RLC (2015-11-17) La pretensión de Hollande de reformar la Constitución. El Estado de Partidos español está terminado

Locutor 03

Buenos días, queridos seguidores y asociados. Damos comienzo a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Hoy es 17 de noviembre de 2015. Les habla Miriam Fernández desde el estudio de Somos Aguas y en el estudio hoy contamos con la presencia de Pedro Manuel González. Hola, buenos días. Buenos días, Miriam. con la compañía de David López la dirección técnica la llevará Carlos Ferrandi y con don Antonio García Trevijano buenos días don Antonio buenos días a todos Bueno, pues hoy las noticias que vamos a...

Antonio garcía-trevijano

Antes de las noticias, quiero hacer un llamamiento a todos nuestros seguidores y, desde luego, a todos los asociados. Es que no puede faltar ni uno en la reunión, en la concentración de Barcelona. Y como ya está en marcha la web www.espanol.com CataluñaEsEspaña.com y CataluñaEsEspaña todo seguido. hay que ponerse inmediatamente porque tenemos el tiempo, aunque es verdad que la convocatoria de la concentración en Barcelona es para el día 19 de diciembre, sin embargo los preparativos de logística, de expedición, de contratos de autobuses, requiere saber de antemano, no el número exacto, pero sí muy aproximado de los que piensan trasladarse, por eso les ruego, se los pido de verdad, Esto no es broma, estamos en la acción y no hemos preparado años para actuar, por tanto ahora no se puede vacilar, hay que apuntarse inmediatamente, llamar todos a esa web para recibir ahí las instrucciones, ningún asociado al MRC puede dejar de acudir a Barcelona. Contamos con esa base para tener al menos completa toda la plaza de Podemos y hacer frente a todas las dificultades que se nos van a presentar. Pero está todo muy pensado, muy planificado. Y sobre todo, los permisos, la comunicación que se hará a la autoridad gubernativa de Barcelona... y va a impedir que nos lo prohíban, porque nos hemos comprometido ante nosotros mismos a no llevar, para evitar conflictos, evitar choques, no llevar ninguna bandera española ni ninguna bandera autonómica. También a que los carteles de propaganda, las pancartas, solamente aludan a la unidad de Cataluña y España, nada más. porque si hemos tomado todas esas precauciones por la importancia que le damos a que en este momento necesita estar la sociedad civil presente allí en la plaza ante la generalidad la sociedad civil española que es inseparable de la catalana porque ahí sí que no mientras que hay un régimen de autonomía en Cataluña como en el resto de las comunidades autónomas eso se refiere al Estado al poder, pero no a la sociedad civil, la sociedad civil es una sola unidad, eso es imposible separarla, no tiene autonomía ninguna la sociedad civil, es una traición inmensa y una mentira, la traición que hace a la sociedad civil la llamada Asamblea Nacional de Cataluña. porque no es verdad que pertenezca a la sociedad civil, desde el momento en que alguien o un grupo, persona, grupo o colectivo se destaca, se separa, se hace notar fuera de la sociedad civil para ocuparse de cuestiones del poder político del Estado, deja de ser desde ese momento parte integrante de la sociedad civil y pasa a ocupar un lugar en la sociedad política. Por lo tanto, la ACN de Cataluña separatista no es la sociedad civil. Nosotros sí somos la sociedad civil, porque somos una asociación cultural y porque no tenemos la menor ambición política. Ahora, dichas estas palabras es que pido de verdad que no haya, es que el día de hoy no puede pasar sin que todos los asociados de toda España, incluso que en Cataluña, que han respondido muy bien, porque estamos recibiendo, claro, los nombres de los que se apuntan y ahora predominan los catalanes. y tenemos que y este llamamiento es del aunque es a todos España pero fundamentalmente al resto de España que no vive en Cataluña para que vayamos a Barcelona en signo de solidaridad moral ciudadana no política estructural civil civilizada a eso vamos entonces no es posible que haya una persona que nos defraude sin ir a Barcelona A partir de aquí le pido a Miriam que nos lea cuáles van a ser las noticias que vamos a comentar. Comienza por la primera, naturalmente tiene que ser Francia.

Locutor 03

Pues en el mundo, en la portada de hoy encontramos, tenemos que reformar nuestra constitución, estamos en guerra. Hollande, el presidente francés, reúne en Versalles a diputados y senadores para prolongar el estado de emergencia tres meses. En el país, en portada igualmente tenemos, Francia rearma al Estado para combatir el terrorismo. Hollande extiende el estado de emergencia y propone una reforma constitucional para dar más poderes al gobierno en la guerra anunciada contra el ISIS. tenemos así para destacar reformas de seguridad sin precedentes en la historia europea y que el gobierno reformará la constitución para permitir un mayor control policial tanto de los sospechosos de terrorismo como de las fronteras del país en la página 3 en internacional continúa Holanda amplía los poderes del ejecutivo en la guerra al jihadismo París, firmado por Gabriel Acañas y Carlos Llarnoz. Francia aborda una batería de medidas de excepción sin precedentes en la reciente historia de Europa para combatir el terrorismo. Reforzará su seguridad interior con más competencias policiales sin intervención judicial previa. El presidente François Hollande propone cambiar la constitución para adaptar el estado de emergencia a las nuevas amenazas. Luego, en una sección que aparece a continuación, bombardeos y más seguridad interior, destacamos, la Constitución dará más poder el Ejecutivo para asignar residencias forzosas y aceptar registros domiciliarios sin orden judicial. Y se verá la posibilidad de vigilar estrechamente a los sospechosos de terrorismo, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, veamos el significado real que tiene esta noticia Francia, el gobierno francés el presidente Hollande ha tomado decisiones gravísimas consecuencia a su falta de preparación jurídica y política la consecuencia es que él está convencido, o al menos lo repite continuamente, que Francia está en guerra, que es un estado de guerra, que está en estado de guerra, pero no lo dice metafóricamente, como se puede decir, esto es la guerra, como decían los hermanos Mar en el oeste, es la guerra más madera, bien, pues no, esto no es la guerra de Francia, Esto es un atentado terrorista, dolorosísimo, que tiene ciertas novedades, en tanto que atentado terrorista, no porque se haya cometido en grupo, eso tiene antecedentes, al menos que estoy pensando en las Torres Gemelas. No, la novedad es la coordinación terrestre en una ciudad tan importante como París, tan emblemática, en la coordinación de un comando de terroristas, pocos, pero un comando, que ha producido una matanza entre civiles, como es natural, como el terrorismo siempre ataca a los civiles. Bien, pero Holanda se ha vuelto histérico, está histérico, no domina su propia mente, su propio pensamiento, está arrastrado por los acontecimientos, está convocando aquí y allá a unos y a otros, a toda Francia convocándola, cantando la marsellesa, la patria en peligro, ¿qué es esto?, Mentira, eso no es verdad. Eso obedece a dos factores. Uno, la debilidad de gobernante de estadista Dolan. Dos, a la exageración del fenómeno terrorista para poder justificar ante la opinión pública que estará encantada ataques masivos o ataques despiadados mediante bombardeos No a los terroristas, sino indiscriminados con sufrimiento de las poblaciones. Y sobre todo, lo que sí por parte de Francia es inaceptable, al menos para toda conciencia civilizada y conocedora de la política... que aproveche el fenómeno del pánico producido por el terrorismo, el estado de estupor de la población civil que no puede reaccionar y pidiendo dureza para que al socaire de este temor adopte medidas gravísimas. como es, entre otras, el arresto domiciliario, la visita a domiciliario, la inspección domiciliaria sin permiso judicial. Me decía nuestro compañero Pedro que esto recordaba a la ley Corcuera.

