RLC (2015-01-16) Francos, euros y dolares. Separatismo a plazos

Locutor 00

Buenos días, don Roberto.

Locutor 03

Buenos días.

Locutor 00

Muchas gracias por atender nuestra llamada. Y nos acompaña, como siempre, don Antonio García Trevijano, que hoy venía un poco... ...el dentista, pero ha llegado a tiempo, pero me he encontrado con un día bastante frío.

Antonio garcía-trevijano

Bien, Roberto, un fuerte abrazo para saludarte y vamos a empezar enseguida con temas que te van a afectar directamente a tus competencias, que tienen muchas, pero las directas, que son todo relacionado con la economía y sobre todo en un tema que parece sencillo y no lo es, que es el tema monetario, el valor de las monedas en los mercados. Bien, porque hay una noticia en el país con la que quiero que la desarrollen lo mejor que pueda para que yo me entere que dice la noticia en portada en una referencia, en una columna solo, y yo creo que la noticia tiene mucho más importante que las otras que vienen de restricciones de viajes a Cuba, o el pacto de Majin Junquera, o que el Papa se insulta a mi madre, puede esperar un puñetazo, entonces tiene mucho más importancia que todo eso, tiene esta. Suiza, dice el país, sacude los mercados al eliminar los topes al franco, y En letra ya del comentario de Alicia González, en Madrid, de la navegación, supongo, dice... El Banco Central de Suiza sorprendió ayer a los mercados... Yo no sabía, ya primera pregunta que anote, yo no sabía que había mercados. Yo creí que había un Mercado Internacional 1, no mercados en plural. Bueno, eso es una manera de decirlo, pero no tiene mayor relevancia. porque claro, hay un mercado financiero, un mercado monetario, pero no mercado en plural. Bueno, dice que el Banco Central de Suiza sorprendió ayer a los mercados al eliminar los límites, esto es la noticia, que el franco, suizo se entiende, porque hay también, sí, hoy ya desaparecido el franco francés, Se entiende que al decir solamente el franco se está refiriendo al suizo. Pues bien, al eliminar los límites que el franco ha mantenido desde hace tres años en su cotización con el euro. La entidad trata así de capear las tensiones que generan las diferentes políticas falsas. del Banco Central Europeo y de la Reserva Federal de Estados Unidos. Y luego, en la página 26, con grandes columnas, allá sí se dice con más claridad que, por un lado, Suiza libera su divisa para capear las diferentes políticas del BCE y de la FEDE, Y la autoridad monetaria intenta desactivar la entrada de capitales. No sé por qué. La subida del franco golpea a la hipoteca en esta moneda de franco suizo. Es normal, eso sí que se entiende bien. Pero no se entiende, en cambio, las preguntas que te voy a hacer. ¿Por qué se teme el impacto en la economía y el riesgo de deflación? ¿Por qué si sube el franco suizo hay más riesgo de deflación? Si sube el franco suizo con relación al euro. Segundo tema, si el Banco Central Europeo acumula el 85% del PIB, ...en reservas internas... ...perdón, en reservas internacionales... ...¿qué quiere decir eso?... ...¿qué quiere decir Producto Interior Bruto?... ...¿qué tiene que ver?... ...dice literalmente el titular... ...el Banco Central... ...acumula... ...el 85... ...ah, el Banco Central Suizo... ...es que no dice cuál...

Locutor 03

No, pero eso es suizo, ya te lo digo yo.

Antonio garcía-trevijano

De acuerdo, aclaración. Pues digo, el Banco Central Suizo acumula, así eso, ahora ya lo entiendo, acumula el 85% del PIB en reservas internacionales. Eso es una liquidez tremenda, pero bien, de acuerdo. Pues ya empiezan las preguntas. Roberto, primero va a explicarnos, a mí desde luego, y espero que algún oyente más lo necesite, Lo que significa que hace tres años, ¿qué pasó hace tres años? Que yo no lo recuerdo con el franco suizo que desde hace tres años ha mantenido su cotización con el euro, mientras que ahora pone límites. O quiere eliminar los límites que puso hace tres años. Primera pregunta esa.

Locutor 03

Bueno, vamos a ver. Primero, no son tres años, son cuatro. Hace cuatro años... Bueno, aunque lo diga ahí, me da lo mismo. Hace cuatro años.

Antonio garcía-trevijano

Vaya error del país, no tuyo, hombre. ¿Eh? Vaya error del país. ¿Por qué dice tres años? Eso no tiene nada de particular. Para ti no tiene importancia, para mí muchísima.

Locutor 03

Hace cuatro años el Banco Central Suizo ligó totalmente la cotización del franco suizo a la cotización del euro. y de tal manera que ellos no permitían, el Banco Central Suizo, Banco Nacional de Suiza se llama, es el Banco Central, pero se llama el BNS, bien, no permitía que la cotización, no permitía que variara la cotización de en torno al 1,20, es decir, un euro, perdón, miento, Sí, un euro 1,20 francos suizos. ¿Vale? Y que podía oscilar hasta entre 1,19 y 1,21. Bien, entonces, ¿qué es lo que decide ayer el Banco Nacional Suizo? Lo que decide hacer el Banco Nacional Suizo es decir, se ha acabado. Estos tíos del Banco Centro Europeo están locos majaretas. Van a lanzar Se van a lanzar a imprimir la semana que viene.

Antonio garcía-trevijano

Ah, sí, por las deudas, la compra de deudas.

