RLC (2015-02-02) Teatro griego. PSOE andaluz. Arte falsificado

Locutor 00

Buenos días, queridos oyentes y repúblicos. Soy Valdomero Castilla y hoy es lunes, 2 de febrero de 2015. Estamos aquí en Somos Aguas y empezamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Con nosotros está, amablemente nos ha visitado, Elena Rodríguez. ¿Qué tal, Elena? ¿Cómo estás? La bella Elena. La bella Elena, ¿sabes?

Antonio garcía-trevijano

Ella estuvo ayer también.

Locutor 00

Está con nosotros también Julio Arasán desde Brighton, ¿verdad, Julio?

Locutor 01

Buenos días a todos.

Locutor 00

Buenos días. Digo que es Brighton donde está, no Londres. Brighton, ¿no? Que a veces me confundo.

Locutor 01

Es Brighton en este momento.

Locutor 00

Vale, muy bien. Y por supuesto también está con nosotros nuestro amigo y maestro Don Antonio. ¿Qué tal esta mañana, Don Antonio? ¿Cómo está? Esta mañana así nublosa.

Antonio garcía-trevijano

Ayer estaba un poquito de dolor de la pierna, pero voy mejorando y cada día más respecto a mi curación definitiva que va muy lento pero voy avanzando ¿el dolor tendrá algo que ver con el tiempo?

Locutor 00

no, no, pero hoy estoy mejor muy bien, vale, vamos a empezar y empezamos con el tema de Grecia que viene en la portada del país un titular que vamos a comentar el titular del país, Julio, es dice, Bruselas se plantea disolver la Troika como concesión al gobierno griego la Comisión Europea ofrecerá a Cipras facilidades en el pago de la deuda si cumple sus compromisos. Ya en páginas interiores titula también La Comisión Europea sopesa la disolución de la Troika para Grecia. Bruselas busca una solución de compromiso que incluye ampliación de plazos y reducción de intereses de la deuda si el gobierno de Siriza respeta los pactos. Hay otro titular también con respecto a este tema que dice París respalda a Atenas para pactar la renegociación de la deuda. Varoufakis, que es el ministro de finanzas griego, Espera lograr un nuevo acuerdo en mayo con los 28. Pues estos son los titulares, don Antonio, si quiere que hable algún subtitular más. Ah, bueno, dice, Francia exige una reforma fiscal y rechaza cualquier quita. El ministro griego asegura que se entrevistará con su homólogo alemán.

Antonio garcía-trevijano

Bien, vamos a ver cómo está la situación hoy. Mejor dicho, ayer, porque hoy todavía no la sé. El titular del país es equívoco, como casi siempre que se habla de política internacional sin tener un análisis propio, dependiendo de las noticias que le lleguen y de los comentarios de la prensa internacional. Bruselas, dice el país, se plantea disolver la troika como concesión al gobierno griego. La Troika como condenador al gobierno griego. ¿Qué significa? Se plantea, pues quiere decir, da la impresión de que todavía no sabe lo que hacer y que entre las cosas que se propone o puede hacer, no que se propone, una de ellas es la disolución de la Troika. La Troika, como sabéis, es una metáfora de... de un nombre ruso, para designar los tres organismos internacionales acreedores de la deuda griega, acreedores de los griegos, del Estado griego, que son la Comisión de Bruselas, es decir, lo que es la Unidad Europea, el Banco Central Europeo, con sede en Frankfurt, y el Fondo Monetario Internacional. Esos tres formaron la Troika, que se ha distinguido, se le llama los hombres de negro, porque parece la funeraria, que va con trajes de etiqueta, con levitas colgando y sombreros de copa, para presidir los entierros en Portugal, Irlanda y Grecia. En España se evitó en el último momento que el cortejo fúnebre presidiera o llevara la iniciativa de las negociaciones entre España y Bruselas. Bien, se plantea, es decir, que considera entre una de las posibles medidas disolver la Troika como concesión al gobierno griego. La palabra clave es concesión. Esto es seguro que se va a hacer. Es tan sencillo, no cuesta nada. Cuesta cero euros. Qué sencillo es. que en lugar de ir tres juntos, cogidos de la mano, mejor dicho, del codo, con el brazo entrelazado en el codo, los tres, para presidir bajo la amenaza de muerte, presidir las negociaciones y llevar las negociaciones con los países pobres del sur o con Irlanda, que también no está del sur, pero participa de la condición pobre de Portugal, España y Grecia, pues están planteándose que la maravilla, figuraros qué fantástica idea, qué imaginación, en vez de ir los tres juntos en el mismo avión, en los mismos hoteles, en las mismas horas, en las mismas reuniones, en las mismas oficinas, deciden ir por separado, en días distintos, uno detrás de otro, uno el Fondo Monetario, otro Bruselas, otro Frankfurt, los representantes, y se quitarse la... ...chistera de negro... ...y la levita colgando de funeraria... ...para ir vestidos de aleve... ...probablemente con corbatas rojas... ...en homenaje al... ...al triunfo del... ...ex partido comunista griego... ...para negociar por separado... ...pero negociar por separado... ...lo que en conjunto... ...tienen ya decidido antes de viajar a Atenas... ...los tres continúan igual... ...pero... ...le van a dar el triunfo... ...a unos niños... como es los sueños infantiles del gobierno griego y de este ministro de Economía, que habiendo hecho el feo, la falta de educación, de decirle al representante del jefe del Eurogrupo, usted no representa nada, yo con usted no hablo, usted no quiere nada. Y hasta el punto que el otro se fue aterrado sin apenas atreverse a mirarle a la cara y a la mano la daba, la mano a escondida, la mano la dejó atrás. lo dejó atrás para que la cogiera de escondida el griego y simular un apretón de manos cuando lo que estaba en asco de tocarse uno a otro pues eso después de eso que ha hecho el chiuleta del economista griego del ministro de hacienda ha triunfado y que van a hacer en Grecia manifestaciones en la calle más que el día del triunfo el triunfo más grande que se podía obtener jamás un país pobre y pequeño, pero se ha disuelto la troika, qué maravilla de chiripas, es que claro, la palabra chiripas en España significa algo que no, chiripas, bien, os dais cuenta qué teatral, qué mentira, si ese no es el tema, el tema no es la troika, el tema es las pretensiones de la troika, que siguen siendo las mismas por separado que juntos, ¿qué es lo que van a hacer? le van a ofrecer ¿qué? plazos para que pague y rebajar los intereses, punto, se acabó le van a dar un mayor plazo y rebajar los intereses y frente a eso con la protesta de Irlanda, Portugal y España, que no quieren rebajar los intereses, y los plazos bueno, a regañadientes le dan, bueno, que den los plazos pero de intereses nada, entonces a partir de ahora, ante este triunfo espectacular del gobierno griego que consigue disolver la troika para que vayan vestidos de más modernos, aunque claro, para ponerse a tono, espero que vayan sin corbata también. A lo mejor si los representantes de los bancos, eso sí que sería una revolución, que fueran a Grecia sin corbata para estar a tono con el gobierno griego. En fin, Julio, a ver tu comentario.

