La deuda griega y la grave situación del país es el centro atención en los titulares. Papandreu defiende que 'la democracia está por encima del apetito de los mercados'. Intervención de D. Antonio García Trevijano. Lectura del artículo: "El paro: otro fracaso de la partidocracia".
Miércoles 2011-11-2 Titulares
Locutor 02
Aquí comienza Libertad Constituyente.
Locutor 00
Amén.
Locutor 05
Muy buenos días a todos, queridos repúblicos. Son las 8 y 4 minutos de este miércoles 2 de noviembre y esto es Libertad Constituyente. Un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política desde el prisma del criterio y la razón. Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día. Don Carlos Gómez en el control de sonido. La señorita Rocío Rodríguez en la producción. Juan Martínez, quien les habla, en la locución. Don Juan Carlos Barba, al cargo de la sección de Economía y nuestro director. Don Carlos Angulo. Hoy retomamos la estructura habitual de la semana pasada de 8 a 9, nos dedicaremos al análisis de la actualidad informativa. A las 9 tendremos el debate político, hoy bajo el lema Instruir en lugar de Educar, con la participación de don Antonio García Trevijano, don Carlos Roldán y don Felipe Jiménez. Y a las 10 menos 20, 9 y 40 minutos, el debate económico conducido por Juan Carlos Barba. Pero todo esto será después. Lo primero, vamos a leer uno de los artículos que día a día aparecen en la página web www.diarioRC.com donde les recuerdo también pueden escucharnos tanto en directo a través del banner que encontrarán en la esquina superior derecha como en diferido a través de la fonoteca. Hoy, bueno, primero saludamos a don Carlos Angulo, nuestro director. Buenos días. Saludos Juan, saludos oyentes. Muy buenas y bueno, hoy un día que amenaza lluvia, sobre todo en los mercados, no estrictamente en el tiempo con este anuncio del plebiscito.
Locutor 03
La verdad es que el tema de Grecia es muy grave y vamos a tener que comentarlo, desde luego. Supongo que luego también en el debate económico con Juan Carlos Barba, pues veremos cuáles son las consecuencias inmediatas y no tan inmediatas de esta decisión del gobierno griego de llevar a referéndum el rescate, el plan de rescate. Y bueno, por ahora creo que nos vamos a quedar con la lectura de este artículo del diario RC, que tiene que ver con el problema que más agobia hoy por hoy a los españoles y que es sobre el paro. Pues vamos allá, vamos con nuestro editorial. El paro, otro fracaso de la partidocracia. Mientras la clase política española, los banqueros y los burócratas de la Unión Europea se disponen a no hacer nada, a bombo y platillo, la hemorragia laboral no cesa. Somos 5 millones de parados, sin contar, claro está, a los autónomos y profesionales, que han cesado en su actividad por causa de la crisis económica. Ya son millón y medio las familias en las que ninguno de sus miembros lleva un sueldo a su casa. Mientras esto sucede, Amayar Zuaga, exitosa diseñadora de modas, anuncia que cerrará su fábrica de confección en Lerma, en la provincia de Burgos, porque dice, en estos momentos producir en España es muy caro y se plantea fabricar en uno de los países emergentes. La realidad no aparece en los programas electorales. La clase política española, tan preocupada por arañar votos en la eterna y permanente campaña electoral que es esta partidocracia, defiende a capa y espada el estado del bienestar como su último pretexto para permanecer. El estado de bienestar ya ha dejado de existir. El papel del Estado no puede quedar reducido a gestor de limosnas para que uno de cada cuatro españoles se encuentre sin trabajo. A los sindicatos hay que preguntarles si van a renunciar a la subvención estatal para que se puedan pagar la sanidad, la educación y los demás servicios sociales que ya solo constan en certificado oficial, pero ni sirven para pasar por ventanilla ni garantizan la tranquilidad de nadie. Sin crédito, con un mercado laboral regido por normas del franquismo y un régimen político de posguerra, diseñado para controlar la política internacional de bloques, es imposible organizar una solución española en un contexto europeo al que nos aboca el consenso. La partidocracia ha fracasado como fracasan todos los regímenes políticos que niegan la libertad. La verdad tiende a ser descubierta con el tiempo. y socava lo fundamentado en las apariencias y las imposturas, en lo falso. Lo auténtico, indiscutiblemente auténtico y trágico, es que la libertad política está secuestrada en las sedes de los partidos estatales. Votad, malditos, votad. No lo haríais si supierais que con vuestro voto solo se afianza en el Estado la clase política, pues es ella la que elige, no vosotros. El voto en el Estado de partidos legitima la condena miserable que nos impone la corrupción institucional.
Locutor 05
Este ha sido el texto El Paro, otro fracaso de la partidocracia escrito por don José María de la Red, a quien pudieron escuchar ayer aquí en Libertad Constituyente y que hoy hacemos nuestro. Nosotros pasamos ya enseguida a los titulares.
