Martes 27-12-2011 Lectura crítica de la prensa: la agenda del Rey y el sastre de Camps

Desconocido

Aquí comienza Libertad Constituyente. No. No.

Locutor 05

Muy buenos días, repúblicos. Son las 8 y 2 minutos del martes 27 de diciembre y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad. La verdad. Dos veces verdad, la lealtad y la libertad. Vamos. Saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día. Carlos Gómez en el control de sonido, Rocío Rodríguez en la producción, Juan Martínez, quien les habla y repite, ¿verdad?, porque le parece importantísimo, en la locución, Juan Carlos Barba, al cargo de la sección de Economía y hoy con la compañía de don José María Aguilar. Muy buenos días.

Locutor 02

Muy buenos días, don Juan Ignacio. Y don Armando Merino, muy buenos días. Buenos días, Juan Ignacio. Que fue el responsable de que se distrajera un poco don Juan Ignacio porque estaba dirigiéndola él con las manos, con unos gestos muy simpáticos, el bolero de Ravel. Y Juan Ignacio estaba extasiado.

Locutor 05

Por un momento me he quedado maravillado.

Locutor 02

Escuchando el bolero y viendo a Armando esos gestos de la mano tan curiosos. Ha cobrado vida el bolero. Y se ha quedado atascado en los principios. Qué maravilla.

Locutor 05

Que hemos tenido un momento de excitación musical. Una buena mañana. Bueno, caballeros, pues comenzamos con Libertad Constituyente, comenzamos porque hay bastantes novedades, bastantes novedades sobre la Casa Real, sobre todo el Rey Juan Carlos I, que tiene hoy una agenda completita, primero pasará por el Congreso de los Diputados y mañana, por cierto, se ha convocado una rueda de prensa realmente importante, luego les contaremos... sobre qué versará el contenido de esta rueda de prensa convocada para mañana a primera hora en la zarzuela. ¿Qué tenemos? Bueno, pues el nuevo ministro de Economía, Luis de Guindos, que ha hecho su primera estimación sobre el estado de la economía y no ha sido buena. Ha previsto que para el primer trimestre de 2012 lo comencemos. en medio de una recesión. Hablaremos también de los minijobs, los tan traídos y llevados minijobs que el Ministerio de Trabajo está pensando en implantar o no. Ahora, si lo confirmaremos o desmentiremos. También, novedades en lo concerniente al 38º Congreso del Partido Socialista. Aún sin candidatos oficiales y con lucha abierta a través de los diferentes manifiestos que se han ido publicando durante estas últimas semanas. También en Madrid hoy toma posesión Ana Botella de su cargo como alcaldesa. La número dos de la lista al Ayuntamiento de Madrid toma posesión a su cargo ya que el número uno ha hecho las maletas y se ha dado al Ministerio de Justicia. Ruiz Gallardo, como ya saben. Una consecuencia directa de la crisis también que trataremos hoy. Los españoles emigran un 36% más que el año pasado, según el Instituto Nacional de Estadística. Nos vamos. Hablaremos también de la causa de los trajes contra Francisco Camps y Ricardo Costa. Ayer un testimonio clave, muy esperado, el autodenominado director de moda, que nos astre, para no ofenderle, José Tomás.

Locutor 02

Sí, sí, ya hablábamos. Aquí tenemos en el estudio un gran director de orquesta, Armando Merino, que es director de la Kinder Philharmonic, pero que no es el único director. Tenemos este director de moda en Valencia, el sastre.

Locutor 05

Aquí hay un fenómeno en España parecido al de la titulitis universitaria, ¿no? Es que todo el mundo quiere ser director de todo. Por debajo de director es un fracaso. Sí. Y ya en internacional, el líder del Partido Socialdemócrata Alemán, Sigmar Gabriel y Angela Merkel, también de la Unión Demócrata Cristiana, apoyan al presidente alemán Christian Wulff en el escándalo del préstamo bancario y los favores varios que recibiese de varios empresarios alemanes. Bueno, pues si les parece, comenzamos ya, estamos por cerrado el sumario y comenzamos en primer lugar con la agenda del rey. Porque hoy acudirá al Congreso de los Diputados para presidir la apertura de la décima legislatura, junto con los príncipes de Asturias, que ocuparán un lugar de honor en la presidencia del Congreso de los Diputados. Lo más relevante de esto es que en esta ocasión ni la infanta Elena ni la infanta Cristina, que tradicionalmente siguen esta ceremonia desde la tribuna de honor, estarán. ¿Y qué dicen de esto los diarios, don Juan Ignacio? No me pregunte mientras estoy medio en ataque de tos, por favor.

Locutor 02

Sí, perdón.

Locutor 05

Bueno, los diarios la verdad es que son parcos en detalles, como siempre. No hacen más que la mínima mención a quien no estarán. Evidentemente, bueno, Cristina no va por ser mujer de quien es y el escándalo que hay en torno a Iñaki Ordangarín. Y Elena, pues quizás de rebote.

Locutor 02

Sí, parece desde luego una maniobra de imagen de la monarquía. Parece natural que en el caso de don Ignacio Urdangarín y de la Infanta Cristina, o viceversa, de la Infanta Cristina por su relación con... estrecha, claro, por su matrimonio con don Ignacio Urdargarín, en medio de la tormenta política que ha desatado el caso tremendo de corrupción en el que están inmersos, hayan sido excluidos del acto. Parecería algo de elemental prudencia. El caso de la infante Elena quizá se entienda un poco menos. Creo que aquí hemos mencionado una noticia que salió hace días, no sé si fue la presentación de un libro, no sé si fue, no sé exactamente, de un periodista conocido. en el que se afirmó que la infanta Elena representaba la esperanza o el honor de la monarquía. No sé si recuerda aquello don Juan Ignacio. Declaraciones que se vienen realizando en torno a este caso durante todos estos días nos sorprendieron muchísimo. Y da la impresión de que hay una especie de facciones o de luchas dentro del régimen, con partidarios de unos, de otros, y da la impresión que hay organizada verdaderamente una lucha en torno a la sucesión. Ajá. Y esto es lo que parece revelar esta noticia, ¿no? La ausencia de las dos infantas de ese acto. Quizá lo que revela es una cierta, vamos a llamar, prudencia institucional de la Casa Real para evitar añadir leña al fuego. Lo que pasa es que no sé si verdaderamente se consigue, porque también la ausencia es clamorosa. Exacto.

