La Junta Democrática V. El rechazo de Felipe González.

Locutor 01

Felipe me pidió en el mismo viaje de Suresnes, me pidió y estuve con él antes de coger el avión para Suresnes, pues aproximadamente más de dos horas.

Locutor 09

Acabamos de asistir a la sesión inaugural del Congreso que va a durar desde hoy, 11 de octubre, hasta mañana y pasado. Va a terminar el domingo 13 de octubre. Es el Congreso del Partido Socialista Obrero Español. Hoy quisiera preguntarles, ¿van a ustedes a estudiar cuestiones tácticas de la acción de la oposición? ¿Cuál es su posición al respecto? Por ejemplo, sobre las noticias que han circulado, sobre la aparición de algunos movimientos nuevos, sobre la Junta Democrática, entre otras cosas. ¿Qué piensan ustedes de esto?

Locutor 08

Bien, el partido se ha definido muy recientemente en una declaración política ampliamente difundida. Nosotros pensamos que no existen fórmulas mágicas que vayan a suponer... de por sí la caída del poder. Creemos que el pacto y la alianza formulado simplemente a un nivel teórico, a un nivel de encuentro, no va a ser lo suficiente como para erosionar a la dictadura y para provocar el cambio. Pensamos que evidentemente no se puede llevar en la oposición. ninguna política de aislamiento, que tiene que ser una política de conjunción de esfuerzo, pero también pensamos que fundamentalmente esa política de conjunción de esfuerzo tiene que basarse en una posición que es una posición de clase obrera y tiene que ser una unidad tendente, no tanto. a un reparto hipotético del poder después de una transición a la democracia, cuanto a una lucha operativa por provocar ese paso, esa transición hacia la democracia.

Locutor 01

Y después de eso, tantas seguridades me dio de que estaba de acuerdo y entusiasmado con el proyecto, que cuando él se fue a Surene, yo cogí el avión y me fui a París. En el Hotel Loti, donde se reunía con el mayor número posible de miembros que ya estaban en la Junta, como era lo último que faltaba y con él estaba toda la oposición, no había nadie significativo que no estuviera, porque Luis Jiménez también me prometió que le entraría, que si entraba Felipe Gontales, ellos también. que Santiago propuso que brindáramos antes de la noticia, después de cenar, con champán. Dije que no, que había que esperar a ver el resultado de la reunión. Tampoco me daba mucha confianza el espíritu y la forma de hablar de Felipe González. No me inspiró confianza. Y ya eran las dos de la mañana y no teníamos noticias, porque él quedó en que me llamaría por teléfono al Hotel Loti. Santiago Carrilla dice, espérame un momento que yo sé dónde... hay unos periódicos de provincias llegan aquí de Burdeo. Se fue y llegó con el periódico de Burdeo. Y venía una nota, escueta, donde hablaba del Congreso de Surenes, que había elegido el secretario general, a Felipe González, y unas declaraciones de Felipe, diciendo que, sin nombrarme, pero que se le había propuesto... entrar en un grupo borbónico de políticos monárquicos, borbónicos, cuando lo que... De derecha, ahí están las declaraciones de conservadores.

Locutor 08

El análisis tendría que ser muy largo. Por ejemplo, no se para fundamentalmente el análisis previo para la propia declaración a la que se llega con ese análisis previo. Nos parece que no es acertado, en cierta manera, porque se cede el protagonismo de la lucha por una recuperación de las libertades democráticas. A la derecha que en definitiva se incorpora muy a última hora a esa lucha por las libertades democráticas y que ese preámbulo o análisis anterior a la declaración de principios condiciona también la propia declaración de principios. Entonces los principios que se establecen, que muchas veces se han querido mostrar como iguales o equivalentes a los de la declaración política del Partido Socialista, para nosotros existen diferencias que son sustanciales y que se derivan fundamentalmente de ese análisis.

Locutor 07

Sin embargo, se habla de personalidades socialistas o de grupos socialistas que se han unido a la Junta Democrática. ¿Es que ello es cierto a su juicio?