Locutor 04
Escuche también Libertad Constituyente en www.diarioRC.com o en www.radiolibertad.com
Locutor 05
Comenzamos con los titulares y abrimos con, no puede ser de otra forma, la noticia del día. El gobierno griego descarta renunciar al plebiscito. El gobierno de Grecia ha reiterado este martes que convocará un plebiscito sobre el nuevo paquete de ayuda de la Unión Europea, tal y como había adelantado ayer el primer ministro, Jos Papandreou, y ha asegurado que pese a los desplantes de miembros de la formación gobernante, el Ejecutivo sacará adelante la moción de confianza a la que recordamos... debe hacer frente Papa Andreu este viernes y que, según los cálculos actuales, superaría por un mínimo margen. El primer ministro griego ha declarado en un comunicado que el dilema no es el de elegir entre un gobierno u otro, sino entre un sí o un no al acuerdo sobre un nuevo rescate a Grecia, un sí o un no a Europa, un sí o un no... Y aún hay más. Para rematar, la agencia griega ANA informó a media tarde de ayer de que el ministro de Defensa, Panos Beklitis, había propuesto al gobierno el relevo de toda la cúpula militar que afecta al general encargado del personal militar y a los jefes de los tres ejércitos. Por su parte, el presidente de Francia, Nicolas Sarkozy, ha asegurado este martes que el anuncio ha sorprendido a toda Europa y ha advertido... ...de que el plan adoptado la semana pasada en Bruselas por los líderes de la Eurozona... ...es la única vía posible para resolver el problema de la deuda griega. Sarkozy ha advertido en un comunicado que la solidaridad de todos los países de la zona euro... ...no puede mantenerse si todas las partes no hacen los esfuerzos necesarios... ...y que Francia y Alemania han decidido reunir mañana por hoy... ...al conjunto de las instituciones europeas y el FMI... para examinar con el primer ministro griego las condiciones en que se mantendrán los compromisos. Una reunión que recordamos tendrá lugar hoy mismo en Cannes. Las plazas europeas caen en respuesta al anuncio del plebiscito. En las plazas del viejo continente se registraron descensos generalizados, anotándose el mayor retroceso a Atenas, bajando un 7%, y Milán, que experimentó una caída histórica del 6,7%. Mientras tanto, París descendía un 5,38%, seguida de Frankfurt, que se dejaba un 5%, y Londres, que superó la jornada con un retroceso del 2,21%. Al otro lado del Atlántico, Wall Street mantenía una caída del 2% al cierre de los mercados europeos, contagiada. Por la incertidumbre griega y después de conocer el empeoramiento de la actividad manufacturera estadounidense en octubre en el mercado de divisas el euro perdía posiciones frente al dólar. Y al cierre de la sesión de hoy, de ayer, el cambio entre las dos monedas se situaba en 1,3685 unidades. Por nuestra parte, en España, nos dejábamos un 4,19%, lo que llevó a quedarse en 8,500 puntos, con todos sus valores en negativo, pero especialmente los bancos, que en algunos casos han cedido más de un 5%, poco, si lo comparamos con la media de los bancos franceses y alemanes, que ayer perdieron un 10% de promedio. Pasamos ya a las noticias nacionales. El Partido Popular regulará por ley las normas de conducta de ministros y altos cargos. El Partido Popular quiere dedicar un esfuerzo prioritario si llega al gobierno a la lucha contra la corrupción, una seria patología de la democracia, dice el Partido Popular, contra la que propone transparencia y rigor. En concreto, se compromete en su programa electoral... a regular las normas de conducta que regirán la actuación de ministros y altos cargos del Gobierno. Garantiza el programa que velará por el riguroso cumplimiento del Código de Buenas Prácticas del partido, así como de los compromisos de conducta asumidos por sus candidatos.
Locutor 03
El Partido Popular impulsará reformas legislativas que facilitarán a las administraciones la entrada de participación privada en la financiación de las televisiones públicas y privadas, tal y como recoge de nuevo el Partido Popular.
Locutor 05
el programa electoral de esta formación para las generales del próximo 20N. En esta misma línea, la formación popular contempla el estudio de la viabilidad económica del actual modelo de televisiones públicas para redimensionarlas y adaptarlas a la coyuntura presupuestaria actual.
Locutor 03
El Partido Popular reducirá el impuesto de transmisiones patrimoniales en la compraventa de viviendas usadas.
Locutor 05
creará un fondo de capitalización para cada trabajador. Continuamos con los datos que sabemos ya del programa electoral del Partido Popular. El último dato creará un fondo de capitalización individual para cada trabajador que incluya la cobertura frente al desempleo y favorezca la movilidad. Esta es una de las medidas que el Partido Popular ha incluido, repetimos, en su programa electoral hecho público este martes y que es similar al modelo austríaco. Este modelo austríaco consiste en la creación de un fondo para que cada trabajador mediante una cotización empresarial en el que cada año se va acumulando lo que costaría su despido. En el caso de que un trabajador cambie de empresa, ese fondo no se perdería, sino que va con él a la nueva sociedad en la que trabaje y lo recibiría al final de su vida laboral si nunca ha sido despedido.
Locutor 03
Pajín insta a las comunidades autónomas a usar el ahorro farmacéutico para pagar a proveedores.
Locutor 05
La ministra de Sanidad, Leire Pajín, ha instado a las comunidades autónomas a emplear el ahorro fundamental que van a tener gracias al decreto ley de prescripción por principio activo en el Sistema Nacional de Salud a pagar a los proveedores y a garantizar las prestaciones.
Locutor 03
Llamazares pide la dimisión del gobernador del Banco de España.
Locutor 05
El candidato de Izquierda Unida por Asturias al Congreso... Gaspar Llamazares ha pedido este martes la dimisión del gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, porque ha actuado de manera irresponsable en este periodo de crisis. Según ha señalado Llamazares, Fernández Ordóñez no ha cumplido con sus responsabilidades en relación a la tarea del saneamiento de las entidades financieras y en lugar de eso se ha dedicado a dar lecciones de política económica que han sido acatadas por PSOE y PP y cuyo resultado ha sido desastroso. Pasamos ya a noticias internacionales.
Locutor 03
¿Se acuerda celebrar una cumbre en la Casa Blanca entre Obama y líderes europeos para tratar la crisis económica?
Locutor 05
Estados Unidos y la Unión Europea han acordado celebrar el próximo 28 de noviembre su cumbre bilateral en Washington, invitación del presidente estadounidense Barack Obama, que se espera que esté muy centrada en la crisis económica y cómo promover oportunidades para la creación de empleo y crecimiento. El presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, y el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, Representarán a la Unión Europea en la cumbre e irán acompañados por la alta representante de Política Exterior y Seguridad Común de la Unión Europea, Catherine Ashton.
Locutor 03
El gobierno de Israel expulsa de manera forzosa a palestinos de Jerusalén y congela su ayuda a la autoridad palestina.
