RLC (2015-04-01) El infantilismo de Podemos. Rajoy. Tratado USA-Irán

Desconocido

¡Gracias!

Locutor 02

Buenos días, queridos oyentes y repúblicos. Soy Valdomero Castilla y hoy es miércoles 1 de abril de 2015. Y estamos aquí en nuestro estudio Somos Aguas para comenzar un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Tenemos con nosotros a nuestro amigo Armando Merino. ¿Qué tal, Armando? ¿Cómo estás esta mañana?

Locutor 00

Muy bien, encantado de estar aquí.

Locutor 02

También está con nosotros nuestro amigo, querido amigo, don Almacio. ¿Qué tal, don Almacio? ¿Cómo se encuentra?

Locutor 01

Muy bien, muy bien, bien.

Locutor 02

Bien. Y, por supuesto, nuestro amigo y maestro, don Antonio... Como el maestro mío, el Dalmacio.

Antonio garcía-trevijano

¿Qué tal se encuentra esta mañana, don Antonio? Yo estoy de todo el cuerpo y de la cabeza perfecto y de ánimo, pero no sé que no avanzo en...

Locutor 02

...el dolor de la pierna... ...pero en fin, eso no tiene importancia... ...de acuerdo... ...pues vamos a empezar hablando de Podemos... ...viene en portada del Mundo... ...una noticia, un titular... ...que titula el Mundo... ...Podemos asume desde Madrid... ...la negociación para la investidura de Susana Díaz... ...eso en primera página... ...y ya en páginas interiores... ...titula el Mundo... ...la cúpula de Podemos toma el control... ...de las negociaciones con Susana Díaz... Tras rebajar las exigencias, Iglesias designa al secretario de organización como interlocutor con el PSOE. En El País también viene un artículo sobre esta noticia, pero en páginas anteriores, en portada no viene. Y titula El País. Un enviado de iglesias participará en la negociación entre Podemos y Díaz. El partido elige a dos interlocutores con distintos criterios para una decisión clave. Estos dos interlocutores son Sergio Pascual y Manuel Garí, que se van a sentar a hablar con los socialistas. Por otro lado, titula El País también. Carolina Vescanza intenta rebajar las tensiones entre Madrid y Sevilla. Pues estos son los titulares.

Antonio garcía-trevijano

A ver, lee lo de Descansa, que no entiendo bien. Descansa intenta... Ya sé que lo has leído y lo has escuchado. El texto. Eso es un título, ¿no? Y a ver qué habla de eso. Porque yo no sé. Ella quiere rebajar las tensiones. ¿Qué significa eso? A ver si sabe encontrar dónde habla. Pero lo demás lo entiendo todo. No hace falta ni que lo lea. Pero me es rarísimo que intente rebajar tensiones una acólita de Pablo Iglesias.

Locutor 02

Trató ayer de rebajar la extensión entre Madrid y Sevilla. Aseguró que su formación apoyará la investidura de Díaz si ésta acepta finalmente alguna de las iniciativas. Unas propuestas que dijo son de sentido común. Y además de atribuirle a Rodríguez toda la responsabilidad de las negociaciones, achacó el enfrentamiento a un fallo de comunicación. Y dijo textualmente, esto tiene más que ver con la comunicación que con posiciones políticas, un malentendido terminológico.

Antonio garcía-trevijano

Ya está, ya sé lo que es. Bueno, como había entendido en esa lectura de qué se trata, hay una costumbre en España que como tienen miedo todos los periodistas, partidos, dirigentes, miedo a decir la verdad, cuando hay un enfrentamiento de verdad, siempre lo achaca a que no, que es un defecto de comprensión, que no se han expresado bien, que es un problema de pedagogía, que no lo han entendido, pero que no, esto es. Quiere decir que dentro de Podemos ya está la figura que va a encarnar esa, como en todos los partidos tienen las figuras que siempre achacan todo, que no hay conflicto ninguno, sino que es mal entendido que no hay ningún conflicto ni separación entre Madrid y Andalucía, ni entre Pablo Iglesias ni Teresa Rodríguez. sino que lo que hay es un malentendido, que no han comprendido, pero que las condiciones son las mismas, que no ha habido ningún cambio. Eso lo irán siempre, porque llevan huyendo los españoles exactamente el tiempo que lleva la transición. No hay partido ni conflicto que no haya sido atribuido siempre a un malentendido. Incluso en el separatismo catalán ha tenido que producirse el cinismo de los movimientos de este año, de de Arturo Mas y de la claridad expositiva de Oriol Junquera para que ya se diga, no, no, cuidado, que estos no son malentendidos, que esto es otra cosa. Pero todo el tiempo de Puyol y tal, todos eran malentendidos. Y Puyol se entendía para gobernar, lo mismo daba con Aznar, que Rajoy, que Zapateo, que Felipe González, que era lo mismo.

Locutor 01

Pero sus billones son malentendidos, malentendidos también.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, pero es que si me decían que eres malentendido.

Locutor 01

mira, a mí todo esto lo que me parece es un juego infantil de una sociedad infantilizada que soporta a toda esta tropa porque todo eso es infantil todo eso lo que dice esta señora ahí de las tensiones todo, el partido mismo Podemos es un juego infantil es el infantilismo puro es una sociedad atontada en el mundo he leído, aunque no lo leo todo pero es un trocito donde atribuyen

Antonio garcía-trevijano

que si ha habido una injerencia de Pablo Iglesias en los asuntos internos de Andalucía, dice que es debido a que la decisión sobre Andalucía excede la política estrictamente regional. inteligente, dice el mundo, para convertirse en una decisión estratégica. Es que manejas las palabras. Espera, espera, qué bonito es esto.

Locutor 01

Es que de verdad es aburridísimo todo eso.

Antonio garcía-trevijano

Pero hombre, para ti, para mí es divertidísimo.

Locutor 01

Es que es un juego de niños. Pero los niños más retrasados mentales.

Antonio garcía-trevijano

Que hay algo que no sea atrasado mental. Entonces, yo me divierto, ¿por qué no? Y los oyentes se divierten, que nos tomamos el pelo.

Locutor 01

Si tienes vocación de loquero, allá tú.

Antonio garcía-trevijano

O de cómico. Dice, para convertirse en una decisión estratégica. Y más, con las elecciones autonómicas a la vuelta de la esquina. Yo digo, no señor, no es verdad, no tenéis ni idea. Porque aunque seáis niños, pretendáis ser intelectuales. Porque esto está redactado con muchas pretensiones. Porque está diciendo que excede la política estrictamente regional para convertirse en una decisión estratégica. Eso es muy pedante.

Locutor 01

Pero si no sabe lo que es su estrategia. Es que es una palabra que han cazado ahí como los niños. Hay una palabra y... Entonces voy a decirle por qué se equivocan, por qué es mentira todo eso. Pero es que no se equivocan, es que están jugando que son niños.

Antonio garcía-trevijano

Pero es que siempre buscan un pretexto para ocultar la verdad. Son niños pero que ocultan... ¿Y cuál es la verdad? Que esa razón no interviene para nada.

Locutor 01

Bueno, sí que ha sido Pepito el culpable.

Antonio garcía-trevijano

Naturalmente es. Pablo Iglesias quiere ser un dictador. Y no tolera que en Andalucía la jefa de Podemos, que ha ganado ella, los 15 diputados, no quiere que ella discuta nada ni diga nada.

Locutor 01

Bueno, quiere ser jefe de la pandilla.

Antonio garcía-trevijano

Nada más. Pues es un dictador suelo. Y como jefe de la pandilla... Ojalá fuera un dictador. Claro, ojalá, eso hay que saber también.

Locutor 01

No, por lo menos será, es que yo lo digo en serio.

Antonio garcía-trevijano

Un dictador es un dictador. Yo sé que estás diciendo hablar en serio. Y este entonces, ¿cómo está la situación en Andalucía? Pues muy sencillo, es que será previsible. En primer lugar, ya la autonomía dentro de Podemos ha desaparecido en Andalucía, de momento. Ahora, para negociar la investidura de Susana Díaz, por parte de Podemos van a intervenir dos personas. Una andaluza, otra de Madrid. La andaluza no va a ser Teresa Rodríguez.

Locutor 01

¿Y por qué no del Vaticano?

Antonio garcía-trevijano

Yo creo que en el Vaticano no habrá un partidario de Podemos. Quizás, quizás se pueda encontrar.

Locutor 01

Pues uno del partido ese islámico, el Estado Islámico, o cualquier otro así, o yo qué sé, o de la Merkel, o de algo así. O cualquier sitio, un tercero.