Locutor 04

Parece que la ausencia de las infantas en lugar de limpiar la imagen, por así decirlo, de la Casa Real la está ensuciando más porque lo que deja de manifiesto es que dentro de la Casa Real están habiendo cada vez más luchas internas, discusiones, tramas, intrigas de poder. Porque parece que es lo único, aunque los medios no reflejan nada de eso, claro.

Locutor 05

Todo lo que se salga de la normalidad, del guión habitual, del curso establecido, de los hechos, pues denota que está pasando algo, ¿verdad? Que hace que todo cambie. Bueno, esta es una de las tesis, la de la lucha interna, que se defiende en un artículo que lazamos desde Diario RC, ya lo saben, www.diarioRC.com, es un artículo escrito por Eulogio Sánchez, que apareció publicado en el diario Hispanidad, y que habla precisamente de, bueno, interpreta el discurso navideño del rey en torno a una lucha que podría haber por la sucesión del trono. Es decir, una lucha en la cual la princesa de España, Leticia Ortiz, estaría luchando, Maniobrando fuerte porque el príncipe, porque el rey Juan Carlos abdicase, esto es lo que defiende este artículo, y que le diese ya paso al príncipe de Asturias como nosotros damos paso a don Antonio García Trevijano. Muy buenos días. Sí, pero no al príncipe de Asturias.

Locutor 02

No, no, a don Antonio García Trevijano. Bueno, pero sí príncipe en este programa, Antonio.

Locutor 05

Príncipe de las letras. Eso es, eso es. Bueno, pues estábamos comentando el artículo que apareció ayer en Diario RC, un artículo que, como ya les contaba... a nuestros oyentes, interpretaba el discurso del rey en clave sucesoria. Y decía que lo más importante del discurso del rey había sido el apoyo, las palabras de ánimo, de aliento, de reconocimiento a la labor del príncipe Felipe. Una labor que ayer hablábamos que no sabíamos muy bien cuál había sido exactamente, ¿no?

Locutor 01

Sí, he leído el artículo ayer y salvo... Bueno, parece que es un artículo que no está hecho con informaciones... creo yo, la apariencia se ve muy claro, no está hecho con informaciones especiales que tenga de la intimidad de lo que está sucediendo, sino escrito por una persona inteligente, dotada de sentido lógico, que deduce de los acontecimientos externos, ya publicados, deduce la trama de lo que está pasando en el interior. Y ahí, si bien es verdad que recuerda las posiciones del diario El Mundo, Se olvida de decir que con mucho más nitidez se está pronunciando la radio, la emisora, Radio de Federico Jiménez Losantos, que es así que aboga claramente, está siempre denunciando y pidiendo la dedicación del rey por muchos motivos, aunque nunca ha declarado exactamente la corrupción, pero se adivina que lo que está detrás de todo es la... fama de corrupto que tiene el rey. Y, por otra parte, el diario El Mundo, Juan de Pedro... De Pedro J. Ramírez. Sí, de Pedro J. Lo que él ha hecho es poner en relación esos... Lo que ha hecho el artículo, quiero decir, que estamos comentando, poner en relación hechos externos para deducir la trama interna. Y en la trama interna, aunque también es verdad que es natural que Leticia, la mujer del príncipe, esté deseando que el rey abdique o se muera para llegar al poder, pues que no le pase lo que era Inglaterra. Sin embargo, lo que es absurdo es pensar que ha habido un pacto entre el rey y el príncipe, heredero, en virtud del cual el rey alababa en el discurso públicamente al príncipe a cambio de que el príncipe consiguiera... embriara sujetara las ambiciones de la princesa y que no insistiera más en el tema de la aplicación de acuerdo con el periodista famoso del mundo eso es absurdo porque no necesita ningún pacto el príncipe ni el rey para saber que no hay una sola posibilidad de que en vida, salvo una circunstancia extraordinaria imprevista de que el rey pudiera apartar de la corona de la sucesión al príncipe heredero por lo tanto ese pacto es imposible no es susceptible de pacto puesto que ya lo tiene el heredero ganado sin pactar nada pero salvo eso es un artículo escrito con mucha lógica nada más tiene el interés de que enlaza y une los acontecimientos en virtud de un hilo que está inventado pero como dirían los italianos no es Exacto, pero no es vero, pero bien trovado, bien encontrado, bien hallado. Esa es mi opinión. Pero que merecía la pena publicarlo en nuestro diario, porque enlaza muy bien los hechos externos. Y recuerda el apoyo explícito por parte de Federico Jiménez Losantos, y también, pero no con tanta existencia por el mundo, para que el rey adique ya, en favor del principio, porque creen, que si no abdica enseguida las torpezas del rey, según en opinión de ellos, yo pienso otra cosa, quizás mucho más grave que lo que ellos dicen, no sin quizás, seguro, más grave, pero que ellos piden la abdicación como método o modo de salvar a tiempo a la monarquía.

Locutor 05

Claro, la tesis del autor del artículo es que Pedro J. Ramírez estaría publicando todos estos artículos en torno a Iñaki Urdangarín precisamente en esta lógica de apoyar a Leticia Ortiz Roca Solano pidiéndole la abdicación del rey.

Locutor 02

Sí, sería una petición, digamos, la abdicación como reforma, ¿no? Formaría parte del reformismo del Estado. Sí, eso es, exactamente. La abdicación como reforma del Estado.

Locutor 01

Sí, sí, esa es la tesis de él, sí. Claro que tampoco creo yo que la princesa tenga el atrevimiento... de llegar a acuerdos o pactos con nadie extraño fuera de su marido. Me parece imposible que ella pueda estar de acuerdo con ningún periodista, sobre todo.

Locutor 05

Pues mañana tendremos más noticias de los periodistas y de la Casa Real, porque mañana hay convocada una rueda de prensa a primera hora en la zarzuela, en la que se espera que se revelen las cuentas de la Casa Real. Es decir, cómo gastan y en qué los 8,6 millones de euros de su asignación anual en principio no se preveren. Ninguna sorpresa más que esta que nos dé las cuentas. ¿Qué les parece? Nada, ahí no va a salir nada de eso. No hay curiosidad.

Locutor 02

No hay algo irrelevante, sí. Sí, eso no tiene interés. Claro, es como si una empresa en la que se realiza una inspección fiscal.

Locutor 01

Me han dicho que está ahí Armando, nuestro director de música, ¿no?