Locutor 03

Billetes de 500 euros, como si fuera el confeti de las fiestas de los niños de la señora Mato, que les pagaban los de Gürtel. Ahora entiendo. Bien, y entonces, para financiar, eso luego hablaremos, a todos los golfos de los países periféricos para que sigan despilfarrando dinero como si fuera escombro. Y nosotros no estamos en eso. Porque lo que le estaba pasando a Suiza, como consecuencia de ello, es que estaba acumulando una cantidad de dinero gigantesca, pero gigantesca. Concretamente, las reservas de Suiza han llegado ya a representar el 85% del PIB. Exacto, ahora sí comprendo ya. ...en tres años... ...en tres años se han más que doblado... ...entonces porque ese es el que se estaba considerado... ...Suiza a un país refugio... ...entonces temiéndose... ...lo que el señor... ...el señor Draghi... ...va a hacer la semana que viene... Estos tíos han dicho, mire, nosotros no estamos en esto y ustedes se buscan la vida como les dé la gana, que nosotros nos la buscamos como nos dé la gana. Y por lo tanto, desacoplamos completamente la marcha del franco suizo con la marcha del euro. ¿Y qué ha pasado en el mercado? Y que salga el sol por antequera.

Antonio garcía-trevijano

¿Y qué ha pasado en el mercado? ¿Eh? ¿Cuál ha sido la reacción del mercado?

Locutor 03

Bueno, la reacción ha sido inmediata, que es que el euro, perdón, el franco suizo se ha puesto a un euro. Es decir, se ha revalorizado en un 20%. El 20% en 24 horas. Exactamente. Lo cual es una salvajada. Todos los mercados de divisas los ha puesto para atrás.

Antonio garcía-trevijano

He tenido la intuición de darme cuenta que está en la noticia del día. Esto es mucho más que todo.

Locutor 03

Bueno, y lo que está pasando, lo que es más importante para nosotros, si queremos, porque evidentemente aquellos que tenían hipotecas... Ah, bueno, porque tengo que decir una cosa. Es que los intereses suizos son negativos. Es decir, en este momento están en el menos.

Antonio garcía-trevijano

Eso sí lo sabía yo. Incluso que cuesta dinero abrir cuesta allí.

Locutor 03

Mucha gente, algunas personas, no tanto en España, en España ha sido menos, pero en otros países, como Austria, etc. Se han endeudado, han puesto sus hipotecas en... Roberto, Roberto, aléjate.

Antonio garcía-trevijano

Roberto, Roberto, Roberto, escucha cuando habla. Aléjate. Sí, me alejo. Cada vez que oiga algo, para o escucha. Es que cuando hablas por teléfono te enrollas y ya no escuchas nada. Escucha, que te alejes. Venga.

Locutor 03

Bien, digo que España no parece que tenga muchas hipotecas de ese tipo. Pero hay países como Austria, como Polonia, Croacia, en general, los países del este, que se han pasado de listos y tenían bastantes hipotecas en los franco-suizos. Y claro, les han pegado un palo que los han doblado. Pero bien, lo más importante es que el dólar ha subido mucho más respecto del euro. Porque el mensaje que está mandando el Banco Nacional Suizo es que los señores del BCE se han vuelto locos y van a empezar... a emitir billetes de 500 euros como si fuera escombro. Y claro, eso significa que la masa monetaria en euros va a crecer y por lo tanto el valor del euro en los mercados internacionales va a disminuir. ¿Y qué ha pasado con el dólar? Bueno, pues el dólar ahora mismo ha estado bajando, lleva bajando ya desde casi 1,40 a 1,17. Con relación al franco.

Antonio garcía-trevijano

Pero bajando con relación al franco, porque con relación al euro estaba subiendo.

Locutor 03

No, sí, a pesar de todo, con relación al euro el dólar está subiendo, pero con relación al franco no, porque el franco ha tenido una revalorización absolutamente... Brutal. Esto está teniendo toda una serie de movimientos en los bancos, está haciendo saltar por los aires. los productos estructurados, las garantías de los fondos de inversión libre, etc. Y realmente está produciendo un golpe muy importante en los mercados. De hecho, ayer la bolsa americana se pegó un estacazo de primer nivel. que continúa esta mañana, pero no tanto, y bueno, esto va a afectar, creo que negativamente, a las expectativas de crecimiento que ya eran muy endebles de Europa, vamos, de la Unión Europea, de la Eurozona en concreto, y las de España en particular.

Antonio garcía-trevijano

Aunque la relación de España con Suiza, desde el punto de vista de intercambio de mercancías, no es muy grande.

Locutor 03

No, no, no, pero no es por eso. Me refiero, no, no me estoy refiriendo a eso, no tiene nada que ver. Tiene que ver que todas estas conmociones... ...en los mercados, con una incertidumbre, añaden una enorme incertidumbre... ...y el país más endeudado del planeta, que es España, es el que más va a acabar sufriendo. Aunque de momento lo que va a ocurrir es que a esta panda de inútiles que no gobiernan... Les van a dar, a partir de febrero, les van a dar todo el dinero que quieran para que lo sigan despilfarrando en las comunidades autónomas, etcétera, etcétera, y llevando nuestra deuda a las estrellas. Que ya están las estrellas, porque ya no la podemos pagar. Pero es un auténtico terremoto. que está demostrando, en definitiva, que el Banco Central Europeo y hasta cierto punto Estados Unidos están creando una burbuja monetaria sin precedentes. Y claro, cuando esta burbuja monetaria estalle, pues ya me contarás a dónde vamos a ir.

Antonio garcía-trevijano

Bien, ¿por qué razón la pregunta que te hice al principio, que yo no comprendo, ¿por qué relación directa hay entre apreciación de la divisa suiza primero, evidentemente, va a perjudicar enormemente a las exportaciones suizas. Eso le da lo mismo. Les da igual. Sobran divisas por las orejas. Eso es. Pero va a crear, lo que dice el periódico, la noticia era, unas nuevas presiones deflacionistas, que es lo que se comenta en los mercados en la City, en Londres. ¿Por qué? Sí. ¿Por qué nuevas presiones?

