SUIZA. Su origen y su carencia de Libertad Política Colectiva

Locutor 01

Hola. ¿Con quién hablo? Me llamo Luis, soy de Madrid. Hola Luis, buenas tardes desde Madrid. Muy bueno. Pues puedes hacer tu pregunta. Don Antonio. Sí. Quería consultarle. Sí. Mire, es que he estado leyendo su libro de la teoría pura de la república. Sí. Y quería consultarle cómo ha conquistado Suiza la libertad política colectiva.

Locutor 00

Ah, nunca. Los suizos nunca. Eso ha sido... Bueno, en primer lugar, la República Helvética fue una creación de Napoleón. Previamente Napoleón había invadido Suiza hasta Berna para robarle al Banco de Berna el tesoro público. Luego creó la Confederación Helvética. Y luego, después, cuando acaba Napoleón en Santa Elena, cuando vence ya... el Congreso de Viena distribuye las cartas en Europa, respetaron a la República Suiza, confederal suiza, porque le convenía a todas las potencias. los suites no han conquistado nunca su libertad como república ni como una nación unida eso ha sido un respeto, un acuerdo entre las potencias de no tocarle, dejarla porque a todos les interesan dos cosas en primer lugar fue, en lo que pensaron fue un asilo pacífico un sitio donde ir para tomar el refugio de los perseguidos por los regímenes de cada país y en segundo lugar el dinero para poner a salvo el dinero, crear una isla dentro de Europa, en el corazón de Europa, donde estuviera a salvo el dinero ilícito de los gobernantes. Esas dos condiciones son tan fuertes que incluso en una encuesta de la Amnistía Internacional, una organización muy fuerte internacional, creo que es transparencia, pero no estoy seguro, el 25% de las familias suizas, no digo personas, de las familias, confiesan que ellos se aprovechan de la corrupción del sistema bancario que deposita en Suiza las fortunas robadas en sus respectivos países por los dirigentes, el 25% de las familias suizas confiesan que viven o se aprovechan de ese tema. Y un 15% restacto que ha mejorado su vida por ese sistema. Por esa razón le he contestado con claridad. Está muy lejos de ser Guillermo Tell el héroe de la independencia de Suiza.

Locutor 01

Muchas gracias por tu pregunta. Disculpe. Sí, es que don Antonio ha dicho que no ha conseguido la libertad política y en el libro dice que sí, entonces no lo he entendido bien.

Locutor 00

No, no, un momento, un momento. Yo lo que digo es... Que Suiza es un régimen de libertad. De libertades personales. Es que si no se escuchan mis palabras exactamente, yo lo que digo es que Suiza no tiene libertad política colectiva. Porque no es democracia. Ni su constitución ha sido fruto del pueblo. Ha sido fruto de oligarquías parlamentarias. Y el sistema en Suiza es parlamentario. Y es verdad que tiene un recurso que otros países no tienen. y es que puede acudir con mucha frecuencia a referéndum cantonales, y eso sí, es democrático y tiene muchos aspectos democráticos, pero la constitución helvética no es producto de la libertad colectiva de los suizos, es fruto de las libertades personales que favorecen sobre todo a las oligarquías. Eso es lo que predice mi libro. Digo exactamente igual que digo ahora. Porque hay que ver qué dicen mis palabras. Porque yo hablo de las palabras como un científico. No digo palabras de... La libertad política colectiva es algo completamente diferente a la libertad política individual. Completamente distinto. Y el único país del mundo que la ha conquistado fue Estados Unidos. La libertad política colectiva.

Locutor 01

Muchas gracias. Se lo preguntaba porque su libro dice también Suiza varias veces, por eso lo preguntaba.

Locutor 00

Sí, está bien la pregunta, pero es que si vuelve a leerlo ahora, verás cómo, a lo mejor he escrito algo sin darme cuenta, yo no lo recuerdo, pero si lo lees ahora bien, verás cómo no le atribuyo la cualidad de libertad política colectiva. Eso solamente lo tiene Estados Unidos.

Locutor 01

Es que se lo atribuye igual, por eso se lo digo, igual que habla de democracia formal. Si quieres se lo puedo enseñar el miércoles en su conferencia.

Locutor 00

No, sí, pues dígamelo allí, sí. Bueno, pues si lo he dicho me he equivocado.

Locutor 01

Entonces era eso.

Locutor 00

Ha sido una ligereza mía, que escribiendo nada lo he puesto igual. Y no me importa nada rectificar si es que digo lo que dices. Si es verdad, rectifico.

Locutor 01

Se lo enseño entonces el miércoles, si le parece.

Locutor 00

Sí, pero no hace falta. Basta que digo, si él te creo, ¿cómo me va a decir algo que no es verdad? Pues si está expresado así, ha sido una ligereza. No me he dado cuenta cuando lo escribía. Le he metido la pata yo. Y corrijo yo. Porque mucho antes de escribir la teoría pura de la república, mucho antes, yo distinguía, como lo puedo ver en otros libros, entre libertad política colectiva, en la teoría pura de la democracia lo digo, entre la libertad política colectiva y las individuales, que son en plural. Y cuando hablo de la diferencia de la libertad en el anarquismo, el anarquista habla de las libertades políticas individuales, no de la colectiva. Y de la colectiva el único filósofo político, el único publicista que lo ha defendido, creado y divulgado soy yo. Y lamento haber producido en ti una confusión, pero me encanta que me llames, corrijo y no pasa nada, no tiene importancia. Muchas gracias. Bien, a ti.