Locutor 01

Julio, ¿estás ahí? Sí. Sí, buenos días. Aquí... En fin, lo que se publica en la prensa británica es que la razón moral está con Grecia, se critica a la troika, algunos luego en los comentarios, nuestros amables oyentes dirán que yo soy anglófilo, pero si tiene algún valor lo que yo pueda aportar a esta radio, independientemente de que de mi admiración por don Antonio y de mi amistad con Baldo y con otros miembros de nuestro movimiento republicano democrático, es la visión que podéis tener por el hecho de que un seguidor del MCRC os diga lo que se dice en la prensa, en la sociedad británica y en la televisión británica. Hubo una entrevista en la BBC con el estilo de la BBC, que es un estilo incisivo, al cual no está acostumbrado ...el nuevo ministro griego... ...por el que yo vaya por delante... ...que siento una gran simpatía... ...y también por el pueblo griego... ...y en la entrevista en la BBC... ...la periodista... ...le reta... ...sobre el pacto que se ha hecho... ...sobre el que se ha pasado... ...creo que no se le ha dado la importancia que tiene... ...al hecho de que este partido... ...de izquierda... ...haya pactado con un partido de extrema derecha... ...que entre otras cosas... dijo su líder que hoy es ministro de defensa el ministro de defensa griego dijo los judíos griegos pagan menos impuestos la periodista de la BBC una de las periodistas estrella le dijo pero bueno ¿cómo pactan ustedes con estos individuos? y el ministro de economía el señor Varoufakis se llama Yanis Varoufakis dijo bueno esa es la grandeza de la democracia ¿cuál es la grandeza de la democracia? La grandeza de la democracia es que el pueblo vote, don Antonio, y luego las cúpulas de los partidos decidan quién está en el gobierno. Eso fue lo que contestó ante mi total asunto.

Antonio garcía-trevijano

¿O sea que la esencia de la democracia es que él vote el pueblo? No, no. ¿Es que acaso el pueblo griego vota? Claro, votar también Franco con Franco también se votaba, y con los coroneles también se votaba. La democracia es que el pueblo elija, que es muy distinto de votar. Y el pueblo griego no elige. Vota, pero no elige. Porque los que eligen son los jefes de cada partido que hace las listas. Esos sí que eligen a los candidatos. Y por tanto, el pueblo no elige nada.

Locutor 01

Vota. Eso es lo que ha sucedido en Grecia. Claro. Con lo cual, el movimiento Seriza, que en un principio era... Tenía una... daba la impresión, visto desde lejos y hablando con amigos griegos, de que hablaban, al igual que habla Podemos, de la clase política, del establishment griego, de los que no pagan impuestos, pues da la sensación de que está más integrado dentro, que está totalmente integrado en el sistema político griego y hay que ver...

Antonio garcía-trevijano

Ahí está, Julio, ese es el tema. Que Seripas, mucho antes que Podemos, porque lleva siete años en el parlamento griego... Forma parte de la clase política griega. No es que esté integrado. Es mucho más que eso. Es que forma parte. No se ha integrado en. Sino que es constitutivo de la clase política igual que Papandreou, igual que el PASAP. Es que son lo mismo. Entonces, en cambio Podemos, que estaba fuera y que en las elecciones europeas no estaba claro por el número pequeño y porque Europa no forma parte de la estructura estatal, aunque sí en la que rige los destinos de España pero en fin, no está claro ahora con sus declaraciones y al haber hecho en sus programas que mantiene y se presenta en las elecciones españolas aceptando el sistema proporcional de listas desde ese momento Podemos y no digamos Pablo Iglesias forman parte constitutiva de lo que ellos denominan casta que es clase política es decir, ellos lo que hacen es reforzar con sangre nueva, con más juventud, la degeneración del sistema oligárquico español de partidos de Estado, Estado de partidos. Porque el Estado de partidos se llama así porque todos los partidos son de Estado. Ninguno pertenece a la sociedad civil. Es un Estado de partidos formado por partidos estatales, subvencionados y pagados por el Estado, con privilegios de Estado. con prerrogativas que no tienen los ciudadanos, porque son elementos constitutivos del Estado, de la administración del Estado. Por eso, en la jurisprudencia del Tribunal de Bon Alemán, se califican a los partidos estatales como órganos del Estado. Y en Grecia, el partido es... Siriza, si es que iba a decir el nombre de Sirva. Sí, ya sé, pero que voy a decir siempre los nombres y me acordaba de que venía el otro nombre. Ese partido es un partido estatal y por tanto forma parte de la clase política estatal y no es extraño por eso cuando yo critico que no se respete la etiqueta, que no lleven corbata porque es un síntoma de que no hay ningún ánimo revolucionario, porque una persona revolucionaria desprecia por completo, no le da importancia ninguna a respetar las normas de la etiqueta, las normas de educación social. Lenin era un hombre súper elegante, bien vestido, y no digamos Robespierre, que era el que estaba en la cara más blanca de toda la revolución francesa, de tanto polvo como se ponía, y con la peluca de... aristocrática igual es que siendo un partido del Estado ¿a qué viene ser descamisado? eso está muy bien para los argentinos para el periodismo, eso es correcto pero en Grecia un partido estatal que se quiere ir descorobatado ¿para qué? ¿para parecer revolucionario? de ninguna manera lo que lo que se ve es que eres un maleducado y además de ser maleducado no conoces el valor de la tradición para la revolución porque la tradición para la revolución es exactamente igual que un atleta que da pasos atrás para dar un salto hacia adelante sin apoyarte atrás y en un paso atrás es imposible saltar pues en una revolución le pasa lo mismo sin una tradición en la que apoyarse para saltar hacia adelante fracasa toda revolución no es realista todo esto son juegos de palabras esto es juego de niños pues por eso yo me sublevo claro del teatro montado ahora en Grecia para darle un triunfo falso que no sirve para nada al partido a Sirisa darle un triunfo suprimiendo la troika pero sin suprimir ni una sola de las condiciones que exigen porque lo que no anda a transigir nadie es la quita darle nuevos plazos muy bien pero es que tiene Grecia 10.000 millones de euros que pagar de aquí en unos meses ¿Y qué van a hacer? Pero claro que yo tengo algo que decir, y es que en las palabras literales que leo en los representantes europeos, en la Comisión Europea y en el Parlamento Europeo, en el país reproducen al pie de la letra un párrafo que quiero leer. Aparte de que las concesiones van a ser muy, muy más simbólicas que reales, la Comisión Europea no tiene, le está poniendo, quiere extender a Grecia las condiciones actuales en lo que se llama el tercer rescate, porque tiene que pagar, como dije antes, 10.000 millones en los vencimientos anteriores al verano este, al próximo verano. y los problemas de sus bancos están sin resolver, de los bancos griegos. Pero incluso si esa extensión de la ayuda no llegara, se puede alcanzar un acuerdo global, que es lo que están intentando, que incluya en el tercer rescate, es decir, una línea de crédito que sirve como una cobertura de seguro, por si Grecia no pudiera cumplir. Entonces dice... que si el Grecia es incapaz de financiarse por sí misma, dice literalmente la comisión. Entonces las condiciones que se han incumplido en el programa actual serían cubiertas por esa especie de seguro que sería el que te rescate. Atención, entrecomillado, dice, hay que buscar una solución de compromiso. Bien, vamos a ver, pero a mí me asustan las palabras compromiso. A ver qué compromiso es. Dice, hay que buscar una solución de compromiso política, una solución de compromiso, coma, política, coma, es decir, compromiso político, para un problema que sigue siendo económico y financiero, pero que es eminentemente político. ¿Hay quien entienda esto? Yo no.