Locutor 03

Porque cada vez vale menos el euro. Cada vez vale menos. Pero ¿qué relación hay? Tú imagínate que hay una cosa que vale 100 euros. Si el euro vale menos...

Antonio garcía-trevijano

Pero vale menos para los extranjeros, no para el que está en Europa.

Locutor 03

Sí, pero vale menos. Al final estás perdiendo valor. Lo mires por donde lo mires. De una manera u otra eso acaba saliendo. Pero si vale menos tendría que circular más.

Antonio garcía-trevijano

Pero bueno, si vale menos tendría que haber tendencia a la inflación. ¿Por qué hay tendencia a la deflación? Si vale menos es como una moneda se divisa, se disminuye su valor, crece y de momento estimula la demanda. ¿Por qué razón?

Locutor 03

Yo no entiendo. Es más complejo. Es más complicado porque lo que ocurre cuando tú, primero, tienes que tener en cuenta que la deflacción es el peor de los escenarios económicos posibles. ¿Por qué? Eso estoy de acuerdo y lo sabe todo el mundo. Si se produce una deflación, lo que ocurre es que las deudas se pagan muchísimo peor. Tú al final acabas debiendo más dinero. Es decir, tú imagínate que tú tienes un tipo de interés que te parece bueno que es del 2,5%. Si los precios están bajando al 2%, el tipo de interés real que estás pagando es el 4,5%. No sé si me explico.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero es que no es mi pregunta.

Locutor 03

Pero es que luego, además, las expectativas de inversión... Es decir, la inversión disminuye. Porque no hay fiabilidad en que este sistema... A medio plazo, sí. Porque tú... Inmediatamente aumenta. No, no, no. Desde ya. Tú no inviertes el dinero. De momento te quedas quieto a ver qué pasa. Bueno, sigo siguiente. Y las expectativas de consumo... Teniendo en cuenta que el consumo en España se está financiando con deuda, la gente prefiere posponer las decisiones de consumo, pensando además que van a bajar más los precios en el futuro.

Antonio garcía-trevijano

Lo pregunto de otra manera. Si el Banco Central Europeo va a tirar billetes, eso produce inflación. Si va a emitir billete y billete, eso produce inflación.

Locutor 03

Ok, bien. Entonces, ¿por qué lo de Suiza basta? Vamos a ver, produce inflación, perdona, eso no es automático. Hay unos lags, como llaman los anglosajones. Una emisión masiva de dinero producirá inflación a partir de los 9-12 meses siguientes.

Antonio garcía-trevijano

Eso es, lo conozco ese tema. Bien.

Locutor 03

Pero, de momento, lo que está señalando es una enorme incertidumbre monetaria. Lo que está señalando es que los activos están sobrevalorados porque hay mucho dinero en el mercado. Y las inversiones se retiran.

Antonio garcía-trevijano

Eso lo de acuerdo. Yo estoy de acuerdo, pero ¿por qué se teme que creará nuevas presiones deflacionistas? Es la frase que no comprendo.

Locutor 03

Si tú tienes un activo que vale 100 y tú Y tú tienes, vamos, y tienes la demostración práctica de que hay una burbuja, una burbuja monetaria impresionante.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero dónde está ese activo? ¿En Suiza o en la zona euro?

Locutor 03

No, no, aquí, en España, en España. Ah, bueno, pues venga, vamos. Una casa en el Paseo de la Castilla. En España, venga, bien. ¿Vale? Bien. Bien, entonces, ese activo, la impresión que tiene el mercado es que está sobrevalorado. ¿Por qué? Porque hay muchísimo dinero dentro del mercado. Hay una burbuja monetaria. Y por lo tanto, lo que la gente piensa es decir, ah, es que eso no vale 100.

Antonio garcía-trevijano

No sigamos, no sigamos. Porque muy corto entenderemos mejor. ¿Y eso qué tiene que ver? Lo que dices tú es perfecto. Se lo comprende todo el mundo. Que no sea un atrasado mental, lo entiende. Pero esto no lo entiende lo que yo te voy a decir ahora. ¿Qué tiene que ver eso? ¿Qué tiene que ver con la apreciación del marco suizo? ¿Qué tiene que ver? Nada.

Locutor 03

Hasta ahora ese razonamiento es incompleto. Vamos a ver, lo que ha ocurrido, si quieres, tiene dos facetas el marco suizo. La apreciación del marco suizo, del franco suizo, mejor dicho, la decisión del Banco Nacional Suizo. de dejar flotar, de no ligar su moneda al euro, de desligar completamente su moneda del euro, está señalando que, en opinión del Banco Nacional Suizo, la política del Banco Central Europeo de imprimir billetes sin límite es un auténtico disparate.

Antonio garcía-trevijano

Eso lo comprende todo el mundo. Muy bien. Esa es la opinión de la autoridad suiza. ¿De acuerdo? ¿Por qué? Esa va a producir una deflación en la zona euro. ¿Por qué?

Locutor 03

Bien, te lo explico. ¿Por qué produce una deflación en la zona euro? Porque automáticamente la opinión de los mercados es que los activos están sobrevalorados.

Antonio garcía-trevijano

Es decir, los inversores. Está hablando los capitalistas, los bancos.

Locutor 03

Los potenciales compradores piensan que los activos están sobrevalorados. Y entonces, si estaban dispuestos a pagar 100, ahora estarán dispuestos a pagar solo 90 o 80.

Antonio garcía-trevijano

Y produce un estancamiento de la economía.

Locutor 03

Claro. Una disminución del ritmo. Porque al final, si los que pueden comprar y que estaban dispuestos a comprar a 100, ahora solo están dispuestos a comprar a 80, los precios bajan.

Antonio garcía-trevijano

Entiendo lo que quieres tú decir. Entiendo ahora lo que quiere decir la prensa. Lo que pasa es que es una explicación especulativa, si no la veo científica. Pero bien, ¿de acuerdo? Como entiendo menos que vosotros, tengo que aceptarlo.