Locutor 02

Sí, buenos días, Antonio. ¿Qué hay, Armando? Sí, que además ha empezado dirigiendo el bolero de Ravel con unos gestos expresivos. Y Juan Ignacio, entonces, maravillado, contemplando... se ha quedado parado y ha repetido, se ha quedado atascado en los principios del movimiento, se ha quedado atascado en la verdad, en la verdad y la verdad, y bueno, y ha sido muy gracioso el inicio del programa.

Locutor 01

Qué pena no haberlo visto todo, en televisión. Aunque ya adelanto que el proyecto de televisar lo que tenemos, lo he pensado bien y es muy probable que después de que alcancemos el número uno, que estoy seguro de hacerlo, tal vez lo consigamos antes del fin de año, el último día de año. Pero yo quiero volver a insistir, aunque es verdad que nuestro joven director, Juan Ignacio, De momento me convenció que no lo hiciéramos, pero sin embargo yo después lo he vuelto a pensar y no estoy tan convencido de que sea útil y necesario televisar nuestro programa. No estoy convencido.

Locutor 05

Yo vengo en traje todos los días, o sea que por mi imagen, que no sea, yo estoy dispuesto a salir. Sí, sí, no pasa nada.

Locutor 01

Pero tú me convenciste de que no merecía la pena.

Locutor 02

Es que hizo algunas consultas con Ignacio, con un director de boda, como... como el sastre este de Valencia, y claro, llegó a la conclusión de que habría que renovar el vestuario de todos los asistentes aquí, y no teníamos presupuesto todavía.

Locutor 05

Fue por ganar tiempo, Antonio, pero ya he conseguido los trajes y ya podemos emitir.

Locutor 01

Bueno, pues entonces, una vez que tengamos el número uno, la siguiente operación que hacemos, pero pronto, es televisar, hacer en televisión nuestra emisión, nuestro programa.

Locutor 02

Hoy hubieran sido los instantes iniciales del programa de Antonio, hubieran sido televisivos completamente.

Locutor 01

Claro, si es que sois vosotros como lo habéis recordado al contarme la anécdota esta de Armando dirigiendo el bolero.

Locutor 02

Bueno, empezó Juan Ignacio dirigiéndolo con unos gestos muy románticos, pero entonces entró ya Armando con la precisión, ya tomó la batuta y dijo no, no, no, esto no se dirige así.

Locutor 05

Yo insisto, mi momento favorito del programa de hoy ha sido mi ataque de tos, creo que ha sido... Ha estado ahí arriba del todo. Pero bueno, continuamos con la actualidad. Continuamos con más noticias sobre Iñaki Urdangarín. La policía judicial ha determinado que la sociedad Zayzon, la que comparte en titularidad Iñaki Urdangarín y la infanta Cristina, efectivamente, y que recibía el 90% de sus ingresos de la fundación NOS, Pues pagó una reforma de 80.000 euros en un palacete propiedad de la pareja. Un palacete, por cierto, eran 622 metros cuadrados construidos. Efectivamente, el de Barcelona. Era una finca de unos 2.200 metros cuadrados y valorado en 7 millones de euros. Bueno, pues la reforma en cristalería y vallas... Una reforma parcial, pequeña. Sí, una reforma parcial de 80.000 euros. Claro. Se pagó con dinero de esta promotora inmobiliaria, Aizón.

Locutor 01

Yo quería hacerles una pregunta... ¿Y de dónde se pagó el resto? De la reforma. El resto de la reforma... Que serían verdaderamente millones.

Locutor 05

Los millones... Se pidió un crédito a la Caixa de 6,3 millones de euros. ¿Pero cómo lo han pagado? Pues esto habrá que la policía judicial dirá. Claro, ¿de dónde procede el dinero? Yo lo que quería preguntarles es que ya que el Duque de Palma y la Infanta Cristina comparten titularidad de esta promotora Aizón, ¿al compartir titularidad de una empresa de ella puede emanar también una corresponsabilidad?

Locutor 01

Penal no. Civil desde luego. La devolución del dinero claro que la afecta. Todas las consecuencias civiles sí la afectan. son las responsabilidades civiles derivadas del delito. Pero en cambio el delito, si la dueña de la mitad, la cotitular, no ha participado ni ha tenido conocimiento, no sería responsable. Pero es muy fácil probar que el conocimiento es facilísimo de que lo tuviera, porque si no, ¿cómo le va a ocultar su marido de dónde procedía el dinero para comprar el palacete? Y sobre todo hoy, después del escándalo que se ha organizado en torno a un targarín, cuando está a su lado, es porque lo sabía, porque no ha sido engañada. Porque si hubiera sido engañada, ya no tendría el resorte afectivo tan grande para permanecer al lado de su marido en momentos de tribulación, que es digno de alabanza. Pero lo que no es digno de alabanza es que la convivencia y la colaboración sea para cometer un delito.

Locutor 05

En cualquier caso, ¿habría que llamar a declarar a la infanta Cristina en una futurible imputación?

Locutor 01

Eso es inevitable. Ayer en la reunión de ayer, en el coloquio que tuvimos ayer de abogados sobre el tema de la independencia, de la justicia, tanto Jesús Santaella como nuestro abogado Pedro Manuel González coincidieron conmigo también en que es inevitable la convocatoria de la princesa como testigo a declarar. Y de ahí no se sabe si tendrá el valor el juez de deducir ya la imputación o simplemente contentarse con la declaración como testigo. Pero sin esa declaración no puede proceder la imputación a la princesa, a la infanta.

Locutor 02

Bueno, pues si eres... Sí, no, no, no, quería decir que en cualquier caso, y eso ya lo ha señalado otra vez don Antonio García Trevijano, que nosotros lo que estamos interesados principalmente en Radio Libertad Constituyente es que se conozcan los hechos, que la opinión pública pueda formarse una idea acertada de lo que está sucediendo. Naturalmente los juicios que nosotros emitimos son intelectuales y morales, nosotros no estamos juzgando legalmente a nadie, como es lógico, simplemente estamos exponiendo los hechos.