Locutor 05
El gobierno de Israel está forzando a los palestinos a abandonar Jerusalén Este como parte de una política deliberada que podría constituir un crimen de guerra, según ha denunciado la importante ONG israelí Comité contra la Demolición de Viviendas, ICAZ. Una acusación desmentida por el alcalde de la localidad Nir Barkat. El ICAD ha presentado los resultados de sus investigaciones ante Naciones Unidas y ha exigido que se investigue sobre el tema, argumentando que Israel ataca a los palestinos a través de la demolición de sus casas, la retirada de sus permisos de residencia y la erosión de su calidad de vida. Por otro lado, el gobierno de Israel... ha decidido congelar de forma temporal el envío de fondos a la autoridad palestina y acelerar la construcción de viviendas en Cisjordania y Jerusalén Este, en respuesta a la decisión de la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura, la UNESCO, de admitir a Palestina como Estado miembro. Uno de los hijos de Gaddafi pide a la Interpol que revoque la alerta sobre él. Saadi Gaddafi, hijo del depuesto líder libio Muammar Gaddafi, ha pedido a la Organización Internacional de Policía Criminal Interpol que retire la alerta roja que activó el pasado septiembre sobre él ante el temor de que las nuevas autoridades de Libia no le sometan a un juicio justo. En una carta remitida al secretario general de la agencia policial, el abogado de Saadi, Nick Kaufman, ha explicado que las muertes de Muammar Gaddafi y su hijo Mutasim... El mes pasado demuestran que cualquier extradición a Libia no dispone de las garantías suficientes. Evo Morales critica que América Latina rinda cuentas al rey de España. El presidente de Bolivia, Evo Morales, ha asegurado este martes que las cumbres iberoamericanas están en franca decadencia, entre otros motivos porque en América Latina se percibe que las antiguas colonias rinden cuentas cada año al rey de España. El mandatario boliviano ha explicado que tal vez cuando se crearon estas cumbres hace dos décadas, con motivo. de los 500 años de resistencia indígena popular y a 500 años de la invasión, estas eran algo importante. Estas han sido las noticias de hoy. Nos vamos a publicidad y volvemos aquí con más Libertad Constituyente. Están escuchando Libertad Constituyente. Pues aquí estamos, aquí hemos vuelto en el 107.0 de la FM, en www.radiolibertad y www.diarioRC. Y emprendemos ahora la lectura de los titulares de las principales portadas, no sin antes saludar a don Antonio García Tribijano, al que creo que tenemos en línea. Muy buenos días, don Antonio.
Antonio garcía-trevijano
Buenos días. Es el tema de Grecia de tal importancia que me ha parecido oportuno estar aquí presente porque en la primera parte habéis dado una información que supongo que naturalmente es correcta, pero que debe ser analizada. puesto que anoche se anunció que el gobierno había destituido a la cúpula militar, mientras que hoy habéis anunciado que se trata de una propuesta de un solo general. Este tema hay que desmenuzarlo, porque el porvenir de lo que suceda en Grecia afecta a España de una manera más fuerte y directa que las noticias nacionales. Desde luego, ¿quiere comentar algo al respecto, don Antonio? No, quiero preguntar.
Locutor 05
¿Qué ha pasado con esto de la cúpula militar? ¿Cuál es la noticia? La noticia que tenemos, según informa la agencia griega de noticias ANA, que informó a media tarde de ayer, es que el ministro de Defensa, llamado Panos Beglitis, había supuestamente propuesto al gobierno el relevo de toda la cúpula militar, que afectaría en principio al general encargado del personal militar y a los jefes de los tres ejércitos. Esta es la noticia que tenemos de la agencia griega. Ana, griega, Ana, como le digo.
Antonio garcía-trevijano
¿Una propuesta? Eso es muy raro porque, primero, si una propuesta se anuncia... La cúpula militar tiene que reaccionar. Es muy rara esa noticia. Yo no la comprendo y habrá que estar muy atentos.
Locutor 03
Mire, don Antonio, buenos días. Soy Carlos Angulo.
Antonio garcía-trevijano
Buenos días.
Locutor 03
En el diario público sí que viene esta noticia un poco más extendida y se lo leo directamente. El ministro de Defensa, Heleno Panos Begliatis, también convocó una sesión extraordinaria del Consejo Gubernamental de Asuntos Exteriores y Defensa donde anunció la sustitución de los cuatro cargos más altos del ejército griego. El jefe del Estado Mayor y los jefes de tierra, mar y aire fueron disueltos y sustituidos inesperadamente en un acto que la oposición interpreta como señal de elecciones anticipadas. O sea que realmente sí que las noticias es que han sido destituidos.
Antonio garcía-trevijano
Claro, como había hablado de propuesto, me ha desconcertado y ese ha sido el motivo de mi intervención. Ahora está claro que ha habido una destitución de todos los altos mandos militares. Bien.
Locutor 05
Efectivamente. Bueno, pues teníamos la fuente un poco desfasada. Menos mal que don Carlos Angulo nos ha sacado de dudas. Bueno, pues continuamos, si le parece, con el curso habitual del programa, que es la lectura de portadas y que afecta, desde luego, sobre todo a la crisis griega. Comenzamos con la portada del diario El País. El titular principal sería Grecia empuja al euro al abismo.
Locutor 03
Bueno, pues el comentario directo que nos sale de este titular es lo del abismo, el euro dirigido al abismo. Pero no parece que sea Grecia quien empuja en última instancia, sino que el euro ya se precipitaba por la pendiente abajo hacia ese abismo. Claro, Grecia es posible que, salvando la situación, como parecía que podía ser con el tema de la reunión de la semana pasada de la Comisión Europea, Pues parecía que había una solución, pero el gobierno griego, en este caso su Presidente, no ha querido tomar él la decisión sin contar con la legitimidad del pueblo griego detrás, y de ahí supongo la convocatoria de ese plebiscito.
Locutor 05
Bueno, finalmente ya les avanzó que todas las portadas de los diarios de pago de hoy dedican sus portadas a la decisión, a ese plebiscito que tendrá lugar en diciembre, recordamos, en Grecia. Pasamos ya al periódico ABC. Grecia se hunde y nos hunde sobre la foto del ceño,
Antonio garcía-trevijano
También la noticia de ayer es que el plebiscito, que está muy bien dicho por vosotros, que no es un referéndum, sino un plebiscito, era en enero. Ahora acabas de decir en diciembre. ¿Ha habido algún cambio en esto? Sí, yo las informaciones que tengo es de que es en diciembre.
Locutor 05
Anoche anunciaron en enero. Lo trataremos de confirmarlo, en cualquier caso, durante la emisión del programa. Bien, bien. Si le parece, continuamos con el diario El Mundo. Papandreu mantiene su órdago, pese a las presiones de la Unión Europea. Es decir, sería un órdago que es una de las lecturas que se ha hecho de este referéndum. Recuperar cierta posición... Previstito, previstito. Está muy bien dicho. Previstito. Recuperar cierta capacidad de negociación ante la Unión Europea. Es decir, sería un puñetazo en la mesa. ¿Qué da Grecia? Las posibles lecturas, no la del programa.