Locutor 03

Perdona, Antonio. En el mundo de la economía, las expectativas son las que funcionan. No sé, a medio plazo, no inmediatamente. Los que están invirtiendo calculan.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero no a medio plazo. Y eso está contrarrestado, que si es verdad que el área del euro va a sufrir con la emisión de billetes una inflación, pues esto va a producir... A medio plazo. Pues ya estamos. Ahora ya empezamos a entendernos. Luego, si no se fijan plazos, prácticamente nos están equivocando. Porque ahora hay que ver qué plazos, más o menos, aunque no sean precisos, se pueden señalar para distinguir, uno, el efecto deflacionista de la revalorización del seuso, del suizo, del parque suizo, y... Al contrario, la tendencia inflacionista de la emisión sin límite de billetes por el Banco de Frankfurt. Eso sí se entiende.

Locutor 03

Pero vamos a ver, lo que ocurre ahora mismo es lo siguiente. Si quieres la secuencia de hechos es la siguiente. El Banco Nacional Suizo decide romper... decide romper la paridad que había decidido desde hace cuatro años mantener con el euro. Y eso lleva la paridad que habían tenido. Y entonces ellos se desenganchan del tema. Entre otras razones porque estaban acumulando divisas hasta el 85%.

Antonio garcía-trevijano

Pero lo hacen en este momento porque la semana que viene

Locutor 03

Ellos, que tendrán la información suficientemente buena para ello, saben que Draghi va a enloquecer y va a regar el mercado, va a empezar a imprimir billetes como si fuera escombro. Entonces, eso está señalando, con independencia del efecto que tenga sobre el franco suizo y sobre la depreciación del euro, lo que está señalando es que hay una burbuja monetaria. Ah, eso sí. Va a acabar estallando. Sí, señor. El que haya una burbuja monetaria, perdona, significa que los activos de los países del euro están sobrevalorados. Por lo tanto, tienen que bajar de precio. Y luego, dentro de nueve o doce meses, cuando venga la inflación provocada por este incremento de billetes, será lo que Dios quiera. Pero ahora mismo, aquí y ahora, o si quieres para ser más exactos, en el año del señor del año 2015, esto incrementa la deflación.

Antonio garcía-trevijano

De acuerdo, entendido. que a mí se me plantea. Cuando en el año 7, incluso a principio, se produce los primeros síntomas en Estados Unidos fuertes de crisis, no solo era la crisis inmobiliaria que se incorporó a aquellos célebres títulos bursátiles para hacer paquetes y colocar en el mercado las hipotecas locales en otros países, sino que hubo una ya... ...un principio serio... ...de... ...inflación... ...monetaria... ...aunque no en... ...no en Estados Unidos... ...que... ...que... ...sabemos que la inflación la exporta... ...porque es el único que tiene la reserva... ...federal... ...el dólar... ...que sirve de... ...moneda de reserva en los demás bancos... ...incluido... ...en el Banco Central Europeo... ...y no digamos China... ...pero entonces... ...si eso es cierto... ...ahora... ...si existe el peligro de una burbuja... que ya no está...

Locutor 03

No, monetaria, monetaria, monetaria.

Antonio garcía-trevijano

De acuerdo, ahora, muy bien. No nos confundamos. De acuerdo, otra confusión, de emplear monetario...

Locutor 03

No, porque, vamos a ver, la burbuja que todos estamos hablando del año 7 y del año 8, era financiera, es decir, los bancos eran insolventes. Exactamente. Ahora no es eso, ahora lo que ocurre es que hay... ...una cantidad de dinero tan brutal... ...que los activos... ...de los países del euro están sobrevalorados.

Antonio garcía-trevijano

Pues yo no había... ...cuando he leído la prensa, el titular... ...y cuando he visto la confusión... ...entre la... ...el problema... ...de las nuevas presiones deflacionistas... ...y el temor a la inflación... ...creía que era del mismo índole... ...que la financiera, pero esta vez ya sé... ...que los bancos están mejor regulados... ...mejor puestos... y que ahora la crisis, están hablando de la monetaria. De la monetaria. De acuerdo. Bien. A ver, ¿tú quieres añadir algo?

Locutor 03

No, nada más. Lo único decirte que los activos valen menos, por lo tanto, el precioso chalet que tienes, Somos Aguas, pues vale menos ahora mismo. A los ojos, perdona, a los ojos de los inversores internacionales.

Antonio garcía-trevijano

Pero eso, si quiero venderlo, si no, no.

Locutor 03

Si quieres venderlo, claro. Ah, pues si no lo vendo y no pierdo. Pues no pasa absolutamente nada.

Antonio garcía-trevijano

Oye, y tengo la suerte que si no vendo no pierdo nada, hombre.

Locutor 03

Ahí está, ahí está.

Antonio garcía-trevijano

Ya está, pues ese es el tema. Vamos a hacer una pausa y vamos a ver si hay otra noticia antes de que te despidas.

Locutor 00

Paramos entonces para unos minutos musicales y volvemos enseguida.

Desconocido

y y y y

Locutor 00

No me podía resistir a preguntarle a don Roberto, catedrático en economía, aparte de un experto en energía, un poco qué le parece si esta bajada de precios del petróleo puede traducirse en una bajada en demanda de dólares a nivel internacional y qué significaría esto en la economía mundial. Don Roberto.

