RLC ( 2017-07-04 ) Los políticos acomplejados se olvidan que es España.
Transcripción
Locutor 05
Buenos días, bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. