CARCIA TREVIJANO El régimen actual es una oligarquía de

partidos

ARANGUREN Vivimos en una

democracia aparente

SAMPEDRO

[UR QUE ; UNA DEMOCRACLA

RESULTADOS PREMIOS 1994: AUDACIA, JETA, ORIGINALIDAD , BRILLANTEZ

DOS S IER

POR QUE ESPAÑA NO ES UNA DEMOCRACIA

discusión posible, en España no Democracia. Que esto no se entien N da como una sentencia ni como una afirmación trasnochada sino como la opinión de una ciudadanía hastiada de tanto doble lenguaje, de tanto Ibercorp; Filesa; Roldán, Nasei ro, de la Rosa y a la espera del próximo de la lista. Una ciudadanía a la que únicamente se le ha tido plebiscitar cada cuatro años sobre unas listas cerradas confeccionadas a dedo por la élite dirigen te de unos partidos políticos con militantes de bulto De hecho, nadie extrañar la realidad de que España no vive en Democracia cuando son los mismos organismos de ~léase partidos cos - e incluso los sindicatos los que reconocen públicamente, sin ningún rubor; el déficit democrático que padecen nivel interno. hay hay permi puede poder ampoco es cuestión de considerar la Democracia como una panacea ni como el remedio de todos los males. Como afirma el profesor Aranguren "ya se sabe que, en el pleno sentido de la palabra, una Democracia real es muy difícil de llevar cabo. La idea en sí más bien es una utopía moral. Pero en fin, a eso se aspira y la verdad es que ahora estamos muy lejos, muy leTan lejos como que 'no nada más cido Franco que Felipe González"= declara An tonio García-Trevijano. 0 como manifiesta José Luis Sampedro, tan remota que ~cuando se descubre un corrupto, el al que pertenece 0 el hay pare partido

el gobierno que le ha nombrado, en vez de apresurarse hacer una investigación. lo que hace es echar tinta de calamar sobre el asunto, camuflarlo, dificultar la investigación y aceptarlo" . Siguiendo en nuestra línea, hemos evitado caer en la demagogía y la denuncia fácil y hemos reunido a estos tres personajes para que, cada uno de ellos ~desde la política; la ética y la economía-, nos explique las razones de por España no es una democra cia. Ante tal empresa, no podíamos eludir el papel que ha jugado la izquierda política del país, y por tal motivo hemos incluido un reportaje de primera mano donde se dan y señales del de su inoperancia y desmembración tanto nivel social como político. Una situación que desemboca en otra conclusión tan directa y tajante como la primera y que no es otra que la izquierda española tampoco existe. A modo de complemento; el dossier se cierra con el texto de un joven de 21 años que expresa desde la calle el sentir de una juventud huérfana de valores, desorientada y no por ello pasota. Es el vivo reflejo de una época que necesita ser contestada para que por fin consiga mos construir tiempos mejores. qué porqué pelos hoy que de verdad sí podemos aportar es que, 1 como en los mejores tiempos, Ileguemos crear una plataforma democrática para que la sociedad política vuelva a ser una consecuencia de la sociedad civil a la que pertenece.

Pere Pons

Antonio García-TIrevijano

Pudo ser Presidente de la III República Española . Fue abogado del diario Madrid cuando Fraga Y el tardofranquismo lo cerraron _ Y consiguió que dinamitaran el edificio ante todas las televisiones del mundo _ Fundó la Junta Democrática, de la que se apeó cuando , en vez de Ruptura, las fuerzas políticas de oposición al franquismo pactaron la Transición. Frente al turbulento momento presente es tajante: "España no es una Democracia"

Por José Ribas Fotos_ José_Aymá.

1982, cuando se cruzaba con quién por la caIle, producía pánico la E gente, "les daba miedo decir que me conocían. Como si estuviéramos en el franquismo. Algo horrible; pero ya pasó. Ha tenido que pasar todo el fracaso de la transición; el fracaso de las autonomías; la corrupción; para me escuchen y les parezca novedad cosas que son elementales. Rechazo a casi todos los intelectuales españoles porque analizan la realidad a través de la forma; no van al fondo. según que

-Desde tu experiencia del diario Madrid, pionero en dar contenido la apertura que supuso la de Prensa de Fraga, y con la perspectiva de estos años, icómo ves aquel momento en relación a lo que ocurre en la Prensa? Ley hoy situamos en el año 69, 70. Fue la época del Mayo del 68, esperanza de la juventud por una renovación de la vida política en los países democráti cos. En España; contestación juvenil en la Universidad al Régimen franquista. ~Nos

Ponen Sánchez Bella de ministro y la persecución se vuelve insostenible.