Antonio garcía-trevijano

Neutral. Neutral, para ver, sí. Bueno, pues ahora ya meten a esta... Por eso tiene importancia que te he dicho a Baldo que leyera esta señora. Descansa, ¿no? ¿Cómo se llama? Que yo le digo descansa. Es que hay una descansa en paz ahí. Sí. la señora descansa en paz es el apellido y es la que ahora está diciendo que no, que es un malentendido que no hay condiciones ningunas las tres condiciones las repito para que la gente aunque lo saben todos nuestros oyentes una es que el partido socialista expulse del partido o haga dimitir a Chávez y Griñán la segunda que la banca Que no le den negocio a la banca, a la Junta Andalucía, a los bancos que han desahuciado a personas que no tienen otra vivienda, como si hubiera algún banco... En España será el Tantorra, probablemente. Esto es seguro. ¿Qué banco no ha desahuciado con la hipoteca que lo pagan todos? ¿Y es que acaso desahucian los bancos sabiendo que tienen otra vivienda para irse a otro lado? Pero estas son las locuras que dice... Si no son locuras, son infantilismos. No, son las locuras que le llaman infantilismo. Y es verdad que Lenín llamó a estos comunistas...

Locutor 01

Si no son ni comunistas.

Antonio garcía-trevijano

Por eso digo que a estos comunistas que no saben ni que siquiera creen que lo son y no lo son, le llamó la enfermedad infantil del comunismo, le llamó al izquierdismo.

Locutor 01

Por no ser, no son ni enfermos, son niños.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues niños enfermos.

Locutor 01

Que no son ni enfermos, hombre.

Antonio garcía-trevijano

Ni eso siquiera. Pues estos niños ya están tranquilos de que han impuesto la dictadura de Pablo Iglesias dentro del partido. Y eso sí que es una decisión estratégica, como que es estructura del partido. Y como sabéis, la ley...

Locutor 01

La palabra estructura suena mucho.

Antonio garcía-trevijano

Ya verás, ya verás por qué. Porque el que descubre dentro de los partidos de masas que la estructura del partido, llamada aparato, y que la vida democrática dentro de un partido es imposible, eso fue un descubrimiento sociológico de Michel en el año 1911. Y le llamó ley de hierro de la oligarquía de partidos. Pues bien, Pablo Iglesias, ni eso. Porque esto no es una oligarquía de partidos. Es como los niños de colegio, sí, es verdad, que constituyen una pandilla y en esa pandilla se ha erigido el jefe dictador y jefe incondicional, Pablo Iglesias, del que no se puede discutir su autoridad. Prescindiendo del ataque y el desprezo, sin embargo, no podemos ignorar que ha tenido 15 diputados en Andalucía. Porque la gente es como ellos. Pero dirán, bueno, muy bien, ¿quién lo ha votado? Gente como ellos, bien.

Locutor 01

Pero si unimos a la gente como ellos... Y gente desesperada también, eh, cuidado.

Antonio garcía-trevijano

Claro, claro, ahí está. Gente que primero tiene muy poca cultura...

Locutor 01

Gente desesperada con razón. Que tiene muy poca cultura, se indigna... Sí, bueno, pero a lo mejor con razón también les votan por a ver si terminan con esto. No, no, sí. Porque estos son más infantiles que los otros, que además de infantiles son niños de esos... Bien. Perversos. El tema es... Es una anarquía lo que hay, es cosa de niños. Es todo anárquico. ¿Se mantiene la organización estatal? ¿Se mantiene por inercia?

Antonio garcía-trevijano

Bueno, lo que de verdad... Pero yo lo tomo más en serio porque tiene consecuencias.

Locutor 01

No, bueno, claro, si es lo trágico.

Antonio garcía-trevijano

Estamos en manos de infantes. Como tiene consecuencias, pierdo mi tiempo útilmente para describir quiénes son, a dónde van, si es que lo saben o dónde van.

Locutor 01

No tiene ni idea.

Antonio garcía-trevijano

De acuerdo, en eso estoy de acuerdo. A ver a dónde va Rajoy. Sí. Entonces, este Podemos es un fenómeno nuevo, pero parecido, nuevo en España, muy parecido a lo que ha pasado en Italia con el partido Grillo y lo que ha pasado en Grecia con el partido Sirisa, el de Cipras. Y es un radicalismo aparente en medidas llamativas, en palabras, en el discurso muy rupturista con la situación y que, sin embargo, procede esos mismos de una estructura de partidos anteriores que era completamente imbuido y dentro del sistema de la corrupción. Es decir, que aquí no hay nadie que proceda de algo limpio, porque Izquierda Unida estaba tan corrompida el número porque tenía menos diputados pero como el Partido Popular y como el PSOE entonces eso viene de Izquierda Unida igual que Omar Sí, o más.

Locutor 01

O más porque siendo el Partido Comunista se ha plegado a todo lo que se ha plegado.

Antonio garcía-trevijano

Exactamente.

Locutor 01

El Partido Comunista no podía plegarse a todo lo que se ha plegado.

Antonio garcía-trevijano

No, no, claro que no. Ah, no, si yo pienso que el Partido Comunista tiene una corrupción política y moral superior a todos los demás. Siempre le he dicho por qué. Y además mucha gente no comprende por qué yo me escandalizo más... Ya no, pero el principio de la traición del Partido Comunista y Santiago Garrillo, en cambio no me escandalizaba la traición de Felipe González, porque la tradición histórica del Partido Socialista desde que nace es la traición a la clase obrera. Entonces, como yo eso lo sabía, desde los tiempos de Lenín, que escribió aquel famoso artículo llamando a los socialistas los liquidadores, porque era el jefe de gobierno y fue el responsable de la matanza, del espartaquismo, del afusilamiento de los líderes y jefes. Como conozco, nunca esperé, ni me escandalicé, ni veía nada positivo en el PSOE. Siempre esperaba, para los demás, traición. Para mí, lo natural en el PSOE, que es traicionar a la clase obrera cuando está necesitada y explotarla cuando no lo necesita.

Locutor 01

Es un partido estatista, lo cual es contrario al socialismo.

Antonio garcía-trevijano

Completamente no, si es que no tiene sentido. La socialdemocracia es la degeneración de la libertad y del socialismo. Es la suma de esas dos degeneraciones. Bien, pero el análisis del sistema de Podemos excede la curiosidad por un fenómeno local de niños. Porque como se produce en Italia, en Grecia, en el Mediterráneo, después del fracaso y la corrupción de todos los partidos estatales, con nombres tradicionales, pero todos nuevos, es que nadie quiere darse cuenta que todo lo que se habla y se comenta de los partidos ya no es de aplicación. Porque todas las ideas que se tienen de los partidos son las que se idearon, se construyeron, Se fundamentaron antes de la Segunda Guerra Mundial, cuando los partidos no eran estatales, no estaban financiados por el Estado, ni eran órganos del Estado, ni eran sostenedores del Estado, todos. Ahí vienen los partidos políticos de la sociedad civil.

Locutor 01

Los partidos derrotables.

Antonio garcía-trevijano

en los liberales desnotables en general luego los partidos de masa no eran desnotables que fueron los dominantes en todo el principio del siglo ahí ya cambian y es lo que provocaron todos los estudios y las teorías políticas por ejemplo la teoría de la reacción anticipada no votar a un partido cuando se corrompe no votarlo en las elecciones siguientes eso ya es inaplicable en un estado de partido no tiene sentido porque no se puede sustituir un partido por otro no hay otra cosa Es que ya no tiene nada que ver. Entonces, todas las ideas sobre los partidos actuales son falsas, porque son anacrónicas. Son de unos tiempos donde no existían partidos como estos. Esto es algo nuevo, reaccionario, pero nuevo, nuevo, nuevo. Y es que el partido pertenece al Estado y está financiado por el Estado. Así que una persona de extrema derecha en este sistema tiene que financiar al Partido Comunista. Y a la vez, un contribuyente, si los hay, que sea comunista, tiene que financiar la extrema derecha fascista, la más extrema que haya, Fraga.

Locutor 01

Si los hay, porque los comunistas hoy son ricos.

Antonio garcía-trevijano

Pues tú sigue con tu humor. No, no, pero es verdad.

Locutor 01

Es verdad, pero... Hay gente que no, gente de buena fe, pero...

