RLC (2015-11-18) Rusia y Francia. La batalla política en Cataluña

Desconocido

Un saludo.

Locutor 02

Buenos días, queridos seguidores y asociados. Damos comienzo a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Hoy es 18 de noviembre de 2015. Les habla Miriam Fernández desde el estudio de Somos Aguas. En el estudio hoy contamos con la presencia de Pedro Manuel González. Buenos días. Buenos días. Nos acompaña Valdomero Castilla. Buenos días. Vía Skype tenemos a Raúl Cejudo. Buenos días desde Moscú.

Antonio garcía-trevijano

Buenos días.

Locutor 02

Y como siempre, don Antonio García Trevijano, buenos días.

Antonio garcía-trevijano

Buenos días, amigos.

Locutor 02

Tenemos en la dirección técnica a David López, buenos días también. Antes de comenzar el programa, queríamos informaros de dos comunicados importantes. Por una parte, hoy en Vot Populi se ha publicado un artículo de Almudena Negro. En este artículo se hace mención a la expedición que vamos a hacer a Barcelona. Esa información que encontráis en nuestros medios del MCRC y en Cataluña es España y para no llevar a equívoco es importante que sepan que es importante inscribirse aunque no piensen ir en el autobús, vayan por sus propios medios o no, es importante la inscripción. Así que, tanto una información como otra, difúndanla entre todos los asociados y otros seguidores. Y también el artículo de Almudena Negro, difúndanlo entre sus conocidos.

Antonio garcía-trevijano

Y que lo compartan.

Locutor 02

Sí, lo compartan, le dan a Me Gusta, lo difunden y eso es lo que le pedimos. Por otra parte,

Antonio garcía-trevijano

Decías que había dos comunicados, uno es este y el otro ¿cuál era?

Locutor 02

Sí, uno es ese, el de Almudena Negro y otro es el de que se inscriban.