Locutor 01

desde luego, y condenándonos naturalmente, pero claro, moralmente éticamente, siento que eso no es correcto pero no tenemos facultades para saber quién es culpable o no puesto que eso depende de la instrucción del juez pero nosotros tenemos autoridad y facultad tanto intelectual como moral para juzgar los hechos y emitir una opinión condenatoria de los mismos que es lo que estamos haciendo desde luego, bueno pues cerramos por hoy

Locutor 05

o por ahora, porque seguramente salga más tarde, el capítulo Iñaki Urdangarín, y acometemos ya la lectura crítica de la prensa. Comenzamos por el diario El País, que trae en portada el primer pronunciamiento público de Guindos, el nuevo ministro de Economía, y anuncia la economía española. caerá en recesión en 2012. Es el titular del país, bueno, un titular en realidad bastante aséptico. ¿Y esta misma noticia la tratan otros periódicos, don Juan Ignacio? Efectivamente, claro que sí. Por ejemplo, el diario El Mundo dice, Guindos avisa, habrá que hacer los ajustes en plena recesión. Eso dice el mundo. Ya vemos un matiz diferente. También el diario ABC abre con una fotografía de Luis de Guindos y su secretario, su segunda espada, que nombró ayer mismo, y el titular es Primeros ajustes contra la crisis. Los primeros ajustes, aquí hemos dicho siempre mucho que la palabra ajustes o la palabra recortes aplicado sobre un mismo fenómeno indica desde luego cosas muy diferentes. Cuando ajustas algo lo conviertes en algo mejor, cuando lo recortas lo conviertes en algo menos.

Locutor 02

Sí, el ajuste parece algo más técnico, algo más fino y el recorte parece algo más vasto, algo más como de desastrería o algo así.

Locutor 05

Don José María está como loco por comentar la causa de los trajes. Vamos enseguida con ella. El diario La Razón dice, antirecesión. Rajoy recortará en subvenciones, inversión y gasto corriente. Y el diario La Vanguardia de Guindos confirma la recaída de la economía.

Locutor 01

Sí, eso está bien. La recaída porque es como una enfermedad que cuando un enfermo parece que mejora y recae. La palabra está bien. Solo que en escaso de España no ha habido apariencias de sanamiento, de que haya mejorado la economía. Está en caída, no libre, pero claro que tiene algunas oscilaciones, pero siempre dentro de la enorme crisis económica que padece España. Y la depresión que anuncia ahora Guindo es la que venimos nosotros denunciando en nuestro programa de debates de economía, debates críticos, venimos denunciando desde que inauguramos la radio. Estamos diciendo que está en depresión y que es inevitable, y lo que pasa es que va a durar más del año 12, porque el quinto se limita a decir que habrá durante los dos primeros trimestres, mientras que los análisis de nuestros economistas y especialistas en los mejores datos y más fidedignos de la economía europea y mundial están diagnosticando que la... La depresión durará, desde luego, durante todo el año 12.

Locutor 05

Sí, es una lástima anunciar que nuestros economistas, desde luego, no han fallado ni una. Que no se equivocan. Es una lástima, pero es verdad. Porque no tienen una perspectiva, desde luego, amable sobre la economía, pero bueno, tienen la perspectiva que es. Ellos tienen sus datos y como no tienen más interés que decir la verdad, pues se lo cuentan a la audiencia tal cual.

Locutor 02

Y que contrasta la crítica... precisa que se hace aquí a la situación española, económica, crítica, actual, y con la absoluta falta de crítica en los titulares que ha leído usted, don Juan Ignacio, a la noticia, a las informaciones y a las palabras del ministro, porque habla de recortes, ajustes, quitar subvenciones, y nadie se le ocurre disminución de las inversiones, y nadie dice nada. Decir, bueno, pues que quiten subvenciones, que ajusten los gastos onerosos de la clase política, en cambio que inviertan el resto en...

Locutor 01

José María, porque eso sería nada menos que un haraquiri. Este sistema, si suprime la subvención a los partidos, se acabó el sistema, se acabó los partidos que no pueden vivir sin la subvención y la corrupción.

Locutor 02

Imposible. Eso, y entonces yo explicaría la relativa unanimidad y coherencia de hoy en el tratamiento de la noticia de todos los periódicos, de toda la prensa, que simplemente se limita a señalar.

Locutor 01

que se van a hacer ajustes, recortes, quitar subvenciones quitar inversiones pero nadie lo critica retirar todas las subvenciones del Estado no solo los partidos sino los sindicatos y la ONG sería prácticamente la solución del tema no porque las cantidades sean tan grandes como las que están ocasionando el déficit sino porque de ahí derivan junto con otras medidas como es la reducción drástica de todas las delegaciones de poder, de las autonomías, las que han sido innecesarias, la ONG y la cantidad de gabelas que hay por todas partes de la administración, la supresión de todo lo que no es necesario para la administración del Estado, eso sí que supone una cantidad que prácticamente arreglaría el tema del déficit. Que ya estamos nosotros preparando un libro sobre ese tema, que lo está tratando el libro Lorenzo Alonso, y estoy deseando que se publique porque sería un libro de dimensiones pequeñas, pero que donde se alumbraría de verdad el paso decisivo para la solución de la crisis española, que supondría la reducción y la supresión radical de todos los gastos superfluos del Estado, que arrastra el Estado de la autonomía y el Estado de partidos y sindicatos estatales.

Locutor 02

Bueno, pues habla don Antonio de... Sí, todo eso lo ha tratado en efecto. Sé que el libro al que se refiere don Antonio está bastante avanzado y... Algunos de sus capítulos están siendo adelantados ya en nuestro diario. Eso es, eso es. Y aquí también en la radio ha tratado algunos detalles que luego tratará con más extensión en el libro.

Locutor 01

Es importantísima su contribución porque es un puente de unión entre la visión política que nosotros directamente hacemos aquí y la visión... económica de la economía que hacen nuestros partícipes en el programa de crítica de la economía porque evidentemente la solución no puede ser más política porque no existe ninguna economía política lo que hay siempre es política económica y sin la visión política la economía no tiene solución alguna la crisis económica y el puente de unión entre nuestro análisis de la política y los análisis De la economía de nuestro programa, eso es importante, que estén siempre presentes algunos especialistas en el tema, como es el caso de Lorenzo Alonso, que es funcionario especializado en temas de importancia capital para la reducción del gasto público.

Locutor 02

Claro, porque la particular visión política o la particular política económica del estado de partidos está directamente relacionada en España y en Europa con la crisis económica tan brutal que existe. En esa mentalidad de partido, llevada a la economía, sería muy difícil explicar la crisis.