Locutor 01

Don Antonio, ha habido unas declaraciones hoy por la mañana de Obama que son muy importantes en mi opinión. Acaba de subir los bancos griegos, después de haber caído un 44% en la última semana, están subiendo un 25% hoy por la mañana, porque Obama acaba de decir en el programa de la CNN que hay que llegar a un compromiso con Grecia. Es más, ha dicho que Obama advirtió al mundo que en los programas de austeridad en Grecia... Eso explica esas palabras tuyas...

Antonio garcía-trevijano

explican esta frase enigmática que yo no entendía vuelvo a repetir y ahora ya tengo la explicación ya verás, con lo que tú has dicho ahora sí tengo claro el tema es el siguiente dice la comisión Bruselas dice, hay que buscar una solución de compromiso, que es lo que ha dicho Obama ¿no? muy bien, hay que buscar pero yo no sabía que Obama había hablado hay que buscar una solución de compromiso ¿cómo? política, es decir una solución política para un problema que sigue siendo económico y financiero pero que es eminentemente político como eso es una mentira, una contradicción imposible porque si es eminente político no puede ser fundamentalmente económico y financiero se explica porque Obama sí que es un factor político que yo no lo conocía, ahora lo comprendo estos sabían que la opinión de Obama ayer, no hoy Y han declarado esto después de saber que la solución es política porque Obama ha dicho que lo hagan así.

Locutor 01

Es que los griegos para mí... Ahora sí. Yo estoy, si me permitís que os dé algo de... Es que yo no leo la prensa española, estoy un poquito perdido con lo que se publica.

Antonio garcía-trevijano

No, pero esta frase es de Bruselas, no es española.

Locutor 01

Bien, lo que se publica aquí, don Antonio Baldo y oyentes, es que en todo el fondo de la... Por supuesto, esta situación... se ha generado porque hay un tema tremendo, que es la deuda gigantesca que tiene Grecia. Y no solo Grecia, pero obviamente tiene que haber una solución que la tienen que hacer los políticos. Y en concreto, el hombre fuerte del gobierno griego es Yanis Varoufakis. Todo lo que está diciendo Yanis Varoufakis, incluso el lenguaje, recuerda al lenguaje que utilizaba... Frank Interano Roosevelt, don Antonio y yo estamos de acuerdo en que ha sido, si no el más grande, uno de los grandes presidentes americanos de todos los tiempos.

Antonio garcía-trevijano

Yo no tengo duda de que ha sido el más grande, incluso más que Lincoln.

Locutor 01

Yo lo suscribo y también creo que más grande que Lincoln. También lo suscribo. La clave es que Varoufakis ha estado en Londres, luego ha ido a Chipre. Osborne ha tenido una acogida muy amigable con Grecia. Y al salir de la entrevista, Varoufakis dijo que sería muy peligroso para Europa y para la OTAN descuidar su flanco este. Y habló de Chipre y de Grecia. ¿Pero le llamó flanco este? Le llamó flanco este a la este de la alianza porque evidentemente es la parte en la que... ¿La planta sur? Sí. Sí, pero sur y este, las dos cosas. ¿Estaba incluida Turquía? No, no, no, él se refería solamente a Grecia, pero obviamente si se mira un mapa...

Antonio garcía-trevijano

Pero es que Turquía está más al este.

Locutor 01

Pero él habla por Grecia y por Chipre, él no habla por Turquía, de hecho... Estoy criticando la palabra este.

Antonio garcía-trevijano

que este hombre quizás tendría que mirar un poco el mapa.

Locutor 01

Yo lo he entendido, si uno mira el mapa de la OTAN, la OTAN va desde Canadá, en el oeste, hasta Turquía, en el este. Más al este es Turquía. Grecia se encuentra en una situación estratégica, lo ha estado siempre, entrada al Mar Negro, en fin.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero siempre se ha metido a Grecia en el sur del Mediterráneo, en el sur junto con Italia y Obviamente, pero él... Es la primera vez que yo oigo en la política internacional hablar de la OTAN y de Grecia diciendo esto. Es la primera vez y los años que tengo no lo he oído nunca.

Locutor 01

Bien, estoy exclusivamente citando lo que dijo Varoufakis.

Antonio garcía-trevijano

Yo estoy criticando, no a ti, sino al ministro griego, que no le tengo la menor simpatía.

Locutor 01

Bien, yo le tengo una gran simpatía y creo que es En fin, dejémoslo. La clave con esto es que creo que Grecia está jugando la carta geoestratégica. Se dijo el otro día, y Varoufakis creo que ustedes lo comentaron en la radio, se dijo que Grecia se había negado a aumentar las sanciones a Rusia. Pues Varoufakis salió inmediatamente en su web y dijo que no. Que lo que había pasado es que ni siquiera les habían preguntado. O sea, para saber cómo se toman las decisiones en Bruselas y el poder omnímodo que tiene Alemania, del cual se ha publicado también en la prensa francesa, recuerdo Lemont que citaba fuentes oficiales francesas en las que decía que a los propios franceses, al segundo país con más peso económico en la Unión Europea, se les negaba... la participación en determinadas discusiones y se les daba el trabajo hecho. Igual que pasó con Irlanda, que fue un escándalo cuando se supo que los alemanes o la Comisión Europea, como se quiera llamar al monigote que hay en Bruselas, que es un monigote alemán independientemente de quién esté, pues se supo que el presupuesto irlandés lo tenía preparado antes la Comisión Europea que el propio Parlamento Irlandés. O sea, no sé qué humillación llevan más...

Antonio garcía-trevijano

Pero Julio, las noticias, como sabes que sigo yo con muchísima atención lo que pasa en Grecia y que estoy muy bien informado, no sólo por lo que yo en mis propios medios, sino por José María Alonso desde Varsovia, que me proporciona los datos principales y es que no se trata de que atribuir al gobierno nuevo griego la intención de boicotear, de poner el veto a las sanciones con Rusia eso era una noticia que circulaba en Bruselas y en Grecia, pero no la atribuían directamente a una declaración expresa del gobierno, en cambio sí que la crítica fundamental y que se habló del veto y del peligro es porque ha anunciado que su primera visita exterior sería a Putin a Rusia, ese es el tema

Locutor 01

Sí, en todo caso, reitero las declaraciones en lo que publicó Varoufakis en su blog. No tan preguntado. O sea, todo lo que se publicó, yo lo leí en la prensa británica, se publicó la noticia exacta de que el gobierno griego se negaba a aumentar las sanciones a Rusia. Bien, pues la noticia era incorrecta. Era propaganda y hay muchísima propaganda.

Antonio garcía-trevijano

Julio, quiero decir que yo sabía eso y que no incurrí en ese error.