Antonio garcía-trevijano

Ah, sí, sí, es que han estado juntos, es que yo no me he enterado. El otro que se inscriban es que muchos, la mayoría, la inmensa mayoría, por lo menos todos nuestros habituales seguidores, están tan seguros de que ellos van por sus propios medios que ni se molestan en comunicar a la web que hemos abierto, que se molestan en inscribirse para... Pero es necesaria esa inscripción porque no solo es el traslado a Barcelona, sino que allí mismo, según el número de asistentes, y dada que la plaza de San Jami tiene unas dimensiones más bien modestas, depende del número que tengamos, si la concentración iría apreciada de una... reuniones previas para llegar a la plaza o bien directamente en cualquier caso la preparación tanto logística como el desarrollo del acto para el mejor desarrollo del acto del día 19 requiere que de antemano conozcamos si esto es una expedición es como hay que saber aunque sea festiva y un día de alegre de familia de encontrarse una familia con otra pero Queremos tenerlo planificado ese encuentro y para ello necesitamos que todo el que va, aunque sea andando, que se ponga en... y la inscripción de Cataluña es España. Eso os lo agradezco. Ayer, claro, yo lo que no concibo es que miembros activos inscritos en nuestra asociación, que escuchan la radio, leen el periódico, puedan oír. Eso es que me parece inconcebible. Pero para estar seguros de todo, conviene, y os pido una vez más, que no cuesta ningún trabajo, porque además la inscripción en la primera contacto con el Cataluña España, con esa web, no quiere decir ya un compromiso irreversible, porque ahí vais a ver las instrucciones que tenéis que cumplir para ir, y todavía el que no pueda ir luego puede no ir, no hay compromiso jurídico ninguno. Es solamente una ayuda a los que están planificando esta reunión de la manera más confortable posible. Por ejemplo, hoy viene a mi casa a verme, lo dije, el empresario más importante de España en autobuses. Como ya partimos de una base que tenemos una oferta, como sabéis, desde Madrid. ...de 40 euros el... ...ida y vuelta el billete... ...voy a tratar de sacar lo más posible... ...lo mejor aún... ...para que nos sobre algún dinero... ...para comprar los... ...camisetas, carteles... ...pin, es decir... ...los recuerdos de este viaje... ...que por lo menos que lo conserven... ...cada uno que sepan que ellos estuvieron en esa... ...y tan importante... ...y significativa reunión en Barcelona... ...es verdad... que ha habido antes otras reuniones allí, unas convocadas por el PP, otras convocadas por asociaciones culturales, que no son partidos políticos. Pero siempre que hay un convocatorio por la unidad, eso se asocia en la mentalidad del consenso que existe desde que murió Franco, desde que se consagró la monarquía de Juan Carlos, Existe la idea de que la bandera de España es de facha, de ultraderecha, de fascista, de falangista. Bueno, es ridículo, pero de momento existe esa impresión. Pues yo he sugerido, no, he dado la instrucción de que nosotros no somos los exclusivos para ir a esa concentración a favor de España. No somos... Pueden ir todo el que quiera, pertenezca o no pertenezca, sea amigo o enemigo, o nos tenga antipatía, eso nos da igual. Lo que no nos da igual es la convocatoria. La hemos convocado nosotros y la originalidad con otras convocatorias anteriores, que se han hecho también en la plaza de San Jaume, delante del edificio de la Generalidad, La diferencia es que esto está convocada no desde Cataluña, sino desde fuera de Cataluña. La iniciativa parte de los que no están residiendo en Cataluña, de nosotros. Y para distinguirnos, que no somos FACHA ni el PP, aunque puedan ir a ello, hemos puesto dos condiciones. Una, que nosotros no permitiríamos ninguna propaganda de partido, ninguna seña de partido. Y para, incluso en el inconsciente... Si no nos asocian con la extrema derecha ni con el PP, también hemos dado la instrucción de que se tiene que ir sin banderas, ni la española, ni la autonómica, ni la catalana. sin banderas, y que el único eslogan es Cataluña es España. Que ya sabemos que algún día también utilizó esta pancarta, este lema, lo utilizó el PP, pero desde dentro de Cataluña, no desde fuera. Y nosotros además, yo no lo sabía, cuando elegimos ese eslogan. Esa consigna, ese lema, yo no sabía que había sido ya utilizado y ahora es tarde y como eso no es una patente que esté registrada, nos vamos a diferenciar por eso, porque vamos a ir sin exhibir españolismos ni banderas. pero en cambio sí que tendremos las siglas y las camisetas y los pins de nuestra propia organización, que no es un partido político, que es una sociedad cultural. Y también invitaremos, lo sabe David, que se está encargando, a todas las asociaciones culturales que han tenido o tienen interés en defender la unidad de España. También las invitaremos. Y no hay ninguna rivalidad porque no estamos instalados en Cataluña ni vamos a hacer competencia a nadie. Solo que la iniciativa, nuestra iniciativa de elegir el momento el día anterior a las elecciones generales le da tal originalidad a esta concentración, tal significado, tal lección a los partidos políticos que no queremos distraerlos, que nos distraigan con signos de otras asociaciones las invitamos y si quieren las damos por papeles de honor pero sin propaganda ni de grupo Es verdad que nosotros no tenemos más remedio que las siglas del MCRC estarán presentes, pero tampoco hemos querido explicitar el significado porque no queremos en nombre de España sacar ningún partido propio. Porque España no pertenece a nadie, ni a la ultraderecha. Nadie es propietario de España. Ningún partido tiene derecho a utilizar el nombre de España. Por ejemplo, cuando dicen Partido Socialista Obrero Español, no señor, español no, porque es apropiarse de algo que es común, no puede distinguir a ningún partido. Nosotros no ponemos el nombre de España en ninguna parte, ni en nuestra sigla de asociación, por esta razón, porque somos de verdad, de verdad, originales y pioneros para despertar a la sociedad civil española. y que sea de la sociedad civil de donde surja, en el futuro, no nosotros, surja un movimiento político para conseguir un periodo de libertad constituyente donde se consagre por fin la libertad política colectiva de los españoles, por esa razón no podemos ceder ni compartir protagonismos con quien no tiene esa finalidad. Porque allí sí habrá asociaciones culturales encantados que vengan a apoyar la unidad de España. Pero no les robamos ni queremos tener el oportunismo de ser capitanes, jefes de ellos. No, no tenemos ningún interés. El interés es que sea el mayor éxito posible de la unidad. Y por esa razón invitamos a los que no son nuestros asociados y que no pertenezcan a ningún partido político que tomen parte, que acudan a esta manifestación, no, a esta concentración. Porque también hemos elegido, la diferencia entre manifestación y concentración es muy notable. Y voy a explicarla. Una manifestación implica un recorrido. Una concentración implica un lugar fijo en el espacio. Nosotros hemos rechazado el recorrido por razones de seguridad, por razones de que allí por un lado están los independentistas y por otro falta unidad en la acción de los partidarios de la Unidad de España. Entonces, no es nosotros, pero puede haber... conflicto, falta de unanimidad y no queremos exponernos en una manifestación que es un recorrido más o menos largo hasta llegar a la plaza de San Jaume. Preferible es concentración, porque allí vamos cada uno separado y la concentración implica el aumento de la voz, se produce allí. Y yo quisiera, una vez voy a contar algo, va a ser muy difícil de lograr, ojalá yo lo lograra, Vi una película hace tiempo de Buñuel, donde era, creo, la acción en Bélgica, y no creáis que recuerdo mucho de la película, pero me impresionó una barbaridad que una de las escenas de la película era una manifestación. Por el tiempo iban hombres nada más, no iban mujeres, muy serios, vestidos de oscuro, y esa manifestación No llevaba banderas ni pancartas, ni siquiera voz. Era como si fuera, era sonora la película, claro, pero parecía el cine mudo. Jamás en mi vida una imagen me ha producido un impacto mayor. Cuando vi esa manifestación numerosa de hombres en silencio, burgueses, seguro que serían de derecha por la manera de vestir, yo no recuerdo bien el argumento, pero sí que era impresionante el silencio. Si yo pudiera, con el silencio, impresionar a los catalanes, sí, con ese silencio que implica una concentración de toda la energía en tu interior, que implica la protesta porque se está pisoteando algo que es sagrado, que es la patria, que se quiere romper a España, no hay nada más impresionante que si fuéramos a tener en esa concentración y que fuéramos capaces de estar cinco minutos en silencio. Y es la prueba de que no queremos pancartas, porque no se puede tampoco exhibir los sentimientos al exterior. Son sentimientos íntimos los que despiertan el patriotismo. Y ya dije hace varios días que después del ideal de conservar la vida, que es la primera reacción de todo animal, de todo ser orgánico, viene inmediatamente en el hombre que es territorial, desde que dejó de ser nómada, Eso no hace falta explicarlo, pero durante millones de años la humanidad era nómada. ¿Cómo iba a tener patria si no era territorial? Es cuando llueve en unos sitios y en otros no, como ahora, donde surge la posibilidad del sedentarismo, porque pueden producirse alimentos renovables cada año, no necesitan ir a buscarlos lejos. Y cuando aparece el sedentarismo aparece la noción de patria que comienza con la defensa de un suelo productivo que garantiza la vida y la alimentación. Ese es el origen de la patria. Pues nosotros, claro, primero la vida, luego la patria. Y vuelvo a insistir que antes de la libertad política, colectiva, y antes de todo tipo de política, lo que se sitúa en medio son las costumbres morales, es decir, la moralidad. Porque sin moralidad no podría subsistir ninguna sociedad. Claro que habrá muchos individuos inmorales, claro que hay muchos genes egoístas en nuestra constitución heredada del ser humano, pero también hay una proporción aún mayor probablemente de genes altruistas. Y nosotros hemos nacido para llamar a los genes altruistas, que no están buscando el egoísmo de los cargos de utilizar la patria, España, para subir en la escala social. No, eso no hay derecho, porque España es un bien común y nadie puede apropiarse de él ni partido, ni siquiera banderas. La bandera, claro, y los actos colectivos son necesarios, pero quiero decir que un partido que se apodera de la bandera o del nombre de España, por eso se le llama bien que es fascista, porque no tienen por qué utilizarlo. Y nosotros desde luego no lo utilizaremos, porque queremos distinguirnos de la extrema derecha. Pero en una república, pero incluso en la república ideal que buscamos, incluso esa república, esa futura España, no puede excluir a nadie, ni a extrema derecha ni a extrema izquierda, a nadie. No puede ser jamás una república de los trabajadores, tampoco una república de los banqueros como sería ahora. Tampoco una monarquía de los banqueros y del IBEX. Eso tampoco. Pero en fin, quiero decir que el ideal es encontrarse festivamente. Figuraros las familias de Galicia, de Murcia, de Almería, que se encuentren allí con sus paisanos, sus antepasados, sus abuelos. Es una maravilla encontrarse la raíz común de donde vienen y que están de acuerdo en que están en España. por el lugar de origen de sus abuelos y bisabuelos y por el lugar de residencia de sus genes, porque los genes son los mismos. Bien, con estas palabras quiero darle ya para comentar las noticias que va a comenzar a leer las Miriam y le daremos la palabra a nuestro amigo y corresponsal nuestro en Rusia, Raúl Cejudo.