Locutor 01

Y no solo por la cantidad que ellos gastan directamente, sino que no hay ningún... No hay ningún puesto de trabajo que se cree con autonomía y que no empiece su función creando y pidiendo más gastos. Los presidentes de la autonomía rivalizan entre sí para ver quién es más faraórico, quién gasta mejor y más, con más suntuosidad, quién tiene más aparatos de coches, de palacios, de oficinas, de secretarios, de viajes, de mariscos. Esa es la índole de las autonomías. A eso es a lo que ha conducido a la ruina de España.

Locutor 05

Bueno, y precisamente hablando de autonomías, ayer sabíamos que la Generalitat Valenciana está con un déficit de liquidez importante. Debe 10.889 millones y solamente tiene en caja 2.000.

Locutor 01

Sí, lo que ha decidido por lo visto es no pagar, creo, al Estado sus deudas vencidas, no pagárselas a la Administración Central.

Locutor 05

Efectivamente, buscará un rescate, sí, probablemente... ya se está empezando a hablar de rescate, de pedir un rescate a la Administración Central, a Mariano Rajoy, una inyección de liquidez fuerte. Bueno, vamos a hacer una pequeña parada.

Locutor 01

Antes de decir que la palabra rescate también está bien para los secuestros. O los naufragios. No, no, que está bien empleada en ese caso, pero entendiendo que lo que hay en la autonomía es un secuestro de las facultades del Estado. Entonces hay que rescatarlas, no con dinero para los bancos, sino rescatar las facultades que han sido indebidamente trasladadas a la periferia o bajo el pretexto de una descentralización que ha sido mal llevada, puesto que no ha implicado desconcentración del poder, sino multiplicación de las concentraciones del poder multiplicadas por 17 veces. Hay 17 concentraciones de poder, es decir, 17 dictadurillas pequeñas.

Locutor 05

Bueno, pues ahora sí que nos vamos a publicidad y enseguida volvemos con más Libertad Constituyente y con muchísimas, muchísimas más noticias. Hasta ahora.

Locutor 00

Están escuchando Libertad Constituyente.

Locutor 05

Las 8 y 36 minutos y continuamos aquí en el 107.0 en Libertad Constituyente. O si nos están escuchando en diferido, pues seguramente haya sido a través de www.diarioerc.com. Continuamos con lo que José María creo que quería escuchar, lo que más urgencia tenía por tratar, yo creo que era... La causa de los trajes, esta acusación de Francisco Camps y Ricardo Costa por cohecho pasivo impropio. Bueno, pues ayer tuvimos uno de los testimonios más esperados, el testigo clave de la causa, que fue ni más ni menos que el sastre José Tomás, que se presentó a sí mismo, como ya hacíamos mencionantes, como director de moda e insistió varias veces a lo largo del juicio.

Locutor 02

En realidad fue lo que más me... En este caso, como ya es bien conocido el caso Camps, el caso de los trajes, lo que más me divirtió es la aparición del sastre con esa afirmación y una petición expresa a los periodistas de que no le llamaran sastre, que le llamaran director de moda. Pero naturalmente el caso sigue teniendo mucho interés porque aunque aparentemente la causa del caso son unos trajes, pero nadie... Con dos dedos de frente se puede creer que simplemente es que la corrupción o la pequeña consistía en unos trajes. Esos trajes naturalmente formaban parte de un adelanto, seguramente de sucesivos hechos, ¿no? O de sucesivas tratos de favor o...

Locutor 01

no tanto adelanto como un signo externo del tipo de relación íntima entre el poder político y un grupo que estaba desarrollando una trama de corrupción importantísimo en Valencia la prueba es que hay dos de las personas que están en esta causa de los sastres están implicados en la causa Gürtel es que esto de los sastres aunque parece que tiene poca importancia y la tiene económica tiene una inmensa importancia política entonces claro que nosotros estamos condenando a los sastres a todos los que persiguieron la elegancia con la corrupción A propósito de elegancia, Cam no tiene elegancia ninguna porque tiene el cuello corto. En cambio, el otro Costa sí es elegante porque tiene el cuello largo y los hombros caídos. Eso es una de las condiciones de la elegancia masculina. Por eso en los ingleses se encuentran más hombres elegantes que en el resto de Europa. Suelen tener, aparte de ser más delgados, el cuello más largo. Y sin cuello largo no hay elegancia posible. En los hombres. Pero esto es una... No digo que sea una frivolidad porque es verdad, pero en fin, que es al margen de la corrupción. Lo que sí quiero decir es que el fenómeno de los astres y de los trajes es de una enorme importancia política. Y, desde luego, es corrupción. Está bien que se juzgue. Está bien que luego se ve claro que habrá condena. Presumimos que habrá condena. Y está bien hecha esa condena, aunque sea muy ridícula la pena que se... que se imponga a Camps y compañía en comparación con el gran escándalo y ruido mediático que se ha hecho alrededor de este tema. Pero digo, insisto, no es por el valor económico de los trajes, sino por el síntoma de gran corrupción que implica ese tipo de relaciones entre los trabajadores. de los agentes económicos y los agentes políticos.

Locutor 05

Una trama que tiene más peso político que se va a saldar con más peso político que peso en número de años o en pena judicial. Si quieren les cuento qué sucedió ayer, qué fue lo que contó concretamente el sastre José Tomás. Por lo pronto decir que una de las afirmaciones que había hecho Francisco Camps más insistentemente durante los últimos años, que había sido que él siempre se pagaba sus trajes y siempre lo hacía en efectivo, por lo cual no quedaban cuentas, bueno, pues quedó desmontada por el sastre José Tomás cuando dijo, y leo literalmente, lo único que importaba a Álvaro, haciendo referencia al conocido Álvaro Pérez, el bigotes, decía, era que yo nunca dijera que los señores a los que compraba la ropa no la pagaban. Jamás se te puede escapar que tú sabes que no pagan. Es decir, afirmó que ni Ricardo Costa ni Francisco Camps pagaban sus trajes.

Locutor 02

De tal manera es chocante porque si los pagaba el bigote ya quedaban pagados los trajes. Eso revela el carácter seguramente... No sé cómo decirlo, de frívola tontería y de estupidez en la que se producían estas transacciones.

Locutor 05

Revela ni más ni menos que Álvaro Pérez les compraba los trajes a Francisco Camps y a Ricardo Costa. Y a cambio de qué es lo que sería ilícito preguntarse, ¿no? Bueno, a cambio de qué se conseguía con estos trajes en Orange Market.

Locutor 02

Además que es falso porque en realidad estos políticos sí que pagan. El valor de los trajes los pagaría el empresario Alvaro Pérez, pero los políticos por recibir esos trajes, pues... Pagarían algo, de otro modo, ¿no?