Locutor 03

Bueno, vamos a ver. Esto, lo primero, la respuesta a... a la reducción en la demanda de dólares para nada. Es decir, la cantidad de dólares que se utilizan en la financiación de la economía mundial es de tal calibre que esto no le afecta en absoluto. De hecho, además, la bajada del precio del petróleo ha sido un acuerdo querido y buscado por los saudíes y por los Estados Unidos, que quieren bajar el crudo hasta 40 dólares. Me explico. El rey de Arabia Saudí, Abdalá Ben Hazelazid, que tiene 90 años y que se está muriendo, y su sucesor, que es su hermano, Mikrem Ben Hazelazid, llegaron el año pasado a una serie de acuerdos estratégicos informales pero muy efectivos con los Estados Unidos y cuya finalidad principal aunque no la única era la destrucción del Estado Islámico es decir de los terroristas de los jihadistas terroristas que controlan ahora mismo la tercera parte de Irak y una cuarta parte de Siria y El problema es que, ¿por qué quieren bajar el precio del petróleo? Pues muy sencillo, porque es que los yihadistas o el Estado Islámico, que inicialmente había sido financiado por los suníes, es decir, por Arabia Saudita y por los emiratos, una vez que han pasado a controlar las partes del territorio que he señalado, tienen una suficiente producción de petróleo ellos para independizarse de los suníes. Y lo que hicieron una vez que conquistaron esto y pasaron a controlarlo, se han autoproclamado califato, que significa que lo que pretenden es la unificación bajo su mando de todo el mundo musulmán. Es decir, abolir las fronteras entre países, aniquilar a los regímenes actuales y, una cosa que nos afecta directamente, reconquistar, entre comillas, ...al Andalus, que para ellos al Andalus... ...significa España y Portugal... ...hasta los Pirineos, no es solo Andalucía... ...bien... ...el ISIS está... ...el ISIS son sus siglas en inglés... ...y en español... ...está produciendo... ...entre 30 y 40 mil barriles días de petróleo... ...que están vendiendo con descuentos brutales... ...es decir, están vendiendo como a 30 dólares barril... ...a pequeños... ...traders... ...pero vamos, no me atrevo a llamarlos traders... ...a pequeños contrabandistas... que lo llevan en camiones a puertos turcos, sirios e iraquíes. Se trata de un tráfico clandestino que siempre ha existido en esta zona. Entonces, la caída del precio del crudo ha afectado mucho a la financiación del terror, porque ellos estaban obteniendo, antes de la caída del crudo, estaban obteniendo 4 millones de dólares diarios en junio, y hoy poco más de un millón, si es que llegan. Y la clave de esta bajada ha sido que Arabia Saudita, que es el mayor exportador mundial, como se sabe, se ha negado a recortar sus exportaciones en el billón de barriles día, que es el exceso del mercado hoy. Y como consecuencia, el crudo está descendiendo. Por otro lado, desde un punto de vista militar, Arabia, junto con Jordania, ha ofrecido bases aéreas y aviones, que junto con los americanos, franceses y aviones de los Emiratos, están atacando sin pausa las bases logísticas del Estado Islámico. Aunque es bastante obvio que no va a ser suficiente y tendrán que emplear fuerzas terrestres si los quieren aniquilar, que es la idea. Porque hoy el grueso de la lucha los llevan los pasmergas kurdos, que son gente tan feroz y tan sanguinaria como ellos mismos, ...y lo que han conseguido de momento es pararlos en seco... ...pero de aquellos avances espectaculares que estos tuvieron... ...a principios del año pasado y a mediados del año pasado... ...pues ahora mismo están absolutamente parados... ...entre la aviación y los pasmergas están detenidos... Y aquí hay un problema, y es un problema que nos afecta muy directamente, que es los más o menos 4.000 europeos que están combatiendo en sus filas, que entran desde Turquía por la ciudad siria de Raqqa, que está en manos del Estado Islámico, y en ellos hay unos 1.000 franceses y unos 200 españoles, según fuentes de la inteligencia americana, porque el gobierno de Rajoy dice que hay como 70, pero son muchos más. Y de estos 200 aproximadamente unos 30 han muerto. Y la misión es bastante obvia, que es extender la Guerra Santa a sus países de origen.

Locutor 00

Lo que pasa es que hay otro objetivo, el segundo objetivo, que interesa a Estados Unidos, no tanto a los saudíes,

Locutor 03

quieren atacar los intereses de Venezuela, de Irán y de Rusia. Para que tengan nuestros oyentes una idea, los presupuestos de Venezuela están hechos con el crudo a 120 dólares, los de Irán con el crudo a 110 y los de Rusia con el crudo a 90 dólares. Es evidente que Maduro no va a poder mantenerse en el poder en Venezuela con el crudo a 40 o 50 dólares, ya que todo su aparato de propaganda, sus legiones de enchufados y el propio ejército, pues simplemente no le van a poder pagar. Y el derrocamiento de Maduro por esta vía es un tema muy querido por parte del gobierno norteamericano. Luego está la carrera nuclear de Irán, que no se ha querido implicar en la lucha contra el Estado Islámico, y que se va a ver seriamente dañada, y además esto va a producir un descontento social notable en Irán, porque el crudo es esencial para su economía. Y luego ellos piensan también que frenará, o es lo que piensan, la política expansionista de Putin, que no es tal, sino que no es otra cosa que recuperar lo que siempre fue ruso como Crimea. Yo creo que aquí infravaloran de nuevo a Putin. Y luego hay otra serie de países que no son enemigos suyos, pero que son víctimas colaterales, empezando por México, pasando por Brasil, y luego, como ha citado, Nigeria, Libia, Argelia y Marruecos. Donde, precisamente, ahí es un arma de doble filo, porque en el caso de Nigeria y el caso de Libia, y hasta cierto punto de Argelia, aunque no tanto, porque Argelia el ejército la controla muy bien, y en Marruecos lo mismo, en el caso de Nigeria... está en riesgo cierto de caer en manos del Estado Islámico y crear un nuevo califato en el Sahel, es decir, la parte subsahariana donde está Mali, etc., y donde el califato estaría a nuestras puertas. Y este es un poco el resumen de la historia. El crudo va a seguir bajo o muy bajo en tanto en cuanto el Estado Islámico no sea destruido.