Locutor 02

Sí, la ley orgánica de seguridad ciudadana que el Tribunal Constitucional declaró inconstitucional. Algunos de sus preceptos, entre ellos la famosa patada en la puerta, por eso se llamaba la ley de la patada en la puerta. Las leyes de seguridad ciudadana siempre han sido intentos de los estados, de los gobiernos, de desjudicializar las garantías individuales de las personas que tienen reconocidas la intervención de las comunicaciones, las entradas en los domicilios, etcétera, etcétera. Por ejemplo, ahora que está mucho en boca de todo el mundo, es el tema de la ley Mordaza. La famosa ley Mordaza es otra modificación de la ley de seguridad ciudadana para introducir o quitar ciertas garantías constitucionales o individuales, por lo menos, de las personas. Y esto es lo que ocurre aquí. Es una ley corcuera, pero a lo bruto, a lo bestia.

Antonio garcía-trevijano

Pero incluso en la ley corcuera, y a pesar de la pésima gestión del gobierno de Felipe González, incluso aquí no se llegó a pedir o hacer la reforma de la Constitución, nada menos. Mientras que Holanda dice, tenemos que reformar nuestra constitución.

Locutor 02

Don Antonio, de los factores que ha comentado usted, ¿podría ser también que hubiera una intencionalidad política por parte de Holanda para no ser rebasado en la respuesta por un rival político como el Frente Nacional?

Antonio garcía-trevijano

Lo que es seguro... Claro, tú tienes instinto jurídico y político, porque lo que es seguro es que en las situaciones de peligro de extranjeros que hacen atentados atribuibles, se exacerban los sentimientos nacionales. Y, por tanto, los partidos llamados de extrema derecha, aunque yo pienso siempre que cuando un partido llega a tener casi la mitad de los votos de una población, no puede ser de extrema derecha. Eso quiere decir que lo que se trabuye al centro ha pasado a posiciones extremas, porque las circunstancias... Parecen que asustan a mucha parte de la población y exigen mayor protección, mayores policías, mayor seguridad, mayores deportaciones de extranjeros, echarlos fuera. Yo creo que sí, pero que el pánico y la histeria de Podemos creo que es superior a su cálculo electoral. Está asustado de lo que ha pasado. Claro que hay un hombre que puede influirle el auge del Frente Nacional Francés, del EPEC, pero yo creo que en este momento lo que predomina en él es el pánico. El histerismo. El histerismo. Y, claro, reformar la Constitución. Eso lo dice el titular del Mundo. Pero ya cuando en el país se habla de medidas concretas, como que la constitución dará más poder al ejecutivo para asignar residencias forzosas y aceptar registros domiciliarios sin orden judicial, me he hecho temblar. Y si fuera francés, mucho más. Porque, ¿qué significa reformar la constitución para asignar residencia? ¿Asignar residencia? ¿Pero qué es eso? ¿Campos de concentración? ¿Qué significa asignar residencia? ¿No veis que son palabras odiosas que recuerdan tiempos pasados? Asignar residencia, eso ya es fascismo, eso es totalitarismo. Esto no se puede tolerar, la extensión de este clima de miedo y de inseguridad. Claro que me acuerdo siempre que se tratan de estos temas, del maravilloso pensamiento de Franklin, sí, sí, el inventor del pararrayo, cuando dijo que cuando por un temor a una disminución de la seguridad, ¿Se toman medidas que disminuyen la libertad? Al final lo que se pierde es la libertad y la seguridad. Bueno, pues esto siempre lo tengo presente. Un buen gobernante, un hombre de genio, de talante... talante universal, que piensa no sólo en su país, sino en el origen del terrorismo, que conoce competente, que sabe dónde vienen las cosas, ese hombre sabe tomar medidas prudenciales, adecuadas a combatir el terrorismo. ¿Desde cuándo Estados Unidos, después del horror de las Torres Gemelas, ¿Reformó su constitución? Vamos, hombre, ¿qué es esta vergüenza? ¿Francia reformando la constitución por un atentado terrorista? Lo que tiene que hacer es reforzar el gobierno, reforzar las medidas de seguridad existentes, cambiar la constitución. Autorizar a la policía que haga registro sin permiso judicial. Pero si eso afecta a toda la población. Eso ya no es por... Claro, con el motivo del terrorismo, pues ahora la población francesa ha perdido sus tradicionales pasiones por las libertades individuales. Es que lo han perdido, esto no es intolerable. Hasta tal punto que... considero que esto marca un antes y un después en la vida francesa es un estupor el que me causa mental que en Francia que tanto he admirado que tanto la conozco que mi cultura es tan francesa o casi más que la española porque en Francia ha habido intelectuales de más valor que los españoles sobre todo en materia política y como en mi biblioteca hay más libros franceses que españoles He triturado más de 5.000 libros franceses. Y estoy formado. Mi mujer es francesa. Mis hijos tienen doble nacionalidad. Me rebelo contra este histerismo, esta debilidad de un hombre insignificante como Hollande. No se puede ser un jefe político si no se tiene condiciones de líder. Y el líder no es elegido como... Los jefes no son líderes. El líder se impone, no se elige. esto hasta tal punto me hiere la situación que voy ahora a pedirle a Miriam que en nuestro periódico en nuestro periódico ha sido el tema central de preocupación este del que estoy hablando y tengo la satisfacción la enorme satisfacción que mis palabras de ayer diciendo que Francia no estaba en guerra que eso era mentira Hoy las confirma nuestro periódico con un extraordinario, excelente artículo de un conocedor de la materia de que estamos hablando, Fulgencio de Hierro. Y voy a pedirle a Miriam que ese artículo de nuestro diario, de la República Constitucional, ese diario, ese artículo sea leído atentamente y escuchado por vosotros todos. De la misma manera, porque la lectura ha de ser por cada punto, pero lenta, para que haya reflexión sobre cada párrafo. No se ha publicado un artículo tan conocedor del Estado de Derecho, claro. Aquí en este artículo no hay ideología. En este artículo siguen las consignas de que nosotros no hacemos ideología. Describimos los hechos y las leyes que han de regir esos hechos. Pero no estamos diciendo nada que implique ni odio hacia la religión islámica, al islamismo, ni nada que implique una exacerbación de los valores que tradicionalmente exalta la extrema derecha. De ninguna manera. Hay que conservar la serenidad. Y en este artículo vais a ver qué conocimiento de la situación y del derecho internacional. Porque este artículo empieza diciendo que Francia no está en guerra contra el terrorismo yihadista.