Antonio garcía-trevijano

La idea que quiero decir es que todo lo que se piensa de los partidos hoy es anacrónico. Hoy es otra cosa. Y nadie dice la verdad. Y Podemos es otra cosa. No es un partido de masa. Es un partido donde han acudido los indignados y yo repito y aprovecho que está delante de Almacio para que se vea que yo creo el eslogan de que los indignados protegen Y precisamente son aquellos que no tienen idea de la causa de lo por qué se indignan. Y por eso son los más ignorantes que puede haber en política. Porque toda persona que conoce un poco la realidad política jamás se indigna de que resulten los efectos de lo que ya se sabe a él y lo espera, que es la degeneración del estado de partidos. ¿Cómo te puedes indignar si tú has votado? Pero si los de Podemos han votado. ¿Cómo se van a indignar si estás votando? Indígnate contra ti mismo. Decirte, me he equivocado. Qué vergüenza. Vengo 20 años votando a este sistema podrido. Y ahora me voy indignado y me voy a Podemos. Pues vas a seguir en otra podridumbre igual que la anterior. Pero esta vez con niños. Te vas a acostar con niños. Pues ya verás lo que te va a pasar en la cama. Ya verás. Sí, pero esto es lo que no se dan cuenta, que todos los catedráticos, politólogos, están enseñando eso. Los catedráticos... Es anacrónico.

Locutor 01

Los catedráticos de políticos, que ahora son de políticos, desgraciadamente son de constitucional, que es peor.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues... ¿Y qué enseñan?

Locutor 01

Son todos del sistema. No, no son del sistema, son de la constitución.

Antonio garcía-trevijano

Entonces, claro... Ahora recibo una carta, lo cuento porque no diré quién, una carta de un seguidor que ha hecho una encuesta personal porque quiere trabajar a mi lado y quiere integrarse con nosotros. Y antes ha hecho una encuesta, y leo literalmente lo que me dice, de esa encuesta que ha hecho en la Universidad en la Complutense. He de decirle, señor Trevijano, que en dicha facultad he encontrado una fuerte oposición por parte del profesorado a su línea política, a su pensamiento. No solamente a su línea de pensamiento, sino a toda la escuela francesa, empezando por Montesquieu. no os dais cuenta de la barba que no estén de acuerdo conmigo me parece normal y para mí es un honor pero un honor intelectual no moral un honor intelectual que estén en contra mía pero podéis creer que haya un profesor en ninguna universidad del mundo que desprecie a Montesquieu que no lo tenga en cuenta si es que a lo mejor no saben quién es no dijo Alfonso Guerra que había muerto pero que tenía razón bueno tenía razón pero había muerto y esta gente ya no sabe que existe se han olvidado ya que existió eso puede ser claro Es verdad que tenía razón porque ellos la han matado. ¿Cómo no va a estar muerto si han suprimido la separación de poderes? Aparte de que Montesquieu no conoció ningún sistema.

Locutor 01

El único que sabía aquí derecho constitucional era guerra.

Antonio garcía-trevijano

Ah sí, por decir que ha muerto Montesquieu. Bueno, pues, sí. Claro, es que el derecho constitucional figurado... Es un realista político, como diría Carl Smith. Sí, es verdad. Y Carl Smith, que lo nombra. Ese es el fundador de la ciencia del derecho constitucional. Luego está Carl Friedrich, extraordinario, que es estadounidense. Pero el fundador es Carl Smith. Antes de él, quien sé que no hay nadie. Quien Kelsen no tiene ni idea de la ciencia. Ese no tiene ni idea. Y hay que ver la escuela que ha fundado de filosofía del derecho y sin embargo no sabe nada de nada del derecho constitucional es que hay que ser muy facilón en el fondo si es un formalista, figúrate no es que es muy facilón, son cuatro cosas no, pero escribió un libro sobre la teoría del derecho soviético Habla tontería también. No, si yo leí todo y no...

Locutor 01

Tienes que coger una línea y ya deduces todo.

Antonio garcía-trevijano

A mí no me sedujo nunca. Es más, lo he criticado siempre que he podido.

Locutor 01

Es muy fácil oro y por eso tiene éxito. Bien, entonces, para concluir lo de Podemos... Es la voluntad de poder. ¿Qué es la Constitución? El Estado. El Poder.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero al estar manifestada científicamente, la constitución es las reglas que rigen el juego del poder. Porque un dictador no tiene, en sentido propio no tiene constitución, pero sí que tiene reglas. Por ejemplo, Franco tiene las leyes del reino, fundamentales del reino.

Locutor 01

No hay nadie que pueda gobernar sin tener reglas. Sea dictador, sea liberal, sea lo que sea.

Antonio garcía-trevijano

Esa es la base de mi afirmación que el Estado de Derecho es una redundancia. Porque todo Estado es de Derecho. Y pongo el ejemplo de Stalin, Hitler, Mussolini, que son Estados de Derecho. Y que lo único que dudo es Gengis Khan, que no estoy tampoco muy seguro. No, no, de verdad, pero como era nómada, no habiendo un territorio fijo.

Locutor 01

Gengis Khan lo ha demostrado Erich Fegelin. él lo demuestra en la nueva ciencia de la política, tenía muy clara la idea del derecho, era el orden del mundo.

Antonio garcía-trevijano

Yo conozco, yo conozco los estudiadores.

Locutor 01

Pues recordarás que es el orden del mundo por el que se regía Gengis Khan y que era el emperador, que es muy interesante porque tiene que ver con la idea del emperador.

Antonio garcía-trevijano

Es que tiene mucho de las doctrinas de los Lao y Confucio chinas. que son el orden del mundo establecido en la tierra.

Locutor 01

Claro, es el orden del mundo, es la copia del orden del mundo.

Antonio garcía-trevijano

Claro, lo que pasa es que luego, claro, si no tiene un territorio fijo, sino que es un invasor, es muy difícil.

Locutor 01

Pero tenía unas reglas que al enemigo había que cortar la cabeza.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, sí, cierto, cierto.

Locutor 01

Si no, los enemigos, me parece que Ranke, el que dice que su aportación a la cultura, creo que era Ranke, Fue construir catedrales con las cabezas de los enemigos.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero eso lo hace con una... No, no, no, yo te voy a decir de quién es. Este es uno que escribió y puso como ejemplo las pirámides de cadáveres en los mexicanos, en el sacrificio, y lo ponía como ejemplo. no lo sé es igual pero bien una metáfora muy bonita de construir el poder sobre una pirámide de calaveras en fin yo quiero concluir para saber que siempre vamos a alguna parte que no solamente son divagaciones entretenidas e inteligentes de Dalmatio sino que vamos a una parte y la parte donde vamos es que podemos primero no se puede despreciar como grupo de poder Segundo, se puede despreciar porque no tiene ideología ninguna, es fascismo, no quiere más que el poder. Tercero, es verdad... Ojalá fuera partido. Sí, sí, pero... Bueno, en el origen, como Mussolini, por ejemplo, está una afición loca a las marchas, las manifestaciones, y luego la ambición personal de poder de Pablo Iglesias, sí, se parece más a Mussolini que a ningún otro. Y tiene algo de payaso con la coleta, como tenía... Pero Mussolini empezó separándose ideológicamente del Partido Socialista, fundando dos o tres revistas intelectuales de las que luego fueron... tan conocidas como la lupa y la metralleta, de las que tomó José Antonio Primo de Rivera en España casi todas las ideas. Por ejemplo, muy poca gente sabe que eso de que la mitad monje y mitad soldado de Primo de Rivera es exactamente copiado de un artículo de la metraladora de Duce del Mussolini, mitad monje y mitad soldado. pero insisto que podemos yo lo analizo como un fenómeno social que va a decaer con la misma velocidad que ha subido porque como son niños y son irresponsables y la prueba es que la vida privada ahora de los dirigentes Pablo Iglesias que deja una pareja y ya tiene otra porque la tenía de antes y él mismo lo está pregonando y desarrollando Es que una confusión tan grande entre la vida del espíritu y la vida carnal, que es que verdaderamente no entiendo cómo en España no produce repugnancia a las personas que no son o atrasados mentales o que no son puramente infantiles jugando.

Locutor 01

¿Y cuántos quedan?

Antonio garcía-trevijano

Yo no lo he contado, pero tú sí. En fin, yo creo que está bien. En resumen, Podemos. Se inició un conflicto y quedó zanjado en 24 horas. El dictador Pablo Iglesias resuelve que dos negociarán, uno nombrado por él y otro por Teresa Rodríguez, sin condiciones previas ni requisitos previos, negociarían con Susana Díaz si sostienen o si votan a favor o en contra de la investidura. Este es el resumen de toda la primera intervención nuestra.

Locutor 02

Muy bien, vamos a hacer una pausa y seguimos con el siguiente tema. Pues vamos a empezar con el segundo bloque. Don Antonio, ¿qué es lo que vamos a hablar en este bloque?