Locutor 05

Efectivamente. Lo que dijo el sastre José Tomás es que Francisco Camps y Ricardo Costa no pagaron los trajes que él les confeccionó. Que se los pagó Álvaro Pérez. Con lo cual demuestra que Álvaro Pérez les regaló trajes, que al final es de lo que trata todo esto. Bueno, también contó más cosas. Contó un momento, bueno, pues realmente... Un tanto yo no sé cómo calificarlo. Les cedo el dar el calificativo a ustedes porque Camps le pidió al sastre José Tomás antes de prestar declaración ante el juez Baltasar Garzón que le sacara de esta, le decía, y le dijo que luego no le iba a faltar de nada. ¿Tú me has dicho? Que le sacara de esta. Pero aquí en Garzón, ¿no? No, no, Camps al sastre José Tomás. Le decía, sácame de esta que no te va a faltar de nada.

Locutor 01

Ese sí que es grave.

Locutor 05

Efectivamente.

Locutor 01

Esa frase, como sea cierta y probada, están perdidos con ella.

Locutor 05

Esta es una declaración, desde luego, del sastre José Tomás.

Locutor 02

Que tiene el mismo nombre que el torero, ¿no? Cuando le pide Camps, a favor, sácame de esta, parece que está en la plaza con un toro que lo va a coger, ¿no?

Locutor 05

Camps le tiene más miedo a este, de todas formas. Este sí que pega a Cornas. Pues lo último que se vio ayer en el juicio, también el sastre José Tomás mostró ante el tribunal unos tickets originales en los que aparece el nombre de Camps y que en el sumario aparecen con el nombre del cliente borrado. Esto fue una de las cosas más polémicas del día de ayer. Bueno, pues continuamos con más noticias. Continuamos, pasamos porque hoy es un día importante, aparte de que se abra la décima legislatura, a la que asistirá, por supuesto, el rey Juan Carlos y el príncipe Felipe, pero no, como ya contábamos al principio del programa, la infanta Cristina ni la infanta Elena, se produce otro hecho noticioso aquí mismo, en la Comunidad de Madrid, que es que Ana Botella va a ser hoy investida como alcaldesa. En sustitución, como saben, de Alberto Ruiz Gallardón que pasa al Ministerio de Justicia. ¿Por qué se la va a investir hoy como alcaldesa? Pues ni más ni menos porque en Madrid se votó unas listas y en esa lista la segunda es doña Ana Botella.

Locutor 02

Sí, y no les basta con que corre el escalafón simplemente, sino que lo quieren rodear del ritual o del oropel de la toma de posesión de una alcaldía. Pues nada, otra impostura más del sistema electoral vigente.

Locutor 05

Porque hay muchas quejas en la calle, bueno, en ciertos círculos que dicen, bueno, pero yo no he votado a nada botella. ¿Qué habría que decirles?

Locutor 02

Que si la votaron, que votaran la lista. No, tú has votado la lista. Tú has votado toda la lista.

Locutor 01

Eso es una consecuencia de que no hay representantes. Si la elección proporcional no permite que haya representantes, lo que hay es designaciones por parte del Poder Ejecutivo, de los partidos, de los partidos, de los candidatos, pero estos, los elegidos, no representan a nadie diferente del jefe del partido que los ha incluido en la lista. Ni decir que el ayuntamiento nunca ha tenido, e igual que en el resto del estado, no hay representantes, son delegaciones designadas desde arriba. Entonces se va a uno, el primero, le sustituye el dos, sin ningún problema que afecte a la representación, por supuesto que no la hay.

Locutor 02

No la hay, y tampoco en los ayuntamientos donde están los más pequeños, porque en Madrid podría entenderse que estuviera en manos de uno de los partidos principales o más potentes, pero en el resto de España hasta los pueblos más pequeñitos ya son los partidos los que se han adueñado de los gobiernos municipales. Además creando con esa cosa tan curiosa del gobierno... El gobierno titular y el gobierno, el alcalde de gobierno y alcalde de la oposición, diputados de gobierno y diputados de la oposición ya han llenado pueblos pequeños, hay a veces más concejales que habitantes, prácticamente. Dice un amigo mío que ya en los pueblos pequeños entre rotondas y concejales no hay más que rotondas y concejales.

Locutor 04

Claro, con lo cual no hay lugar a la indignación porque Ana Botella sea ahora la... Lo único que hay, porque es lo que se oye mucho ahora aquí en Madrid, que estoy pasando estos días, ¿no? Porque Ana Botella, digo, bueno, pero aquí es lo normal, ¿cómo te vas a indignar por eso, no? Lo único que hay lugar es a la lucha para poder conseguir la representación.

Locutor 05

Claro, disfruten lo votado o si no, luchen porque esto cambie, ¿no? Luchen pacíficamente, desde luego, cívicamente, pero luchen porque esto cambie. Exacto. Pues hablábamos de Ana Botella y nos vamos al barrio de enfrente, al Partido Socialista y concretamente al 38º Congreso del Partido Socialista. Ya saben que está habiendo estos últimos días en prensa una lucha de manifiestos. El primero fue el manifiesto que firmase Carmen Chacón, Francisco Camaño y otros muchos primeras espadas socialistas que se llamaba Mucho PSOE por hacer y en el cual se criticaba, de alguna manera, la labor de Zapatero. y el discurso que habían mantenido los afines a Zapatero. Posteriormente, en respuesta, apareció el manifiesto. Yo sí estuve allí, firmado por miembros menos conocidos, pero también altos dirigentes socialistas, aunque quizás con un conocimiento no tan conocido al gran público, y que defendían precisamente la labor de Zapatero. Bueno, Zapatero ya se ha pronunciado sobre todo esto, y su pronunciamiento ha sido que no se va a pronunciar. Dice, no voy a pronunciarme para decir ni siquiera lo que convenga. Esto es lo que ha dicho. ¿Qué opinión le merecen a la mesa estas declaraciones de Zapatero o la situación en general que está viviendo el PSOE?

Locutor 02

Yo antes, con permiso, don Juan Ignacio, quería resaltar el título de la conferencia que se va a celebrar hoy. Se va a llamar la respuesta de la socialdemocracia a la crisis en Europa. Sería al revés, había que decir, a ver qué respuesta da Europa a la crisis de la socialdemocracia, puesto que la crisis europea la ha producido la socialdemocracia. Es netamente... una crisis socialdemocrática, ausencia de absoluta ideología y de ideales políticos, demagogia...