Locutor 03
Lo cierto es que en las últimas reuniones de la Comisión Europea o del Consejo Europeo, seguro que Papa Andreu no habrá tenido la relevancia o la influencia que le habrá querido y ante la obligación de pasar unas medidas que pueden ser durísimas para la sociedad griega en cuanto a falta de crecimiento, falta de inversión y falta de soporte económico por parte del gobierno, pues yo creo que... de la fuerza necesaria, del apoyo necesario de los ciudadanos griegos, de la sociedad griega, y de ahí la convocatoria de este plebiscito.
Antonio garcía-trevijano
Yo creo que ese plebiscito, de momento, hay que interpretarlo con claves internas. Si hay una destitución de los militares, ese asunto es tan grave que implica la necesidad de relacionar ...el referéndum con... ...la situación interna griega... ...porque Papandreu... ...es indudable... ...que estaba a favor... ...de la reforma del segundo rescate... ...puesto que él lo negoció así... ...si ahora... ...anuncia un referéndum... ...es él... ...el que ha perdido posiciones... ...es él el que cede... ...y hay que saber... ...no lo sabemos todavía... ...las presiones... ...que tiene que recibir... ...bien de la Cuba Militar... ...o bien... ...del Estado... ...de la ciudad... ...de los súbditos... que le obligan a cambiar, o por lo menos a correr el riesgo de someter esa decisión que él había negociado sobre el segundo rescate a un plebiscito popular. En cualquier caso, Papandreu no tiene hoy el control que tenía hace una semana. No tiene el control de la situación. Y esto es lo que hay que seguir, y nosotros tenemos que distinguirnos de los demás medios de comunicación por la profundidad y la serenidad de nuestro análisis.
Locutor 05
Efectivamente, también además puede que esté dentro del contexto de la moción de confianza a la que se enfrenta Papa Andreu este mismo viernes, en la que ahora mismo cuenta con una mayoría absoluta relativamente débil de 153 diputados sobre 300. Es decir, estarían en límite.
Antonio garcía-trevijano
Es cierto, Juan Carlos, pero aún así esa moción de confianza que ya estaba presentada, su resultado es mucho mayor. menos influyente que el que pueda surgir del plebiscito.
Locutor 05
Sí, desde luego era por apuntar otro dato más que completa un poco el dibujo de lo que está sucediendo en Grecia. Bien, bien. Bueno, pues continuamos con titulares. Nos vamos ya al diario La Razón y el titular Jaque al Euro.
Locutor 03
Bueno, otro titular con una palabra que hace referencia a otro juego. Lo mismo que antes veíamos, no sé si era lo de apuesta o el órdago. Era el órdago y ahora Jaque al Euro. Pues bueno, están las analogías con los juegos de moda, pero yo creo que no es Grecia la que pone en jaque al euro. Yo creo que el euro se ha puesto en jaque a sí mismo con las medidas y el descontrol que llevamos durante estos años que se ha gestionado la crisis de una manera discutible.
Antonio garcía-trevijano
En cualquier caso, los griegos también están viendo las vacilaciones que ha sufrido durante el último periodo respecto al primer rescate, pues tiene razón en desconfiar de la frialdad, la serenidad y la competencia de las decisiones de la Eurozona.
Locutor 05
Algo que se está hablando mucho es si este plebiscito llega en el momento oportuno o se debería haber hecho antes, porque evidentemente, como estábamos comentando aquí, probablemente se podía haber decidido antes. Sí, pero es una discusión estéreo, y eso ya se refiere al pasado, no tiene arreglo, vamos a examinar el futuro. Me parece muy bien. Bueno, pues continuamos con la portada de La Razón, en la cual podemos ver, está llena de fotografías de brokers, de agentes de bolsa, con caras preocupadas, y los tres subtitulares que destacan línea roja, La prima de riesgo española pasa de 352 a 375 puntos y la italiana llega a los 444, punto en el que Irlanda y Portugal fueron rescatadas. Es decir, Italia estaría por prima de riesgo ya en situación casi de prerrescate.
Locutor 03
Claro, con esa prima de riesgo respecto al bono alemán, Italia está ya pagando unos intereses por el bono a 10 años cercano al 7%, con lo cual sabemos que eso implica el doblar la deuda en 10 años, Y como el bono es a 10 años, pues realmente estaríamos diciendo que el bono italiano sería casi un bono basura. Se acerca peligrosamente esa línea.
Locutor 05
Bueno, y continuamos con el periódico La Vanguardia, titulan Eurodrama. Es una portada con, bueno, un juego de palabras entre psicodrama, drama... Sí, el drama europeo, pero que no es el drama europeo, sino del euro, ¿no?
Antonio garcía-trevijano
Sí, es la moda de los periódicos europeos. que fue tomada de los periódicos suramericanos de jugar con las palabras de una manera que no tiene absolutamente ninguna justificación.
Locutor 05
A mí me recuerda mucho a los titulares de los diarios deportivos, este titular.
Locutor 03
Sí, el origen viene de ahí, claro, también es lo mismo.
Locutor 05
Bueno, pues ya lo ven, tenemos una complicadísima situación en Grecia. Destitución de la cúpula militar, lo cual nos habla de un momento bastante peligroso y delicado dentro del gobierno de Papandreu, este plebiscito sobre el euro y sobre todo las posibles repercusiones que pueden atañer al resto de Europa. Hablábamos antes de que los bancos europeos sobre especialmente los franceses y los alemanes, han descendido un 5% en bolsa. Es decir, está produciendo ya una especie de contagio psicológico previendo lo peor.
Locutor 03
Bueno, más o menos lo que pasó ayer en la bolsa fue justo el camino inverso que se había emprendido la semana pasada cuando, con las medidas que se habían tomado para el rescate griego, habían subido mucho en bolsa los bancos que eran acreedores precisamente de los bonos de Grecia. Pues ayer pasó, se revertió el camino, se hizo el camino a la inversa y las bolsas pues cayeron, sobre todo llevadas abajo por los bancos.