Locutor 01

Correcto, es que lo digo porque no he podido escuchar todos los programas la última semana porque he estado muy ocupado viajando, pero sí escuché ese programa y me sorprendió que usted se diera cuenta de que era mentira, de que lo que se estaba viendo era lanzar propaganda. Entonces, ojo, ojo, porque se está lanzando muchísima propaganda en contra de Grecia y en contra del gobierno y a mí me parecen unos tíos moderados teniendo en cuenta que la situación en la que se encuentra Grecia es desesperada cuando se compara la situación cuando he dicho que me es antipático este ministro no me es antipático el presidente del gobierno me es simpático, le he crítico que no sepan la importancia que en el mundo tienen los modales la compostura

Antonio garcía-trevijano

y segundo este ministro es un chulo que no soporto porque no se puede hacer lo que se ha hecho si tú recibes una visita no la recibas pero si la recibes tienes que comportarte educadamente y fue un maleducado un grosero un desprecio total el espectáculo que yo no necesito que nadie me diga nada porque lo vi en la televisión y eso para mí es un chulo como el de Podemos como el niño este de aquí de la coleta eso es intolerable además yo leí con atención la entrevista que le dedicó el país estaba delante la entrevista del mundo y la destrocé por completo con arreglo al sentido común y a la inteligencia elemental es un hombre que no es inteligente, es un hombre soberbio creído, un gurú pero que no tiene cabeza ninguna nada más, eso te lo digo yo porque lo he analizado yo su discurso y era de vergüenza de las tonterías que decía Un hombre que no tiene consistencia mental ninguna. Pero hay muchos gurús en economía en el mundo.

Locutor 01

Hombre, si todos los economistas fueran inteligentes y supieran lo que van a pasar, serían millonarios o serían empresarios. Y normalmente no hacen ninguna carrera empresarial.

Antonio garcía-trevijano

Pero este habla como si lo supiera.

Locutor 01

Sí, de todas maneras, hay un punto de inflexión muy importante en las declaraciones que hace Obama a la CNN. Obama dijo, es muy duro obligar a la gente a cambiar cuando su estándar de vida ha caído más de un 25%. Al final, dice la sociedad política, la sociedad, remarca, no puede sostenerlo. O sea que realmente Obama está apoyando la posición del nuevo gobierno griego. Y me alegro muchísimo. Y de ahí que la bolsa griega Está subiendo muchísimo y los bancos han recuperado un 25%. Estoy hablando de lo que estoy viendo ahora en la BBC, en la página en directo. No puedo verla con sonido, pero estoy viendo que lo que está diciendo es que, bueno, es más, dijo, si no hay una estrategia de crecimiento, ¿cómo van a pagar la deuda? ¿Y cómo van a pagar el déficit? Pues eso que ha dicho Obama, eso mismo lo dijo este ministro, chuleta o no, y eso es de sentido común.

Antonio garcía-trevijano

Es verdad.

Locutor 01

Tiene que comprender sus acreedores. Es más, tengo una frase para que usted la comente, y es que Varoufakis dijo, es verdad que es un chuleta. Sí, claro que es un chuleta, pero vamos a ver lo que dice. La enfermedad a la que nos enfrentamos en Grecia es que un problema de insolvencia... ha sido tratado como un problema de liquidez. ¿Es eso cierto o no, don Antonio? Sí, cierto. Bien, entonces, ¿cómo se enfrenta uno a un problema de insolvencia?

Antonio garcía-trevijano

Porque él ha dicho, porque también ha dicho nosotros, no pagaremos la deuda si no crecemos mínimo el 5%. Ha dicho literalmente. ¿Cómo se puede decir esa cifra de antemano? Vaya negociador. Eso no se puede decir. Ese no es un hombre hábil ni inteligente.

Locutor 01

Es probable que esa cifra, perdón por interrumpirlo don Antonio, pero es probable que esa cifra se diga precisamente para elevar el listón de la negociación y llegar a un crecimiento menor. Pero lo que sí está claro es que la agenda la está marcando el gobierno, y más ahora que tiene tanto el apoyo de Obama como muy probablemente el apoyo de los británicos, porque a los británicos les ha costado muy poco dinero por no decir cero.

Antonio garcía-trevijano

Pero si no le echa el cable Obama, yo no sé... Si esto que está diciendo la prensa hoy... Yo no sabía lo de Obama...

Locutor 01

Pero es que es un dato fundamental... Para entender lo que está pasando en Bruselas... Hombre, que se lo digan a los bancos griegos... Que se han recuperado casi el 50%... En lo que llevamos de mañana...

Antonio garcía-trevijano

Por esa razón... Obama... Ha sido más inteligente... Que este ministro... Porque el ministro griego... Si cree que la mala educación y la chulería... es la que ha convencido aquí en Obama, eso no es verdad simplemente la política económica la concepción de la política económica americana está acostumbrada al crecimiento, ellos no conciben la política de Bruselas porque todo Estados Unidos es un país que concibe la economía desde el punto de vista del crecimiento Obama responde a su propia concepción de la de Estados Unidos con relación a la política económica, en cambio Londres y sobre todo Merkel está tan obsesionada con el fantasma de la deflación que tanto asustó y con el problema de la inflación está tan asustada que por eso ha modificado la constitución española obligada del número 135 a que no haya déficit.

Locutor 01

que los presupuestos, que la constitución obliga... Eso lo hace porque quiere cobrar, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Naturalmente. Muy bien, muy bien. Bueno, pues sin Obama, yo dudo muchísimo. Bueno, pero el hecho es que ya no cabe plantearse hipótesis que ya no están. Obama ha influido decisivamente, porque la prueba es que yo, sin saber lo de Obama, he dicho, vaya misterio, yo no entiendo esto. Y cuando he leído la frase que la repito, la que dice, entrecomillado, Bruselas, dice... hay que buscar una solución de compromiso político para un problema que sigue siendo económico y financiero. Yo no sabía lo de Obama. Y dije, esto es incomprensible, esto no hay quien lo entienda, esto es una locura. Y tú me has dicho, no, Obama. Ahora lo entiendo todo.

Locutor 01

Pero es que, de verdad, la simpatía que yo tengo por Obama responde a hechos y creo que usted y yo la compartimos. porque es que de verdad creo que es de la poca... Es verdad que ha cometido errores en política exterior, pero cuando se le criticó, por ejemplo, con lo de Egipto, él echó a Mubarak. Echó a Mubarak, había dado un discurso que es con el que inicia su primera presidencia en la Universidad del Cairo, que nuestros oyentes sabrán es el punto de referencia intelectual del mundo árabe, lo ha sido durante muchísimo tiempo, va, da esa entrevista, les dice, mirad, las cosas van a cambiar... Hay un nuevo tiempo... Bien... Echa a Mubarak... Se hacen unas elecciones... ¿Y qué hace el pueblo egipcio? Elige a los radicales islámicos... A los hermanos musulmanes... O sea... Elige... Elige... Al que no tenía que elegir... O sea... Cuando se le da la... Me recuerda... A ese idealismo americano... De los progresistas... Al idealismo de Wilson... De tanta gente grande... Gente que solamente pudo dar Estados Unidos... No la mediocridad que tenemos en Europa... Eso que denuncia usted...

Antonio garcía-trevijano

Pero ¿dónde vas con lo de Cairo? Continúa lo del Cairo, porque las elecciones dan el poder a los hermanos musulmanes.

Locutor 01

Claro, claro. ¿Y qué pasó? Y luego tiene que haber, como todos sabemos, un golpe de Estado del general Sisi para volver a una situación que existía ya en Cuba.

Antonio garcía-trevijano

¿Y sabes que Obama apoyó ese golpe de Estado? Claro, claro. Entonces, yo no veo ahí donde está la estrategia inteligente de Obama de acabar con Mubarak para que sea sí, sí, otro dictador que coja el poder militar. Yo veo que él lo intentó. Yo tengo mucha admiración por Obama, pero en política internacional no, porque está influido en Europa por los gobiernos europeos y por la tradición europea. Está muy influido.