Locutor 03

Lo titula Respuesta a los ataques de París del 13 de noviembre. Seguridad humana, paz y seguridad internacional. Los ataques terroristas que han tenido lugar en París el día 13 de noviembre han disparado innumerables debates acerca de la complejidad del problema, la multiplicidad de factores causales o el papel e incluso la responsabilidad de las potencias occidentales en el origen del fenómeno terrorista y yihadista. por poner algunos de los ejemplos más relevantes. Además, en la mayoría de los casos, estos debates muestran claros sesgos provocados por factores ideológicos, que nada aportan a un aspecto capital como es la repercusión directa del terrorismo, en este caso yihadista, en la seguridad de los ciudadanos. Así pues, aunque los enfoques para atajar el problema del terrorismo internacional pasan necesariamente por ser integrales, esto es, considerando todos los factores causales y los elementos que intervienen y la aproximación ha de ser sistémica. Aplicando la teoría general de sistemas, es necesario afrontar los síntomas al mismo tiempo que se realiza un diagnóstico adecuado. De este modo, resulta procedente explorar las posibles respuestas de Francia en primer término y del resto de potencias occidentales en segundo término. A este respecto, no parece probable que Francia retire su despliegue de fuerzas en Oriente Medio, a diferencia de lo que hizo España a consecuencia de los atentados de Atocha del 11 de marzo de 2004. De hecho, tras el atentado terrorista contra la revista Charlie Hebdo, Francia desplegó inmediatamente un grupo de combate compuesto por el portaaviones nuclear Charles de Gaulle y sus escoltas en la zona de Oriente Medio desde que se iniciaron los ataques aéreos sobre blancos terrestres del ISIS y que permaneció en la zona durante... y que permaneció en la zona durante un tiempo. Hoy, según informa la CNN, la aviación francesa ha realizado una docena de misiones aéreas de ataque a blancos terrestres del ISIS en la ciudad de Arraka, Siria. La naturaleza del ataque, terrorismo o acto de guerra. Si bien no existe una definición universalmente aceptada de terrorismo, la propuesta del Grupo de Alto Nivel sobre las amenazas, los desafíos y el cambio describe el terrorismo como «cualquier acto, además de los actos ya especificados en los convenios y convenciones vigentes sobre determinados aspectos del terrorismo, los convenios de Ginebra y la resolución 1566», 2004 del Consejo de Seguridad, destinado a acusar la muerte o lesiones corporales graves a un civil o a un no combatiente. cuando el propósito de dicho acto, por su naturaleza o contexto, sea intimidar a una población u obligar a un gobierno o a una organización internacional a realizar un acto o abstenerse de hacerlo. Aunque esta propuesta describe de forma precisa el hecho que tratamos aquí, los atentados de París, El hecho de que no exista una definición legal universalmente aceptada hace que, en teoría, resulte imposible perseguir a nadie por delitos de terrorismo en el plano internacional. Esto obliga a que, en rigor, toda la materia relacionada con el terrorismo tenga que circuncribirse al ámbito penal nacional de los Estados. A este respecto, Francia apoya dicha definición del grupo de alto nivel. Por otra parte, como señala García Trevijano, no estamos en verdad ante un acto de guerra, a pesar de que las autoridades francesas se han aprestado a denominar los ataques de Talma. La denominación de hechos como actos de guerra se ha venido reservando tradicionalmente a hechos enmarcados en los conflictos armados internacionales. Con la denominación del hecho como acto de guerra, las autoridades francesas probablemente apelan a un carácter internacional del hecho y es posible que dicha denominación anticipe las respuestas que irán más allá del territorio nacional. Por otro lado, no se puede perder de vista que el terrorismo islamista es un fenómeno global. que persigue alcanzar la UMA mundial y la prevalencia del Islam en su versión radical. El denominado ISIS debe ser considerado en esta línea al margen de las diferencias que se podían observar entre su modus operandi y el de Al-Qaeda, cuya evolución se ha orientado más a la existencia de franquicias en varios lugares del mundo, como en Somalia, Al-Shabaab, Nigeria, Boko Haram o Al-Qaeda en el Maghreb islámico Esta diferencia estriba precisamente en que ha conseguido establecer un califato en un territorio determinado, con estructuras rudimentarias de Estado y una fuerza militar que algunos autores cifran en 30.000 hombres. Esto supone una característica esencial a la hora de evaluar las posibles respuestas ante los ataques terroristas que han asolado París hace apenas dos días. Por consiguiente, podemos concluir inicialmente que estamos ante un acto de terrorismo en suelo francés, pero cuyo origen se sitúa en un territorio extranjero. y que su denominación como acto de guerra puede anticipar y justificar la continuación de las respuestas de Francia en el plano internacional sobre dicho territorio extranjero. Finalmente, a pesar de la falta de tipificación penal internacional para los delitos de terrorismo, lo que sí está claro es que el carácter transnacional de estos actos pone de relieve, de forma nítida, el vínculo entre la seguridad nacional y la seguridad internacional. En otras palabras, una situación de conflicto armado inicialmente interno en Oriente Medio repercute directamente sobre la seguridad humana en otros países alejados geográficamente. Posible respuesta. Como se ha dicho anteriormente, no parece probable que este acto terrorista vaya a hacer que Francia cambie su línea de acción actual en Oriente Medio, sino que, con toda probabilidad, Se está preparando para redoblar sus ataques contra el ISIS y para ello se está reforzando la creación de una opinión pública favorable, mediante la elaboración de un discurso que se convierta en predominante y que justifique la acción. La cuestión es si Francia va a seguir atacando desde el aire a blancos seleccionados, sin que se forme una fuerza combinada que opere también el ámbito terrestre. Los ataques del 11 de septiembre en suelo estadounidense sentaron un precedente, en el sentido de que por primera vez se invocó el artículo 5 del Tratado de Washington, que sirve de soporte a la OTAN y del que Francia es signataria, que se aplicó y dio lugar a la operación de Afganistán, así como a la operación marítima Afganistán. En el Mediterráneo, todavía vigente, el artículo 5 establece que un ataque armado contra uno o más países signatarios se considerará un ataque contra todos. y en aplicación del derecho a la defensa propia que estipula el artículo 51 de la Carta de Naciones Unidas responderán al ataque hasta que se restablezca la seguridad en la zona del tratado. También se informará al Consejo de Seguridad de la ONU responsable del mantenimiento de la paz y seguridad internacional. Las acciones que emprenda la OTAN finalizarán cuando el Consejo de Seguridad haya adoptado las medidas necesarias para