Locutor 02

Bueno, pues las noticias que aparece, la noticia que hemos recalcado hoy del país que aparece en portada en el periódico de hoy es Holán y Putin abanderan la ofensiva mundial contra el ISIS. Francia y Rusia bombardean al mismo tiempo objetivos del Estado Islámico en Siria. La Unión Europea aprueba por unanimidad el apoyo militar que pide París. Holán viajará a Moscú y Washington para consolidar una coalición internacional. en la sección de Internacional, en la página 3, aparece Holán y Putin fraguan un pacto global contra el ISIS en Siria. París, Francia y Rusia, los dos últimos países golpeados por el terror yihadista, fraguan un pacto global sobre Siria que cambiaría radicalmente el equilibrio de fuerzas en la zona. Ambas naciones coordinaron ayer sus bombardeos contra el ISIS, lo que pone fin a la actuación unilateral rusa. François Hollande y Vladimir Putin quieren ampliar esa coordinación a Estados Unidos, entre otros. El presidente francés, que ha logrado que la Unión Europea active por primera vez la cláusula de defensa mutua para acudir a su ayuda, se verá la próxima semana con Obama y Putin. En el mundo, en portada, aparece Francia exige a Europa que se implique en la guerra contra el ISIS. En cuanto a los bombardeos, Holanda invoca la cláusula de solidaridad de la Unión Europea que obliga a los socios a respaldarse militarmente si uno de ellos es atacado y se une a Rusia en las acciones aéreas en Siria. Y finalmente, a Rusia, que Rusia asegura ahora que el derribo de su avión en el Sinaí fue un atentado. Y en cuanto a Francia, será el primer país en recibir ayuda militar de la Unión Europea.

Antonio garcía-trevijano

Antes de darte la palabra, Raúl, quiero expresar que estas noticias de hoy, los titulares de la prensa, están reproduciendo en el inconsciente colectivo de Europa y del mundo. Pues las alianzas que provocó Hitler y Mussolini en la guerra mundial. que se están reproduciendo exactamente igual en la Unión de Rusia, al final con Estados Unidos, pero con Europa, con Francia, solo que en lugar del nazismo, el enemigo ahora es la organización terrorista del califato del ISIS. pero unido a también que claro que Moscú ha recibido el tremendo impacto del derribo del avión del Sinaí como ahora Francia este impacto también tremendo por el número de víctimas homólogo y parecido pero la manera tan cruel en que se ha visto el de Francia ha producido tal vez mayor trastorno emocional que el producido por el derribo del avión sobre el Sinaí Aunque el número de visitas es igual, pero no es lo mismo una acción que se ve terrestre, que la vive, que un accidente repentino de un avión. En fin, Raúl, te concedo a ver tu opinión, tu criterio sobre estos dos asuntos. Uno, la unión que está preparándose entre Occidente y Rusia, porque Rusia nunca ha dejado de ser Occidente. para combatir el Estado Islámico, el califato.

Locutor 01

Claro, por supuesto, es que Rusia, no sé, hay personas que no sé cuándo van a entender que es Europa, vamos, Rusia, es que es Europa, siempre lo ha sido y siempre lo va a ser, y sin Rusia, además, Europa es muy débil, es muy débil. Si Rusia no es la que se aleja, realmente estos últimos años, ¿qué ha ocurrido? En mi opinión, se ha empezado a comparar a Putin, que ha empezado a coger poder y prestigio en su país, porque realmente la situación es bastante mejor que en la década de los 90, y esto parece que no ha gustado en ciertos sectores, americanos, alemanes, y se le empezó a atacar, diciendo que era el zarrojo, que volvía Stalin II, no sé, cosas así. Bueno, usted sabe bien, yo quería sacar este tema de las oligarquías en Rusia, por supuesto que sí que las hay, claro que sí, pero no las ha creado él, no las ha creado Vladimir Putin. Esto ya estaba de toda la historia, vamos, con el comunismo y antes. En los años 90, vamos, no gobernaba el país lo ruso realmente, en la década de los 90. Por eso cayó, cayó como cayó el rublo. La caída del rublo es casi comparable a la de Alemania años 20 del marco. Es comparable. Es comparable, pero a lo mejor a mí me ha quedado que estuve un año comiendo macarrones. Macarrones.

Antonio garcía-trevijano

Oye, con lo que me gustan a mí.

Locutor 01

Está así, efectivamente. Pero sin... Sin aditamento. Y muchísima gente así. Sin energía. Estaban hundidos, pero hundidos, hundidos, hundidos en el año 98. 98 hace poco, es antes de ayer casi. Claro, este hombre ha hecho cosas, por supuesto que se le podrá criticar, cada uno que critique lo que quiera. pero que ha acogido al pueblo ruso y le ha devuelto el orgullo, eso sin duda, es que esto es indudable además, de que están otra vez orgullosos de ser rusos, no soviéticos, rusos, ya por fin, rusos, y que tienen un presidente que tiene carácter fuerte, no podemos comparar, por ejemplo, a mí me da envidia a veces, reacciones y decisiones que toma, se podrá equivocar, pero por lo menos toma una decisión y la sigue, el nuestro que hace. Pero se levanta de la silla, se levanta de la cama este Rajoy. Yo es que de verdad, yo cuando lo veo... Yo es que me pongo enfermo, no puedo. No puedo verle ni la foto ni... No sé, ha incluso superado a Zapatero, que ya es triste. Pensé que nadie lo pudiera, pero bueno, lo ha superado. Y respecto al avión, pues efectivamente que usted me decía, ¿qué ha pasado? Él quería estar seguro, él quería tener alguna seguridad de los científicos, perdón, de los... Investigadores. Eso es, antiterroristas. Ya parece que es debajo de un asiento de pasajero, dicen, que estaba la bomba. Debajo de un asiento de pasajero, o sea, que no estaba en una maleta. Esa es la última información de hoy, hoy mismo.

Antonio garcía-trevijano

Eso sería entonces un suicida, un kamikaze, un...

Locutor 01

Pero claro, es que creo que no había ni un solo, no lo sé, no lo sé, pero me parece que no había pasajeros egipcios. No sé, no sé que fuera el marido. Hay bastantes egipcios casados con rusas, eso es verdad también. Yo cuando vuelvo de allí, es que yo conozco bien la zona. El Sinaí, todos estos viajes, porque yo he hecho alguno también. Están muy de moda, bueno, son baratos, puedes ir a un cinco estrellas con todo incluido, está muy bien de precio. No les exigen visado, por eso van tantos allí. ellos aman el sol, y bueno, la verdad es que hay muchos egipcios casados con rusas ahora mismo. Ellas van allí, chicas solteras o divorciadas, conocen a egipcios y en algunos casos se casan. Pero vamos, yo no sé si estaría ya preparada la bomba, podría ser también, entonces ya eso sería peor todavía. Pero bueno, ya el director de Alexander Vortnikov le ha dicho a Putin que sin duda ya es un atentado terrorista y que fue una bomba. Un kilogramo de TNT. ¿Cómo es esto? Trinito trolueno, ¿no? TNT. Un kilogramo. Es mucho. Eso, claro, estalló como estalló. Y se rían con la hipótesis porque parece que había una posibilidad de que sí pudiera haber sido un accidente. Realmente los pilotos lo contaban. Hay una posibilidad entre una, entre millones, pero puede ser. Que un motor explotara, que el otro a su vez... Bueno, tenía que ser una serie de casualidades porque era bastante improbable. Y ya parece que se descarta todo esto del accidente. Es una bomba, claro. Pasa que él ha querido ser prudente y esperar. Es lo que hace este hombre. Este hombre lo que hace es, bueno, vamos a ver cuando estemos seguros, digo y actúo en consecuencia. Él no quiso al principio, aunque lo sospecharan, aunque le dijeran es casi seguro, pero ha querido esperar a evidencias químicas en los análisis de restos. Ha querido esperar a esto. Entonces, claro. Ahora Lavrov, esta mañana Lavrov ya ha dicho que se van a basar en el artículo 51, creo que es, de la ONU. Para este tipo de situaciones y que se considera Rusia atacada, claro, por un enemigo extranjero. En este caso, este pseudoestado islámico o quien sea. Y la verdad es que es muy peligrosa la situación.