Antonio garcía-trevijano

Pues, como siempre procuro alumbrar o ilustrar sobre los temas planteados en las primeras páginas de los periódicos, en este caso, tanto el país como el mundo traen en primera página y con grandes titulares... la figura de Rajoy, pero lo hacen por diferentes motivos. Es decir, no es la misma noticia. Con distintas noticias es muy raro que por distintas razones aparezca en la página, en la primera página de los dos periódicos de más circulación, el nombre de un presidente. El gobierno es rarísimo, pero en este caso sucede. Una, porque el país trae a la primera página, dice el titular, lo va a leer ahora Rajoy, también trae una cuestión interna del PP sobre el liderazgo, la personalidad o la jefatura de Rajoy. En cambio, en El Mundo, también en portada, trae la noticia de la postura de Rajoy del gobierno ante el desafío soberanista catalán. Entonces, empecemos primero con El País y luego Armando nos va a leer los titulares de El Mundo.

Locutor 02

Bien, primero con el país con respecto a la crisis interna del PP. Y titula el país, presión sobre Rajoy para que haga cambios en la dirección del PP. El presidente admite que hay que corregir algunas políticas. Un portavoz afín a Cospedal dice que el partido más le vale no relevarla. Se refiere esta frase a portavoz adjunto del PP en el Congreso, Agustín Conde, que advirtió a Rajoy contra cualquier relevo en la cúpula. Más le vale, dijo literalmente al PP, que Cospedal siga en su puesto, le dijo. Ese es el titular del país. ¿Y en interiores? En interiores dice el país. Rajoy promete corregir errores ante la presión de sus varones y candidatos. Dirigentes populares quieren una persona liberada al frente del partido. El presidente pidió a Cospedal que siguiese al frente de la Secretaría General.

Antonio garcía-trevijano

Esos son los titulares con respecto a... Vamos a comentar esta noticia antes de pasarla al mundo. Una de las costumbres... de la transición española que no termina el hecho de que ahora aparezca Podemos con las mismas ínsulas que los anteriores quiere decir que la transición aún no ha terminado pues una de las costumbres consagradas en la transición es no dar nunca por cierta ninguna cuestión y por ejemplo se ha adquirido la costumbre de atribuir todo a la economía. Y los dirigentes, entonces, se rodean de estrategas de triunfo electoral o político basándose en la economía. ¿Cuál es su táctica? Pues cuando un gobierno llega al poder, como le quedan cuatro años por delante, tiene que despreciar a la opinión pública y al elector y dedicarse nada más que a tener éxito en la economía. ¿Y qué es éxito para la economía? Pues disminuir el paro, disminuir los impuestos, aumentar los beneficios, los ingresos, y ahora el PP, ¿qué le sucede al PP? Que ha hecho todo lo contrario, porque está detrás de Rajoy, que por lo visto él carece de mente política, tiene a un consejero, a Riola, casado con una del PP también, malagueña, y el... que le dice que se dedica a la economía los tres primeros años. ...y que el último año... ...ya... ...entonces con el éxito de la economía... ...gana... ...y que le basta a la economía... ...bien... ...pues eso ha quebrado... ...ese principio... ...que ha seguido Rajoy a rajatabla... ...durante los tres primeros años... ...al llegar al cuarto quiebra... ...y como estos son tan listos... ...todos los que lo rodean... ...que sacan... ...dicen que ha quebrado ese principio... ...porque son muy listos... ...muy observadores... ...y dicen... ...por ejemplo... ...el... ...el ministro... ...el nuevo ministro de Sanidad... que sustituyó a la lumbrera del anterior ministro mujerista del Ébola, pues el ministro de Actualidad y Sanidad, Alfonso Alonso, dice que las palabras de que acaba de decir Rajoy, que lo he oído yo en televisión, diciendo que simplemente se alimenta de decir hay que corregir errores, nada más. Bueno, pues como un oráculo de Belfos, Como he dicho, corregir errores, como está la prensa en primera página, y todo el mundo, corregir errores. Y se está limitando, ¿qué corregir errores? ¿Qué significa esto?

Locutor 01

El mayor error de todos es el propio Rajoy.

Antonio garcía-trevijano

Llamarse incluso Rajoy, porque un hombre raja tampoco es... Pero bueno, seguimos. No, no, es que... Sigo, sí, de acuerdo, pues mira lo que dice. uno de los, para corregir el error entonces, dice, el sagaz nuevo ministro de Sanidad, se llama Alfonso Alonso, y dice que Si se devuelven a los inmigrantes, como ha dicho, indocumentados, pero también llamarle indocumentado a alguien tiene gracia. Pues tendría que ser puesto en la calle en su país. No, no, pero es que aquí se le llama indocumentado a uno que es un incompetente. Y no a una persona que no tiene documentos. Ahora, no se sabe... Indocumentado de mente. Sí, sí, está indocumentado. Eso es lo que tiene gracia. Entonces, este dice... o sea que el indocumentado es él pero dice que como ahora ha anunciado el gobierno y él que hay que devolver a los inmigrantes indocumentados el derecho a la atención médica en el inicio de un giro es la prueba de un giro social esa prueba demuestra que Rajoy ya no confía solo en la recuperación económica para lograr votos Entonces, claro, es decir, como he dicho que hay que corregir errores, se levanta un cúmulo de intérpretes del oráculo de Herfos y ahora decir qué significa, qué ha dicho. Entonces, sale uno de ellos, ese por un lado, el ministro de Senado dice, mira, que ya se ha dado cuenta que no basta la economía, que hay que darle documentos a los indocumentados. y otro en defensa porque todo el mundo ha interpretado la palabra hay que corregir errores como la defenestración de Cospedal esto lo interpreta verás tú, yo en los oráculos corregir errores significa tirar por la ventana defenestrar a Cospedal la quieren tirar por la ventana porque es la responsable de la organización interna del PSOE y la hacen responsable y como Rajoy ha dicho sí ellos lo saben Rajoy que toda la crítica va a Cospedal porque dicen debe decir la razón Cospedal tiene dos cargos institucionales En la comunidad de Castilla-La Mancha. Presidenta, presidenta de la comunidad.

Locutor 01

Presidenta de la comunidad y luego... ¿Pagado los dos o no?

Antonio garcía-trevijano

Hombre, eso por... Y su marido, vamos, por consorte también tenía... Ah, está pagado por... Sí, sí, por consorte.

Locutor 01

¿Se pagan los maridos consortes?

Antonio garcía-trevijano

Se pagan los... Sí, sí, este régimen paga los consortes. Ah... Bueno, pues, esta todo entiende que si ha fracasado en Andalucía es culpa de Cospedal, porque no se puede dirigir un partido desde posturas o con posturas gubernamentales o institucionales.

Locutor 01

¿Y quién nombró al personaje de Andalucía?

Antonio garcía-trevijano

Ah, no. Y a dedo Rajoy también. Pero este Moreno Bonilla no es presidente de un pueblo, no es alcalde ni presidente de una diputación, no tiene cargo. Y ellos lo dicen que Cospedal no puede organizar la dirección del partido porque tiene dos cargos institucionales, que no puede ser.

Locutor 01

¿Por qué se dan cuenta ahora?

Antonio garcía-trevijano

claro, porque han fracasado Andalucía Andalucía ya la han nombrado al personaje pero mientras van ganando no hay crítica pero le echan la culpa a ella de algo que no tiene nada que ver pero eso puede ser del periodista no, no, no, que va que no, que no, dice en defensa de Cospedal una de las dirigentes cuestionada y que se ha desmarcado de la comunicación del gobierno salió ayer el portavoz adjunto del PP en el Congreso, nada menos. Un portavoz en el Congreso diciendo, figura lo que dice, se llama Agustín Conde, dice, advirtió a Rajoy contra cualquier relevo en la cúpula. Más le vale al PP que Cospedal siga en su puesto. No, no, no.

Locutor 01

Lo dijo así literalmente.

Antonio garcía-trevijano

Así literalmente, entre comillas. No, no, estoy diciendo de verdad que hay una crisis del PSOE, cree que va a perder, del PP cree que va a perder y están saliendo ahora los enconos, la envidia.

Locutor 01

A ver si hay suerte y saca los cuchillos.

Antonio garcía-trevijano

Eso es, espero que sean mutuos, para que haya dos muertos y no uno.

Locutor 01

Claro, que se matan entre todos.

Antonio garcía-trevijano

Entre ellos.

Locutor 01

Pero que no dejen a Rajoy, ¿eh?

Antonio garcía-trevijano

Hombre, que lleguen a Rajoy para que sigan un rato a dedo a otro.

