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Después de protagonizar diversos acontecimientos democráticos en la época de la Transición, y de haber proclamado la libertad política como bandera del ideal cívico republicano a mediados de los años 90, en El discurso de la República; Antonio GarcíaTrevijano concreta su pensamiento en su nueva obra: 'Pasiones de servidumbre'.

Generación XXL- Actu almente, ¿en qu é posición polí t ica t e en cu en t r a s ?

Antonio García-Trevijano

timientos morales y, en este sentido, he aporta do al pensamiento político la idea de qu e las pasiones explican mejor el Estado qu e las razones.

GXXI.- ¿Por lo que también aportas una lectu ra m ora l?

G-T.- Sin duda. Au n qu e no s oy m oralis ta, r econ ozco qu e las pasion es, en su fondo, son un dato moral, instintivo, una moralidad irracional. Las pasiones secu n darias, las aportadas por la sociedad, son las perversas.

¿Por qué, dentro de la sociedad,

GXXI.das tanta im portancia a lo político?

García-Trevijano.- Mi pen samien to político no ha ca m biado desde el año 76, simplemen te, he sustituido la acción política por el discu rso; qu e n o deja de s er otra form a de a cción , au n qu e in di recta. Y si ren u n cié a la a cción era p orqu e n o existía m ateria prima para actuar. Los partidos se convirtieron en aliados de las oligarqu ías; in tegrán dose totalm en te en el sistema.

GXXI.- ¿Cu ál es tu libro de pen sam ien to político m á s im por t a n t e?

G-T.- Yo creo qu e es Fren te a la g ra n m e n tira , p orqu e realiza un estudio sistemático sobre la libertad política y, además, pos ee gran coh eren cia, a lgo qu e es m u y difícil de en con trar en este tipo de libros. En es te sen tido, ten go una condición excepcional, ya que pocos pensadores han estado en la lucha política, com o es mi caso. Prácticamente, mi form ación políti ca o, al m en os , la fu n da m en ta l, ha sido adquirida mediante la acción. A partir de ahí, ha com en za do mi reflexión, mi adqu isición cultural.

GXXI.- ¿Por qué has titu lado tu última obra Pa s io n e s d e s e rü id u m b re ?

G-T. Porqu e todas ellas son pasiones distintas. Hay una cos t u m bre d e creer qu e las pas ion es

G-T.- La respu esta es sencilla. Creo qu e lo ú n ico qu e pu ede equilibrar al ciu dadano de la dominación de las mu ltinacionales y del poder, en general, es decir, la única manera para dejar de ser escla vo es participar, a través de la libertad política, en el con trol del poder. La política sintetiza todos los tipos de poderes existen t es en la s ocied a d ; a u n qu e la per son a política es té a las órden es de una multinacional o de un banquero, cuando se expresa, expresa poder.

GXXI.- ¿Para ti el sis tem a político im peran te en los Esta dos Unidos es el m ejor?

G-T.-Primero, hay qu e distinguir entre el sistema institucional

ENTREVISTA

Por J . Esteb a n Foto: Ca rlos Ca stilla

do respeto qu e sienten todos a la decis ión del Tribu nal Su prem o. En ca m b io, en Es pa ñ a , ¿en d ón d e s e r es olver ía una s it u a ción s em eja n t e, si n o exis t e n in gu n a in s titu ción d e pres ti gio?

GXXI.- Desde es e pu n to d e vis ta , p a rtien d o d e tu an álisis político, ¿ t e en cu en t r a s fu er a d el s is t e m a ?

G-T.- S iem p re h e es ta d o fu era del s is tem a .

GXXI.- ¿Del s is tem a ca p ita lis t a ...?

G-T.- En es e s en tido n o, p or qu e n u n ca h e s id o n i com u n is t a , n i s oc ia lis t a . De n t r o d e m í n o p e r vive n in gu n a a ñ or a n za u t óp ica d e q u e la igu a ld a d p u ed a r egu la r el m e r c a d o. Au n qu e yo no p on go al m erca d o por en cim a del Esta do; ni a los qu e t ie n e n p od e r e c o n ó m ic o p or en c im a d e los p olít icos .

Sí s ien to u n a s im p a tía p er s on a l h a cia los a n a r qu is ta s h istó r ic os fr a n ces es ; r e c o n o zc o en e llos qu e, a u n qu e con u n im porta n te com p on en te p oético, fu eron ca p a ces d e p os eer una gran in tegridad m oral.

GXXI.- Volvien do a tu ú ltim o libro, en él d ed ica s t o d o el prim er ca pítu lo a la Tra n s ición c om o ép oca d e gé n e s is en donde s e con form a n la s id ea s , la s c os t u m b r es y la s m en ta li dades del p res en te, ¿tu vo ta n ta im p orta n cia ?

G-T. Sin du da. El d en om in a d or com ú n qu e gu ía los s en ti mientos de los españ oles actu ales se en cu en tra en el h ech o r ep en tin o d e r ecu p era r la s lib ert a d es . Tod o s e e xp lica d es d e

La juventud debe poseer ideales o se traiciona a sí misma 11

son solamente: el dolor, el placer... Éstas, qu e son las primitivas, las in stin tivas, n o son las ú n icas p orqu e la com p lejid a d del mundo social es tan grande que ha creado un engranaje amplio y complejo de pasiones. Decidí este título para el libro porqu e, exa minando las pasiones más visibles en los com portamientos actuales de los españ oles, todas van orientadas a obedecer, a dar tranquilidad al Estado; en es e sentido, son pasion es de servidu m bre porque no es la razón la qu e actú a sino el su bcon scien te. Yo he seleccionado sesenta pasiones diferentes en las qu e sólo algu nas son de liberación, com o es el cas o del orgu llo o la dignidad.