Antonio garcía-trevijano

Pero la ONU no tiene ninguna cláusula como la de la OTAN.

Locutor 01

Sí, no conozco bien este tema, este artículo de la ONU. Yo he leído que ahora Rusia se va a basar, lo tengo aquí, un artículo en ruso. El artículo 51 pone.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero es que Rusia puede siempre convocar el Consejo General de Seguridad y pedir el apoyo de la ONU, sí, pero no tiene la obligación de ir en ayuda militar de Rusia, ¿no? Eso no.

Locutor 01

Eso no, eso no. Tiene que ser voluntario.

Antonio garcía-trevijano

Y eso es muy difícil. Ya hablaremos después, cuando tú consideres que has expuesto todo lo que deseas exponer, ya hablaré de las consecuencias que la Unión Europea tiene, la petición de Francia de que los demás miembros de la UE se impliquen en la guerra contra el califato. El califato sobre un Estado rudimentario, incipiente. Pero, en fin, ya hablaremos luego, después. Esa sería la segunda parte. Ahora estamos con Rusia y contigo.

Locutor 01

Bien. Pues, ¿puedo contar un poco qué siente la gente, un poco el ambiente social? De muchísima preocupación, la verdad es que estamos en alerta absoluta desde hace ya... Yo ya hace, la verdad es que hace dos, antes de verano, digo, pero cuánta policía... Las máquinas, este año han puesto máquinas en el metro, tipo como en los aeropuertos, muy parecidas, grandes, para equipaje. Digo, ay, madre mía, yo cuando vi esto ya... Bueno, todavía Rusia no había... Una pregunta concreta.

Antonio garcía-trevijano

¿Cómo ha reaccionado, no la prensa, sino la población ante el atentado en Francia, en París?

Locutor 01

muy a favor siempre, muy a favor de los europeos con pena y una tragedia que la viven. Pero lo han sentido también como propio, como un ataque. Sí, sí, están llevando velas.

Antonio garcía-trevijano

Eso es más importante que la reacción de los gobiernos.

Locutor 01

Sí, supuesto que sí. A mí me interesa esto más también. Pues la gente con mucha pena sienten a Francia como algo... Yo creo que incluso para ellos Europa, Europa, Europa es Francia para ellos. Es el francés. es la historia de que los ricos enseñaban a los hijos en francés les ponían tutores si Francia para ellos es como un mito, España también a pesar de Napoleón A pesar, a pesar, Napoleón y ellos están muy orgullosos de su baratino y de sus batallas. Sí, pero admiran mucho a Francia, admiran y les encanta París, igual que les encanta Londres, pero si es que aman Europa.

Antonio garcía-trevijano

Mira lo que ha pasado en el encuentro de fútbol en Bembly entre Francia e Inglaterra, que han cantado ya lo inglés y lo francés en la marsellesa.

Locutor 01

Impresionante, claro. Pues eso es Europa. Fuera de los políticos que solo nos conducen a la ruina, estos políticos europeos, pues están las personas, el pueblo europeo, que es algo más real para mí. Somos una cultura y una civilización europea y es así, con nuestras diferencias, nuestras guerras, que sí, hemos tenido guerras, sí, y qué. Pero bueno, ahora podríamos estar más unidos de lo que estamos.

Antonio garcía-trevijano

Cuando tú quieras, si ves que no va a añadir ya más cosas significativas, pasamos a examinar el tema de Francia, la petición Europa. Aunque yo quiero decir que el significado internacional, mundial... del encuentro, no, de la unión del presidente francés Hollande y el jefe del estado Putin en ruso, es de una trascendencia histórica que ya es muy difícil que pueda dar marcha atrás. No me refiero a ninguna asociación concreta, sino la idea que está calando en la mentalidad europea de que la unión de Francia y Rusia no es lo fundamental, que lo fundamental es que si se une Esta gestión de Hollande y Putin, los dos, se une a la noticia que Francia ha exigido a la Unión Europea que se implique en la guerra. Entonces, el presidente francés Hollande está tomando un protagonismo que no corresponde a su carácter y su personalidad, que es bastante mediocre. Pero que las circunstancias lo han colocado en el centro de la decisión mundial. Porque es una decisión mundial que Hollande ahora... tiene que entrevistarse en Washington inmediatamente. no solamente porque va a viajar a Moscú y a Washington, porque tiene que consolidar un eje. En realidad, porque no es el tema de ISIS, del Estado Islámico, del Califato, es su financiación. Y es que verdaderamente no se puede concebir que está siendo financiado por 40 gobiernos mundiales que están apoyando la financiación de ISIS. Y esto es algo tan intolerable que, claro, ahora el acuerdo, solamente el acuerdo de Moscú y Washington y la Unión Europea pueden acabar con esta financiación. Hablo de la financiación directa y la indirecta. También es importante por eso la noticia de que Irán, no sé dónde la he visto o la he oído, pero hay una noticia sobre Irán importantísima, yo creo que es, yo la he leído o visto en la prensa,

Locutor 02

lee la noticia de Irán mira que viene en el diario El País y la va a leer Miriam aparece aquí en El País en la página 3 en la sección internacional Irán ofrece su cooperación el presidente de Irán Hassan Rouhani expresó ayer a su homólogo francés François Zolan su disposición a cooperar en asuntos de seguridad e información para hacer frente al Estado Islámico ISIS en sus siglas en inglés según informó la agencia iraní IRNA. Teherán, que teme estar en el objetivo del ISIS, ha iniciado maniobras militares en el noroeste del país, a modo de advertencia de los yihadistas. Irán apoya un frente unido ante el terrorismo, dijo Rouhani, quien añadió que debe cortarse, entre comillas, el apoyo financiero al ISIS.