El periódico Madrid intenta, a través de Rafael Calvo Serer, que es quien lo controla, una reforma. El periódico no nace con ninguna idea rupturista del Régimen. Se trata de aprovechar la de Prensa de Fraga al máximo de sus posibilidades. El Madrid era un proyecto exclusivamente cultural de carác ter liberal, que choca inmediatamente con las estructuras de Fraga se convierte en enemigo de su propia reforma y pone en evidencia su falsa apertura. Enseguida empieza la persecución del diario. Lo suspenden cuatro meses para arruinarlo, pues había que mantener la plantilla durante este tiempo. Tuve una entrevista con Fra ga en casa de Luis Valls, con Rafael Calvo Fui como abogado del periódi co Había ganado los autos de la suspensión en los tribunales, ya se iba abrir, pero Fraga dijo literalmente: "Me importan muy poco los jueces, el que manda soy yo y se hace lo que yo diga, y si no cambia la línea lo vuelvo suspender' Ley poder . aquí

Luis Valls, director del Banco Popular que era el propietario, me pidió como abogado que eliminara la presión que tenía del gobierno; cediendo las acciones de verdad, no falsamente, unos accionistas Y ahí es donde yo le propuse que le diera un crédito Rafael Calvo, para que él colocara las acciones entre los que apoyaban su postura. Yo no entraba en esta opera ción porque nunca he sido partidario de la Reforma. Yo siempre creí en la tura del Régimen franquista. Empezó el traspaso de las acciones del Banco PoCalvo Serer y éste a su vez a la gente que le apoyaba, pero a las dos transmisiones, un grupo dirigido por Serrat, Solís. falangistas, sindicalistas y oficialistas empezaron querellarse contra los nuevos accionistas sosteniendo que ellos tenían un derecho preferente de suscripción; y ahí empezaron los pleitos. De estos pleitos hubo dieciocho sentencias y las dieciocho las yo como abogado. Al final; Luis Valls también se enfrenta con Rafael porque, una vez superados los pleitos, pretendía recuperar el periódico. En tonces hubo un pleito interno que se sometió al arbitraje de Faustino García amigos Ruppular gané

DOSSIER : POR QUE ESPAÑA NO ES UNA DEMOCRACIA

Monco También se ganó el arbitraje; pero el árbitro cedió y tuvimos que acudir al Supremo, donde también ganamos. Todo esto eran batallas entre hombres del Opus y falangistas. Cuan do Rafael Calvo gana, Sánchez Bella cierra el periódico.

~En primer lugar no admito que digas Democracia; porque aquí no la ni la ha habido. El Régimen actual es una Oligarquía de partidos. en este Régimen ha funcionado peor que en los últimos meses del franquismo, porque entonces la Prensa estaba informando y opinando a favor de la Democracia. Tan pronto como se produjo el pacto entre las fuerzas clandes tinas de la oposición democrática y el có a ensalzar el consenso la quía de partidos y la Constitución. Otra cosa es que, al aparecer los una Prensa se haya volcado más hacia uno u otro partido, pero tampoco con muchos matices_ hay Oligar parti dos,

';Cómo ves la evolución de la Prensa durante la Democracia?

La hegemonía la ha tendido el diario El País porque no tenía antecedentes franquistas como La Vanguardia; ABC y demás, que durante 40 años habían estado defendiendo la Dictadura . El País se puede permitir hablar de liber tades y defender una apariencia de Democracia, por esto es el principal responsable de Ia incultura política española; él es el foco; no las televisiones. Porque las televisiones no tienen nunca la misión de crear ideología ni de mantener hegemonías culturales. La teórgano tan rápido de emi sión, de difusión y de ocultación de la noticia anterior que no da tiempo a la reflexión. Por esto en la televisión nunca emisiones permanentes de creación de ideas, son exclusivamente portavo ces, difusores de tópicos e ideas creadas por la Prensa. Como en España no Universidad y la política de las editoria les también ha sido una prolongación de los éxitos políticos momentáneos; toda posibilidad de creación 0 de imagen cultural de las libertades la ha tenido el diario El País. Esta hegemonía la está perdiendo ahora. Y está perdiendo porque las fuerzas de la Oligarquía se están desmoronando; pero no están liendo todavía unas fuerzas democráti cas que puedan conquistar la hegemonía cultural de las ideas democráticas hay hay