Locutor 08

Bueno, en fin, yo creo que se puede hablar de que algunas personas, no sé, la diferencia entre personas y personalidad política es muy ambigua dentro de esta situación, vuelve a ser así. Se habla de personas que afirman tener ideologías socialistas, Y que están dentro de la Junta Democrática. Yo creo que esto se ha usado, a mi juicio se ha usado de una manera abusiva por los componentes de la Junta Democrática para tratar de llenar ese vacío de la participación de los socialistas sin especificar qué socialistas participan, en qué condiciones, qué representan, etc. ¿Y el PSOE con relación al Partido Comunista? Bien, no existen relaciones a nivel de dirección política entre el Partido Socialista y el Partido Comunista. Ello no excluye la posibilidad de que existan estas relaciones, ni mucho menos.

Locutor 06

El PSOE no es anticomunista, y si no está en la Junta Democrática es fundamentalmente porque ésta nació con una intención que no compartimos, una intención absolutamente monárquica y al servicio de la persona de don Juan de Borgón. Es evidente que posteriormente se ha transformado, pero su transformación no ha sido lo suficientemente radical en un sentido de operatividad antifascista como el PSOE hubiera deseado para considerar su adhesión a la misma. Además, se da la circunstancia de que la Junta Democrática, como parece ser que se está poniendo de manifiesto últimamente, no es primariamente un acuerdo entre organizaciones, sino un acuerdo entre personas que, por muy respetables que sean, no suponen un compromiso serio de lucha.

Locutor 09

Yo dirigí una revista en español en Alemania, Express Español. Esto se vendía en los kioscos en Alemania y también teníamos suscriptores en España.

Locutor 06

En 1972 un artículo de ABC se quejaba al gobierno alemán y en concreto al sindicato del metal por financiar publicaciones antiespañolas, según ellos. Desde Express Español respondían diciendo La revista Express Español no está financiada ni sostenida económicamente en cualquier otra forma por el Sindicato Alemán del Metal, ni por ninguna otra institución política o sindical alemana o extranjera, sino que se sostiene de los medios habituales que se derivan de los anuncios, ventas en kioscos y suscriptores. Fundación Pablo Iglesias. Carlos Pardo Cavado. metalúrgico. Desde 1970 a 1977 fue redactor y director de la revista Express Español, patrocinada por el SPD, Partido Socialdemócrata Alemán, y la DGB, Confederación Alemana de Sindicatos. En 1970 ingresó en el PSOE como afiliado directo. Representó a la sección de Frankfurt en el XIII Congreso del PSOE en el exilio celebrado en 1974.

Locutor 09

Hombre, una publicación eminentemente socialista, porque además intentábamos que los socialistas alemanes contribuiesen financiar.

Locutor 08

Felipe González no ha recibido ni un solo marco del SPD y no me veré nunca obligado a rectificar esta afirmación. Repito, Felipe González, de la Fundación EBER, ni de FLIC, ni del SPD, ha recibido ni un marco, ni un duro, ni una peseta, como prefiera.

Locutor 03

En el pasado, dinero desde Alemania hasta España, o desde Francia hasta España, en el avión, llevándolo en maleta, o escondido dentro de la ropa, pues dinero físico, para poderlo traer luego en una caja de seguridad en el Banco Urquijo. desde donde se podía intentar financiar las primeras acciones, las primeras actividades, los primeros gastos del Partido Socialista.

Locutor 05

También sé que la policía tenía órdenes captadas por nosotros en las escuchas que el nombre de Isidoro no se detuviera en las manifestaciones. Entonces se detenían a personas que iban con Isidoro de otros partidos, pero Isidoro no. Luego yo estaba en la cárcel. Cuatro meses, que no tiene ningún mérito más que haber sido uno de los elementos que luchó por las libertades. Y en la cárcel había detenidos políticos, en la época que yo estuve, aproximadamente unos 400. Y estaban todos los partidos políticos, incluso gente de la derecha. Y no había uno solo del PSOE este que hoy gobierna.

Locutor 08

La simple pertenencia a una organización política como el Partido Socialista comporta penas de prisión hasta seis años. Después la pertenencia de forma cualificada, es decir, con responsabilidades de dirección, comporta pena de hasta 20 años.

Locutor 02

Pero el Felipe González que llega a la Secretaría General tiene un pasado policial limpio.

Locutor 09

Fue un poco de vergüenza lo de mi detención. Bueno, me detuvieron, me llevaron después a un lado de orden público. Mi abogado fue Pablo Castellanos. El embajador alemán en Madrid llama al Ministerio de Asuntos Exteriores diciendo Carlos Pardo no tiene que poner libertad. Hay una gran presión por parte de Alemania. Me preguntan en el juzgado, me preguntan, ¿pero usted qué es? ¿Español o alemán? No, no soy español. Entonces la embajada alemana, ¿por qué presiona de esta manera? Pregúntese para él.