Antonio garcía-trevijano

Ahí está, por eso lo he dicho. Porque esto lo saben todos los jefes de Estado del mundo. Y nadie está atacando ese tema que es el primero. Bien, con eso quería recordarte, Raúl, que el problema es muy complejo, pero que la iniciativa, igual que Estados Unidos entró en la guerra por Pearl Bull, el ataque japonés, antes no era seguro. Hoy Washington, que cometió el tremendo error, después de las Torres Gemelas, de declarar la guerra a Irak, eso fue un error histórico, eso nunca se contrará suficiente el daño tan grande que ha producido, porque es de ese error de Bush y de Maznar y de Sibler, el inglés, lo de la reunión de los Azores con Barroso. Bueno, pues ese error está en el origen del ISIS, porque fue Al-Qaeda la primera que surgió de... de la crisis producido por la guerra de Irak se surgió fortalecida Al Qaeda y de la crisis en Al Qaeda ha salido ese fue el germen que surgió ya en Irak y Siria del ISIS si, si, es que han desestabilizado la zona totalmente con aquella guerra, desestabilizaron todo entonces ha sido más sencillo crear un ejército como este y como Holanda está al final de su mandato pues yo creo que esta vez sí que puede fraguar un liderazgo mundial contra este peligro, porque es un peligro evidente para todas las naciones, incluso para las árabes, sobre todo para las árabes, y los musulmanes, y para la religión del Islam.

Locutor 01

¿Usted cree que no se echará atrás? Si es que este hombre, yo lo veo, este Hollande, yo le veo los gestos y cómo anda.

Antonio garcía-trevijano

No, no, ya verás, porque yo creo que no, porque estará tan orgulloso, nunca se habrá visto en un papel histórico tan grande y su vanidad es más grande que su estatura.

Locutor 01

Más grande que su miedo también será.

Antonio garcía-trevijano

No, no lo sé. Pero, desde luego, si Hollande es el artífice de que se den la mano, no por fuera, por dentro, Putin y Obama, Rusia y Estados Unidos, Hollande va a resistir. Porque para él, bueno, ya pasaría la historia como un hombre que ha hecho algo importantísimo. Por eso, yo estoy optimista por esta... Iniciativas que veo, e Irán tan prudente en las cuestiones del conflicto suní y los xi, que de este paso también ya ofreciendo cortar el apoyo financiero sabiendo de dónde vienen, eso es fundamental. La cuestión está en saber si Estados Unidos será capaz o no de cortar las alas a esos apoyos financieros que sabemos de dónde vienen.

Locutor 01

Pero es que si se les están destruyendo y al día siguiente le vuelven a dar armas, dinero, tanques, todo... Muy bien, pero Raúl, cuando tú quieras termina como desees. Bien, un poquito simplemente diciendo cómo está la población. Pues estamos muy preocupados. Ayer mismo desalojo de las estaciones Malianska en el centro, cerca de la Plaza Roja. Y tuvo que salir la gente, amenaza de bomba casi cada día. Cada día en el metro. Hay una bolsa olvidada y se prepara aquí una. Policía rodeando la zona. Estamos en alerta máxima.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, Raúl. Te agradezco tu presencia con nosotros siempre. Y vamos a pasar a un descanso de musical y pasamos a otra noticia, al comentario de otra Hasta luego.

Locutor 02

Muchas gracias, Raúl. Hasta otro día.

Antonio garcía-trevijano

Hasta otro día o hasta luego.

Locutor 02

O bueno, hasta luego, claro. Intervienes cuando quieras.

Locutor 01

Puedo estar todavía un poquito. Perfecto.

Locutor 02

Te tenemos ahí. Bueno, pues hacemos una pausa y hasta ahora. Volvemos en unos instantes. Estamos de vuelta y pasamos ahora a ver noticias con respecto a Cataluña. En el país, en portada, tenemos Convergencia admite no tener fuerza suficiente para culminar la independencia. Ante la negativa de los radicales de la CUP a aceptar las concesiones de Convergencia para que Artur Marx sea reelegido presidente de Cataluña, varios líderes de esta última formación admiten que no queda más opción que negociar con el gobierno central. Lo hizo ayer su candidato a las generales, francés, Homme, quien reconoció en una entrevista en la SER que el independentismo tiene una fuerza muy importante, pero no suficiente para imponerse unilateralmente. Esta admisión indignó a su socio, Recep. Continuamos en la página 24 del país y encontramos Convergencia asume que no tiene mayoría para culminar la independencia. La marcha atrás de OMS indigna a Esquerra. MAS y la CUP paralizan sus negociaciones en un clima de enfrentamiento. La candidatura insiste en rechazar al líder de CDC y reclama una presidencia coral. 25. La Generalitat recurre al Constitucional tras negarle toda legitimidad y el Gobierno de Cataluña impugnará ante el Tribunal cuatro leyes estatales. El Ejecutivo pide que se busque un pacto sin los anticapitalistas. Y recalcamos, Soraya Saez de Santa María reclamó a Gerard Turmás que abandone su delirio independentista y busque otras opciones.