restaurar la paz y la seguridad internacional. Francia debería de considerar la invocación del artículo 5, a vida cuenta del precedente que supuso el ataque del 11-S, y la magnitud del problema de seguridad al que Occidente se enfrenta, y que acaba de sufrir en su propio suelo por segunda vez en unos meses. Si bien la OTAN se creó en el contexto de la Guerra Fría, ha evolucionado tras el colapso de la URSS y hoy es el único régimen de seguridad colectiva realmente operativo en el mundo, con cada vez más países indatarios. Además, la política de seguridad y defensa de la Unión Europea presenta un carácter de complementariedad que se deduce de la doble permanencia de sus miembros a la OTAN y de la presencia hegemónica de Estados Unidos en este ámbito, Se trata, pues, de la única organización internacional con capacidad de afrontar la amenaza cierta que supone el ISIS para la paz. y la seguridad internacional con ataques directos sobre la población civil y el desplazamiento forzado de masas de población así como el drama humano que podemos ver en estos días además la OTAN ya se ha involucrado en la zona con el desplazamiento de baterías de misiles Patriot en la zona oriental de Turquía para defender a este país de posibles ataques con misiles balísticos procedentes del territorio sirio de hecho España ha cumplido con su turno, enviando a un destacamento del ejército de tierra. Conclusión Los ataques terroristas de París del 13 de noviembre no son en rigor un acto de guerra, pero suponen una amenaza cierta a la paz y seguridad internacional procedente de un territorio delimitado, con una estructura rudimentaria de Estado y con fuerzas propias desde el que se ordenan ataques terroristas en otros países. El 11-S sentó un precedente al tener como consecuencia la invocación del artículo 5 del Tratado de Washington, Los hechos que se analizan revisten características similares en cuanto a su naturaleza y Francia es un país signatario de dicho tratado.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien. Yo solamente tengo que en primer lugar felicitar a nuestro escritor, a nuestro diario, y puedo afirmar por mi conocimiento del derecho y como jurista, no como abogado, que en España... no se ha publicado nada que ni de lejos se acerque al rigor intelectual y legal del artículo de Fulgencio Darío. Enhorabuena y espero que continúes publicando todo aquello que afecte a la seguridad internacional procedente de la situación tan inestable ...que provoca el yidiaísmo... ...no sólo ya en su zona... ...sino como vemos ahora en el corazón de Europa... ...en Francia... ...enhorabuena... ...y pido a todos que vuelvan... ...a leerlo porque ahora comprenderán... ...por qué tuve que intervenir corrigiendo... ...a uno de los... ...nuestros más queridos colaboradores... ...a quien yo admiro muchísimo... pero porque no tuvo en ese momento, no tuvo en cuenta todas las circunstancias que concurren en este caso para saber que nuestro grupo, nuestro periódico, nosotros mismos existimos políticamente para conquistar por vía pacífica la libertad política. Y no tenemos que entrar en cuestiones ideológicas. Y aquí tenemos el ejemplo de cómo un experto verdaderamente competente en materia internacional y militar... ha sido capaz de escribir un largo artículo... sin haber puesto ni una coma, ni un punto, ni una frase, ni una palabra ideológica. Eso es lo que queremos nosotros. Libertad política... y para esa libertad política, como es previa la libertad... a todo afán de igualdad... sobra la ideología aquí. La libertad política no es una ideología... Porque es fácil pensar y concebir que la libertad política colectiva, por su propio término expresivo, afecta a todos. Mientras que la ideología, toda ideología, respeta un principio para ser tal. Y es que una parte pequeña de verdad se presenta con el logos de la universalidad. Ideología, una idea verdadera para algo pequeño... o parcial, se presenta como algo válido para el universo entero, no sólo para un país, para el mundo. Y por eso nosotros no somos ideólogos, que precisamente los ideólogos primeros fueron en París, Napoleón fue alumno del Instituto de Ideólogos, y después derivó el concepto Mucho antes de Carlos Mar ya hubo buenas definiciones de ideología, y el propio Carlos Mar cuando defiende la ideología como una veladura, una ocultación del verdadero interés para presentar lo que no se vea, la realidad... Él mismo, no él, sino al convertirse en los seguidores de Marx, al crear el marxismo, crearon una ideología. Porque es verdad que existe lucha de clases. Es verdad. que la clase obrera, si no lucha, difícilmente podría alcanzar sus sindicatos y sus partidos políticos, podrían alcanzar las metas y los estados de bienestar alcanzados en Europa. Eso es cierto. Pero convertir que la visión del mundo del oprimido sea la visión correcta, universal, como ideología, eso es una ideología, una falsedad, una exageración. Y mental, de la posición particular y parcial de un sector social. La sociedad, cuando nosotros decimos que queremos implantar en España una república presidencialista moderna, Estamos diciendo que esa república no puede ser una república de los trabajadores, como se empezó diciendo la constitución de la república segunda española. La república presidencialista y cualquier república, cualquier estado, no puede ser ideológico. diciendo que existe para los trabajadores, como tampoco, sin decirlo, tampoco puede ser como ahora, que es para los sectores dominantes, para la oligarquía financiera e industriales, para los monopolistas de los servicios públicos, este Estado existe para ellos, y los gobiernos que hay uno tras otro son para ellos, están destinados a cuidar, vigilar los intereses de los oligopolios, Sí, sí, del IBEX 35. Bueno, pues esto, artículo que ha leído Viriam, y nuestra posición desde que nacimos, desde que creé nuestra asociación cultural MCRC, jamás he tolerado. porque soy el fundador y el animador y el director, sin cargo ninguno, porque yo no concibo cargos para poder orientar la conducta ajena, eso se hace porque se respeta a la persona que dirige, hay un respeto. Pues bien, siempre desde el primer momento no he consentido que en mi radio, en mi periódico, porque son míos, y tengo mucho cuidado en decir esta palabra, porque si hago colectivo ya tengo que entrar en la demagogia, han acordado las mayorías, no, no, no. Como está en mi radio y en mi periódico, aquí en Escribe los que yo acepto. El que sostiene doctrinas contrarias a las mías está expulsado de aquí. porque para ellos tienen ya los periódicos, para ellos tienen a todos los medios de comunicación españoles, televisión, radio, todos los periódicos, sin excepción. No hay más que este, que está todo costeado por mí, y que no pido nada, más que hay asociados, claro. Pues este es el único que defiende exclusivamente la libertad política colectiva como motor de la libertad colectiva constituyente, que es lo que perseguimos. Bien, con esto vamos a pasar ya a otra noticia. Si Pedro quiere añadir algo.