Antonio garcía-trevijano
Digo que estas caídas, estas oscilaciones de subidas y bajadas no son más que el reflejo de la inseguridad, de la incompetencia de los dirigentes de la política de la zona europea. Es decir, no tiene sentido. Es la prueba, es la denuncia de que no saben lo que hacen esas oscilaciones tremendas de la bolsa. Porque según un día suben, otro día bajan, en unos plazos de tiempo tan cortos que no reflejan más que la inseguridad, la incertidumbre de la política seguida en la cuestión europea.
Locutor 05
Efectivamente, se habla en los primeros días posteriores a la cumbre de la Unión Europea, donde sí que hubo un repunte de la bolsa, que esto podría no durar, podría no ser para siempre, sino que, bueno, producto simplemente de un breve optimismo de los mercados, que ahora, desde luego, ya no existe, ha vuelto la inestabilidad, ha vuelto el no saber.
Antonio garcía-trevijano
Y por otra parte, también indica la bolsa, induce a otra reflexión. ¿Qué clase de confianza tienen las bolsas y los gobiernos europeos en el pueblo para que una llamada al pueblo, para que opine, para que decida en una cuestión referente al euro, provoque el hundimiento de las bolsas. Es decir, el miedo que produce la llamada al pueblo es superior a todos los demás síntomas de declive o de decadencia de Europa. El miedo es la llamada al pueblo. Eso hunde las bolsas. Luego, eso indica que... que esto no es una democracia ni en Europa hay una democracia. Si hubiera una democracia es imposible que hubiera temor al pueblo. El temor al pueblo se produce siempre en las situaciones de oligarquías o dictaduras.
Locutor 05
Efectivamente, porque la lectura que se está haciendo ya es que saldrá el no al rescate. Un poco es lo que se teme desde todos los mercados. Incluso se está hablando ya... de que ante una posible salida del euro de Grecia, bueno, que quizás, aunque es una perspectiva muy remota, que Grecia, Alemania y Francia tomasen quizás la delantera y dijesen, bueno, que se acabe esto antes de que nos salpique.
Locutor 03
Bueno, son futuribles, pero ya lo hemos oído en los debates de economía aquí con Juan Carlos Barba, nombrar a alguno de los invitados, decir la opción de la salida del euro como algo ventajoso para España, incluso si se produjera de manera voluntaria, o sea, el salirnos nosotros, o sea...
Antonio garcía-trevijano
Es evidente que el riesgo de Grecia afecta directamente a la permanencia en la zona euro de la moneda griega. Pero todavía los primeros análisis que habéis anunciado antes, aunque no ha sido desarrollado, parecen indicar que el gobierno cree que puede ganar por un mínimo de porcentaje que puede ganar el plebiscito. Y yo lo dudo mucho.
Locutor 03
La verdad es que yo también lo dudo y precisamente esta caída en los mercados lo que anuncia o lo que está dando a notar es que los planes de la banca europea y de los gobiernos europeos o del gobierno europeo va en contra de los intereses de la población griega, la población griega lo sabe y por eso... Eso sí es cierto. Efectivamente, entonces por eso yo creo que están anticipando el no en ese plebiscito.
Locutor 05
Exactamente, esa es la realidad. De hecho los sondeos previos al anuncio de este plebiscito, eso sí hay que decirlo, reflejaban una negación, digamos que no le gustaba el 60% de la población griega, es decir, un no es probable. Bastante claro, sí.
Antonio garcía-trevijano
Esa es nuestra postura en la radio, esa es. Primero, afirmar que no hay una democracia, puesto que todos los gobiernos europeos, todas las bolsas temen que se pronuncie el pueblo griego sobre el segundo rescate. Y segundo, que es lo más probable, si continúa la situación tal como está y llega a diciembre el referéndum, que es posible que la situación interna griega impida que esto llegue a celebrarse. Es decir, la situación griega es muy incierta. No estamos seguros de si llegará a celebrarse o no el referéndum por razones de política interna.
Locutor 05
Les aclaro, por cierto, que yo de momento no he sido capaz de encontrar una fecha, la fecha creo que no está anunciada, se situaría entre diciembre y enero, como hemos dicho.
Antonio garcía-trevijano
Anoche se dijo claramente enero.
Locutor 05
Sí, se debe estar jugando un poco con esto. Por el momento no hay confirmación oficial, creo, de la... de la fecha definitiva. En cuanto que lo haya, lo anunciaremos, desde luego. Vamos con las reacciones que ha suscitado el anuncio de esta medida en otros líderes europeos. El primero de ellos, Nicolás Sarkozy, que se ha declarado sorprendido, ha hecho la sorpresa extensible a toda Europa y ha advertido que el plan adoptado la semana pasada en Bruselas es la única vía posible para resolver el problema de la deuda griega. No sé si estas declaraciones las hace desde el temor o desde el análisis...
Antonio garcía-trevijano
No, está sorprendido de verdad, porque no lo sabían, no lo esperaban, y la negociación con Papa Andreu fue en firme. No fue una negociación pendiente de lo que decida el pueblo griego. Entonces, le está sorprendido. Pero claro, nuestra obligación es analizar y decir y advertir a los oyentes de nuestra radio que la situación es muy resbaladiza... porque es imposible que Papa Andreu convoque este referéndum Si no está en una situación interna de amenaza, hubiera sido imposible que fuera contra su propia palabra. Aunque no dijo nada, pero se sobreentendía a todo el mundo que no era necesario el referéndum. Si ahora considera que es necesario, es porque está en una situación interna muy grave. Y prefiere que haya un no y aparecer entonces ante la opinión como una víctima, como un mártir que se ha sacrificado por su pueblo. Y de esa manera evitar... las desastrosas consecuencias que tendrían las reacciones de la sociedad griega y de los sectores sociales más perjudicados en una situación crítica que pondría al borde la estabilidad del Estado griego, no ya del gobierno, porque lo que hay en Grecia no es una crisis de gobierno, es una crisis de Estado.
Locutor 03
Don Antonio, una pregunta en este sentido. ¿Cómo podemos interpretar, supongo que en clave interna, la destitución de toda la cúpula militar? Porque están metidos en la misma estructura como estamos en España, en la OTAN. Y supongo que esto también tiene consecuencias internacionales.