Antonio garcía-trevijano

En este momento ya se están poniendo las cartas catalanas sobre la mesa, que no son las cartas marruecas de Cadalso. inspiradas nada menos que en las cartas persas de Montesquieu. Bueno, las cartas persas de Montesquieu es una delicia porque es, para no parar de reír, las cartas que escribe Montesquieu El embajador de Turquía, creo que era así, un sultán turco, el embajador en París le escribe a su sultán, diciéndole las costumbres tan raras que había en París, y le describe la vida normal de París, pero con tanta gracia, luego en España... las cartas marrocas inspiradas en eso y cuando he hablado ahora de que están las cartas boca arriba también es de risa porque es de risa lo que está pasando en Cataluña me pongo ahora no desde el punto de vista del español ...indignado no, sino que está... ...furioso... ...de que haya catalanes... ...partidos catalanes, fuerzas catalanes... ...fuerzas políticas... ...que después de estar robando... ...cuarenta años... ...utilizando las instituciones... ...robando sin parar, sistemáticamente... ...pues digan que España les roba... ...y que se quieren ir y se van bien... ...y ahora las cartas sobre la mesa es... ...que por fin... Ya se sobran las ideologías, sobran las palabras y aparece el juego desnudo de la realidad de la lucha por el poder y el ridículo de esa lucha para el poder catalán, como si pudiera existir un poder catalán independiente o separado del poder español. De hecho van al Tribunal Constitucional también ellos a impugnar... Me alegro, me acabas de decir que tan imposible es que uno de los titulares del periódico El País es la Generalitat recurre al Constitucional tras negarle toda la legitimidad. Claro, para no confundir la gente, no se trata de que está recurriendo la nulidad y las medidas de urgencia preventivas que ha tomado el Constitucional, sino que el Gobierno de Cataluña, es decir, la Generalitat, impugnará ante el Tribunal Constitucional cuatro leyes estatales, lo cual es absurdo, que si no niega, está dispuesto a desobedecer al Tribunal Constitucional la orden de suspender la aplicación de la... La declaración de independencia aprobada en el Parlamento catalán es un contrasentido, una contradicción, es ir contra sus propios actos, que en el derecho tienen una significación muy precisa, no carece de legitimidad quien va contra sus propios actos, de legitimidad es la reclamación. No en el fondo del asunto, que es como si tú estás recurriendo al tribunal, toda reclamación posterior que hagas impugnando o no reconociendo la autoridad constitucional queda negada por tus propios actos. Si estás prefigurando, claro, es inevitable que siempre, yo no quiero hacerlo, pero es que es inevitable que hable como jurista. Bueno, pues es que lo que está haciendo la Generalitat con esto es negarse de legitimidad para negar la autoridad luego a... Una desconexión un poco rara. Esto es imposible, porque va contra sus propios actos. Bien, pero volviendo al tema central de por qué están las cartas sobre la mesa. Porque hasta ahora todo el asunto de la... Independencia estaba disimulado con la autonomía primero, fue todo el periodo de Puyol, el abuso de poder, de la autonomía, se acentúa con el gobierno de Zapatero cuando dice que concederá a Cataluña todo lo que apruebe su parlamento, qué insensatez, qué gobierno en el mundo diría eso cuando era negarse Zapatero su propio poder, su propio mandato. porque era presidente de España, del gobierno español, no de una parte, como los catalanes no podían. Eso implica decir, lo que vosotros hagáis yo lo convierto en norma del Estado. Eso es la negación del Estado, la negación de su propia responsabilidad como presidente del gobierno español. Pero bien, primera carta fue aumentar el poder de la autonomía vendiendo en los gobiernos de mayoría relativa, porque no habían sacado mayoría absoluta. Y segundo, incluso que la sacaran, la incompetencia de Felipe González y de Aznar es tan grande como la de Rajoy, solo que tenían una labia especial sevillana para mentir de Felipe González, que mentían muy seguido, y la gente esa mentira, cuando se habla de seguido y rápido, consideran que qué pico de oro tiene. Luego, Aznar, cuando no tiene, con mayoría absoluta y sin mayoría absoluta, necesitan siempre el consenso, el consentimiento, el acuerdo con Cataluña. Y claro, y los catalanes que entienden más que el resto de los españoles en materia de la pele, ¿cómo se dice? ¿La pela? No, la pele no, la pela. Que entienden más, pues todo eso lo convertían en dinero. Pero no en dinero para Cataluña, en dinero para sus bolsillos, en dinero B, en dinero negro, en dinero de Andorra. Esa es la triste realidad. Entonces, cuando digo que las cartas están sobre la mesa, es que ya se ha planteado allí, dura y desnuda, la pura cuestión del poder en Cataluña. Claro que es un poder subalterno al poder de España, pero ellos todavía, como creen que pueden separarse, pues se están produciendo las luchas por el poder como si ya fueran independientes y están luchando por el gobierno independiente. Segunda carta que descubren, que se descubrió, el acuerdo tácito o expreso es igual. Los que tenemos experiencia de las conversaciones y los acuerdos políticos sabemos lo que es eso. MAS y la CUP llegan a un acuerdo en que en lugar de votar la investidura de MAS, lo primero del Parlamento, que es lo lógico, lo que hacen todos, primero se vota la independencia, porque CUP no se fía de MAS. MAS cede y le concede esa baza y se vota la independencia primero y luego viene la investidura de más y CUP no lo vota. No es cierto, no estoy seguro de si llegó más alguna vez a prometerle que votara la independencia que sí le daría la investidura, pero si hay signos suficientes por las declaraciones posteriores que esa declaración expresa de CUP no se realizó. pero que en cambio sí se dejó entender. Por eso se han celebrado dos votaciones. Porque se creía que en la segunda votación cedería uno o dos que se abstuvieran para que pudieran lograr la mayoría. Y yo descubrí esa carta. Tercera carta que se descubre ahora. La verdad. La carta de la verdad. Al llegar a este momento... donde Arturo Mas no se ve investido, este pavo real tiene tal gana de seguir siendo presidente para que no sea metido en la cárcel, que no tiene más remedio que agarrarse a lo que hay para ser presidente. ¿Y qué es lo que hay? Pues entenderse con el gobierno español. Y ahora ya sí. Ahora resulta que el consejero Owens, que era el portavoz que tanto hemos visto en la televisión, ya anda diciendo... Que hay que dar marcha atrás, que los acuerdos que hasta ahora tenían con la CUP y con Esquerra, que se tradujeron en la votación del Parlamento, ya no pueden continuar ese acuerdo, ese consenso, ese bloque, para investir Arturo Mas. ¿Y qué es lo que hace? Dice, dar marcha atrás, ¿cómo? ¿Y por qué razón? En primer lugar, ya ha dicho claramente en una declaración oficial representando a su grupo, aunque no como portavoz, sino como candidato a diputado en las próximas elecciones generales, ha dicho con toda claridad que no podrán negociar nada de la independencia que no podrán ponerla en marcha que no podrán considerarla como un mecanismo dependiente de ellos sino que la independencia tiene que ser forzosamente objeto de pacto o negociación con el gobierno español de Madrid amigo esto es exacto si los que no conocen la política y los pactos y los acuerdos no pueden figurarse lo que esto ha implicado esto es una bomba metida debajo debajo de la silla donde está Esquerra Republicana. Si ese Oriol Junquera, ese hombre macizo, pues le acaban de poner una bomba y no tiene más remedio que saltar por los aires, porque ahora eso es una traición total a Esquerra Republicana. Se ha roto la coalición, todavía no se verá, ya se verá. Y ahora empuja a Esquerra Republicana a unirse con la CUP. Pero como la CUP no se presenta a las elecciones, otra complicación. Cuarta carta sobre la mesa. Ahora va a ser una carrera de desafío entre Convergencia y Esquerra para ver a quién se lleva el electorado de la CUP, que con casi toda seguridad el 80 o el 90% irá a Esquerra. La batalla está ya planteada políticamente y tiene todas las de perder Arturo Mas. En cambio, ¿por qué? Toda la dureza que mantenga Arturo Mas y Convergencia en defender con Esquerra ahora, después de las últimas noticias sobre la relación incumplida entre Mas y la CUP, ahora dentro de Convergencia existe el temor a que estén dando crecimiento a Durán-Lleida. Ahora creen que si ellos se comportan de esta manera va a crecer Durán Lleida. ¿Y en qué lo notan eso? Pues nada menos que en la noticia que trae el mundo, que es esta. Si Miriam me la lee...