Mi opinión de la Prensa diaria no es buena Tengo que señalar que el diario El Independiente fue un revulsivo democrático; aunque era un diario dirigi do minorías, y El Mundo está siendo una experiencia muy exitosa desde el punto de vista comercial y editorial, pero desde el punto de vista ideológico es difícil que pueda arrebatarle la hegemonía El País mientras el director siga manteniendo; sin ningún tipo de equilibrio; toda clase de opiniones. La mayoría son defensores del Régimen; unos del PSOE; otros del PP , otros de IU. Yo; que represento dentro de El Mundo la línea de ruptura con la situación actual, denunciando los hechos como son y a favor de la Democracia, pues sí, me encuentro arropado por algunas firmas de mucho calado, como ser la de Albiac, pero él escribe más bien desde la izquierda y no está tan preocupado como yo por la hoy puede

Democracia formal de las instituciones. Las columnas de Javier Ortiz y de Pablo Sebastián son muy útiles. El propio Pedro J. en sus artículos firmados está cada vez más próximo a las posiciones que yo defiendo. Y es que antes de que nos encontremos como en Italia, con el Régimen hundido; la corrupción dolo todo y teniendo que acudir un Berlusconi, que dar alternativas pero no a los partidos; que dar una alternativa al régimen, con una reforma de la Electoral y una reforma profunda de la Constitución cegán hay hay Ley

-No espíritu universitario. Los estudiantes, cuando Ilegan primer curso, supongo que esperan encontrarse con las ideas que circulan por el mundo y fuera de las órbitas provincianas don de han estudiado; fuera de libros acadé micos que que memorizar. iQué es hay hay

~Antes has dicho que en España no hay Universidad.

lo que se encuentran? Capillas de profesores sin conocimientos, sin buenas publicaciones. La Universidad es una fábrica de títulos, pero no es Universi dad porque no a la formación de la mente, no desarrolla la personalidad, no enseña mirar el mundo. ayuda

~En Estados Unidos más. Ha podido tener épocas más brillantes, otras más oscuras. Pero el sistema de enseñanza anglosajón es superior al conti nental por la libertad que supone la contratación de profesores , los presti gios, la adscripción.. Es verdad que los males que achaco España no son típi españoles; aquí los males están más exagerados porque la incultura es mayor Pero también los veo en Italia, en Francia; en Alemania, en todos los ses donde el fascismo fue derrotado por los americanos en una guerra y dejó un solar , antes ocupado por Hitler, Mussolini, Pétain y compañía, que luego ocumuy paí -

Estado de Partidos?

~;Por no pueden? qué

libertad de expresión. libertad de asociación, libertad de palabra. están todas menos una: la libertad políti -ca_ Me dirás, icómo que no liber tad política? Veamos. se define la libertad política? La libertad de los ciudadanos para que puedan elegir y deponer a sus gobernantes. La poIítica son las disputas por el poder. Pues no hay libertad política porque los españoles no pueden; no tienen camino constitucional, les está prohibido por la Constitución que puedan elegir sus gobernantes echarlos_ ~Hay hay iEn qué

-Pues porque la Ley Electoral, el sistema de listas, hace que el ciudadano no pueda elegir nada, sino solamente plebiscitar las listas que hacen desde las cúpulas los jefes de los partidos. Los diputados elegidos no representan a los electores ni a los ciudadanos, tam poco representan a sus partidos; sólo los jefes que las imponen. Luego para echar un mal gobernante no existe procedimiento ninguno. Solamente los

No admito que digas Democracia, porque aquí no la ni la ha habido Régimen actual una Oligarquía de partidos hay

paron los partidos políticos para hacer unas Constituciones con que tuir a los dictadores pero sin modificar el sistema y la naturaleza del Los partidos se apoderaron del Estado y lo que salió después de la Guerra Mundial se llama Estado de partidos, pero no Democracia. las susti poder.

~;Qué quiere decir oligarquía de

Y en España se ha imitado este modelo. A la muerte de Franco ya se sabía que este modelo había fracasado; que estábamos en el final de la Guerra Fría, y que el modelo se había sostenido por una colosal campaña contra el comu nismo, pero que esto no era la Democracia. Aquí, donde en el año 1977 podíamos haber aspirado tener un régimen democrático; los partidos copiaron lo que había en Europa y fueron financiados por ellos, y esa homologación es lo que introdujo la Oligarquía de Estado de partidos:

jefes de los clanes de cada partidillo; si se ponen de acuerdo quizá puedan prono ningún procedimiento. Por ejemplo las elecciones primarias en Estados Unidos son un procedimiento para elegir candidato representara a tal par tido, y el impeachment hace que una denuncia de la Prensa ponga en marcha un mecanismo y se vaya Nixon. Aquí todo depende de los cuatro oligarcas que dominan el Parlamento. hay qué