Locutor 02

Sí, para resaltar la importancia de este artículo, hay dos o tres cuestiones que además trascienden del derecho internacional público que lo analiza escrupulosamente. Por ejemplo, habla que parece que pasa ahí de camino, pero es muy importante, la aplicación de la normativa penal en el interior a los delitos de terrorismo. Desarrollalo. Ahí se lee perfectamente la barbaridad que ha supuesto articular la Audiencia Nacional Española, por ejemplo, como una especie de tribunal universal para juzgar todo, como una extensión de la jurisdicción absolutamente indebida y fuera de lugar, a pesar de la demagogia, que eso sí que es ideología, hacer ver que... Pura ideología. Que la ley propia es de aplicación universal, es aplicar el derecho particular...

Antonio garcía-trevijano

regido habla de la justicia universal de perseguir eso es una barbaridad de perseguir los delitos de Franco y pidiendo Garzón todos estos pidiendo con Franco el primer certificado de su fallecimiento eso indica la falsedad total

Locutor 02

que tú estás denunciando ahora la ideología del derecho a hacerla extensiva a ese concepto absurdo que es la justicia universal porque el derecho lo limita los conceptos territoriales en su aplicación no existen tribunales ¿qué es esto de los tribunales penales internacionales?

Antonio garcía-trevijano

son tan ignorantes de la moral que no saben que la prescripción tiene un fundamento moral que no es un... pretexto legal para decir si los delitos prescriben si ese no es el tema el tema es el fundamento moral que una generación de la prescripción una generación no puede asumir ni los odios ni los crímenes de generaciones de dos, tres generaciones anteriores la humanidad no podría haber salido de las cavernas si moralmente las cosas no se olvidaran no saldría de las cavernas Pues por eso, ¿cómo aludir justicia universal de delitos cometidos hace 30, 40, 50 años? ¿Pero qué es esto? Esto es la barbarie. Eso es barbarie.

Locutor 02

O en la otra parte del globo, que es el caso.

Antonio garcía-trevijano

Y aquí este artículo de Fulgencio del Hierro lo deja... Julgando en España los delitos cometidos en Argentina, en Bolivia o en México.

Locutor 02

Eso es una barbaridad. Es elevar a la categoría de ideología al derecho.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues esto tenía que servir de lección. El 90% de nuestros asociados saben, conocen y participan de todo lo que estoy diciendo. Pero sí que tiene que ser una advertencia a ese 10% que bien porque ha llegado más tarde o bien porque no ha llegado a asimilar que la libertad política colectiva para conquistarla es igual... que tienen que tener una estrategia y una táctica mejor que la de los militares para ganar una guerra, así estamos nosotros pacíficamente con una estrategia que no podemos jamás abandonar en función de tácticas del momento o de coyuntura. Esto que ha pasado en Francia o aquí, cualquier acto de terrorismo, no puede variar nuestra obsesión en tener como meta la consecución de la libertad colectiva. Y si actuamos con la dureza o el extremismo de las derechas ultras o de las izquierdas ultras, habremos fracasado moralmente y como personaje y como organización cultural que lo que pretende es por medios societarios no desde el Estado cambiar cambiar de verdad el Estado de opinión de civilización de los españoles para que se den cuenta que lo que han heredado lo que tienen hoy es la herencia que han merecido porque es una herencia franquista lo que hay hoy y nosotros queremos cambiar eso con la razón con la generosidad y con la grandeza de ánimo de que España la respetamos más que nadie la queremos más que nadie de los partidos actuales si los partidos no se quieren más que a sí mismos y quieren al Estado son partidos estatales que es una definición imposible nosotros no queremos ni un solo partido estatal que el contribuyente no pague a ningún partido Bien, pues con esto terminamos la primera parte, como quería, para dar paso siguiente después a otro tipo de noticia actual, de hoy.

Locutor 03

Bueno, pues hacemos una pausa y volvemos en unos instantes. Sigan con nosotros hasta ahora. Estamos de vuelta en la portada del Mundo. Aparece también en su titular la siguiente noticia. Fútbol. La Federación Belga anuncia la suspensión del amistoso entre Bélgica y España de hoy en Bruselas por motivos de seguridad. Vamos a completar lo que la noticia del país internacional dice. matanza terrorista en París el poderoso auge del yihadismo desborda a Bélgica Bélgica emerge como el epicentro del terrorismo islamista en Europa este país del noroeste europeo que durante muchos años ha vivido ajeno a los problemas de seguridad descubre con estupor que algunos de sus ciudadanos están dispuestos a morir y matar por la guerra siria un drama que ocurre a miles de kilómetros de distancia de sus hogares y también a exportar el horror de este conflicto a territorio europeo. Bueno, pues la suspensión viene debido a esto, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Bien, he tomado como segunda noticia del día la situación belga, la situación política en Bélgica, Motivado sobre todo por la suspensión del partido de fútbol. Hoy el fútbol es tan atractivo para las masas que esa suspensión habrá hecho pensar a muchos españoles que por qué, para qué. Y por esa razón he elegido también, si no no me hubiera detenido en el problema belga, ya que... Muchas veces lo he expresado, que el nacimiento de Bélgica fue un producto de las grandes naciones, de las grandes potencias. Bélgica no puede tener un patriotismo antiguo de siglos, porque es un estado muy reciente y creado como tampón entre Alemania y Francia para evitar el enfrentamiento entre ellos. De ahí los problemas internos continuamente entre los belgas, de balones y francófonos... y de parte de los flamencos que hace que lo que sucede en Bélgica no tiene comparación posible en los sentimientos que despierta con lo que pueda suceder en Francia dice el periódico El País con la pedantería y la falta de rigor habitual en el manejo y empleo del idioma del rico y bellísimo idioma español vuelve a atacarlo diciendo el poderoso auge del yihadismo desborda a Bélgica sí, la palabra desborda es que va más allá pero no sé lo que es poderoso auge sé lo que es poderoso y sé lo que es auge pero no sé lo que significan esas dos palabras juntas lo que ha leído es bastante para entendernos pero si quieren leer la segunda noticia que es la que señala el país sobre Bélgica sí

Locutor 03

Pues tenemos, París apunta a un belga huido a Siria como organizador del ataque. Abdelhamid Abaud se jacta de haber escapado de Europa.