Locutor 00

Pues hacemos una breve pausa musical y continuamos ahora mismo, don Roberto.

Locutor 03

Muy bien.

Desconocido

Gracias por ver el video.

Antonio garcía-trevijano

Roberto, como sé que tienes hoy más prisa, y no es por culpa tuya, sino mía, que he ido al ventista, antes de irte quiero aprovechar tus simpatías por Rajoy, como sé que le tienes tanta admiración, para ver cómo la prensa mundial, extranjera y sobre todo la inglesa, el Financial Times, el Economist, etc., están demostrando que la decisión de Rajoy de ir a Grecia para apoyar al partido conservador que está gobernando en Grecia, que parecería que era una buena idea para el PP, y es posible que lo sea, ha sido una idea fatal para el prestigio de España en el resto de Europa y del mundo. ¿Por qué? Dicen... Ponen, por ejemplo, porque ahora creen que España está en la misma... La imagen que ha transmitido es que España está en una situación tan delicada, peligrosa y débil como Grecia. Y que por eso corre Rajoy a apoyar a un gobierno que tiene la misma situación que él. Con lo cual es que ha sido contraproducente. La visita del presidente del gobierno en Atenas ha puesto todos los focos de nuevo otra vez en España, pero señalando el peligro de la situación española Y apuntando que va a haber en España una fuga de capitales como en Grecia. Y que en vez de resolverse al contrario, con la noticia de Podemos, ahora la prensa internacional está poniendo otra vez en duda la solvencia futura e inmediata de España. Y quería conocer tu opinión. Ya sé, ya sé.

Locutor 03

Bueno, pues tú mismo lo has dicho. Mi opinión es la que ya conoces. Es que estamos gobernados por una pandilla de inútiles y de mediocres. Y que Rajoy no sabe dónde tiene la mano derecha. Entonces, efectivamente, lo que ha conseguido con esto es poner a España en el foco de los medios internacionales diciendo, uy, este está igual que este. Exactamente, eso es. ha producido un perjuicio tremendo, que por otro lado a él no le significa nada políticamente el que haya ido a Grecia desde el punto de vista del voto. Es un imbécil. Esto es lo que explica el tema y un irresponsable.

Antonio garcía-trevijano

Es que es lo que quería yo añadirte. Así como la reacción de los medios internacionales financieros y económicos han tenido una visión más negativa de España por el viaje de Rajoy a Atenas, tampoco le beneficia en el interior. Porque Podemos está ahora haciendo unos esfuerzos tremendos para distanciarse del partido gemelo suyo de griego. Porque esto tampoco va a beneficiar en el interior a Rajoy. Para nada.

Locutor 03

Pero sobre todo yo creo que esto a quien va a beneficiar... es a Podemos, a Albert Rivera que por otra parte es el político más sensato que tiene este país y que tiene un programa un programa económico verdaderamente serio, verdaderamente importante y no la basura que estos tíos nos están vendiendo que es más austeridad, más ruina, más despilfarro y el seguir como está. El resumen es, estamos gobernados por inútiles, mediocres y corruptos y este es un irresponsable total. Pero vamos, yo la verdad es que me alegro mucho de que haya ido Rajoy a Grecia porque contribuye notablemente a acabar su tumba. Y eso es lo primero, como sabes muy bien y lo hemos hablado muchas veces, que la condición sine qua non para que las cosas se arreglen en España es que estos tíos tienen que desaparecer, hay que echar a esta gente.

Antonio garcía-trevijano

Eso es verdad. Pero dentro de esta gente yo meto no solo a Rajoy, sino al PSOE también. Y Izquierda Unida.

Locutor 02

A toda esa clase política. A todo, a todo. Ese sí que no sabe ni dónde está.

Antonio garcía-trevijano

Te dejo libre, que te vayas contento y tranquilo a tu cita, porque aquí ya has cumplido y yo ya sé un poco más que lo que sabía antes de que tú intervinieras. ¿De acuerdo? Un fuerte abrazo. Venga, muchas gracias.

Locutor 00

Don Roberto, un saludo. Muchas gracias por atender nuestra llamada.

Locutor 02

A todos.

Locutor 00

Hacemos un minutito de música y volvemos enseguida. La última noticia que tenemos seleccionada para el día de hoy es del diario El País, que en portada a una columna nos informa de que el pacto de Mas y Junqueras deja al aire la ruta hacia la independencia. Los acuerdos locales y los presupuestos distancian a CIU de Esquerra Republicana. El acuerdo alcanzado el martes, nos dice más abajo, para celebrar elecciones autonómicas, el 27 de septiembre, presenta escollos pendientes de solventar que podrían perjudicar la vía hacia la independencia. Y en páginas interiores, 14 y 15, desarrolla más la noticia. Aquí ya la tenemos a toda plana, cuatro columnas. Y dice el titular, el pacto de más con Junqueras deja sin definir la ruta hacia la independencia. CIU y Esquerra han de precisar los plazos para lograr la secesión y la vía para consumarla. La aprobación de los presupuestos es otro de los flecos del acuerdo. ¿Qué le parece, don Antonio, esta noticia?