Locutor 02

Sí, en la página 12 aparece Primera renuncia por la deriva de Convergencia. Fernández Teixidó deja los cargos de dirección por disconformidad con las últimas decisiones.

Antonio garcía-trevijano

Bien, este hombre nos ha salido de... ¡Ah, fue consejero! de la Generalitat, y está en convergencia. Pero ha dimitido, aunque de momento siga siendo militante, pero ese diputado ha renunciado a seguir los cargos de dirección por disconformidad de dirección interna. Y no es la última carta. Todavía veremos cómo... crecido por esta evolución producida por CUP. CUP está obligando a que Arturo Mas se retrate. Y ese retrato ha dado alas a la niña Santa María, vicepresidenta del gobierno, para que se atreva a decirle Arturo Mas que abandone su delirio independentista y busque otras opciones ah, ahora se dan cuenta para poder ser investido presidente de la Generalitat ¿cómo es? sin el apoyo de la CUP ¿cómo están? ahora se ve ahora el gobierno español desea que Arturo Mas sea otra vez el presidente de la Generalitat se lo está pidiendo que busca otras opciones para ser presidente, declarado expresamente por el gobierno español. La propuesta de Santa María la ha hecho antes que Miguel Iceta, del Partido Socialista Catalán, que se ha pronunciado en la misma dirección. y se ofrece a Convergencia para integrarse en el gobierno catalán con Arturo Mas bueno, esta es la última con esto he querido nada más que retratar cómo está el juego de cartas sucias y marcadas en la mesa del casino de la Generalitat puesto que es un casino de corruptos con cartas marcadas lo que allí se baraja bien Sí, quería añadir y pedirle a Pedro que vamos a poner en relación, que le dije que pusiera en relación con este análisis de última hora, las palabras del rey que la vas a leer y a ver qué significado tienen.

Locutor 03

Sí, fue el jueves pasado, durante un acto de entrega de las acreditaciones a lo que se llaman embajadores honorarios de marca España, que es una cosa un poco extraña. Sí, estaba allí Margaño también, de guarnición en todo este acto. La marca España es su cara. Sí, luego también hablaremos de él porque también en este mismo acto no podía dejar de decir algo porque no pierde ocasión de meter la pata.

Antonio garcía-trevijano

Es un imbécil oficial él y el imbécil de asunto exterior.

Locutor 03

Sí, es el bufón que acompaña al rey en este tipo de actos. Pues el rey Felipe VI en este acto dijo estas palabras. El pueblo español no está dispuesto a que se ponga en cuestión su unidad, que es la base de su convivencia en paz y libertad. La constitución prevalecerá, que nadie lo dude.

Antonio garcía-trevijano

En primer lugar, el rey sabe que el pueblo español no está dispuesto manifiesta lo que el pueblo piensa. Y luego, esas palabras rutinarias que se dicen continuamente, que es una frase muy española, que nadie lo dude, pues se emplean en un tono que no significa exactamente que nadie pueda dudar. Pues esta es la emplea y la intenta interpretando. No voy aquí. Si en otros días la prensa, ¿qué ha querido decir? Hombre, el rey por fin, decía, ha intervenido ya, ya por fin, se ha pronunciado sobre Cataluña. Se ha hecho una foto en el despacho con Rajoy. Sí, sí, ya ha dicho, míralo, ya está diciendo, cuidado que está el ejército detrás, que soy el jefe de la Fuerza Armada, que nadie dude. ¿Qué es lo que nadie duda? Pero luego que nadie duda, quien juzga tu conducta desde que eres rey sabe que no vas a hacer nada. Que nadie dude que no vas a hacer nada.

Locutor 03

De hecho él sigue diciendo, la razón de ser y el funcionamiento de nuestro Estado democrático de derecho así lo garantiza. Nuestro orden constitucional, los principios constitucionales en los que se basa nuestra convivencia se mantendrán plenamente vigentes.

Antonio garcía-trevijano

Y por esa razón en Cataluña no se respetan. ¿Y qué ha hecho él? Porque no lo dude nadie.

Locutor 03

Lo que ha hecho él, en este discurso lo dice, ha recordado que estará siempre al lado de todos los españoles y quiere transmitir un mensaje de seguridad en la unidad y continuidad del proyecto de convivencia nacional.

Antonio garcía-trevijano

Si emplea la palabra proyecto, pues ya quiere decir que está hablando igual que Puyol. Proyecto de país, proyecto. Es un proyecto de arquitecto, de arquitectura de un edificio, proyecto. ¿Y qué dice Margallo?

Locutor 03

Sí, pero antes de esto, es que luego miente, el rey miente, porque también miente.

Antonio garcía-trevijano

A ver, a ver, hombre, yo también. Yo creo que no deja de mentir.

Locutor 03

No, no, sigue mintiendo. Dice, después de tantos avatares históricos, nuestro país optó sabia y definitivamente por la vía de la concordia y de la convivencia, del entendimiento y de la democracia.

Antonio garcía-trevijano

O sea, yo es que no puedo ver tantas mentiras.

Locutor 03

En dos líneas, tantas mentiras. Si no se entera lo que pasa en su casa. Pero qué sería un buen asado sin su guarnición, en este caso el señor Maragallo, ¿no? Porque también, claro, no podía dejar de meter la pata. Dice, lo que está pasando trae causa de un deterioro consciente de los que quieren dinamitar el proyecto común. Esa constitución de la concordia y expropiar a los catalanes de su condición de españoles. Y esto ha sido precedido de un deterioro sistemático de la imagen de España en Cataluña. No tendría la menor posibilidad de ser reconocida Cataluña por Naciones Unidas y no formaría parte de la Unión Europea, aparte del desgarro sentimental que provocaría entre los catalanes. Todo esto, dice Margallo, vamos, es una...