Antonio garcía-trevijano

Bien, esto como es más informativo que ideológico, pues si alguno quiere apuntar algo sobre el tema, si no, yo pasaría de él. Pero lo he nombrado para que los aficionados a fútbol, que son prácticamente todos los españoles, pues sepan que ha sido suspendido Porque allí también, en Bélgica, falto de una conciencia secular de la nación y de su colectividad como entidad diferenciada del resto de Europa, ha caído también víctima del histerismo francés. Y le ha dado miedo injustificado a que se celebrara el partido de fútbol entre Bélgica y España.

Locutor 02

Me parece muy oportuno, don Antonio, que traiga la noticia porque desde luego parece que garantiza más la unidad española, la liga de fútbol, que la propia constitución. Con lo cual es bastante oportuno traer este tipo de noticias.

Antonio garcía-trevijano

Me alegro, Pedro, de tu comentario irónico.

Locutor 01

Sin embargo, desde aquí la perspectiva es un poco... ¿Sí? ¿Me escucháis? Sí.

Locutor 03

¿Está hablando ahora Agustín López?

Locutor 01

Sí. Comentaba que aquí desde Europa del Este la perspectiva es un poco diferente y al menos los medios de comunicación... lo que resaltan es estos intentos por vincular Bruselas, que es la capital de la OTAN, digamos, con los atentados de París. Claro. En el sentido de, no una operación psicológica, pero sí que haya un frente europeo, es decir, que aquí la guerra no es... París contra Siria, sino de alguna manera de extender y decir, bueno, aquí el núcleo duro del yihadismo está en Bruselas, en Bruselas está la OTAN, están haciendo un edificio nuevo allí tremendo que está en tela de juicio, el papel expansionista de la OTAN. Es decir, Reagan le prometió a Gorbachev que la OTAN no iba a tener... un papel expansionista y bueno ahora le vemos que está metiéndose en Ucrania y bueno Ucrania no veo que esté en el Atlántico Norte entonces bueno yo creo que al menos aquí son los comentarios un poco que se hacen no pero es que yo ratifico lo que dices y lo que no comprendo es que digas ah ya empezó diciendo que tiene en este una visión diferente no es la misma

Antonio garcía-trevijano

es la misma porque cuando hay un histerismo hay alguna causa distinta de la aparente que está operando detrás o el inconsciente y eso es lo que comentaba de una operación no psicológica pero exactamente Europa quiere crear un frente común claro seguro que van a decir que el nido de los yihadistas están en Bruselas seguro que no van a encontrar a nadie pero bueno sin duda ninguna y por eso digo que es ridículo haber suspendido el partido ahí no es verdad no hay peligro de ese inmediato en Bélgica no lo hay Aunque esté la OTAN allí, esa proximidad o contigüedad en el edificio no quiere decir que el terrorismo vaya a concentrarse en Bélgica de ninguna manera. Si en Bélgica están protegidos o han vivido o desde allí parten, es porque en Bélgica no tiene una estructura antiterrorista como puede tenerla Francia y la tiene España o Estados Unidos yo estoy de acuerdo con lo que has dicho lo que no he entendido es que empezaron diciendo que tenían una visión diferente cuando leas el artículo de nuestro diario verás que sabemos lo que estamos hablando

Locutor 01

Bueno, una visión diferente en el sentido de que se intenta un poco manipular a la población para justificar el ataque que está viendo a Siria y esto no se percibe de una manera tan clara desde Europa Occidental.

Antonio garcía-trevijano

Desde luego, es verdad. Y lo apoyo tus palabras. Y por eso vamos a pasar ya a otra, la tercera noticia, al comentario. Con pausa y música.

Locutor 03

Hacemos una pausa hasta ahora. Estamos de vuelta y vamos ahora con otra noticia. En la portada del País de hoy aparece Los fichajes de Podemos renuncian por el rechazo de los militantes de base. Se completa la noticia en la página 26. Primero aparece Iglesia se incorpora al juez designado para presidir el caso NOS. El magistrado Juan Pedro Illanes será candidato tras la negativa de José Castro. Y otra, deserciones en la lista de Podemos en un clima de tensión entre la cúpula y las bases. Podemos ha sufrido en los últimos días varias bajas en sus listas para el 20 de diciembre. que, aun siendo de distinta índole, han coincidido con la resistencia de sectores de la militancia al método de confección de las candidaturas. Entre esas renuncias figuran las de dos de los fichajes estrella de la formación, el constitucionalista Javier Pérez Royo y el expocal del Poder Judicial José Manuel Gómez Benítez. El partido se limita a aducir motivos personales, entre comillas. También se han retirado los líderes jornaleros andaluces Diego Cañamero y Juan Manuel Sánchez Gordillo. En El Mundo encontramos Podemos ficha al juez que iba a juzgar a la infanta en Nos y Jane Suárez pidió el viernes su excelencia en la audiencia de Baleares. El partido ya lo intentó con el instructor del caso, José Castro, que rechazó la oferta. Se completa en la página 18 del Mundo con El juez de Nos se va a Podemos. El magistrado que iba a presidir el tribunal que juzgará a la infanta será cabeza de lista por Baleares. El fichaje de Juan Pedrillanes llega tras el intento fallido de Iglesias de incorporar al juez José Castro.