Locutor 01

Bueno, en el caso de Grecia, don Antonio, está claro que no. Ahí está.

Antonio garcía-trevijano

Por eso yo estoy sorprendido y estoy encantado de que Obama haya descubierto la trampa con la que yo empecé. De verdad, Julio, si es que hoy, ¿cómo empezó el programa? Diciendo, aquí hay una trampa. Esto es teatral, todo es mentira.

Locutor 01

tiene usted olfato para las trampas ya está, he descubierto una trampa y ahora ya sé la solución la ha propuesto Obama, y la han obedecido todos porque la bolsa ha respondido a Obama pero es que es de sentido común como se le puede, imaginen nuestros oyentes, lo que ha dicho es una frase que se utiliza en inglés cuando ha estado Varoufakis, que sí, que será un chuleta y lo que sea, pero dice verdades como puños dice, Grecia necesita pavo frío, pavo frío significa en inglés, es una expresión que se dice cuando alguien deja una droga o algo a lo que está enganchado de golpe y no lo sustituye por ninguna otra sustancia. ¿A qué se refiere?

Antonio garcía-trevijano

Sí, lo que se llama en España lo que dice el mono.

Locutor 01

Sí, podría... Bien, el mono es la consecuencia del pavo frío. El pavo frío es tomar esa decisión de dejarlo. ¿A qué se refiere? He estado viendo entrevistas con Varoufakis Y ese coso es de sentido común. En el año 2010 no se salvó a Grecia, se salvó a los acreedores. Está claro. Igual que en España. Y es más, él dice, países más pobres que nosotros, como Portugal y Eslovaquia, participaron en nuestro rescate. Si eso no es una locura, que venga Dios y lo vea. ¿Cómo te va a rescatar alguien que es más pobre que tú, que todavía lo tiene peor que tú? Desde luego. Bien. Entonces, solamente por acabar... Él dijo, todo ese dinero se ha tirado a un fondo, a un agujero negro, le dijo Blackpool, a un agujero negro y tiene razón. Entonces, independientemente de dónde venga, de la barbaridad que ha dicho, acaban de pactar con la extrema derecha con un tío que insulta a los judíos griegos. Otro día podemos hablar de Salónica, que era una ciudad donde vivían, donde se hablaba español en la calle hasta que los nazis invadieron Salónica. y mataron al 90% de la población. Es más, incluso se guardaba fiesta durante la fiesta judía. Todos ellos hablaban español en Salónica, que eso mismo ni muchos griegos lo saben. Pero independientemente de eso, creo que la estrategia del gobierno griego, mostrando moderación por un lado, y por otro lado, subiendo el listón, como acaba de leer usted, con el apoyo de Obama, creo que va a tener éxito. Y es más, creo que es muy bueno para España, independientemente de que los más duros han sido precisamente para justificar sus medidas el gobierno español, el portugués y el irlandés, porque evidentemente no quieren que... No es que no quieran que Grecia triunfe, es que no quieren que Siriza triunfe para que no se haga el paralelismo con España, obviamente. O sea, que de patriotismo también cero. Porque lo que yo quiero, independientemente de que muchas de las ideas que dicen Marufakis y Cipras son... en fin, fuera de contexto y tal, pero obviamente prefiero que como país deudor tenga éxito, porque eso sería muy bueno para España, poner el foco en el crecimiento, poner el foco en que no se puede pagar la deuda, como dijo el otro día el señor Centeno, citando a Guerra, lo que no puede ser, no puede ser, y además es imposible.

Antonio garcía-trevijano

Bien, hay que añadir a tu comentario que en Francia, Holanda, en París, ha dado también una cobertura importante política al nuevo gobierno griego proponiendo que se puede pactar la renegociación de la deuda siempre que no haya quita. Así Francia excluye la quita pero sí está dispuesta a ampliar los plazos y reducir intereses. Con eso quiero terminar y pasar a otro punto.

Locutor 00

Muy bien.

Locutor 01

A ver Julio. Solamente un comentario que es que Hollande lamentablemente no tiene ningún crédito. Es una auténtica pena, pero todo lo que se publica sobre Hollande en la prensa británica es motivo de mofa y de befa. Porque es un hombre que está totalmente desprestigiado. Por un motivo principal. Independientemente de que su vida privada, todos sabéis que él no tiene un problema en su vida privada. El problema lo tiene con el scooter. Porque claro, un tipo que coge agarras o guardaespaldas Se pone un casco para ir a ver a su amante. Hombre, lo puedo hacer yo, pero que lo haga el presidente de la República Francesa, independientemente de la tolerancia que hay sobre la vida privada de los políticos, como pasaba en el caso de... De Juan Carlos. No, iba a decir de Mitterrand.

Locutor 00

Ah, perdón, perdón.

Locutor 01

Independientemente de eso, Hollande dijo... dijo exactamente lo mismo que acaba de decir Obama, y dijo que se enfrentaría a Alemania, y no ha hecho absolutamente nada. Hollande es un fracasado total.

Antonio garcía-trevijano

Es cierto, todo eso es cierto. Yo me limito a dar la noticia que viene en el país París, respalda a Atenas para pactar la renegociación de la deuda, aclarando que lo que está dispuesto es a nuevos plazos, rebaja de interés, pero nunca a quitar la deuda, a una quita cero, quita ninguna. Nada más.

Locutor 00

Muy bien, Julio. Vamos a hacer una pausa y seguimos con el siguiente tema.

Locutor 01

De acuerdo.

Desconocido

¡Gracias!

Locutor 00

Queridos oyentes y repúblicos, seguimos con el programa y vamos a tratar ahora una noticia que viene en el mundo en portada sobre Andalucía y es una encuesta que ha hecho el mundo con la empresa Sigma 2. Y titula el mundo. El 58% de sus votantes no quiere a Díaz en primarias. El 42,1% de los socialistas andaluces prefiere a Pedro Sánchez y el 16,5% a Carmen Chacón como candidatos del PSOE a la Moncloa. En páginas interiores sigue con la noticia, la página 4 y 5 del Mundo, estoy hablando del Mundo, dice Sánchez antes que Díaz. El 42,1% de votantes del PSOE prefiere al secretario general como candidato. La mayoría de los andaluces, incluidos sus electores, cree que Díaz convocó elecciones por intereses personales. Díaz sería el mejor cárter a la Moncloa solo para el 34,2% de su electorado. La mayoría está convencida de que la presidenta concurrirá a las primarias. Ni los votantes del PSOE creen que el adelanto electoral sea por inestabilidad. Un 55% de andaluces cree que Díaz ha roto el pacto con EU por interés partidista. Por otro lado, dice el líder del PSOE mejor valorado que Pablo Iglesias. Ese es el resumen de la encuesta que publica El Mundo de la empresa Sigma 2. No sé si es...