Locutor 01

No, pero eso le pasa a casi todas las ideas con pretensiones dogmáticas, como la socialdemocracia, que quieren sacar de las... que ellas son el fundamento de sí mismas, y como el varón de Munchausen, Si caen del caballo en un hoyo, sacan del hoyo tirándose del cabello ellos mismos para arriba. Esa es la socialdemocracia. Son metafísicos.

Locutor 02

Y el título de la conferencia expresa de un modo naturalmente mucho menos interesante el título de la obra que ha mencionado don Antonio.

Locutor 05

Se me adelanta José María leyéndome la pantalla, yo creo que la voy a apagar para que se me discipline. Bueno, pues efectivamente es una conferencia que celebrará Josep Borrell, que también publicase ayer un artículo en el diario Público, dando su apoyo, una figura que vuelve, que estaba allí en una universidad en Florencia, ¿verdad?, y que vuelve a la Universidad Europea de Florencia, si no recuerdo mal, y que vuelve para apoyar el manifiesto Mucho PSOE por hacer.

Locutor 02

Y es el que pronunciará esta conferencia, la que llevará el título, la respuesta de la socialdemocracia a la crisis. Que hace falta tener caradura para titular así una conferencia, en estos momentos.

Locutor 05

Por el momento parece también que los partidarios de Alfredo Pérez Rubalcaba... Piensan publicar en los próximos días, aunque aún no hay nada definitivo, pero parece ser que sí que se están jugando con la idea de publicar un nuevo manifiesto. Parece ser que el manifiesto Yo Sí Estuve Allí no ha tenido el efecto deseado.

Locutor 01

Como dije el otro día, recordando la... Frase de Shakespeare en la batalla de Asincur de Enrique IV, que exhortaba a los soldados a hacer lucha diciendo, todas las generaciones futuras dirían a los jóvenes, yo estuve allí, en Asincur. Estos que no tienen imaginación ninguna y son tan cursi en sus palabras que hay que haber que decir yo estuve allí.

Locutor 05

Bueno, pues así están las cosas en el Partido Socialista, a un mes y una semana escasa para el 38º Congreso, del cual se espera que aparezca el nuevo líder de las filas socialistas, de momento... Bueno, líder, ya sabe usted que aquí a nosotros no...

Locutor 02

No, jefes. Jefes, el nuevo jefe, líder, hay poca liderazgo ahí.

Locutor 01

A los líderes, las masas los siguen. Pues aquí no hay ninguno a quien sigan las masas. Ellos, con demagogia... Se ponen al frente de las masas, se ponen al frente de la manifestación.

Locutor 05

Bueno, pues jefe dirigente del Partido Socialista, lo comprobaremos en un mes y una semana. Dicen que por de pronto no hay grandes apoyos. De momento lo que se espera es que si sale un líder, ¿no? Es que líder es una palabra muy hermosa.

Locutor 02

Nuestra líder tiene un significado muy positivo en el español y es una cosa muy hermosa. Y todo lo digo. Y en todos los idiomas. Es una palabra que no está deteriorada, no está estropeada. Por tanto, no se la podemos aplicar a esta gente.

Locutor 01

No, ahora sí está estropeada, porque llama al líder a cualquier jefe.

Locutor 02

Eso es estropear la palabra, claro. Por eso yo me niego. Y siguiendo la línea, no solamente de precisión del lenguaje que nos imponemos aquí, sino también la de la veracidad y la estética del lenguaje. No podemos estropear palabras tan hermosas aplicándosela a este tipo de... De dirigente, ha dicho usted.

Locutor 05

Dirigente, primera espada. Le he llegado a llamar hoy primera espada. O sea, imagínese. Nunca más le llamaré líder. Bueno, continuamos. Más noticias. La salida de españoles se lo anunciaba durante el sumario. La salida de españoles se dispara en un 36,6% este año por la crisis. Este es un tema... Perdón, el título es horrible.

Locutor 01

¿Cómo? Lea el título. ¿Qué dice?

Locutor 05

La salida de españoles se dispara... Ya sé que no le gusta la expresión se dispara.

Locutor 01

No, no, se dispara en metafórica está bien. Lo que no me gusta es la salida de... Porque ¿a qué salida? ¿Españoles huyendo capitales o trabajadores para trabajar fuera? Es que no dice de qué. ¿Salida de qué? Y ya produce la extrañeza. ¿Qué es esto? Españoles saliendo, una noticia, un titular, nunca puede provocar una duda. Si no es que está mal hecho.

Locutor 05

Estamos hablando evidentemente de migración, de españoles que... Claro, que sólo sabe el que lea la noticia.

Locutor 01

El titular no lo dice.

Locutor 02

Sí, además se refiere a salida no de vacaciones, sino salida para trabajar.

Locutor 05

Bueno, en rigor esto no es un titular. Bueno, sí, es que no es un titular.

Locutor 02

Claro, es que dicho así, naturalmente no se entiende bien. Lo importante, la importancia que tiene es la aparición o la reaparición del fenómeno de la emigración. Claro, por la pobreza. Por la pobreza y por la falta de oportunidades, pero emigración que en este caso afecta no solamente a trabajadores, con oficios o pequeños con cualificación pequeña sino que está afectando a profesionales de la más alta cualificación o por lo menos a profesionales que son los que ingenieros, médicos, arquitectos que están abandonando España por la ausencia de posibles de trabajo yo conozco en el caso de la arquitectura y todo lo relacionado con la construcción se han hundido los estudios se han venido abajo De manera impresionante lo que es una cosa terrible que indica la depauperación, el empobrecimiento brutal que ya hay en España puesto que está afectando a profesionales que tradicionalmente tenían trabajo y se ganaban bien la vida.

Locutor 05

Bueno, y aquí mismo tenemos un ejemplo, Armando Merino, que se ha marchado precisamente a Alemania. Sí. Tuvo que hacer las maletas.

Locutor 04

Evidentemente en el ámbito cultural y artístico es la misma situación de pobreza, ya no solamente laboral, sino también moral y estética que se vive en España, por la cual muchos nos vamos en busca de... Muchos dicen oportunidades, pero yo diría también de un sitio en donde se pueda desarrollar una labor con respaldo y en la que no se tenga que estar luchando contra todos los elementos posibles. Y sí, desde luego... Cada vez se está notando más. A mí ahora, estos días navideños que vuelvo a casa, noto mucha menos extrañeza por parte de mis conocidos por el hecho de que yo esté fuera. Sin embargo, cuando yo me fui era como una cosa muy extraña. Pero ¿cómo vas a ir tan lejos? Y ahora parece muy normal.