Antonio garcía-trevijano

Esta noticia es importante. No por Podemos, eso es un episodio que se olvidará y que no dejará rastro en la política española. Es importante para el pensamiento político, porque cuando veo estas noticias en la prensa española, en primera página, referentes a la predilección que los dirigentes de partido tienen, a veces, y en periodos muy concretos, tienen predilección, por el personalismo cuando se dedican a buscar dirigentes del partido, teniendo en cuenta no el contenido ideológico de los dirigentes, no, no, no, solamente la fama de aquellos fichajes que el partido busca para compensar su pérdida de influencia ideológica. Eso es un fenómeno universal. En 1965, un gran, lo que hoy se llama politólogo, era sociólogo, pero un estudioso de la evolución de los partidos políticos después de la Guerra Mundial, Otto Kirchheimer, en una monografía con mucho sentido escrita y con llamada traducida al español con el camino hacia el partido de todo el mundo podemos comprender leyendo ese artículo el fenómeno que se ha producido dentro de Podemos mejor dicho no dentro de Podemos sino dentro de la cabeza de Pablo Iglesias en su cabeza está que por medio de una aparición repentina en los medios y un desconcierto de la opinión pública española que desde el 15M sabía que todo iba mal pero no conocía las causas que producían ese mal ese desconcierto de toda la población española del 15M unos oportunistas del Partido Comunista critican al Partido Comunista y se salen de él porque consideran que el Partido Comunista tiene principios de que horror Unas personas que creen que un partido comunista monárquico, que lleva 40 años viviendo de los fondos de un Estado monárquico, considera que ese partido tiene principios. Lo que tiene es una cierta honradez, pero no política, honradez personal, porque ha heredado la honradez política de los partidos comunistas cuando querían y creían en la ideología comunista. Pero esa honradez personal no puede confundirse con la honradez política. El Partido Comunista no es honrado políticamente. Porque cómo va a estar en un Parlamento, en una Cámara, cuyos diputados no son elegidos por el pueblo, sino por el jefe del Partido Comunista. Eso sí les viene bien, eso les gusta. Esa tradición sí que la tienen. Porque el Partido Comunista, la tradición es que obedezca a un jefe, a un líder. pero que vivan del Estado monárquico durante 40 años ya es signo de que Santiago Carrillo cuando aceptó el pacto con Suárez era ya una persona políticamente corrompida. Cuidado, digo políticamente corrompida. Y ese contagio de corrupción es el que se produjo en toda la sociedad española, en todo el pueblo español, en todos los gobernados. Si después de Franco resulta que ven, sin estupor, porque les parece normal, ven que Santiago Carrillo pacta con Suárez, el Partido Comunista, con el jefe de la falange, Si ven que Felipe González, que iba con una cazadora de cuero, aparece financiado en las primeras elecciones por la Alemania, por la socialdemocracia alemana. Si ven que el consenso es una manera... de ponerse de acuerdo todos los partidos para no decir la verdad de lo que está sucediendo entre otros lo que ellos mismos están propiciando si ven que el Estado se multiplica en 17 centros estatales en España para colocar a los secundones de los partidos como se dijo en mi propio despacho en la castellana los jefes dijeron que la autonomía era necesaria para dar puestos de honor y dignidad y salvar a los que habían dedicado su vida... dentro de los partidos... pero que no eran los jefes... quien ve todo esto... ya no se extraña... de que cuando... se buscan fichajes... es que el régimen está terminado... no podemos... el régimen... el régimen de poder está terminado... porque todos buscan fichajes... ¿qué significa buscar personas... en lugar de buscar políticos? ¿qué es lo que está haciendo... Pablo Iglesias, con los nombres que hemos mencionado, está buscando personas de fama, pero es que va a seguir buscando en artistas de cine, en mujeres desnudas, en mujeres que se desnudan en una capilla para llamar al atendido. Es decir, está buscando votos, no está buscando seguidores, ni convencidos de nada, empezando por el propio general. ¿Qué es? No sé, ¿qué me llama la atención? Pero esto ha sido leído. David, ¿por qué me lo das si esto ya ha sido leído?

Locutor 03

Iglesia incorpora... Para que vean los nombres de Illanes.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pero es que los nombres de Juan Pedro Illanes, que han desertado, pero si los nombres son conocidos. Javier Pérez Arroyo, catedrático, conocido por su artículo en El País, un mal catedrático, una persona ignorante, pero tiene cierta fama. De constitucional. De constitucional, sí, sí. Y es un ignorante, no sabe de eso nada, pero ha escrito, es conocido, en un apellido conocido, o al juez, al magistrado José Manuel Gómez Benítez, pues también, igual, o a otro juez ahora, el mismo que estaba designado para presidir el caso Noz, que es el magistrado Juan Pedro Ilanes. Eso ha sido ya visto y leído. El fenómeno no es que los primitivamente designados, todos hayan después de aceptado, declinado, y se han ido, huyendo, porque las bases lo han expulsado, porque Pablo Iglesias ni siquiera conocía lo que eran sus bases, porque no tenía ninguna vocación ideológica ni moral. porque solamente quería poder y como lo dice él sin pudor ninguno voy a ser el presidente del gobierno y voy a hacer lo que nadie hace más que los partidos ingleses tradicionales que es nombrar un gobierno en la sombra eso cuando alguien designa a una persona famosa como el ministro como el Julio Rodríguez el general el militar militar famoso por haber sido el más alto cargo en el alto estado mayor bien cuando se anuncia que será su ministro, está confesando que no tiene absolutamente ningún argumento para que le voten. Y cuando busca a los jornaleros que tú has leído los nombres, también. Porque eran famosos, los de Andalucía.

Locutor 02

Sánchez Gordillo y Cañamero.

Antonio garcía-trevijano

Exactamente. ¿Todo eso qué quiere decir? Que está buscando nombres, no ideas, porque es incompatible. Cañamero y Gordillo son incompatibles con lo que pueda pensar Julio Rodríguez, el general. Y es incompatible con lo que piensen Pérez Arroyo o los demás nombrados ni Juárez ninguno ni este nuevo de Mallorca eso es imposible ¿qué quiere decir? pues lo que analiza en el año 96 que he citado este gran sociólogo fue escrito en el año 1965 Y el camino hacia el partido de todo el mundo. ¿Qué quiere decir? Que todos caben en él. Que no hay ideología. Pero eso lo pueden hacer los grandes partidos. Ojo, atención. Ese fenómeno se da en toda Europa. Pero los grandes partidos pueden hacerlo, porque tienen ocupadas y controladas las grandes estructuras de la sociedad y del Estado. Pero los partidos emergentes, los que nacen, no pueden tirarse ese farol de buscar vedette, de buscar famas, para que lo elijan a él. Eso no puede hacerlo sin una pérdida de su poder. Sin una pérdida de los principios que le llevaron a fundar el partido. Por eso Pablo Iglesias está perdido. Si es que no va a sacar mucho menos de lo que le dan las encuestas. Si es que ha desaparecido. Políticamente es una persona perniciosa. Es un granuja político. Un golfo. que sin principios, como él ha declarado, se presenta en las televisiones y sigue diciendo que va a nombrar de su gobierno, pero qué vergüenza de su gobierno, pero cómo puede decir que va a nombrar a Julio Rodríguez ministro. Tendrá que tener previamente un gobierno para poder hacerle ese ofrecimiento. ¿Y por qué el otro lo acepta? Se dice que por influencia de mujeres. Yo no lo sé, ni entro en esas tonterías. Lo que sí sé es que si el general acepta ser candidato, a ser diputado, en una lista, si fuera personal todavía, sino en una lista de partidos de Podemos por Zaragoza, quiere decir, uno, que es un ignorante por completo de la política, porque no sabe que una persona elegida en lista de partidos no tiene mérito ninguno, que su mérito es el que adquirió como militar, y si sigue en Podemos su mérito y su fama seguirá siendo porque fue militar. Porque en una lista de partidos nadie adquiere personalidad propia. Eso es un error. Y en el artículo citado de este filósofo político alemán, Señala con muchísima precisión los efectos perniciosos que causan, bajo un subtítulo que en el último capítulo de su magnífica monografía le pone el subtítulo de integración. mediante participación en la selección de dirigentes integración pues aquí no se va a dar esa integración porque no van a participar en la selección de dirigentes las personalidades si no tienen nada que hacer nada más que poner su fachada pero que vaya a aportar Julio Rodríguez ni los jueces pero que saben si esos jueces no saben nada y se irán