Antonio garcía-trevijano
Es evidente, lo dije, mi primera intervención hoy ha sido esta. Decir que hay que interpretar en clave interna, antes que nada, lo que está sucediendo en Grecia. Y la destitución de esa cúpula militar es el claro indicio de que Papa Andreu temía un golpe de Estado o una reacción contra la aprobación del plan negociado con los líderes alemanes alemanes y franceses respecto al futuro de la moneda griega en la zona euro.
Locutor 05
Lo primero que se ha anunciado, desde luego, es la llamada a consultas a Papa Andreu, porque Sarkozy ha emitido un comunicado desde el Liceo en el que quiere comunicar que la solidaridad de todos los países de la zona euro no puede mantenerse si todas las partes no hacen los esfuerzos necesarios. Es decir, solidaridad a expensas de esfuerzos.
Antonio garcía-trevijano
Claro, y ha llamado a Papa Andreu porque éste no advirtió, ni siquiera después, de que iba a haber... iba a celebrarse un plebiscito luego esto le van a pedir explicaciones de política interna qué está pasando en Grecia para que haya tenido que tomar a última hora esa extraordinaria medida y no sólo no sólo Sarkozy sino que Francia y Alemania han decidido entre ellos reunir hoy mismo al conjunto de las instituciones europeas y al Fondo Monetario Internacional hoy mismo una reunión que tendrá lugar en Cannes donde existirá el Papa Andreu en Cannes claro porque allí donde se celebrará luego se celebrará la reunión Del G20. Del G20, exacto.
Locutor 05
Bueno, ¿qué podemos esperar de esta reunión? ¿Se podría revocar el plebiscito? ¿Podríamos esperar nuevas medidas de la Unión Europea?
Antonio garcía-trevijano
Parece que vosotros mismos habéis anunciado que ha sido descartada la posibilidad de que se anule la convocatoria del referéndum.
Locutor 05
Estas son declaraciones del propio George Papandreou. Él ha dicho que no es posible que él no dará marcha atrás. Pues a ellas hay que atenerse. ¿Y qué reacciones podemos esperar por parte de la Unión Europea? ¿Podemos esperar alguna represalia? Más allá de meras declaraciones, que seguro que las habrá.
Antonio garcía-trevijano
Bueno, eso ya es un análisis preventivo. Hay que ser muy cautos. Lo que es seguro es que Europa ni Francia ni Alemania pueden hacer nada para evitar el referéndum.
Locutor 03
Bueno, hay que decir respecto a la convocatoria de este plebiscito que el propio responsable de Economía admitió que no conocía la decisión hasta el momento que fue anunciada. O sea, que fue algo, yo creo, unilateral por parte del presidente o del primer ministro de Papandreu.
Antonio garcía-trevijano
Ha sido una reacción, desde luego, relacionada con la eliminación de la cúpula militar. Eso es seguro.
Locutor 03
Supongo que la eliminación de la cúpula militar sería una decisión previa. Suponemos, suponemos.
Antonio garcía-trevijano
O simultánea, claro.
Locutor 03
Sí, efectivamente, sí.
Locutor 05
Lo interesante sería saber a qué responde esa distribución de la cúpula militar, efectivamente, que sería la causa primera de esta reacción tan virulenta, ¿no?
Antonio garcía-trevijano
Es muy claro de suponer que se trata de estar en contra de los acuerdos celebrados por Papandreou. Los militares lo rechazarían y Papandreou los destituye y anuncia un referéndum para tener más autoridad. Esa es la explicación lógica.
Locutor 05
Nos manteneremos a la espera estos próximos días. También Angela Merkel ha mostrado en un comunicado... ...la palabra ha sido irritada por la decisión griega. Irritada, me imagino, porque son los que más riesgo tienen de contagio. No es solo por eso.
Antonio garcía-trevijano
La irritación es que consideran que han sido engañadas por Papá Andreu. Yo creo que no, que no han sido engañados. Que Papá Andreu actuó con ellos de buena fe. Y es en su país donde ha encontrado una resistencia... o un posible golpe de Estado, y se ha adelantado para evitar el golpe de Estado, destituyendo a la cúpula militar y convocando un referéndum para estar legitimado por una decisión popular que él hará todo lo posible para ganar, pero que es muy posible que la pierda.
Locutor 03
Bueno, y cuando hablamos de una posibilidad de un golpe militar, estamos hablando de Grecia, que sabemos que ya en el año 67 sufrió un golpe de este tipo y dio lugar a un régimen que duró al menos 7-8 años. El de los coroneles. Efectivamente, el régimen de los coroneles. Así que algo debe quedar por ahí que Papandreu detectó y que sabía que necesitaba tomar este tipo de medida drástica para no poner en juego el Estado griego.
Antonio garcía-trevijano
Es de suponer. Yo estoy contento de vuestra reacción porque yo he venido nada más que preocupado de que todos los... informativos van a estar centrados en este tema pero que serán muy pocos los que hagan análisis rigurosos porque dentro de una partidocracia como esta y la griega los análisis son siempre falsos la verdad no se dice y aquí hemos dicho la verdad y es que lo más probable es que Papandreou se haya adelantado a un golpe contra él destituyendo a la Cuba militar. Y ese golpe estaba motivado por el rechazo de una parte considerable del pueblo griego a las medidas impuestas por Europa.
Locutor 03
Bueno, pues con estas palabras, Antonio, vamos a dar paso a un bloque de publicidad y vamos a ver si conseguimos desentrañar más la noticia leyendo ahora en las últimas noticias que salgan en Internet.
Locutor 04
Están escuchando Libertad Constituyente, de lunes a sábado de 8 a 10 y media de la mañana y de 12 a 2 y media de la madrugada.
Locutor 05
Continuamos aquí en Libertad Constituyente, en www.radiolibertad.com, www.diarioRC.com y, como no, en el 107.0 con don Carlos Angulo y don Antonio García Trevijano, hablando de la crisis que se ha desatado en Grecia por el anuncio del plebiscito para decir sí o no a las ayudas pactadas en la cumbre europea. Y no solo está mal Grecia, sino que también nos hemos enterado hoy de que Italia ha superado el teórico punto... De no retorno, el teórico punto en el que habría que empezar a hablar ya de rescate, que son los 450 puntos básicos en prima de riesgo.