Locutor 01

Por lo menos se pongan de acuerdo y llegan como en el caso de Julio César.

Antonio garcía-trevijano

Además, también al designado último a dedo de Andalucía. Moreno Bonito. No, a ese que le dejen, el pobre hombre no... Pues, después de esto, a ver si en la página 10, si tienes alguna... Sí, yo la tengo, yo la tengo. En la página 10 del País se añade alguna noticia más sobre este tema.

Locutor 02

Sí, no, dice, bueno, lo que usted ha dicho, con respecto a lo que os queda, la frase que titula el País. No, esa ya la he dicho, sí. Sí, dice, dirigentes populares quieren una persona liberada, le llaman persona liberada al partido.

Locutor 01

Pero es que es liberada en el partido. Pero es que es liberado es el que no pega ni gol.

Antonio garcía-trevijano

liberar a él que no trabaje y le dan dinero para que no trabaje afortunadamente era mejor si no trabaja mejor y tengo escrito en serio, no de broma como uno de los principales defectos de las autonomías es que al crearse el cargo de secretario o portavoce, los que no tienen un cometido tienen que, para conservar el sueldo, estar todo el día ideando qué poder hacer para agradar al jefe. Y el hacer implica palacios de congresos, invitación a personalidades extranjeras y eso aumenta el gasto mucho más que si se le pagara el sueldo y no fuera a trabajar así lo que de verdad arruina el sistema autonómico son esos asesores porque trabajan si no trabajaran sería una suerte bueno, sobraría dinero y todos más tranquilos no perseguirían a nadie eso lo tengo escrito en un libro en serio demostrando que lo que peor arruina el sistema autonómico mucho más que el gasto administrativo es las ideas que se le ocurren a los nombrados a dedos al nepotismo hablaba a propósito del nepotismo que el designar a dedos a las personas que te apoyan hace que los presidentes y los organismos tomen decisiones suntuarias, suntuosas, innecesarias, y que arruinan a la autonomía. Eso lo tengo escrito como un razonamiento basado en la observación y en los datos del gasto inútil que provocan las autonomías, gracias al nepotismo. Porque el nepotismo no se justifica, el sobrino...

Locutor 01

que es la palabra de donde viene el hipotismo del sobrino para eso existen las autonomías para crear una clase política que arruinan al Estado oligarquías locales y además una monarquía tan inútiles que defienden el sistema como pueden porque son inútiles y por su inutilidad defienden el sistema

Locutor 02

Bien, entonces vamos a pasar a la otra, ¿no? A la otra noticia. Armando, cuando quieras. ¿Qué es más importante que esto?

Locutor 00

Pues en Portada del Mundo leemos Rajoy envía el plan soberanista catalán a la abogacía del Estado. El presidente argumenta que es ilegal y que va contra el sino de la historia. No, antes de seguirse.

Antonio garcía-trevijano

Como está Dalmacio, por respeto, amistad...

Locutor 01

No, eso parece Spengler.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, Spengler. No, pero Spengler al fin y al cabo es un epígono. Spengler no... Pero es lo del sino de la historia.

Locutor 01

Sí, pero Hegel no sabía dónde iba la historia, que eso por dónde va.

Antonio garcía-trevijano

Ah, no, es que la filosofía de la historia arranca de él.

Locutor 01

No, no, arranca de antes. No, arranca antes. Arranca de las teologías. Arranca de San Agustín. Arranca de la teodicea.

Antonio garcía-trevijano

Arranca de San Agustín y luego de Vico.

Locutor 01

Sí, pero San Agustín es teología de la historia. Pero es parecido. Y la filosofía de la historia arranca de la teodicea.

Antonio garcía-trevijano

¿Y de dónde es la teoría de Vico del retorno de las naciones?

Locutor 01

Sí, él vuelve a él, pero Vico tiene otro...

Antonio garcía-trevijano

Es la ilustración napolitana.

Locutor 01

Pero parte más bien de San Agustín. En cambio, nosotros parten de las toiceas.

Antonio garcía-trevijano

Bien, pues de acuerdo. Admito tus matizaciones porque son verdaderas. Pero yo voy al bulto, a lo gordo. Y lo gordo es que cómo se pueden hablar de... sino de la historia ¿qué? ¿la historia tiene un sino? ¿cómo puede decir eso un jefe de gobierno?

Locutor 01

pero atiende, pero Antonio ahora coges un periódico cualquiera y resulta que un partido de fútbol cualquier cosa, una jugada es histórica todo es histórico No, no, no, pero tiene que ver con eso. El signo de la historia. Y entonces emplear la palabra historia como podría emplear la palabra yo que sé, otra cosa.

Antonio garcía-trevijano

El signo de la historia, el signo.

Locutor 01

Si es que no saben ya, no saben lo que es emplear palabras, es que es cosa de niños todo.

Antonio garcía-trevijano

Claro, pero es que... Es infantilismo. Pero un jefe de gobierno hablando del signo de la historia. Y además... El destino de la historia.

Locutor 01

El infantilismo tiene que ver con la idiotización del pensamiento europeo. Eso sí es cierto que hay infantilismo. Que viene de atrás.

Antonio garcía-trevijano

No, no, que el niño cree que el signo de la vida es el padre.

Locutor 01

Pues algo así. El niño cree que el signo de la historia es el padre de la historia. No, no, es la idiotización del pensamiento, la idiocracia que es lo que manda en Europa.

Antonio garcía-trevijano

Claro. Bueno, pues sigue leyendo. Esto está sido para decir que hay legal, bueno, que va contra el signo de la historia. Vamos, sigue.

Locutor 00

Junqueras afirma que la independencia se ejercerá desde el primer día si el 27S ganan los que la defiendan.

Antonio garcía-trevijano

Punto.

Locutor 00

Vamos a ver.

Antonio garcía-trevijano

Otro, otro inútil, no, otro inútil. ignorante por completo. ¿Qué significa que la independencia se ejercerá desde el primer día? ¿Pero cómo que se ejercerá el primer día? ¿Es que se puede ser independiente sin ser independiente? Es que el que es independiente lo es el primer, el segundo es independiente, no tiene que ejercer la independencia. ¿Cómo puede decir esas locuras y la gente tragárselas? ¿Se puede ser independiente? Lo seremos desde el primer día. ¿Pero qué estás diciendo? ¿Es que hay una independencia que pueda estar latente y no se ejerza hasta el año siguiente?

Locutor 01

Al gusto del consumidor.

Locutor 00

Bueno, sí, al gusto de... Sigue leyendo. Sí, luego ya en páginas interiores... La página 4 y 5, a gran despliegue, leemos relacionado con la noticia. Rajoy estudia ya vías jurídicas para poner freno a Marx, Arturo Marx.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, vamos a seguir. ¿Qué dicen ya? Esto es en páginas interiores. Ah, pero bueno, pero es que la palabra reveladora, qué título más maravilloso, qué barbaridad y qué verdad a Rajoy tiene que estar con el cuello al agua ...después de las elecciones de Andalucía... ...debe estar ahogado... ...para que diga... ...ya voy a hacer algo... ...es que Rajoy no hace nada... Los acontecimientos lo arrollan.

Locutor 01

Es un misterio. Y ahora dice ya.

Antonio garcía-trevijano

Estudia. Menos mal que no lo había dado cuenta. Estudia ya. Eso es distinto. Eso lo comprendo. Como es un estudioso de oposiciones, pues a lo mejor estudia ya. No ha hecho nada. Es que estudia ya vía jurídica para poner freno a más. Sigue, mantiene que la hoja de ruta independentista es ilegal. Uy, que lo mantiene él. Mantiene. En vez de decir la hoja de ruta es ilegal, no. Él mantiene, sostiene, dice, tiene el criterio, tiene la opinión de que la independencia de Cataluña es ilegal.

Locutor 01

Pero la está manteniendo con el dinero que le da Montoro.

Antonio garcía-trevijano

Pero hombre, eso es evidente.

Locutor 01

No, no, lo está manteniendo él.

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, es verdad.

Locutor 01

Que es el mayor delincuente. No son los catalanistas. Un festival infantil. Y el responsable de todo es el señor Rajoy.

Antonio garcía-trevijano

Eso es evidente. No son los otros. Pero mira lo que dice el periódico. Es que no tiene desperdicio. Después de decir que estudia ya, no que hace ya, sino que estudia. Ya, vía jurídica, dice. Y después de volver a decir que es ilegal, dice, pide a la abogacía del Estado Un informe para neutralizarla. Es decir, el informe de la abogacía del Estado neutralizará la independencia de Cataluña. ¿Qué os parece? Un informe de la abogacía del Estado paraliza la independencia, acaba con la independencia.