Locutor 01

hasta ahora todos los camponetes se han ido y si eran los demás Agustín, te dejo la palabra si quieres intervenir sí, bueno, pues está comentado un chalaneo muy triste y este chico parece que está haciendo un equipo de fútbol nos da una idea de la calidad de nuestro sistema político y de esta socialdemocracia lo que no sé es tanto las bases como lo aceptan esto no, no, no, Agustín es que justamente son las bases que no lo han aceptado y por eso se han ido todos

Antonio garcía-trevijano

menos el militar que queda, y este nuevo que acabo de nombrar, son las bases, las que se han opuesto rotundamente, y por eso lo han rechazado.

Locutor 01

¿Cuántas veces entran ellos, ven que se van a meter en una jaula de grillos y se van, no lo sabemos?

Antonio garcía-trevijano

No, no, no, está publicado en la prensa.

Locutor 01

Bueno, lo que diga la prensa, yo creo que es un partido hecho de arriba abajo, no de abajo arriba.

Locutor 02

Sí, además en el caso particular de Gómez Benítez, a este hombre yo creo que es quien le ha quitado la idea, ha sido el Partido Socialista, porque le debe un montón.

Antonio garcía-trevijano

Desde su cargo en el Consejo General del Poder Judicial, fue el que estuvo negociando con ETA... Es igual, sea porque los militantes de Podemos lo expulsan, o sea porque el oportunismo de toda la sociedad dirigente española ya ha llegado a un extremo de la caricatura, el hecho es que podemos estar confesando con esto que ha fracasado como idea

Locutor 01

Nada, nada, es un desastre. Yo les sigo un poco en la... Tienen una web donde los afiliados, bueno, puede entrar cualquiera, que es Plaza Podemos, y cada uno aporta sus ideas. Entonces se debaten las ideas y si después esa idea cuenta con muchos votos, pues la suben al programa. Yo sigo el tema de ordenación farmacéutica, que es un tema que domino, que soy experto y conozco bien. Bueno, ahí plantean ideas absurdas, propuestas absolutamente irrealizables... Como todos los temas. ...enfoques totalmente, y veo que van subiendo las ideas... pero ideas que realmente son imposibles. Y aquí sí que se pone de manifiesta la politización de la justicia. Es decir, que este Juan Pedro Illanes, una persona que va a juzgar un caso tan mediático que afecta a la familia de la jefe del Estado y que va por las listas de un partido emergente que a priori es republicano, Esto coherente no es.

Antonio garcía-trevijano

No, pero yo creo que la justicia, cuando está viviendo 40 años viendo que el Consejo General, el Poder Judicial y los grandes cargos son todos politizados, ya no es que tengan vedetismo. como garzón es que quieren pasar a la política porque saben que tiene más poder más moralidad más inmoralidad a la política que a la judicatura ya que estamos vendidos ya que estamos corrompidos por la política pasamos a la política directamente hay que guardar un poquito las formas no es lo mismo como dice un amigo mío no es lo mismo hacerse pipí en la piscina que subirte al trampolín y hacerte pipí hombre claro

Locutor 01

Yo creo que son cosas diferentes. En todo caso, estos experimentos nunca han funcionado. Lo vimos con Felipe González. Cuando fichó a Garzón o Berlusconi con las mamas Chicho, estas cosas no funcionan. Es decir, yo creo que un partido tiene que ser coherente, hay que hacer un programa, hay que ser gente comprometida. Esto no es un equipo de fútbol. Ahora te cojo, ahora te ficho, ahora te dejo, ahora... Impacto mediático, yo no lo veo coherente.

Locutor 02

En la justicia todavía es peor porque es lo que yo llamaba una vez en un artículo que escribí en el diario el girasoleo. porque hacen como los girasoles, ya no es necesario que los elijan ni siquiera los políticos, porque ellos saben lo que tienen que hacer antes, se adelantan para agradar.

Antonio garcía-trevijano

Claro, son girasoles, está muy bien la metáfora. Bien, yo creo que para terminar, porque llevamos ya bien cumplidos el tiempo habitual, le quería preguntar a Agustín, si ya está en Barcelona,

Locutor 01

No, sigo en Minsk.

Antonio garcía-trevijano

¿Y cuándo llegará a Barcelona?

Locutor 01

El viernes probablemente.

Antonio garcía-trevijano

Porque estamos impacientes para tener ya la comunicación a la autoridad gubernativa para nuestra manifestación. No, nuestra concentración. Y repito entonces lo que dije al comenzar, que yo no espero que haya un solo asociado, que no participe ya activamente, pero ahora, porque necesitamos tiempo de saber el número de los aproximados, de los que van a asistir en Barcelona a la plaza de San Jaume el día 19, a las 12 del mediodía, tenemos que saberlo con anticipación para... preparar todos los viajes hoy mismo recibo yo a un empresario que es el más fuerte en el sector del transporte del autobús y claro tengo para concertar precios negociar en buenas condiciones necesitamos que cuanto antes se inscriban en la web abierta con esa finalidad exclusiva que se llama como digo la www.cataluñasespaña.com En fin, pues hasta mañana agradeciendo el esfuerzo que hagáis, no es un esfuerzo, es una alegría, para vernos todos en Barcelona, porque allí espero conocer a todos, sí, sí, a todos, o a casi todos los asociados, más los que sin estar asociados participen en un evento que es de carácter festivo y familiar, para que se encuentren las familias Figuraros la alegría que todos tienen en Galicia, por ejemplo. Pedro me dice que él conoce mucho gallegos que están en Cataluña. La alegría de encontrarse con sus familiares. Os digo, en Murcia, en Almería. Pues esto es lo que queremos, un día festivo de encuentro entre españoles.

Locutor 03

Bueno, pues muchas gracias Agustín, Pedro Manuel, Antonio como siempre, la dirección técnica y hasta aquí el programa de hoy. Mañana continuaremos comentando la actualidad nacional e internacional y contamos con ustedes como siempre. Pasen un buen día.