Locutor 03
Sí, bueno, lo comentábamos antes, que con ese diferencial respecto al bono alemán, los intereses a pagar por los bonos italianos superan ya el 7%, o superarían el 7%, lo cual es una cifra insostenible, porque significa doblar el pago de intereses, supondría la misma cantidad que el capital del bono, O sea, lo que significa es doblar la deuda en 10 años. Y eso se considera una cifra inasumible.
Locutor 05
A modo de mero dato, como curiosidad, la prima de riesgo de Grecia está hoy en los 2.288 puntos. Es decir, de 450, que consideramos el punto de no retorno, hasta los 2.288, 2.300 por redondear, que es donde se encuentra la Grecia ahora mismo. Es decir, algo insostenible.
Locutor 03
Cuando las cifras son tan altas, vale la pena no hablar ya de puntos básicos, sino de hablar de puntos normales. Y en vez de 2.200 y pico puntos, se habla de un 22% de diferencial. Y así se entiende perfectamente.
Locutor 05
Bueno, y que, porque es una noticia también preocupante que Italia esté así, porque si Grecia representa un 2% del PIB europeo, Italia representa mucho más.
Locutor 03
Sí, bueno, Italia desde luego no es el mismo problema que tienen los griegos. El problema de Grecia también es que la economía real es incapaz de producir lo suficiente como para repagar esa deuda. Italia, tomando las medidas adecuadas, desde luego tiene una economía de un volumen, una magnitud mucho mayor que la de Grecia y con una autosuficiencia también mucho mayor. con lo cual podría salir del agujero con una política adecuada. Desde luego, con las partidocracias que tenemos, no parece posible que la política adecuada se pueda llevar a cabo.
Locutor 05
De momento, por lo menos, lo que sí sabemos es que Silvio Berlusconi ha realizado una llamada a Angela Merkel para decirle que no se preocupe, que va a hacer reformas, que va a hacer recortes. Para decirle. Para decirle, disculpe, laísmo.
Locutor 03
Bueno, pues sí, una llamada para decirle que va a hacer recortes, pero todavía no los hace. Y en todo caso esos recortes habrá que ver si al final pasa como en Grecia, que los italianos se nieguen a aceptarlos y que provoquen una crisis de legitimidad mayor aún que la que ya tiene Berlusconi en el gobierno italiano, que todos los gobiernos italianos desde la Segunda Guerra Mundial están en crisis, la verdad. Y bueno, pues lo dicho, que no creo yo que con esta partidocracia reinante tanto en Italia como en España como en la mayoría de los países europeos podamos salir de la crisis esperando que estos gobiernos tomen las medidas adecuadas.
Locutor 05
Porque desde luego lo que sí que podemos sacar como lectura es que todos los países, los PICs, que en principio se anunció que iban a caer, han ido cayendo uno tras otro. Italia todavía no ha caído, pero bueno, parece que está al borde también del precipicio.
Locutor 03
Sí, bueno, parece que tengamos a los voceros todo el rato anunciando las caídas con las trompetas, es verdad, y estaba Grecia, estaba Irlanda, estaba Portugal, y ahora estamos aquí pues italianos, franceses, españoles, belgas...
Antonio garcía-trevijano
Los franceses están muy lejos.
Locutor 03
Sí, están muy lejos, pero también apuntan maneras.
Locutor 05
Hombre, desde luego, si Grecia finalmente saliese del euro, la situación de Francia y Alemania quedaría bastante comprometida por la exposición que tienen a deuda griega.
Locutor 03
Sí, bueno, las consecuencias de una salida de Grecia, no con una quita del 50%, sino ya del 100%, desde luego serían catastróficas para la banca europea, que ya estaba encontrando muchos problemas para poder refinanciar o pagar o cubrir el agujero de esa quita del 50% de Grecia, pues bueno, ahora con el 100% puede afectar muchísimo más, claro.
Antonio garcía-trevijano
Sí, que también la banca española tiene un riesgo que no es muy grande en comparación con otros países, pero la deuda griega también tiene en la banca española una inversión considerable. No recuerdo la cifra, pero creo que es de más de mil millones de dólares.
Locutor 03
¿De euros? Sí, no conocemos ahora mismo la cifra, pero sí es verdad que los bancos españoles, como bien dijo Salgado, me parece que cuando el primer rescate a Grecia, que entonces sí que se podría comprar deuda griega, porque como quedaba garantizada por el rescate, pues que se podía comprar deuda griega. Al respecto, me gustaría comentar también que, por ejemplo, la deuda española ha sido obligada a ser devaluada un 2% en los libros contables de la banca y que no es simplemente el 2% de esos bonos, sino que hay que recordar que, por ejemplo, el cajón de seguridad de la seguridad social española está en un porcentaje muy alto invertido en bonos españoles, quiere decirse, en bonos del Tesoro Español. como tengamos algún problema de solvencia con esos bonos, pues va a afectar directamente a la seguridad social, puede ser un golpe muy duro.
Antonio garcía-trevijano
Me gustaría siempre que estemos pendientes de utilizar bien el idioma, nuestro idioma, el español. porque al introducir esto dice al respecto, eso es un giro suramericano, en el idioma español no es correcto decir al respecto, se dice en este aspecto, en este sentido, referente a este tema, pero al respecto es un giro suramericano que fue introducido en España por las traducciones de películas americanas hechas en América del Sur. Intentaremos quitarnos ese... Ya lo sé que es muy difícil, pero hay que intentarlo porque hay que hablar bien para que los españoles sepan que se está deteriorando gravemente el idioma y que esta radio también va a procurar elevar el nivel del lenguaje español siendo correcto en nuestras expresiones.
Locutor 03
Pues no sé si tenemos algún titular más.
Locutor 05
Sí, desde luego, podemos hablar también, aunque no son datos nuevos, no son datos frescos, pero sí que son datos relevantes para ver un poco el estado de la situación. La exposición de la banca española a la deuda griega, según los datos del Banco Internacional de Pagos y a fecha del 19 del 10 de 2011, disminuyó durante el segundo trimestre en un 3,3%, hasta los 1.223 millones de dólares, 889 millones de euros, que sería la exposición a deuda griega. Me alegro de que era correcta mi información. Es un 0,8%.
Locutor 03
Bueno, sí, vemos que no es una cifra de gran magnitud. Pero dada la situación de la banca española, añadirle 1.200 millones es bastante... Sí, puede ser significativo, claro.