Locutor 01

La independencia es un acto político.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero qué? El abogado del Estado tiene su informe, tienen cañones, tienen policías. ¿Qué va a utilizar?

Locutor 01

Es un acto político y ahí...

Antonio garcía-trevijano

No, es un acto militar.

Locutor 01

¿Por eso qué va a hacer en la abogacía del Estado?

Antonio garcía-trevijano

Ahora le voy a pedir a Armando que lea los antecedentes de cómo el retraso espantoso de Rajoy, que ha alimentado, él y los anteriores, pero Rajoy desde el primer día que está mandando, o fingiendo que manda,

Locutor 01

Alimentado el separatismo.

Antonio garcía-trevijano

Alimentando el separatismo, desde el primer día.

Locutor 01

Él es el responsable mayor del reino.

Antonio garcía-trevijano

Sin duda ninguna, que es el primero, hasta el punto que porque nadie lo admitirá, pero a Rajoy lo que hay que ponerle es una querella por no defender... Por no proteger a España de los delincuentes.

Locutor 01

Por incumplimiento de sus funciones.

Antonio garcía-trevijano

Por incumplimiento de sus funciones y como la policía... Y cómplice yo creo que también. Y como la policía que no evita en su presencia un crimen, un asesinato. Dejación de funciones. Se llama así. Dejación de funciones y yo creo que complicidad. Bueno, pues por esa razón vamos a seguir adelante.

Locutor 01

Y ahora vais a ver cómo ya... Porque una cosa es que fracase y se intenta... Pero es que no, es que es cómplice de todo eso.

Antonio garcía-trevijano

Entonces, para que vean... Fracasar puede fracasar cualquiera. Nosotros no tenemos opiniones, sino que está basado en la observación directa de los hechos. Le digo que nos recuerde lo que ha hecho más contra el separatismo. tardíamente y fue un recurso al constitucional y una querella contra más diremos porque para que no creáis que ya esto claro él estudia que va a estudiar repetir lo que hizo antes que esperará un año o dos la fecha que han fijado para declararse independientes esperará ese tiempo para cuando lo hagan dirá ilegal venga al constitucional decir que es ilegal ya veréis es lo que confía en que declarar es ilegal pero esto no es gobernar eso no es gobernar gobernar es gobernar políticamente y gobernar políticamente es hacer frente a la situación desde luego pues para ahí recordamos pues eso es enfrentarse a eludir las cosas pues por eso recordamos como actuó Rajoy ante el constitucional y ante y la querella contra más en que motivo para saber que ahora va a hacer igual y está haciendo lo mismo cuando en verdad, como dije ayer, se acaba de cometer el primer acto de sedición en España, este, porque ya expliqué que la sedición en el Código Penal Español no es un delito, Contra el Estado, ni contra la Constitución. No, no. Es un delito contra el orden público. Es decir, la sedición es un delito que tienen que percibir los ministros del interior, como un desorden público o la policía. Es decir, en el Código Penal de verdad no existe sedición. De verdad, ninguna figura tipificada como delito de sedición. Porque está dentro de los delitos del orden público. Y ya que han hablado del orden constitucional, y ahí ponen la rebelión, mentira también. Pero bueno, soy jurista, entonces es otra mentira. El delito de rebelión como el delito de sedición son delitos contra el Estado, no contra la Constitución. Porque antes de que hubiera Constitución, había delito de rebelión, había delito de sedición, contra España, contra el Estado eso es mentira y que hacen estos leguleyos que construyen un código penal para excluir que sea imposible aplicar ni la dejación de funciones de Rajoy por no perseguir el separatismo ni delitos claros de sedición porque están puestos como delitos contra el orden público al ser contra el orden público el delito de sedición no tiene carácter ni siquiera positivo. Es decir, escuchar bien lo que estoy diciendo. El delito de sedición no consiste en realizar actos sediciosos. Porque un acto sedicioso, ¿se sabe lo que es? Tratar de conseguir la separación de un trozo de España, pues es un acto sedicioso. Como si fuera un trozo, una facción. No, no, no. examinando atentamente el Código Penal, al estar incluido dentro de los delitos contra el orden público, pues no puede ser un acto positivo, tiene que ser un acto negativo. ¿Y cuál es el acto negativo de orden público? impedir en Cataluña que se apliquen leyes españolas o decisiones de autoridades españolas, bien sean judiciales o administrativas. ¿Y qué ha pasado? Pues que es verdad que durante estos 30 años o 20 años de preparación permanente de delitos de sedición por parte de Puyol, por parte de todos, de más, por parte de menos tarra de ellas, todos los demás han estado continuamente realizando actos puros de sedición, positivos, pero no impedían que se aplicara la ley española, es como si hubiera una doble legislación, la catalana y la española, y como no impedían que se aplique la española, y al final, cuando se ven con el agua al cuello, aceptan al Tribunal Constitucional la orden de que se suspenda el 9N pues resulta que no hay delito de sedición por esa razón que acabo de explicar porque es como dos vías paralelas que no se cruzan puede haber actos de sedición puro pero que no impidan que se apliquen las leyes españolas y eso queóricamente, legalmente, con el texto del Código Penal en la mano, no se puede calificar de sedición ni se puede perseguir. Por eso ayer dije que yo, que no soy penalista, anuncié, cuando la gravedad de los asuntos llegaron a ese extremo, que yo mismo iba a presentar una querella por sedición. Y luego no lo hice porque me daba cuenta que perdía y yo no iba a presentar una querella para que me la rechazaran. Y no, en cambio ahora es distinto, porque ahora por primera vez se atreven a realizar actos que el Código Penal define como actos de sedición. Pero no lo realizan, simplemente promueven, son promotores. Y entonces incluyen en un delito del que... Promueve, conspira para seducir.

Locutor 01

Pero eso no son amenazas.

Antonio garcía-trevijano

No, no, no, está clarísimo. Y además es que el código está hecho a propósito para que no se persiga. Ya han metido la pata.

Locutor 01

Pero si es todo así. Falso, claro, falso.

Antonio garcía-trevijano

Pero es que han metido la pata. No conocen sus propias leyes. Pero han cometido la pata y un error. No se han dado cuenta de que ese paso que han dado sí es delictivo. Porque ya eso implica, porque han dicho claramente que no obedecerán al Tribunal Constitucional Español. Lo han dicho entre comillas.

Locutor 01

Lo han obedecido alguna vez.

Antonio garcía-trevijano

Sí, suspendieron el... Bueno, sí, no he de... Sí, sí, sí, no, no, lo he estudiado bien. Entonces ahora el asunto es gravísimo. Porque Rajoy no sabe que este delito ya de sedición clarísimo, los jueces... Mira, a lo mejor es pidiéndole dinero a Montoro.

Locutor 01

Rajoy piensa que se compra todo con dinero. Y los catalanes lo están explotando. Rajoy es el principal responsable de todo lo que ocurre.

Antonio garcía-trevijano

Yo también pienso lo mismo, pero voy a seguir porque hay una posición crítica de Isidro.

Locutor 01

Si el rey fuera rey, hacía lo posible para bacharle.

Antonio garcía-trevijano

Si yo fuera rey, esa fue la poesía famosa del poeta francés.

Locutor 01

Porque tiene medios, aunque sea rey parlamentario, tiene medios para poner a la calle.

Antonio garcía-trevijano

Rey parlamentario no, porque en España no hay rey parlamentario.

Locutor 01

Bueno, ya, no hay nada, si no se sabe lo que hay.

Antonio garcía-trevijano

No, hay un régimen de Estado de Partido, eso se sabe. El régimen que hay es un régimen de partido.

Locutor 01

Bueno, pero tiene medios de sobra para ponerlo en la calle.

Antonio garcía-trevijano

Voy a seguir con el análisis para que os deis cuenta de la gravedad. Este Iseta, Miquel Iseta, que es del PS Socialista Catalán, dice el periódico, soliviantó ayer al soberanismo cuando criticó el acuerdo de este lunes de la declaración de independencia para las elecciones que serán soberanistas. Dice, los partidos soberanistas van camino del precipicio. No sé si de la cárcel, dijo tras advertir que en Cataluña situarse fuera de la legalidad ha acabado históricamente en tragedia, dice él.

Locutor 01

Es sensato, parece sensato.