Antonio garcía-trevijano

No solo... en la encuesta tiene interés en Andalucía que en un sistema español donde tanto importancia tiene el personalismo, el nombre de los jefes, pues tiene importancia que la valoración de 1 a 10 de los candidatos presentes en Andalucía, Mariano Rajoy tiene el 3,7, Pedro Sánchez el 4,61, los dos suspendidos pero más suspendido Mariano Rajoy que Pedro Sánchez. Garzón, el de Izquierda Unida, tiene el 4,21, suspendido, pero por debajo de Pedro Sánchez. Rosa Díaz tiene el 4,44, es decir, una valoración más alta que el de Alberto Garzón, pero inferior a Pedro Sánchez y superior, desde luego, a Rajoy. Y finalmente, que es lo que importa muchísimo, es que el peor valorado de todos los líderes es Pablo Iglesias. Eso que con el 3,81 no llega ni a 4. El de Podemos. Lo cual contrasta con la propaganda y los medios y las informaciones que hay continuamente sobre el liderazgo, el nombre mítico, el carismático Pablo Iglesias. Bien. Estas son las noticias. Las portadas. Mi comentario es muy sencillo. Primero. Siempre que he podido hablar, pocas veces, pero cuando he podido o tenido que hablar de Susana Díaz, he dicho que es una persona inculta, bruta, que no tiene ninguna condición de jefa en el partido ni de nada. Es una fabricación del PSOE, fabricada por Chávez y por Griñán, y que no le veo valor a ninguno. Y que es un producto de la propaganda que Felipe González, Zapatero y los bonos, los compañeros, Cuatro, cinco, seis dirigentes han querido, como saben que Pedro Sánchez es muy débil, porque no tiene tampoco ningún valor atractivo, lo que se llama carismático, no tiene ninguna personalidad política atractiva, pues están construyendo artificialmente la figura de un líder político. del PSOE, que no es más que figura de vaya líder, que está puesta a dedo donde está, por los jefes suyos del Partido Socialista y en concreto de Griñán. Yo tengo esa opinión que no vale nada, que es una mujer vulgar, corriente, muy ambiciosa y nada más. Pues bien, ahora lo es. Lo que me ha extrañado es, bueno, hasta cierto punto, porque los andaluces suelen ser bastante listos y cuando aparecen corrompidos en las encuestas, Pues claro, están muy relacionados con que han vivido tantísimos parados de las subvenciones y de los robos y de las ilicitudes de los delitos cometidos por el PSOE en Andalucía. Y es natural que los andaluces, los digo natural, despreocupados por completo de las cuestiones morales ni políticas, voten a quien les da dinero, a quien les da subvención, a quien los compra. Por eso me ha extrañado muchísimo que un pueblo como el andaluz acostumbrado a obedecer al que manda y con la listeza propia del zorro, pero sin la inteligencia de calcular las situaciones a pequeño plazo, porque vive al día el andaluz, pero es muy listo, se haya dado cuenta de la falsedad, de la impostura de la figura femenina de Susana Díaz. Porque en primer lugar, figuraros, las encuestas lo que dicen, claro, esto tampoco quiere decir que el que responde a las encuestas tenga una opinión propia, pero recoge el ambiente de Andalucía, y el ambiente de Andalucía, de los bares, de las convenciones, de las casas privadas, no coincide exactamente con los fabricantes de opinión política, como son los aparatos dirigentes de los partidos políticos en Madrid. Entonces, en Madrid se puede hacer, fabricar una jefa de Andalucía, Susana Díaz, que el pueblo andaluz no entiende. Así por eso es mi explicación a cómo han descubierto los andaluces el pastel falso de Susana Díaz, que no es tan dulce como parece, sino que es un pastel artificial. Está preparado con sacarina y no con azúcar. Y esto el pueblo andaluz, al que creo que conocer bien, pues se ha dado cuenta mejor que en otras partes de España donde cuelan con más facilidad las mentiras de los aparatos de partido. Y en este caso, pues sí, es una noticia que merecía la pena comentarla. La relación de Andalucía es que se dan cuenta de que no creen simplemente que existan razones objetivas nacionales o andaluzas para adelantar las elecciones. creen que lo hace Susana Díaz por motivos personales, para ser ella la jefa, que es lo que tiene tipo, tiene tipo de jefa, igual que las jefas de falanges, ¿os acordáis? Bueno, los que tengan mucha edad se acordarán. Las jefas de falanges no eran como los jefes de falanges, eran mujeres que creían en la igualdad y aspiraban a ser la jefatura de las falanges en las provincias, en los pueblos, eran muy frecuentes con su uniforme y sus correajes. Bien, no de pistola, pero sí con su aspecto machista y eran mujeres las que no tenían. Pues Susana Díaz a mí me recuerda a la jefa de Falange. Así es de artificial. Y lo que ha percibido el pueblo andaluz es que si Sánchez, lo que no está claro para ellos es que Sánchez, uno de los motivos mayores que ha tenido para adelantar las elecciones, el temor a Podemos. Eso no lo han visto. Nada más, a ver qué te parece, Julio.

Locutor 01

Sí, bueno, la verdad es que está describiendo usted la antítesis del erotismo.

Locutor 00

Sí, es un poco andrógina la chica, yo creo. ¿Andrógina?

Antonio garcía-trevijano

No, no, no.

Locutor 00

Tiene aspecto.

Antonio garcía-trevijano

No, hombre, andrógina nada. Es una feminoide, femenina. Tiene aspecto maternal, una matrona. pero andrógino no, andrógino es el que tiene no hombre, el andrógino tiene que tener una mujer andrógina tiene el aspecto de hombre entonces el aspecto de hombre lo es las caderas estrechas como el hombre hombros anchos de ninguna manera eso tiene los hombres muy estrechos y unas caderas anchas, nada una embruna esta es una embruna afortunadamente volvemos a Grecia con lo que ha comentado la patrona

Locutor 01

Lo clásico nos salva, don Antonio Iván. Lo clásico nos salvará siempre. Ha habido un artículo al hilo de lo que está diciendo usted sobre Podemos. Normalmente, la mayoría de los corresponsales británicos, en fin, lo que hacen es copiar lo que publica principalmente el país. Entonces, bueno, pues claro, eso ya lo hueles, nada más... nada más empezar a leer el artículo y no le das ninguna importancia. Pero sí que hay artículos de opinión, algunos análisis interesantes. Ya ha habido uno en el Guardian explicando la clave del ascenso de Podemos. La clave del ascenso de Podemos la pone directamente en los escándalos de corrupción. Es decir, que Podemos no ofrece... nada distinto a lo que los demás ofrecen. Es simplemente un cambio de cromos. Y aprovecho para decir que usted comentó que quería, en un principio, que Podemos ganara porque era una fuerza destructiva. Bien, yo creo, voy a criticarle a usted con su permiso, porque yo creo que es verdad que es una fuerza destructiva, pero de Izquierda Unida y del Partido Socialista, pero no del sistema. Y creo que en eso...

Antonio garcía-trevijano

Estoy de acuerdo, hombre, ¿cómo me vas a repetir? Si es un apoyo al sistema, si ha aceptado la monarquía, y es más, he llegado a decir que no como otros, como el Partido Comunista, que lo acepta y lo dice que es por conveniencias políticas. Bien, es una traición a la República, pero bien. No, este dice, se ha compungido, está triste, lo ha dicho literalmente Pablo Iglesias, que está triste de que Felipe VI haya viajado a Arabia Saudita al funeral del rey de Arabia Saudita, que es uno de los mayores dictadores y crueles del mundo. Triste, triste porque su rey haya cometido, y con una cara de pena, hombre, que ha cometido este, tenía que haber ido, no sé, algo horrible, es monárquico.

Locutor 01

Segundo. Exactamente como Irán, el régimen saudí es... A eso voy, a eso voy, es monárquico.