Locutor 02

Este es el primer mítin oficial del PSOE, aún ilegal, en España.

Locutor 04

En este pueblo, aquí, entre este pueblo, que se llama el pueblo vasco, hay muchos de los paisanos, hay muchos de los que han tenido que venir aquí a ganarse la vida.

Locutor 02

Estamos en Bilbao y González muestra su tono más radical. Entusiasmados, siguen el mítin dos jóvenes que luego darán que hablar, Julián San Cristóbal y Gabriel Urralburu.

Desconocido

¡Cañada! ¡Cañada! ¡Cañada!

Locutor 03

Yo creo que hay que situarse en esos momentos. Todavía el primer congreso del PSOE, oficial, en un hotel de Madrid, no se puede olvidar que uno de los momentos estelares fue cuando una persona, un joven militante socialista, que hoy está en un puesto importante en la administración, recorrió el salón... con una gigantesca bandera republicana, desatando todos los mayores entusiasmos del Congreso.

Locutor 02

Pero en paralelo se están lanzando cabos entre el PSOE y la monarquía. Antes del Congreso, el entonces Príncipe de España y Felipe González han mantenido contacto a través de personas interpuestas.

Locutor 03

Esto lo hicimos casi casi a título personal, es decir, funcionaba, es verdad. Yo informaba a Felipe González y el rey sabía que era una situación no oficial, que era oficiosa, pero eso ayudó muchísimo. Estoy convencido a que dentro del Partido Socialista se entendiera que el rey iba a dar pasos gigantes en el camino hacia la democracia de España, por una parte, y por otra que el rey entendiera también, bueno... Pasos confusos a veces que daba el Partido Socialista porque tenía que ser así, pero como había una voluntad clarísima de que el Partido Socialista fuera una pieza clave para la convivencia de España.

Locutor 08

La fragilidad. de la dictadura era infinitamente mayor de la que nosotros estimábamos entonces. Se era débil porque se creía que la dictadura era muy fuerte y que era muy arriesgado enfrentarse a la dictadura y no se podía de ninguna manera apreciar hasta qué punto la dictadura era frágil y tenía miedo de cualquier cosa. Tenía miedo de una concentración o un encierro de 200 estudiantes en la universidad. La dictadura se ponía en crisis interna, cosas que uno ha sabido lógicamente después. Creíamos que habría que aprovechar los instrumentos de que disponíamos para hacer política. Mientras que fuera se tenía una visión mucho más abstracta, que consistía fundamentalmente en decir, en un régimen de dictadura no se puede hacer absolutamente nada, salvo liquidar la dictadura. Mientras que nosotros teníamos la experiencia de que había cosas que se podían hacer para ir conquistando espacios de libertad.

Locutor 00

¿Qué importantes son esas declaraciones? ¿Recordáis en el capítulo 2, la semana pasada, cómo salía Felipe González en una entrevista en la que afirmaba categóricamente que estaba en favor de la ruptura y no la reforma? Sin embargo, en estas últimas declaraciones nos dice que en España había una sensación mucho más dura de la que luego él vio que era. Es decir... Que en el final de la dictadura estaba todo mucho más difícil de lo que luego se vio que era. Muy bien. Observen ustedes. Felipe González se vuelve reformista una vez que ha terminado ya la dictadura. Es decir, cuando ya todo es mucho más tranquilo. Sin embargo, tenemos dos situaciones clave. Son las de Carlos Pardo, ese editor de Express Español, en Alemania que según entra FAS. Lo detiene. Y tenemos también el testimonio de Calvo Serer la semana pasada cuando decía, y yo os explicaba de Calvo Serer en el 76, cuando vuelve a España, Calvo Serer a la extrema derecha es inmediatamente detenido. Está varios meses en prisión. Si Felipe González nos dice que en el momento en el que finalizaba la dictadura todo aquello era muy duro y hemos visto que lo era. y él estaba diciendo que era rutuista, ¿cómo puede ser que él pudiera hablar así y no le detuviera? Ahí está delatando que efectivamente él sabía que no le iban a detener. Es decir, que todo lo que nos ha explicado el general Manuel Fernández Monzón sobre el acuerdo de Carrero Blanco para sostener la figura de Felipe González, él lo conocía tan bien como lo estamos conociendo ahora nosotros. Vamos a pasar al tercero.