Antonio garcía-trevijano

Ha dicho eso, sí, parece sensato. Pero, dice, los partidos van camino del precipicio. No sé si de la cárcel. Lo que no sabe este pobre hombre es que ya han caído en el precipicio. Que no es camino. Es que ya lo que han hecho es un delito de proposición para delinquir. Y está castigado por el Código Penal que dice en el Código Penal, dame y lo leo ahora mismo. Dame el Código Penal y verás. Si es que es clarísimo. Y además le llama promotores... Ya ver, el 500, el artículo, un momento, un momento, perdonar el retraso y la tardanza en buscar los artículos, pero es que no tengo costumbre de manejar, pero aquí estoy, creo. Sí, mira, dice... No estoy hablando del artículo que define lo que es el delito de sedición, sino otro posterior. Dice, la provocación, la conspiración y la proposición para la sedición serán castigados con las penas de uno o dos grados, etc. Salvo que llegue a tener efecto la sedición. Así que este artículo es cuando todavía no hay sedición. sino que hay una provocación, conspiración o promoción. Si llega a tener efecto la sedición, en ese caso se castigará con penas superiores y a los autores de la provocación, la conspiración y la proposición se les considerará promotores. Luego aquí está clarísimo que una cosa es la sedición, y otra la conspiración, provocación o proposición. Y que a estos últimos, en el caso de que tenga efecto la decisión, serán considerados ya promotores. ¿Está claro? Bueno, pues esto no es camino ninguno. Esto es que han caído ya en el precipicio. Y yo lo anuncio y lo repito. Voy a poner una querella y no quiero complicar al movimiento republicano detrás, que me pertenecería muchísimo, para no producir más obstáculos ya, que al ver el nombre republicano, los tribunales constitucionales, Lo del Tribunal Supremo se va a echar a temblar más todavía. Con mi nombre ya basta. Y se firmarán conmigo, claro.

Locutor 01

Y eso va directamente al Supremo.

Antonio garcía-trevijano

Sí, señor. No, a Justicia. Al Tribunal Superior de Justicia. Ah, pero va al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña. De Cataluña. Pero es que esto, ¿lo veis? Es clarísimo. Hay algún abogado en el mundo que pueda saber que se ha producido ya en ese acuerdo, además no se falta ni prueba si es que no se falta nada me basta en la querella una folio nada más, diciendo este es el acuerdo ¿quién lo firma? se acabó, nada más, esa es la querella no tengo que calificar nada está dicho aquí, y aquí dice claramente que no hace falta que la sedición tenga lugar, que basta con conspirar y proponerla, pues ya está propuesta está firmada, se dice yo somos los responsables, yo voy a dar la cara Porque la gente tiene miedo. No, las manos limpias no. Pero para que no consideren que no vayan a... De mí no pueden decir nadie lo que han dicho los que le han contestado a Iseta. Porque el portavoz parlamentario de Convergencia, Jordi Turor, le ha contestado a Iseta... para decir que ha dicho que por su alusión del precipicio pueden ir a la cárcel, diciendo que si Iceta mantiene esas palabras, está más cerca de Faes Aznar y no sé si de manos limpias, que tienen fama de fascistas, están más cerca que del manifiesto fundacional del Partido Socialista catalán. Bueno, pues como de mí, nadie podrá decir ni de manos limpias, ni de Aznar, ni de nadie, porque soy enemigo número uno de todos los partidos que hay hoy en España, de la monarquía y el régimen de corrupción. Por eso yo... que formé la unidad contra el franquismo, hoy voy a firmar la querella contra todos los que están diciendo, hoy defendiendo el soberanismo catalán. Bien, a ver qué más... Muy bien, pues hacemos una pausa. Sí, una pausa y pasamos.

Desconocido

¡Gracias!

Locutor 02

Seguimos con la siguiente noticia, esta vez internacional. Vamos a hablar del tratado USA-Irán. Viene en la portada del país un titular que dice Estados Unidos e Irán se dan más tiempo para negociar el acuerdo nuclear. Ya en páginas interiores. Titula el país, Estados Unidos e Irán aparcan lo más controvertido. Los ministros exteriores de las seis potencias y de Teherán rebajan las expectativas. Las negociaciones de la USANA proseguirán hoy en busca de un pacto provisional. En el mundo también viene la misma noticia, ¿verdad Armando? Sí.

Locutor 00

En El Mundo leemos en portada también Irán expectante ante un cambio histórico en sus relaciones con Estados Unidos. Y continúa en Páginas Interiores, en la página 18. Estados Unidos e Irán ganan más tiempo. Las potencias reconocen avances que justifican una prórroga hasta hoy. Luego, entrecomillado, leemos también, el acuerdo solo es el primer paso. Los iraníes esperan que un pacto acabe con el aislamiento y estimule la economía. Y por último, vemos entrecomillado una cita, una frase de Netanyahu, del presidente israelí, que ha dicho, el temor a un Irán nuclear lo comparten muchos países en la región.

Antonio garcía-trevijano

Bien, es tan importante esta noticia que ayer comenté, que no voy a repetir, no me agrada, no me gusta, me aburre, que cuando he pensado sobre algo tengo que decirlo dos veces, pero tengo que hacer una referencia diciendo que desde la... caída del régimen soviético que no fue de ninguna manera cuando cayó el muro de Berlín eso mucho más tarde desde que Gorbachev quiso con la perestroika reformar el bloque soviético cayó el bloque soviético y dejó de ser la Unión Soviética un factor de poder mundial desde entonces no se había producido en el mundo un acontecimiento de la naturaleza del que se está fraguando estos días. Tan importante es lo que está pasando en la negociación entre Estados Unidos e Irán, que tiene dividido al mundo, no solo a Estados Unidos, que el Partido Republicano entero y parte de los demócratas están en contra, sino que Rusia, China y especialmente todos los países árabes están afectados directamente por el acuerdo de Estados Unidos con Irán y tan afectados que se inicia una guerra de tanteo en Yemen para ver hasta dónde llegan las decisiones de las potencias enfrentadas para impedir que este acuerdo salga adelante o al contrario, para imponerlo. Es tan grave la situación que yo me voy a limitar, porque no hay tiempo, y repito que no quiero repetir lo que dije ayer, me voy a limitar simplemente a encontrar la razón por la cual Estados Unidos está dividida y el mundo está dividido. ¿Por qué Israel se desafía al presidente de Estados Unidos, se va a Estados Unidos y lo provoca con un discurso que vuelve locos de entusiasmo a los republicanos simplemente porque va contra Obama? ¿Y por qué Israel está en esa situación? ¿Y por qué Arabia Saudita es la que ahora está dirigiendo el ejército contra el levantamiento de los rebeldes de Uti? ¿Y por qué Marruecos abandona la batalla, nada menos? ...que contra el Estado Islámico... ...para ir y dedicar sus aviones... ...a bombardear Yemen... ...a lo útil... ...¿qué pasa aquí contra los suní... ...y los chiíes... ...que han provocado una división... ...que excede por completo... ...de las diferencias religiosas... ...que no tiene ya relación ninguna... ...nada más que con el poder mundial... ...bueno pues... ...una cuestión muy sencilla de entender... ...hay quien cree... ...que el acuerdo... de Estados Unidos con Irán, favorece el armamento nuclear de Irán. Armamento. Que va a terminar, ahí está entonces, Israel en la cabeza. Y todo el mundo árabe, Arabia Saudita, y como no es chií, y como Irán es chií, y todos los demás son suní, pues es un pretexto religioso para impedir que Irán se convierta en la potencia nuclear de la zona. Y además, en un régimen teocrático, figuraros lo que es un régimen teocrático en poder de la bomba atómica o de la energía nuclear. Es que tiran las bombas para salvar al mundo. Esos tiran una bomba y hunden porque Allah lo pide. De verdad que es asombroso como la religión, las diferencias religiosas en los países árabes ha llegado al extremo que ha llegado. Y en Irán, que también pertenece a la Ramashí, pues es un factor primerísimo, de primerísimo lugar. No para el enfrentamiento, sino para justificar el empreciamiento. Es mentira, no es una lucha de religiones. Es una lucha por el poder. De un lado está en la zona, de un lado Irán y de otro Israel. Pero Israel sabe que si levanta la voz mucho, los árabes se le van. Y ahí está medio callado provocando a Estados Unidos nada más, porque sabe que cuanto menos asome la cara, más fácil será que Arabia Saudí y Egipto tomen la dirección militar de la lucha contra Irán. Bien, ahora voy a lo que yo, y con eso voy a terminar. Yo no quiero más que encontrar cuál es la razón por qué se divide Estados Unidos. ¿por qué se divide el mundo? es tan simple como que unos creen que el acuerdo de Estados Unidos con Irán favorece el armamento nuclear de Irán mientras que Obama Estados Unidos es el único que tiene valor hasta ahora no me demostró ninguno en las ferias internacionales iba a remolque de los acontecimientos y más bien era un timorato En cambio, ahora, casi solo ante el mundo se atreve a decir, Obama, o a creer o a demostrar, que el pacto con Irán nuclear, que ahora de energía nuclear, no de armamento nuclear, es la única forma de impedir que Irán logre por sí solo el arma atómica. Eso es lo razonable. ¿Ahí lo habéis comprendido? Ese es todo el tema. ¿Qué es mejor para Irán? ¿Hay alguna posibilidad de que logre la bomba atómica tal como está ahora, en contra de las naciones, vigilado, para que no aumente por el club de los que tienen armamento nuclear, que es un club muy pequeño? China, como es natural. India y... No, Francia, Inglaterra, Estados Unidos, claro. China y Pakistán. Y Pakistán. Y los demás ya se sabe lo que son. Israel también. Aunque no lo dice. Pero, claro, el tema es así de sencillo. O se cree que el pacto firmado que propone Estados Unidos se compromete a Irán. Y además será vigilado, pero se compromete a no fabricar jamás armas nucleares. Se compromete por escrito. Y Estados Unidos garantiza el cumplimiento de eso por él mismo. Y además por el círculo de vigilancia internacional del armamento nuclear, que son esas nociones que hemos nombrado. Pues bien, Obama está convencido que la única manera de evitar que tenga la bomba atómica es así. Y sin pacto, ¿qué pasaría? Que Irán seguiría como hasta ahora. Y es con unas dificultades enormes pero avanzando poco a poco. Yo creo que el pacto es necesario. Yo creo, pero me puedo equivocar, pero creo que las probabilidades de que Irán no tenga armas nucleares son mayores con el pacto que sin el pacto.