Locutor 05
También estamos expuestos a deuda irlandesa en unos 7.353 millones de euros desde los 889 de deuda griega que hablábamos. ¿Tanto?
Desconocido
¿7.000?
Locutor 05
7.353 a la deuda irlandesa y 23.316 a deuda francesa. Esa la conocía, pero la de Irlanda me sorprende la enorme cantidad.
Antonio garcía-trevijano
Una cantidad yo también es un dato que desconocía y que desde luego es un dato... Y te alegro muchísimo que lo traigas a colación porque la banca española muy pronto va a sufrir tensiones tan graves, no tan graves pero parecidas o análogas a lo que está sucediendo en Grecia porque hay otro segundo plan de rescate para España. aunque aún no se diga.
Locutor 05
Y en nuestro caso lo que nos podría preocupar quizás sería la exposición a la deuda francesa, ya que, bueno, de producirse finalmente la salida del euro, pues claro, los bancos franceses se exigirían sus pagos. Ah, no, eso es evidente. Efectivamente. Por ahí nos vendría el contagio, ¿no? Sí, sí, eso seguro. Bueno, pues vamos con más noticias. Nos vamos ahora a la portada de Voz Populi. Que también tradicionalmente la leemos, ya saben que pueden encontrar las noticias en www.vozpopuli.com y la noticia con la que abren hoy, Bankia en el aire, precisamente Banca Española. El Banco de España exige a Bancaja que regularice su cartera inmobiliaria, es decir, el ladrillo que sigue dando quebraderos de cabeza.
Antonio garcía-trevijano
Esa es otra noticia importantísima porque el periodista Jesús Cacho no suele equivocarse.
Locutor 03
Un comentario respecto a esta noticia y es que seguro que está relacionada con la semana pasada, la salida a vender los activos inmobiliarios del Banco de Santander que no consiguió en ningún caso ni alcanzar la mitad de la oferta que ellos sacaban.
Antonio garcía-trevijano
Porque quieren vender a precio de balance y es imposible. Tienen que regularizar el balance previamente.
Locutor 03
Claro, y entonces la oferta que les llegó no alcanzaba más que el 40% de la oferta que ellos hacían. O sea, una rebaja del 60% en los activos. Esto parece que va a desencadenar Pues las exigencias del Banco de España a todas las entidades para que regularicen los balances a precio de mercado, claro. Sí.
Locutor 05
Habla también de los dos subtitulares que utiliza la caja de ahorros valenciana, refiriéndose a Bancaja, uso ingeniería financiera para sacar el ladrillo del balance y Caja Madrid se da un año de plazo para comprobar si la unión es sostenible. Si se da un año para continuar con la unión, esta unión que han hecho varios bancos, llamado Bankia.
Locutor 03
Bueno, pues no sabemos si la unión será estable o no será estable. Luego lo comentaremos en el debate de economía con Juan Carlos Barba. Pero lo que está claro es que el Banco de España, que ahora puede exigir medidas, lo que no ha hecho es su labor de supervisión durante todos estos años. Porque todos estos balances tenían que estar regularizados desde luego, desde hace años ya. O sea, sabemos desde 2008 en qué agujero estamos metidos. Sabemos que desde 2006 el equipo de analistas de Hacienda y del Banco de España ya había presentado unos informes en los que alertaba sobre el peligro del estallido de la burbuja inmobiliaria en España y esos informes pues fueron guardados, no fueron sacados a la luz. Y aunque no directamente el presidente del Banco de España, sí el vicepresidente, pues se ha encargado prácticamente de que no salgan a la luz todos estos trabajos de los funcionarios del Banco de España y del Servicio Tributario.
Antonio garcía-trevijano
Claro, el gobernador del Banco de España tiene una posición muy delicada, puesto que no es independiente. En ninguna partidocracia... los bancos antiguos, bancos centrales hoy Banco de España, Banco de Italia son independientes porque la oligarquía financiera que es la banca privada está estrechamente unida con la clase política y los gobernadores en este caso el señor Fernández Ordóñez no podía tener una postura clara y valiente y decidida porque sabía que dependía su nombramiento y su sostén de las fuerzas que sostienen a la oligarquía política y financiera.
Locutor 03
Bueno, con lo cual vemos que el tema de tener puestos en esta partidocracia pues no exige ninguna responsabilidad a la persona que lo detenta. Y que no hay manera, además, de exigirle esa responsabilidad, salvo la persona o quien lo pone en el puesto. En este caso, pues el partido en el gobierno, ¿no?
Locutor 05
Claro. Bueno, pues con esto vamos por concluir a la primera hora en la que hemos dedicado íntegramente a la actualidad informativa, la revisión y el análisis. Hoy especialmente centrados en este plebiscito desde Grecia. Enseguida damos paso a un poquito de publicidad.
Antonio garcía-trevijano
Pero quiero antes daros las gracias tanto a Carlos Angulo como a Juan Ignacio. por esta intervención mía, que es anómala, sin embargo, yo tenía la intuición, no de vosotros, sino de todos los medios de comunicación de España, tenía la intuición que va a dar un enfoque erróneo sobre la crisis griega, influido bien por la preponderancia de las noticias europeas que nos llegan, o bien por el temor a que sea interpretado en... en claves españolas. Y por eso yo he querido intervenir para asegurar la seriedad y que no digamos nada de lo que no estamos seguros.
Locutor 05
Bueno, pues don Antonio, se lo agradecemos muchísimo desde aquí, de verdad, muy sinceramente. Nos ha encantado tenerle aquí y se queda con nosotros ahora.
Antonio garcía-trevijano
Sí, seguiré lo mismo porque el tema de Juan Carlos es importantísimo y ahí estará aún todavía más justificada mi intervención para evitar o corregir el posible error de creer que las situaciones económicas pueden ser analizadas con independencia de las situaciones políticas. Y Grecia es el ejemplo.
Locutor 05
Bueno, pues Juan Carlos Barba, que llegará después a las 10 menos 20 de momento, lo que tenemos es el debate político, instruir en lugar de educar con la participación del propio don Antonio García Trevijano, don Carlos Rondán y don Felipe Jiménez. Vamos a publicidad y enseguida volvemos.
Locutor 02
Están escuchando Libertad Constituyente.