GXXI.- Eso su pone aplicar tu pen sam ien to político a las cos t u m b res s ocia les ...

G-T.- Sí. Pero h a y qu e ten er en cu en ta qu e yo n o pa rto de un prejuicio para ir acom odán dolo a los h echos; yo parto de los hechos para vislumbrar si conducen o no a la for mación de un juicio. Por ejem plo, en el exam en de las condu ctas, m e h e cen trado en lo qu e el len gu aje nos pu ede enseñar y he com probado qu e el len gu aje s iem pre s e corrom p e para fa vorecer la ir responsabilidad del poder.

GXXI.- De todas las pasion es qu e h as es tu diado, s e en cu en tra la lla m a da p or ti 'el m is terio de la s ervidu m bre volu n ta ria ', qu e s e en cu en tra en el cen tro m is m o de tod a tu obra, ¿p odría s explicarnos en qu é con siste es te con cepto?

G.T.- La cuestión estriba en resolver el misterio de por qué tantos miles de personas obedecen a alguien qu e no tiene más poder qu e el qu e ellas mismas le han otorgado. En El d is cu rs o d e la República trato de explicar los resortes qu e el poder utiliza para consegu irlo, partiendo de La Boétie.

GXXI.- Tu pensamiento político es deu dor de la Ilu s t ra ción , d e la ra cion a lid a d p olítica ; p er o la irracionalidad y el instinto están mu y pres en tes en tu obra...

G-T.- Mi concepción del Estado es pasional; en ella están Montesquieu, Rouseau... Pero ta m bién la Es cu ela Es cocesa en lo referen te a los sen- y el práctico, la realidad. En es e sen tido, el s is tem a institu cional norteamericano m e entusiasma, en cuanto a su separación de poderes, a su d es a rrollo d e la d em ocr a cia . En Es p a ñ a , a h ora s e es tá p la n t ea n d o el t e m a d e la in d ep en d en cia ju d icia l y, t od a vía , a lgu n os s e ra s ga n la s ves tid u r a s . Au n q u e m u ch o m á s es ca n d a los o es qu e n o exis ta s ep a r a ción en tre el p a r la m en to y el gob iern o.

En este sentido, con un s is tem a d e s ep a ra ción d e p od er es com o el n ortea m erica n o, al m en os , es con ceb ib le qu e la e vo lu ción d e la s ocied a d n o es t é m u y a leja d a d e la in s titu cion a l y qu e s ea m á s fa ct ib le com b a t ir la d e ge n e r a c ión en la p r á ct ica de la política .

Por eso, la ú ltim a elección d e p res id en te en los E s ta d os Unidos ha sido fantástica, porqu e en ella se ha vis to el s a gr a - es e m om en to, cu a n d o la gen te a d m it e la m en tira c olos a l d e cre ers e qu e exis ten lib ert a d es políti ca s y d e qu e és t a s h a n s id o con qu is ta d a s p or el p u eb lo.

GXXI.- El a n á lis is d e la s pa s ion es d e p od er a b r e el s egu n d o gr a n a p a r t a d o d e tu libro. Lla m a la a t en ción la pasión a n tip olítica en los jó v e nes.

G-T.- En ca d a eta p a b iológi ca, el in d ivid u o t ie n e q u e r espon der a lo qu e le e xige la n atu rale za. La ju ven tu d d eb e p os eer id ea les o s e t ra icion a a s í misma, y será u na ju ven tu d vieja , a p á tica . Y tien e qu e a pr en der, fu n damentalmente, de la acción .

GXXI.- Tú p os ees tu prop ia es cu ela d e p en s a m ien t o, ¿por qu é és t a n o s e h a d e s a r r olla d o en la Un iver s id a d ?

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G-T.- La razón s e encu en tra en cau sas objetivas. La Universidad no pu ede tolerar qu e dentro de ella exista una es cu ela d e p en s a m ien to libre. Ello p rodu ciría qu e el res to d e los ! ca ted rá ticos qu eda ra n en ridícu lo al n o p od er d ecir im pu n em en t e la gr a n ca n t id a d d e t on t er ía s q u e exp lica n t od os los d ía s a lo s ] alu mnos, com o, por ejem plo, cu an do hablan de la Constitución y a s egu ra n qu e la s ob era n ía res id e en el p u eb lo. En la en señ an za actual está la im posición absolu ta del mecanismo de obediencia al poder.

GXXI.- ¿Qu é sign ifica el tér mino, crea d o p or ti, y qu e den om in a s Rep ú b lica Constitu cion a l?

G-T.- Tan to en la idea com o en el n om bre m e ins-1 piré en Mon tes qu ieu , qu e defen dió lo qu e él lla m a ba monarquía constitu cion al'

fr en te a la m on a r qu ía absolu ta.

Monstesqu ieu defin ió en conceptos lo qu e vio en los h ech os : el r ey tien e e l gobiern o p ero n o p u ed e legis la r; lo qu e supu s o el fu n d a m en t o d e la Revolu ción Francesa, ü n a r ep ú b lica con s titu cion a l, q u e n o h a ex ís-1 t id o n u n ca , s er ía la q u e h icer a la revolu ción actu a l fr en te a la m on a r qu ía con s titu cion a l. ¡

· La universidad i no puede tolerar que dentro de ella exista una escuela de pensamiento Á libre

GXXI.- ¿No existe, pues, la democracia en España?

G-T.- No, porqu e la verd a d era democracia im plica , al m en os , u n a s ep a r a ción d e pode res y u n gob ier n o r ep r es en t a t ivo d e la socii dad, n o d e los p a rt id os . ·