Antonio garcía-trevijano

Segundo, además de monárquico, está defendiendo la partitocracia, porque ha aceptado ser subvencionado no solo por el Estado español, sino por Estados extranjeros, entre ellos Irán, con lo cual se convierte, apoya y está protegiendo y sirviendo de escudo a un régimen antifemenino, que maltrata a las mujeres. Todo esto lo está diciendo. Así que, ¿cómo no voy a estar de acuerdo contigo? Es un sostén. Es mucho más que eso, mira. Desde que muy joven conocí la discusión entre Lenín y Rosa Luxemburgo, le doy la razón siempre a Lenín. Porque las reformas siempre proceden de una energía que viene del régimen que se quiere reformar. ¿Qué es lo que tenemos hoy? La reforma del franquismo. ¿Y quién hace la reforma del franquismo? Los hijos de Franco, Fraga, Juan Carlos, pero es que no es... Gutiérrez Mellado, Suárez, pero esos son las reformas, esos son los reformistas, los que es imposible que puedan hacer algo que destruya ni que rompa el régimen que quieren reformar. Eso lo conozco también, que ahora con Podemos pasa exactamente igual. Es partidocrático, es monárquico y es enemigos de la mujer y ahora hay una noticia que añadir a las muchas que como no voy a hablar de Podemos te lo digo a ti que hay un el candidato a presentarse como secretario general de Podemos en Cataluña tal Erick Jiménez Erick Martínez Erick Martínez pues este ha acudido como todo y como todo igual no se comprometa nada no contesta nunca sí o no a lo que se le pregunta, siempre se enrolla, pero admitió la posibilidad de que Monedero tenga que dar explicaciones, que hasta ahora no las ha dado. Bien, ha sido expulsado, ha sido purgado por Podemos. Esa noticia es la que interesa, ver qué dictadura de Pablo Iglesias, de Monedero y de Erdogan.

Locutor 00

De Íñigo Rejón y de Pablo Iglesias.

Antonio garcía-trevijano

Son los tres. Es que Erdogan es... Porque sabéis mi dificultad para recordar los nombres. Es que no quiero recordarlos. Es que el saber ocupa lugar. Eso yo no sé hace mucho tiempo y no quiero meter en mi cabeza nombres que me cuesta trabajo recordar. Bien. Pues esto es la realidad, Julio. La realidad es que este Podemos es... el que describe la personalidad dictatorial de Pablo Iglesias, que antes empezó con el 15 de mayo, continuó con los círculos, es decir, con la democracia directa, terminó luego con una oligarquía, y hoy, hoy y ahora ya, es dictadura totalitaria interna del partido de Pablo Iglesias.

Locutor 01

Este artículo que estoy nombrando de Nathalie Nuggeté en el Guardian, dice... que está basado, que la estrategia de Podemos está basada en un tal Ernesto Laclau, que debe ser un postmarxista, y nombra también que dice que constantemente citan a Gramsci.

Antonio garcía-trevijano

No lo conocen, eso sí que te lo digo yo, no lo conocen, porque a Gramsci yo lo estudié en la cárcel de Carabanchel, mucho tiempo, cuatro meses.

Locutor 01

Bueno, pues lo que dicen es, dice la articulista, no hablan de clases, sino del pueblo contra la casta. Y añade...

Antonio garcía-trevijano

No, no, no, se equivoca. No dicen jamás pueblo. Dicen gente. Nada, se equivoca. Pero es lo mismo.

Locutor 01

Es una traducción mía del inglés. Ah, bueno, bueno. Es gente. No hablan de clases, sino de la gente contra la casta. Y dice, como en el fascismo.

Antonio garcía-trevijano

Es que es mi tesis. Yo siempre vengo diciendo que la técnica... A quien se parecen es al fascismo. Y al fascismo. No... Desde luego, a Lenín de ninguna manera y de ninguna manera a Granchi. Lo que copian y hacen es igual que Mussolini con las marchas sobre Roma. Mira, la marcha... ¿Marchas de qué? ¿Para impresionar? ¿Para asustar? ¿Para qué? Si no es para obtener votos, es para asustar con la acción directa.

Locutor 01

Don Antonio, perdone que le interrumpa, pero el gran favorecido de esa marcha en Sol... de la escenificación, porque eso es un teatro, el gran favorecido es Rajoy, porque mucha gente que no iba a votar a Rajoy, que detesta a Rajoy, antiguos votantes del PP, gente moderada, gente sensata, gente honrada, ante la aparición de Podemos, va a votarle a Rajoy con la mano en la nariz.

Antonio garcía-trevijano

Julio, tan evidente es lo que dice, que hasta Rajoy lo sabe. Hasta Riola lo sabe. El partido de Rajoy, el PP... está alentando por todos los medios que puede el triunfo de Podemos quiere que podamos menos él, claro, no, en las elecciones generales no quiere tener de enemigo a Podemos y quiere que Podemos barra del mapa al PSOE Sí, pero además este artículo, se nota que esta persona suena francesa pero se nota que esta sí que tiene conocimiento de España y tiene la cultura política suficiente para hablar, porque ella dice sobre Podemos

Locutor 01

Dicen que se decide todo en internet o preguntándole a la gente. Pero en realidad lo hace un comité de 10 personas nombrado por iglesias.

Antonio garcía-trevijano

Y uno de ellos está expulsado, purga. Ayer, ha sido purgado ayer.

Locutor 01

Dice, muchos han pasado tiempo cobrando como asesores en Venezuela y Bolivia. Ahora quieren copiar el modelo escandinavo. Y al final acaba diciendo, y esto Baldo fue el, para mí, bueno, el primero que lo publicó en internet, con que Baldo va para ti, cuando dice, se compara a Pablo con el joven Felipe González.

Locutor 00

Igual, igual, yo escribí un artículo y es que son iguales.

Locutor 01

Pero ella dice, pero ella dice, y esto viene a colación de lo que habéis dicho sobre Andalucía, se me cortó, se me cortó en parte el sonido, o sea que, perdonad, pero dice, el PSOE es mucho más fuerte que pasó.

Locutor 00

Sí. ¿Te acuerdas que yo escribí un artículo de un discurso que hizo Felipe González en el 77? Creo que, no me acuerdo dónde fue, y prácticamente son las mismas palabras que dice Pablo Iglesias en casi todos sus discursos. Es igual, los gestos, muy parecidos.

Locutor 01

Es que se me ocurre comentar al hilo de lo que ha dicho don Antonio, en fin, siendo de De Granada yo no le llevaría jamás la contraria porque yo soy de la otra punta de España, ¿no? Pero probablemente el pueblo andaluz se da cuenta de que no le ofrece nada distinto a lo que tiene. Porque ese estado asistencial, clientear y corrupto en el que tan felices están muchos de los españoles y muchos de nuestros compatriotas, sobre todo en Andalucía, no solo en Andalucía, pero por motivos que no voy a explicar, especialmente económicos, sin duda, y históricos. en Andalucía, pues no verán diferencia entre lo que ofrece este individuo. Es más, este individuo dice, y también lo cita la señora Núñez Verde, dice, Lenin, no les hablo porque le encanta nombrar a Lenin, Lenin no habló a los rusos sobre materialismo dialéctico, sino sobre pan y paz. Don Antonio, comentario.

Antonio garcía-trevijano

Desde luego, lo conozco, fíjate. Yo creo que seré uno de los pocos pocas personas en el mundo que ha tenido la paciencia de leer los 40 tomos en francés de la obra completa de Lémin. Creo que seré, tal vez, a lo mejor hay 100 personas en el mundo, no más.