Locutor 01

Los tratados internacionales se observan hasta que es imposible cumplirlos cuando lo conviene alguien. Y yo no lo sé, no sé lo que pasa ahí, pero yo creo que ahí va a concentrar Estados Unidos, la oposición de Rusia que tiene Chiís dentro, va a concentrar la oposición de China.

Antonio garcía-trevijano

China está bastante prudente.

Locutor 01

Está muy prudente porque sabe que está ascendiendo hacia la primera, no la primera porque será imposible, las primeras potencias mundiales. y se está reservando y está penetrando en todas partes al mismo tiempo la creación del banco cualquier cosa imitando al fondo monetario por un lado y por otro lado nada menos espera desplazar al dólar como motivo como moneda internacional y además quiere sustituirla por el patrón oro lo cual hundiría el dólar y el euro y todo eso si va al patrón oro que es lo que quieren ir Que lo consigan es otra cosa. Yo creo que es un cambio de estrategias total que puede ser muy grave para Estados Unidos. Tener consecuencias graves para Estados Unidos, a la larga o a la corta. Le hunden el dólar, le hunden todo eso.

Antonio garcía-trevijano

Pero China está menos combativa contra el acuerdo de Estados Unidos.

Locutor 01

Sí, está más prudente, pero no creo que le convenga porque también ha tenido problemas dentro y los tiene y teme a todo el radicalismo islámico. China teme mucho al radicalismo islámico.

Antonio garcía-trevijano

En cualquier caso yo he planteado el tema porque seguridad analítica no la tengo. No, no, es muy difícil. Pero comprendo las razones de Obama y como siempre me gustan las soluciones imaginativas, estoy abierto, pues me agrada que ese acuerdo llegue a buen pico.

Locutor 01

Pero es que fíjate que ahí va en detrimento de la vieja alianza de Estados Unidos con Arabia Saudita. Sin duda ninguna.

Antonio garcía-trevijano

Claro.

Locutor 01

Que son los que están conteniendo a ISIS o como se llame.

Antonio garcía-trevijano

Sí, hasta ahora sí. Mira, Marruecos ha abandonado el bombardeo. Y Marruecos. Y sin embargo bombardea ahora.

Locutor 01

Entonces, ¿qué va a hacer? ¿Va a abandonar también la alianza con Marruecos?

Locutor 02

No. El suministro de tecnología hasta ahora lo estaba recibiendo de Rusia con respecto a esto. ¿Quién? Irán estaba recibiendo la tecnología de Rusia. Ahora, ¿esto puede cambiar? Está evidente que Estados Unidos va a entrar ahí también con su tecnología. Es que abre la apertura al mundo. Yo creo que es mucho más. Al ser más transparente y haya más gente que interviene, más fácil será controlar el que no lo utilice para un arma.

Locutor 01

Sí, puede ser. En principio está muy bien, pero

Antonio garcía-trevijano

Que no hay seguridad, total, sí. Que Obama... Pero además cambiar todo este golpe... Que Obama no conoce el mundo internacional, seguro que no. Porque aquello que yo conozco, sé que él no lo conoce.

Locutor 01

Es un zapatero un poco más que un culto.

Antonio garcía-trevijano

Pero en cambio, en lo de Irán, es que creo que ha tocado el punto neural.

Locutor 01

Sí, pero fíjate que yo no digo ni que sí ni que no. Yo simplemente digo que es un... ¿Cómo lo dices? Un cambio de las alianzas.

Antonio garcía-trevijano

Completamente. No, es que hasta ahora los que están en contra de Irán todavía no se han revuelto contra Estados Unidos. Cuidado, ¿eh?

Locutor 01

Pero lo está cambiando. Están cambiando las cartas, el juego.

Antonio garcía-trevijano

Están repartiendo nuevas cartas.

Locutor 01

Es que potencia Irán. Y además... Hay del fondo también, hay un trasfondo religioso con todo lo que se quiera.

Antonio garcía-trevijano

Mucho más que trasfondo.

Locutor 01

Chiitas, sunitas, guajaritas, todos esos. Y los malquitas de Marruecos. Hay un problema, el islán, es que parece el islán, sí. Pero el islán, son muchos islán. Hay quizás esos cuatro fundamentales que no, que la división y además el islán por razones... ...la misma naturaleza del Islam... ...eso está siempre vivo... ...es como en los tiempos de las guerras de religión... ...en Europa, protestantes y católicos... ...y eso sigue vivo... ...muy vivo en el Islam siempre... ...se reaviva en cuanto... ...en cuanto hay un pretexto... ...y eso fíjate... ...Irak por ejemplo... Todo el problema de Irak es la estupidez norteamericana de prescindir del ejército, que era sunnita, potenciar a los chitas, era sunnita el de... ¿Cómo se llama? El de...

Antonio garcía-trevijano

El único que yo puedo decir para terminar ya, porque llevo un tiempo bien razonable, es que las garantías que Irán ofrece en el pacto bilateral a Estados Unidos para no tener nunca armamento nuclear, las garantías que ofrece son superiores y nuevas con relación a las que hasta ahora tenían con el club nuclear. ¿Puede ser?

Locutor 01

Yo no lo sé.

Antonio garcía-trevijano

Por ejemplo, el almacenamiento. Es que está más regulada la posibilidad de control de lo que haga Irán en el futuro.

Locutor 01

Sí, sí, puede ser, yo no digo que no.

Antonio garcía-trevijano

Entonces, eso es lo que me hace a mí, que me le tengo simpatía, y pienso que todo lo que sea mover la ficha en un mundo corrompido, pues bueno... Sí, bueno, en ese sentido sí, a ver si algo se arregla, pero... Porque es mover un tablero en un mundo corrompido.

Locutor 01

Pero... Bueno, el mundo corrompido yo creo que es el occidental. Porque el Islam yo no creo que sea un mundo corrompido. O sea, está loco, este no...

Antonio garcía-trevijano

No, pero está corrompido Rusia... La corrupción económica en Rusia es pareja al Estado oligárquico europeo.

Locutor 01

Sí, bueno, pero es que están corrigiendo ahí, es que Rusia está digiriendo que son 70 años de comunismo. Digerir todo eso. pero la oligarquía del petróleo todo eso de las comunicaciones, los monopolios es una corrupción absoluta si son los que están ahora comprando los clubes de fútbol del mundo es inevitable cada oligarca ruso tiene su club y además talón de Aquiles de Rusia es que con ese pretexto han abandonado la mediana y la pequeña industria que ha dicho Putin y además han sacado ya leyes, disposiciones que eso ha sido un error y reanimar todo eso

Locutor 02

muy bien la iniciativa particular muy bien pues aquí vamos a acabar el programa muchas gracias don Armacio gracias a vosotros gracias don Antonio gracias a los oyentes y bueno y hasta el próximo programa

Desconocido

Un saludo.