~Cuando dices el sistema de partidos está en crisis, ;también lo está en Estados Unidos? que

~Una cosa es la sociedad política y otra cosa es la sociedad civil. La sociedad política en Estados Unidos no está en crisis. Lo que está en crisis es, como en el mundo; el que después de vivir la batalla con el comunismo no saben idea acogerse. Pero Democra cia formal, las reglas de juego son dequé hay

~;Piensas que en Francia, en Estados Unidos, en Inglaterra hay Universidad?

mocráticas. Ahora, si una sociedad es imperialista aplica las reglas democráti cas en favor de un Presidente que guerras exteriores; pero es lo que re la sociedad . En Inglaterra las reglas también son democráticas. Donde elecciones uninominales represen tatividad . Donde separación de poderes Democracia Otra cosa es que la política carezca de ideas buenas; que haya una crisis cultural. haga quiehay hay hay hay

La única posibilidad en España; en Italia en Francia sería, indirectamen te, si en aquéllos que tienen el monopolio de la acción política; que son los partidos, los jefes fueran elegidos democráticamente . Entonces podrías decir: ;Hombre, no existe Democracia formal pero los partidos son democráti cos! Pero desde Mosca, desde 1911, se sabe que todo partido, en cuanto pasa de un número pequeño de afiliados y se convierte en una organización nacional, es oligárquico por su naturaleza íntima; y aunque quisiera no ser democrático puede mí no me importa que los partidos no sean democráticos porque su afilia ción es voluntaria. Si tú quieres estar en una organización fascista; allá tú, apúntate Si quieres ser socialista comu nista y no democrático, ése es tu problema. Pero deja de ser su problema cuando la Constitución; a esos partidos que son voluntarios, los coloca en la cúspide del Estado; les entrega el poder del Estado y les da el monopolio de la acción política. En este momento, lo que pasa en el partido no es sólo una cuestión que afecte a los militantes, nos afecta ya todos los ciudadanos porque son los únicos agentes de la voluntad política:

-Absolutamente. No nada más parecido a Franco que Felipe González. Jordi Pujol también participa de esta concepción del poder, pero la diferencia entre Pujol y González es una diferencia de cultura y de inteligencia. Si que estar gobernado por déspotas; prefiero los ilustrados. hay hay

~;Crees que se puede decir que el franquismo se ha reproducido en cada uno de los partidos?

';El Sr. Jordi Pujol, un ilustrado? Pienso que se mueve entre grandes contradicciones. Por una parte dice ser nacionalista y sin embargo ha potenciado aquello de <Cataluña: taviones para la inversión extranjera por-

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DOSSIER : POR QUE ESPAÑA NO ES UNA DEMOCRACIA

en España? , con lo que apenas queda tejido productivo catalán. Y por otra ha permitido y potenciado la trucción del paisaje al urbanizarlo en plan baratija. Si un nacionalista se carga el tejido productivo y se carga el paisaje, no me parece ejemplo de cultura.

~Esta contradicción la tiene todo nacionalista. El nacionalismo brota en aquellas comunidades que por razones históricas; culturales y lingüísticas tienen un sentimiento de superioridad SO bre sus vecinos y sin embargo consideran que son tratados sin reconocimiento a esta superioridad y que por tanto se produce una injusticia. La gran contra dicción del nacionalismo es que nace de un sentimiento diferencial pero superior y su aspiración cuando triunfa es ser igual aquello lo que antes ha despreciado, un Estado Durante 200 años se ha creído que el nacionalismo era un sentimiento espontáneo a través del cual los pueblos, oprimidos 0 domi nados por alguna potencia extranjera central de su buscaban una identi dad, una seguridad de sí mismos a trapaís, vés de reconocerse como diferentes. Y se ha demostrado que no es verdad Yo soy un demócrata partidario de llevar hasta el extremo máximo posible la Autonomía de Cataluña 0 del País Vas co, pero estoy hablando de ideas. La idea nacionalista es fantástica, como motor movilizador de la ciudadanía, es como partidos de fútbol. Y los líde res que aspiran al poder saben que tienen a su disposición una idea apasiona da, una idea sentimental, no racional que puede movilizar muchísimas luntades para acceder al poder. El nacionalismo es una forma como otra cualquiera para que una determinada elite llegue al poder. los

se van transformando. Para ser coheren te consigo mismo; el nacionalismo potente; basado en una superioridad; tiene que ser imperialista; pues ha de imponer su superioridad a los inferiores. Será Hitler 0 será Reagan y el "destino mani fiesto de americanos_ Y si no es potente es un recurso demagógico para disfrutar del Después de 40 años de Franco, en regiones, en provincias, en Madrid existían unas elites retenidas que tenían que colocarse. Como no había puestos suficientes para tanta gente, centenares de miles de personas vivir del Estado. Para esto se inventaron las Autonomías . La Autonomía del País Vasco y la de Cataluña han sido utiliza das del mismo modo, para dar satisfacción y canalización a esas colocaciones personales . los poder.