Locutor 00

Y ahí las tengo y las he leído.

Antonio garcía-trevijano

Me faltan dos tomos que los presté y no me los han devuelto. Y además era un amigo mío, ha fallecido, ya nada, pues lo he perdido. Pero Que es verdad. Lo que dice es verdad. Yo tengo una admiración muy profunda por Lenin. Y jamás he sido ni comunista ni marxista. ¿Qué tiene que ver eso? Como Bertrand Russell también tenía una admiración tremenda por Lenin. Dijo que era el hombre más inteligente que había conocido. Junto con Glaston. El primer premier célebre Glaston. Bien. Pues con ese tema podemos, Julio, dar por terminado programa, pero yo quiero añadir ahora, que lo vamos cuando quiera, ya termina, dar la noticia de una noticia de arte, aparecida en el país, que es bastante interesante.

Locutor 00

Sí, como don Antonio y Julio, tú ya lo sabes, y hay muchos oyentes que también lo saben, don Antonio es un experto en arte, y le gusta, tiene libros escritos sobre arte, y entonces... ¿Qué experto soy?

Antonio garcía-trevijano

Pensador sobre arte.

Locutor 00

Analista de arte. Bien, pues viene una noticia en la portada del País, que voy a leerla, que titula el País. La cuchillada de Miró. Manuel Vincen inicia una serie sobre la relación entre genios e impostores en el arte. En la bohemia literaria y artística de los años 50 del siglo pasado, tres golfos de renombre, el periodista César González Ruano, el novelista Camilo José Cela y el pintor Manuel Viola, vivían en la misma finca, etc. Bien, ese es el...

Antonio garcía-trevijano

porque no vas a leer el artículo entero. Estos tres figuras, González Ruano, un gran periodista y escritor, Viola, un pintor de abstracto, y Camilo José de Cela, que ya conocéis Premio Nobel, y para mí, siempre consideré que eran tres sinvergüenzas. Así, Camilo José de Cela, al que conocí una vez, solamente hablaba una vez en mi vida, en Marbella, presentado por Raúl del Pozo, me lo presentó en una comida, una cena, coincidimos, y me fue antipatiquísimo, porque se escucha a sí mismo, no deja hablar, y porque nada, cree que sabe todo, y este es un hombre que no lo puedo soportar, porque nada más que terminar la guerra, se ofreció al franquismo como delator de escritores, a la falange, era un delator, para la censura, y se ofreció para el cargo de que él sería el censor. Yo no lo puedo ver desde entonces. Y a esa carta, circuló durante los años del franquismo, yo la tengo, bueno, la habré perdido ya, pero circuló en todos los ambientes de la oposición clandestina, esa carta la conocíamos de memoria. Sabemos que Amiro José de Cela es un hombre verdaderamente odioso, y a mí tampoco me gusta su artículo, porque escribía los artículos con el diccionario español en la mano, pero en fin, de eso no es el tema. El tema es que Manuel Vicente, un hombre a quien le tengo muchísima simpatía, un grandísimo escritor del país, desde luego a mi gusto mucho mejor que Gonzalo Herruano, y no digamos muchísimo mejor que Cela, como escritor, porque no no destaca por sus novelas, sino por un estilo periodístico brillantísimo, elegantísimo, cultísimo, con un manejo del idioma español que yo hoy no tiene nadie, y es el escritor del Mediterráneo. Es como Sorolla para la pintura, Vicente para la literatura mediterránea. Recuerda un poco la elegancia Miró, Gabriel Miró, también, pero es un hombre a quien le tengo admiración, respeto, aunque, claro, en el país y apoya causas y cosas que yo no apoyo, porque él no tiene la formación política necesaria para tener un análisis objetivo, como tengo yo, de lo que es la democracia, eso no sabe lo que es. Pero bien, pero Vicente es un hombre decente, a quien yo lo conozco muchísimo antes de la política, porque me vendió tres cuadros De Fortuny, una acuarela y dos óleos que conservo. Bueno, conservo los óleos, la acuarela presentí de ella. Y Manuel Vicent, en este artículo, cuenta la verdad sobre quién eran estos tres granujas. Bueno, repito, César González Ruano, Camilo José de Cela y el pintor Manuel Viola. ...falsificaban cuadros... ...Viola falsificaba cuadros... ...y con los otros escritores les promovía... ...para engañar a la gente y ganar dinero... ...falsificadores de cuadros... ...y uno de ellos... ...falsificado se quedó... ...Camilo José de Ciela... ...con él en su despacho... ...y lo tenía, el biro... ...presumiendo siempre que él tenía un biro... ...que él sabía que era falso... ...y un día le dijeron... ...como era Viola el que los pintaba... Viola había confesado a ellos que él tenía como modelo para pintar sus cuadros abstractos, tenía como modelo el entierro del conde de Orgaz, del greco, y que cogía una manga de cualquiera de las figuras del greco y con los colores, pues claro, es que toda visión parcial, sin puntos de referencia, de cualquier trozo, es abstracto. Si no hay puntos de referencia de distancia o si la localización con relación a un cuerpo o a una distancia, todo es abstracto. Por ejemplo, me estoy acordando de cómo los fotógrafos a los que estudió muchísimo y el cine, Alfred Iscos, de la revolución en San Petersburgo, cuando hicieron las primeras fotografías que se hicieron verticalmente, era una fotografía vertical desde un techo, desde una azotea, un suelo. pero sin referencia ninguna. Esa abstracción pura. Bueno, pues estos hicieron la prueba de que a Camilo José no le bastaba con tener un cuadro falso, sino que quería que valiese muchos millones. Y para eso se le ocurrió en Palma de Mallorca invitar a Miró para que Miró le certificara el cuadro, diciendo, mira, tengo este cuadro, si no lo tengo, si no te importa, pues lo firma o dice que es tuyo un certificado. Y citó, miró, lo examinó el cuadro, dice él, lo cuenta muy bien Manolo Vicente, despacio, atentamente, no pronunció una palabra, y estaba ya, dice que Camilo José de Cera estaba ya triunfante, diciendo, ya están los millones que gano, estaba tardando, mirándolo con atención, dice, pues ya está, este ya picó, me lo va a dar el certificado, se levanta, no pronuncia una palabra, coge un cuchillo, Y se dirige al cuadro y lo raja y lo destroza. Y entonces, menos mal que sí es verdad que Camilo tenía sentido del humor. Y dijo, por lo menos la cuchillada es auténtica. Esto quería contar.

Locutor 00

Muy bien. Pues nada, Julio, aquí acabamos el programa.

Locutor 01

Y solamente una cosa de última hora, porque acabo de ver ahora en el teletipo de la BBC que el portavoz de la canciller alemana recibiría de manera le daría una gran bienvenida a Cipras en Berlín o sea que ya tenemos la primera consecuencia de las declaraciones de Obama y en fin, me alegro mucho de que Obama sea el hombre que tenga más poder en el mundo Muy bien, pues nada, muchas gracias a ti Julio, gracias a los repúblicos que nos escuchan

Locutor 00

Gracias a don Antonio. Y bueno, les recuerdo a los oyentes nuestra web, diarioRC.com, nuestro radio en iVox.com y nuestro canal de televisión en YouTube. Muchas gracias y hasta el próximo programa.

Desconocido

¿Qué pasa?