Locutor 02

Ahora, claro, le felicitarán a don Armando Merino por haber huido a tiempo, no sólo por su talento y por la importancia de la labor que está realizando en Múnich, un español que para nosotros es un orgullo, sino también por la inteligencia, la listez, aunque esa no haya sido naturalmente...

Locutor 01

En nuestro caso, doble orgullo, como españoles y como pertenecientes al movimiento de Ciudadanos y a la República Constitucional. Tenemos el doble orgullo de tener a un director de la calidad artística de Armando en Múnich, al frente de la orquesta de la Kinder Philharmonic.

Locutor 04

Sí, y bueno, y decir ya, ya que estamos hablando de este tema, que no será por parte mía que el MCRC desde luego no se conoce en la comunidad española de Múnich. También evidentemente con alemanes, y ya que hablamos del tema, me parece interesante resaltar cómo el conceso partidocrático en Alemania está mucho más incrustado en las mentes de los alemanes que no en la de los españoles.

Locutor 01

Eso es normal, porque fue el patriotismo constitucional el que lo metió. Es decir, la depresión, la angustia del pueblo alemán después de la derrota del sistema nazi, de Hitler, al que el pueblo alemán en más de un 90% había apoyado con entusiasmo, no simplemente que aprobara, sino que estaba entusiasmado, la derrota le causó tal depresión y tal imposibilidad, después del holocausto sobre todo, de sobrevivir con cierta dignidad, que tuvieron que inventarse, en primer lugar, el patriotismo constitucional. Es decir, ya que no podían presumir de patriotas de patria, de suelo, de naciones y territorios, pues presumir de patriotismo constitucional. Y en segundo lugar, de estar bajo el masoquismo, de no tener representantes. La clase política para ellos era la que lo había hundido, y la clase política que lo había hundido, aunque es verdad que Hitler... fue el que explotó hasta el colmo del éxito el sistema proporcional. Pero no tienen representantes. Y ahí se da la contradicción que la causa verdadera de la degeneración del pueblo alemán, no hablo de los jefes de éxito, sino del pueblo degenerado, que apoyó a esas locuras de la guerra y del holocausto, estaba... no estaba representado por los partidos, sino que él estaba adherido a las listas que hacían los jefes de partido. No en plural, en realidad, aunque empezó siendo también, junto al partido nazi estaba el partido de von Papen, el demócrata cristiano, terminó siendo, en realidad, nada más que un solo partido, que era el partido totalitario nazi.

Locutor 05

Hablamos de Alemania y la actualidad también nos lleva desde luego allí, a través del presidente Wulff, el presidente de la República Alemana, que percibiese que recibiese un crédito de medio millón de euros de un empresario privado y que se lo ocultase al Congreso. ¿Tenemos novedades? Porque tanto los líderes del Partido Socialdemócrata, me ayudará usted con su nombre, ahora mismo no lo tengo... El líder del Partido Socialdemócrata, bueno, tanto como Angela Merkel de la CDU han mostrado su apoyo directo a Wolf y han llegado a decir que sería un desastre cercano a una crisis nacional si dimite un segundo presidente en menos de dos años. Como ya sucediera exacto con el anterior. ¿Qué clima hay respecto a este asunto en Alemania?

Locutor 04

Pues justo hoy, hace una semana, el pasado martes, aparecía esta noticia en la portada del Süddeutsche Zeitung, que es el periódico más importante de Alemania.

Locutor 01

¿Ya era el Frankfurt Allgemeine Zeitung?

Locutor 04

Dentro de Alemania no. Fuera de Alemania, evidentemente, el Frankfurt Allgemeine Zeitung.

Locutor 01

Yo seré el único que se me preocupa. Los demás no los conozco. Claro, claro.

Locutor 04

Este es un periódico que se queda más en casa, por así decirlo. No sale fuera, pero desde luego hoy en día es el que goza de más prestigio. También por su corrección lingüística y gramatical, que es algo que cuida mucho. Y esta noticia precisamente era la portada. del periódico hace una semana y explicaba la noticia que efectivamente las declaraciones de Merkel en las cuales dejaba el asunto como que caminaba por sí solo decía que si había algún tipo de responsabilidad que ella se dirimiría pero yo creo que lo que demuestra esto es que efectivamente aún dentro de la partidocracia alemana y de la corrupción que allí existe creo que por los motivos que acaba de explicar don Antonio hace un momento, aún queda un poco más de decoro en la clase política, y como comentábamos con José María, pues si hay un escándalo ya grande en Alemania por este tema, pues con la corrupción que hay en España, ¿qué tendría que pasar?

Locutor 02

Nos escandalizamos por el caso de Wolf, que es escandaloso, porque el que la primera... la presidenta del gobierno no haga unas declaraciones condenando condenando los hechos que estas informaciones revelan, ya es escandaloso. También revela otra cosa muy importante que ya hemos tratado aquí en Libertad Constituyente, que es que, claro, las corrupciones de las gentes de los partidos, las crisis, los problemas de corrupción que atañen a los jefes de los partidos y a los partidos mismos, cuando es muy grande se convierte en crisis de Estado. Por tanto, y para evitar el desprestigio

Locutor 05

de la clase política de los partidos políticos y naturalmente las consecuencias críticas para el estado que se puede tener cuando ya rampante la corrupción por eso evitan toda declaración o incluso llegan a disculparlo Bueno, presidente Wolf que se enfrentase la semana pasada al consejo de ancianos una especie de comisión de control parlamentaria si no me equivoco y que cuya está previsto que se pasase este consejo de ancianos se declaró incompetente dijo que si alguien tenía que hacer algo era la fiscalía Con lo cual, aquí seguimos, recibe el apoyo Wolf del apoyo de Sigmar Gabriel, por cierto, el líder del Partido Socialdemócrata y de Angela Merkel del CDU. Concluimos aquí nuestra primera hora dedicada a informativos y nos vamos ya al debate, al debate, separar los dos poderes. Será después de una pequeña parada de publicidad. Sigan con nosotros, repúblicos, en el 107.

Locutor 03

Están escuchando Libertad Constituyente. De lunes a sábado, de 8 a 10 y media de la mañana y de 12 a 2 y media de la madrugada.