pasará lo mismo en España porque Pablo Iglesias desgraciadamente no va a triunfar, digo desgraciadamente, porque ni tú ni yo tenemos coraje, ni valor, ni forma de hablar como él, que no podemos destruir, porque destruir es más difícil que construir. Eso también es otra idea de Gramsci. Y tiene otro artículo magnífico. Porque destruir es muy difícil. Porque destruir unas tradiciones en la historia es muy difícil. Casi imposible. La gente está educada en lo antiguo. Y eso es muy difícil.

Locutor 03

Yo solo dudo. ¿Por qué es más difícil construir las traducciones que apartan las tradiciones?

Antonio garcía-trevijano

No, no, no. Porque requiere mucho tiempo. La segunda ley de la termodinámica y la ley de la entropía demuestra claramente que destruir es mucho más difícil que construir.

Locutor 03

Pero aplicar las leyes científicas al mundo de la libertad... Ah, no, porque la libertad es negantrópica.

Antonio garcía-trevijano

Es que lo que no saben es que la libertad es el enemigo de la entropía. Así, la libertad es la que produce energía.

Locutor 03

Claro.

Antonio garcía-trevijano

Crea. Por lo tanto, con la libertad se construye.

Locutor 03

Claro.

Antonio garcía-trevijano

Ahí está. Y tú y yo podemos proponer destrucción porque creemos en la libertad. Ese es el tema. Y sabemos que solamente se construye con la libertad. Nada más. Y por eso no podemos lo que hacen estos insensatos, estos aventureros. Son aventureros por eso. Dicen, claro, tonterías y barbaridades. Pero digo que este hombre... se va a medir muy bien cada decreto porque va a tener en cuenta las consecuencias inmediatas que tendrá para Grecia lo que hoy está diciendo.

Locutor 03

O para sostenerse él en el poder.

Antonio garcía-trevijano

Eso es. No para Grecia. Bueno.

Locutor 03

Sí, va una cosa implicada con la otra.

Antonio garcía-trevijano

No, no, no, es que da igual. Es que allí lo de Grecia es terrible.

Locutor 00

Sí, mayoría absoluta. El problema es que el número, el que da segunda en las encuestas es Amanecer Dorado. O sea, los griegos se lo van a pasar muy bien.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí. Pero es que no sabes, la constitución griega es algo impresionante. Bueno, la oligarquía griega es más consecuente que la española. Y al que saque un voto más, se saca Alexis, nuestro amigo Alexis. Sí, el amigo de Pablo y nuestro, Alexis. saca un voto más que Amanecer Dorado, el Estado, la Constitución, le regala 50 cañas. Mayoría absoluta.

Locutor 00

No, tiene que llegar al 30% para conseguir esto, de los votos. ¿Para los 50%? Para el 50%.

Antonio garcía-trevijano

Es más votado.

Locutor 00

Tiene que alcanzar el 30% de los sufragios. y está ahora mismo en el 26% pues volvemos a situarnos en lo que estábamos con Samaras a ver cómo forman gobierno si Amanecer Dorado es la segunda fuerza política yo se lo sabía tiene que llegar al 30% para recibir el regalo para recibir la mayoría absoluta entonces la cosa no está tan sencilla claro, claro, no está tan claro gracias, menos mal que estás aquí Me ha dejado pensativo.

Antonio garcía-trevijano

No, me ha dejado, bueno, bastante tocado, ¿eh? No me ha hundido, pero casi.

Locutor 00

Pero fíjese qué fiesta. Va a ganar Siniche y el número dos Amanecer Dorado. Van a quedar en el Partenón y van a resolver Europa.

Locutor 01

Pues a lo mejor, ¿eh? Podemos que hasta ahora, como el 27, 26, 27, ¿no? Está más o menos...

Locutor 00

Yo creo que está todo absolutamente inflado. Yo no creo que podemos estar en este momento ni en el 20.

Locutor 01

No es posible.

Antonio garcía-trevijano

¿Tú crees?

Locutor 00

Yo creo que no.

Antonio garcía-trevijano

No gana.

Locutor 00

Podemos, podemos, digo. Sirincha va a ganar otras cosas que consiga.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, luego las otras noticias, pero que no vamos a comentar porque no tenemos datos.

Locutor 01

Llevamos ya 67 minutos, don Antonio, que lo sepa. 67 minutos.

Antonio garcía-trevijano

No, no, y vamos a terminar. Pero es que no tenemos datos y no lo comentamos. Uno es que la tragedia de los italianos, que es más cercana del ferry incendiado, que llevan... hay 179 desaparecidos y otra que se ha localizado el avión el tercer avión que en este año cae que había desaparecido al lado de Borneo y ya ha aparecido así que con esto le damos las gracias primero al Modena que no viene nunca y solamente viene el y segundo a Dalmacio que siempre es un placer tan grande tenerlo al lado y oír sus provocaciones porque tu padre no hace más que provocarme siempre pero bueno a cambio de eso yo la alegría de reírme

Locutor 03

Parece más escéptico que tú.

Locutor 01

Muy bien. Pues yo me sumo. Muchas gracias a Dalmacio, a Antonio, a Almudena. Y felicitamos el año nuevo a nuestros oyentes, ¿no? Que ya esta noche se cambia más de año.

Locutor 03

Por cierto, ¿qué vais a hacer? Que reporten bien.

Locutor 00

Nos vamos a cenar juntos.

Locutor 01

Ah, qué bien.

Locutor 03

¿Oye?

Locutor 00

Sí, sí, nos vamos mi padrillo a cenar juntos.

Antonio garcía-trevijano

¿Solo? Con mi hermana. Ah, ya vais tres.

Locutor 01

Y vais a comer las uvas en familia. ¿Eh? Y vais a comer las uvas en familia. Sí, bueno, con eso. Con sus hijas.

Antonio garcía-trevijano

No, uvas no.

Locutor 01

No, no se toma uvas.

Locutor 03

Bueno, eso es lo que harán, pero es una ordenada que no... Nunca había divertido. Muy bien.

Antonio garcía-trevijano

Yo en la televisión me acuerdo mucho de tu padre. Ah, sí.

Locutor 03

Pero, hombre...

Antonio garcía-trevijano

tan guapa como tu padre. Muchas gracias. Pero no soy japonesa.

Locutor 03

Bueno, pues aquí cortamos, Antonio.

Desconocido

¡Gol!