~Si piensas que la Constitución no es Democracia formal, que parti dos son Oligarquías y que las Autonomías están fracasando, ;cómo se puede evitar un desmoronamiento como el de Italia? los

~La tesis que vengo defendiendo es que en España el desmoronamiento ser peor que el de Italia porque la cultura política española es muy inferior la italiana, que tampoco es buena_ Los intelectuales italianos, por poner un ejemplo, han fracaso completamente porque se han mostrado impotentes para comprender y anali zar la crisis del Estado italiano; tanto los marxistas como los no marxistas no dicen más que bobadas y simple competencia, la ineficacia; la crisis de las pensiones. todo esto está provocando una toma de conciencia de la ciudadanía . A los obreros de Santana_ sin hacer nada, la policía los maltrata como en la época de Franco. Así es cómo está germinando una nueva conciencia política. puede

~Desde no a través de un nuevo partido. No que hacer lo de Italia para evitar que aparezca un Berlusconi_ Es el momento de lanzar ideas democráticas en los periódicos, en conferen cias, en la Universidad, por todos los medios. Basta utilizar la libertad ca y no peligro de guerra civil ni luego hay políti hay

~;Cómo se puede aglutinar esta nueva conciencia política de la ciudadanía para construir un régimen democrático?

En la historiografía moderna, sobre todo la inglesa; que ha hecho estudios comparados de todos estos movimientos desde que empezaron, las conclusiones son obvias: son movimientos voluntarios, no espontáneos, dirigidos por una elite. La prueba es que siempre empieza con unos cuantos dirigentes. Se conocen muy bien los orígenes en Cataluña, en el País Vasco. La elite sienta unas bases culturales que luego

66 En todos los países donde el fascismno fue derrotado por los americanos dejó un solar vacío, los partidos políticos sustituyeron a los dictadores pero sin modificar el sistema Y la naturaleza del poder ninguna razón para que no haya De mocracia formal en España. Como la crisis del sistema es inevitable, si estas ideas están planteadas harán que cualquier circunstancia pequeña provoque una cristalización, precipite los acontecimientos y aparezca un movi miento de reforma constitucional. Sea un juez, como en Italia, sea una noti cia en un periódico, 0 sea simplemen te una cifra de paro insoportable. El equilibrio de este sistema de partidos es tan inestable que basta un soplo exterior; por pequeño que sea, para de rribarlo y tener que sustituirlo. Si ha aguantado durante 40 años es por la

artificialidad de la Guerra Fría.

~Los partidos tienen que tener suS libertades en el seno de la sociedad civil, y ellos formarán la sociedad política llevando las aspiraciones de la sociedad civil a la sociedad política, al Estado, pero nunca desde el Estado 0 la Autonomía. Un partido político que sea financiado por el Estado ya está acabado. Unos sindicatos finan ciados por el Estado ya no sirven. Yo lo que no admito es que los partidos vivan del Estado, me da lo mismo que se llame Falange Española;, Partido

~;Cuál puede ser el papel de los partidos en una Democracia formal?

Popular, Izquierda Unida 0 Partido Socialista. Los partidos, como los sin dicatos, pertenecen quien los paga. que recuperar la independencia y la libertad de los partidos para que puedan tener prestigio. Hay

~Sin embargo, Democracia no es sinónimo de armonía, que es como la concibieron los griegos, sino de libertad de mercado.

~El mercado pertenece a la sociedad civil. La Democracia pertenece a la sociedad política. Son dos cosas diferentes.

~En este momento el mercado pertenece a las multinacionales.

~La palabra ideología está en crisis, al menos en los medios de municación convencionales.

~Las multinacionales son sociedad civil. La sociedad civil es la sociedad productiva excluida la familia y la Iglesia. Yo, siguiendo Gramsci, quiero moverme en el campo de la sociedad civil y crear ideología democrática.

~En el sentido marxista, claro Es cierto que la ideología es una pantalla >>