Antonio garcía-trevijano

Pues me parece muy clarificadora y los titulares del país lo acreditan, que siendo este periódico, como es natural, desde hace muchísimo tiempo, un defensor acérrimo, por un lado, de la partitocracia actual y, en particular, de los intereses de Cataluña en mantener los pactos que han conducido a la corrupción tremenda catalana, aparte que también es característica de todo el Estado regido por la partitocracia, la corrupción. Pero es que aquí dice claramente, que es donde voy a concentrar hoy mi comentario, en el titular define mejor que todos los jueces, mejor que todos los tribunales, mejor que todas las querellas y las decisiones sobre las querellas del Tribunal Superior de Cataluña que ha admitido esos pequeños delitos de desobediencia o malversación de fondos públicos cuando se abren los institutos en un domingo, esas tonterías que no tienen autonomía porque están dependiendo todas ellas de otra cosa muchísimo más importante que se silencia, por fin lo dice claramente el país como un signo que está probado por notoriedad. Es decir, que los tribunales ni siquiera, ante los tribunales, basta alegar que por notoriedad está probado. ¿Qué es lo que está probado? Voy a leer otra vez el titular del país. ¿Qué es lo que está probado? Pues que CHIU, Convegencia y Unión, y Esquerra, en Cataluña, han de precisar todavía los plazos para lograr la secesión. Plazos para lograr la secesión. Plazos. Es decir, que no está en discusión para nadie, puesto que es de notoriedad pública y la prensa lo dice, que todos los partidos de la Asamblea del Parlamento de Cataluña nacionalistas y llamándose a ellos independentistas han hecho todas las decisiones correspondientes para que la vía para consumar la secesión esté ya tomada y decidida y faltan fijar los plazos. ¿Qué quiere decir eso? ¿Qué es lo que quiere decir? Pues simplemente que hay un delito gravísimo que ha cometido todas las autoridades nacionales Y representantes, no representantes porque no hay representación política. Y todos los diputados, todos los funcionarios políticos y todas las autoridades políticas de la comunidad autónoma de Cataluña están cometiendo, no proponiendo actos para cometer un delito de secesión. No, no para lograr la secesión, que es la separación. No, no, sino están cometiendo un delito de sedición, puesto que el Código Penal define exactamente como delito de sedición lo que el periódico llama secesión. Pero es que hay una... Hay un agravante tremenda, declara que el delito de sedición no necesita, para que exista delito y esté penado como delito consumado, no necesita que esté consumada la cesesión. Eso es una cosa de hecho y el delito de sedición es una cuestión de derecho. Pues el delito de sedición en cuestión de derechos es un delito gravísimo, penado con 15 años, si las autoridades son las que proponen, ejecutan actos en sí mismos, consumados de sedición, aunque no esté consumada la cesesión. Está claro, pues esto no quiere admitirlo ningún Tribunal Superior de Cataluña y ya veremos si alguna vez llegará al Supremo. Pero el Tribunal Superior de Cataluña... Cuando ha admitido las querellas, ha admitido cuatro querellas de delitos ridículos que no son autónomos. Porque ya he repetido que quitando la prevaricación, que es dictar una resolución a esa vivienda que es injusta, que es ilegal, eso lo tienen casi todos los delitos, es un delito que acompaña siempre a otros. No, aquí es distinto. Aquí es que no ha habido desobediencia, ni ha habido malversación, ni ha habido atribución de funciones. No, porque cada uno de esos actos son actos de sedición. El delito de sedición es continuado y continuo. Desde que se inicia el primer acto, la toma de decisión en la Asamblea, aprobando una ley en fraude de otra ley española de competencia en el ámbito territorial de toda España, aprueban una ley para que la Generalitat pueda convocar referéndums consultivos sobre la independencia, sobre la autodeterminación o sobre lo que se dice derecho a decidir, Desde ese momento es un delito de sedición esa aprobación de la Asamblea en la que la han cometido todos los partidos que han votado ese acuerdo. Es más, todavía después, la organización de esas diadas secesionistas y todos los actos... ¿Cómo llaman? No solo los políticos, empezaron los políticos, empezó la comunidad. ¿Cómo llaman a todos estos actos separatistas? ¿Cómo lo llaman en la prensa? ¿Cómo llama todo el pueblo de Cataluña? ¿Cómo se refieren a lo que ustedes están diciendo? ¿No dicen todo el procés? Es decir, el proceso... Ah, amigo, de manera que la opinión pública total en Cataluña llama a proceso a lo que ni un solo tribunal ni fiscal quiere admitir. Sí, señor, es un proceso. Y si es un proceso, ¿qué quiere decir? Que no hay ningún acto que sea independiente de otro. No puede haber, en un proceso, no hay delito de malversación de fondos. Lo que hay es un delito continuado para perseguir y conseguir la cesesión. Y mientras no la consiga, solamente hay delito de sedición, porque la sedición no requiere que haya sido consumada y lograda la secesión. No hace falta que Cataluña se separe de España, constitucionalmente y jurídicamente, para que aparezca el delito de sedición. No, señor, el delito de sedición no es delito de resultado, sino de actividad. Por tanto, no hace falta la tentativa. No hay tentativa, hay delito. Bien, claro que sí, Álvaro. Entonces, esto es tan grave que es una crítica frontal a todas las opiniones de todos los juristas, de todos los que manifiestan. Decir solamente. que solamente están pendientes de precisar los plazos para lograr la secesión, quiere decir que todo lo que sucedió hasta ahora es un delito gravísimo de sedición. ¿Y qué le falta para triunfar la sedición? Para lograr que la sedición se convierta en secesión. ¿Qué falta? Fijar los plazos. Lo demás está todo decidido y acordado. Y no hay nadie que condene ni admita una querella Yo sé porque las tengo delante. Han rechazado la admisión de las querellas de exigición de manos limpias y de Bosch. No sé si es vos, creo que sí. ¿Y por qué lo han rechazado? Pues vamos a ver. Lo rechazan porque dice que el alzamiento, porque la palabra alzamiento, que está evidentemente en el delito de sedición, implica nada más que sea un levantamiento, pero el levantamiento no tiene que ser ni caótico, ni violento, ni con utilización de fuerzas. No, es un alzamiento público. Es que no hay un alzamiento público cuando una autoridad convoca manifestaciones por la independencia. Es que no va a haber alzamiento cuando el 9N se convoca en cerca de 2 millones de personas acuden en alzamiento público para separarse del orden. ¿De qué orden? ¿De qué orden se están separando? ¿Sabe lo que dicen los fiscales? Dicen del orden jurídico. Y yo he dicho, esa es mentira. El fiscal que ha rechazado la sedición dice literalmente orden jurídico, y no es verdad, porque el orden jurídico español no solo es el constitucional, el orden jurídico español es el civil, el penal, el administrativo, el laboral, porque el ordenamiento jurídico se refiere a todo. Y una parte es el orden público, que es el orden también que desde Napoleón se llama el espíritu público, orden público. La cesesión de Cataluña es una alteración directa, violenta, violenta, no en manera de lograrlo, sino en el sentido de que es tajante, más que violenta es una separación, una ruptura. es mejor la palabra, del orden constitucional, una ruptura del orden jurídico vigente, una ruptura del orden público, y por esa razón la sedición está incluida como primer delito dentro de un capítulo del Código Penal que se llama delitos contra el orden público. Si es delito contra el orden público, ya está ahí incluida la sedición, porque es contra el orden político constitucional, que se llama orden público. No es el orden de la policía en las calles, eso se sabe desde Napoleón. Bueno, pues esto no lo quieren reconocer. Tampoco quieren reconocer que para que haya sedición el levantamiento no tiene que ser la palabra tumultuaria o tumultuoso, como quieran. Ese no quiere decir ni violento, ni caótico, ni desordenado. Tumulto la ley española. En cuanto tiene que hablar de tumulto en determinados delitos... incluye que a partir de tres personas ya puede haber un delito llamado tumultuario. Pero luego el concepto social de tumulto es distinto. El tumulto puede ser violento o no violento. Simplemente significa una manifestación pública de mucha gente. Un tumulto es de una multitud. Lo tumultuario es la multitud. Por eso importaría muy poco, porque cada uno podría pensar lo que quiera, y los diccionarios también, si no fuera porque hace muchísimo tiempo que hay una constante jurisprudencia del Tribunal Supremo Español donde define lo que es tumulto. Y cuando dice tumulto, dice claramente que no quiere decir de ninguna manera ni violento, ni caótico, ni desordenado. Basta que sea una manifestación pública de un desorden. mejor dicho, de un alzamiento contra el orden público existente, que puede ser una manifestación completamente pacífica. ¿Y qué más manifestación pública puede ser que acudir casi dos millones de personas a una urna ilegales? Además, para que haya sedición no es necesario el empleo de la fuerza, de ninguna manera. Eso sería delito de rebelión. Puede haber también sedición con empleo de fuerza, pero el Código Penal dice, para tipificarlo, Que no hace falta el empleo de las fuerzas. Basta que la sedición pretenda obtener la cesesión fuera de las vías legales. Punto. Se acabó. No tengo más que decir. ¿Se está haciendo lo de Cataluña fuera de las vías legales? Sí. Segundo, ¿es un movimiento, un alzamiento público? Sí. ¿Es contra el orden público? Sí, porque es el orden político. Luego tiene todos los requisitos del delito de sedición. Es una ignominia que no haya un tribunal, ni un fiscal, ni un abogado, ni un periódico que esté defendiendo todos los días La ignominia de que en Cataluña se está cometiendo un gravísimo delito de sedición y no se denuncia ni se acusa. Yo lo haré, claro que lo haré, pero estoy esperando tener la información completa que hoy recibiré ya el auto de la decisión del Tribunal Superior de Cataluña. Y con ello quiero dar por terminada mi intervención de hoy.