Antonio garcía-trevijano

Luego está negando las palabras del rey. Porque si dice producirá desgarras que considera que es posible la separación de Cataluña, mientras que el rey acaba de decir que no lo duden, que eso es imposible. Bueno, pues mirar quién imbécil es este tío, el vargallo. Segundo, lo del consenso. Bueno, lo del proyecto es el colmo. Ya sabéis que no insisten en decir que el responsable de la idea de proyecto es Ortegui Gasset y que su discípulo aventajado se llama Margallo. Y a tal discípulo, tal maestro. Bien. Esto en cuanto a Cataluña. Que ya las cartas están descubiertas. Porque En las generales, por de pronto antes de las generales, está excluido ya todo a posibilidad. ¿Cuál es la propaganda que está lanzando CUP? Traición. CUP está acusando de traición y de incumplimiento de lo pactado y lo acordado a Arturo Mas. ¿Y cuál es la propaganda que está lanzando Convergencia contra CUP? Tu negativa. a votar la investidura o dejar que sea Arturo Mas, está apoyando al PP y al PSOE, porque está haciendo lo mismo que ellos. Incluso han llegado a decir expresamente que Arturo Mas está de acuerdo ya con esta situación. Espero que lo que ha votado Cataluña, dice la CUP, en el contexto del Parlamento, aunque por razones bien diferentes, se sitúan al lado de los otros. ¿Quiénes son los otros? PP. Y está CUP acusando a Francesc Ons y a la CUP. a toda la convergencia de que por razones diferentes se sitúan al lado de los otros el PP del gobierno español eso ya es irreconciliable y aunque eso lo han retirado de la prensa después ese anuncio lo retiraron no sé si en la prensa o de internet sin embargo yo conociendo la política como la conozco conociendo a los catalanes dirigentes políticos como los conozco Sé que antes de las elecciones del día 20 ya no hay nada. Por tanto, el Tribunal Constitucional puede acelerar lo que quiere y declarar la nulidad, que no pasa nada. La nulidad es la declaración de independencia del Parlamento. Antes de las elecciones del día 20 no se mueve nada, nadie. Y ahora, tanto Esquerra Republicana, Como convergencia se van a disputar los votos de la CUP, como he dicho antes, a eso se traduce todo. Por lo tanto, de momento no hay ninguna vía por la que se pueda caminar hacia una declaración unilateral de independencia.

Locutor 02

Bueno, pues gracias a Raúl Cejudo, que no sé si sigue ahí con nosotros.

Antonio garcía-trevijano

Sí, estoy aquí. Sí, pero yo creo que Pedro te traía también alguna noticia, ¿no?

Locutor 03

Sí, bueno, había una noticia, porque no fuera todo Cataluña, ¿no? Una noticia de Andalucía, que está en la página 17 del Mundo. Si la quieres leer, Miriam.

Antonio garcía-trevijano

Claro que sí, y la vas a comentar tú. Sí, esto solo.

Locutor 02

Pues abre la rama central de los ERE. La juez dicta un auto en el que imputa a 52 cargos andaluces, entre ellos Chávez y Griñán.

Antonio garcía-trevijano

Y se refiere a la juez nueva que tuvo una disputa con la anterior y que tú vas a leer que le han dado un premio a Araya.

Locutor 03

Sí, sí.

Antonio garcía-trevijano

Pero que esta señora que la ha sustituido, María Núñez Bolaño, no ha tenido más remedio que adoptar la decisión que tú vas a comentar.

Locutor 03

Claro, esto era lo que me parece a mí digno de mención de la noticia, para que nadie se haga cuenta de que esta jueza está siguiendo la estela de Mercedes Araya.

Antonio garcía-trevijano

Su trabajo.

Locutor 03

sino que simplemente está haciendo lo que le ha ordenado el Tribunal Supremo después de devolverle la pieza correspondiente a los aforados en virtud de lo ya acordado por el Tribunal Supremo gracias a la investigación que hizo Mercedes Alaya. Concretamente, si leemos la noticia del mundo, vemos cómo rebaja incluso las imputaciones a lo que Alaya sostenía. La magistrada no alude a la finalidad con la que se habrían implantado este sistema, que según su predecesora, Alaya, era la de tejer una red clientelar afín al PSOE como partido en el gobierno en la Junta de Andalucía. No, pues en esto no entra Núñez Bolaño, sino lo deja fuera. Es decir, simplemente acata lo que le dice el Tribunal Supremo por dónde tiene que tirar. Núñez Bolaños tampoco alude en ningún momento al presunto delito de malversación de fondos que Alaya sí apreció en todos los ecausados y que el juez instructor de la pieza de aforados en el Supremo redujo solo a Antonio Viera. No se pronunció sobre el resto de ecausados porque solo los aforados Griñán, Zarrías, Viera y Mar Moreno, que finalmente fue escolpada, eran objeto de su competencia. ¿Con esto qué quiero decir? Que Alaya... ha hecho un trabajo que esta señora sigue intentando desmontar o por lo menos minimizar en cuanto a las consecuencias que tenga precisamente para estos aforados. Es decir, va a abrir juicio, dicta auto de imputación contra Chávez y Griñán porque no le queda más remedio a tener de lo instruido por el Tribunal Supremo. Respecto a Laia, que era lo que decía don Antonio, también resaltar que el jueves pasado recibió también el Premio de Jurista del Año por la Asociación de Antiguos Alumnos de la Complutense y agradeciéndole así precisamente toda esta labor que desgraciadamente parece que se está desvirtuando con el nuevo nombramiento de la titular del Jugado de Instrucción 5 de Sevilla. Los antiguos alumnos de la Facultad de Derecho quisieron premiarla por el reconocimiento y me parece muy bonita la palabra que emplean para definir su acto de coro.

Antonio garcía-trevijano

reconocimiento al decoro y profesionalidad con que viene desenvolviendo en el ejercicio de la función jurisdiccional porque el decoro es la palabra que utiliza por primera vez yo creo Kant para decir lo que era la civilización que era el decoro de la cultura porque la cultura es anterior a la civilización ya que la cultura es inseparable del ser humano Y la palabra de coro es extraordinariamente profunda.

Locutor 03

Y le viene muy bien a la jueza Laya, desde luego. Completamente. Así que lo apoyo. Pues nada más.

Locutor 02

Bueno, pues muchas gracias, Pedro Manuel. También a Raúl Cejudo, que está ahí siguiéndonos desde Moscú.

Locutor 01

Un saludo, Raúl. Un saludo. Hasta pronto, Raúl. Hasta pronto.

Locutor 02

Bueno, pues antes de dar por finalizado el programa de hoy, nos gustaría volver a insistir en que lean el artículo de Almudena Negro en Voz Populi, que lo compartan, que lo difundan y también que hoy mismo se inscriban en Cataluña es España, en esta expedición que vamos a hacer juntos hasta Barcelona, en esta concentración que haremos en la plaza de San Jaume.

Antonio garcía-trevijano

Porque es necesario para la organización.

Locutor 02

Es necesario para organizarnos ya, para la logística, para saber quién va en transporte público, da igual que vayan con sus medios propios, no queremos que se confundan con esto. Igualmente, vayan como vayan, es necesario que sepamos también por el espacio que vamos a ocupar allí en la plaza, no solamente por el transporte.

Antonio garcía-trevijano

Que lean nuestra web y cumplan las instrucciones, porque allí está indicado todo, el programa...

Locutor 02

Está ahí claramente definido. Lo leen con atención.

Antonio garcía-trevijano

Y el formulario que lo rellenen.

Locutor 02

Perfecto, que lo rellenen hoy mismo ya y así nos vamos organizando entre todos. Gracias también, Baldomero, por acompañarnos y don Antonio por instruirnos como siempre. Y hasta aquí el programa de hoy. Mañana continuaremos comentando la actualidad nacional e internacional y contamos con ustedes, como siempre. Pasen un buen día.