Locutor 00

Pues con esto sí, terminamos el programa. Recordar como siempre a nuestros oyentes que pueden seguirnos Y que tenemos los canales de Radio Libertad Constituyente TV en YouTube y Diario RC, que es nuestro periódico digital que mantenemos a diario. Me gustaría despedirme, si es posible. por no ocupar mucho más el tiempo, don Antonio, pero he tenido ocasión de encontrar aquí un párrafo. ¿De dónde?

Antonio garcía-trevijano

¿De quién?

Locutor 00

Pues esto son palabras suyas.

Antonio garcía-trevijano

¿De qué libro?

Locutor 00

Pasiones de servidumbre.

Antonio garcía-trevijano

A ver, ¿qué dice? ¿Qué digo?

Locutor 00

Cada día y sin darnos cuenta, consolidamos con el ejercicio de las profesiones no liberales, con el consumo en masa de productos comercializados y con el disfrute del ocio en la televisión, la mentalidad ideológica que luego nos domina con el poder estatal. Cada día ratificamos la dominación de la oligarquía financiera y mediática que controla la vida y la función de los partidos en el Estado. Solo una ínfima parte de los sectores de la sociedad civil, integrada por trabajadores autónomos, cooperativistas, profesionales libres, intelectuales humanistas, ecologistas, estudiantes y organizaciones altruistas no manipuladas por organismos internacionales, pueden resistir en algún grado debilitar la irresistible corriente cultural que permite o solicita las actuaciones iniguales de los estados de partido. Por la inmensa mayoría de los gobernados participamos de la formación de la idea estatal, que es el nivel más profundo de la acción política, y también el más primitivo e inconsciente.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, yo pienso lo mismo, no he cambiado de opinión. Todo el mundo que no actúa en contra está sosteniendo la corrupción del Estado de Partido y, más que nada, la corrupción mental.

Locutor 00

Pues aprovecho sus palabras, don Antonio, para despedir hoy el programa y recordar a nuestros oyentes... que son necesarios, que están ahí y que nos cliquen los programas, nos compartan en los blogs, nos hagan un me gusta y nos hagan un compartir para posicionar nuestros programas en la radio de la mejor manera y de esa forma poder llegar lo más lejos posible y a más gente. Gracias y hasta el siguiente programa.

Desconocido

Gracias. ¿Qué pasa?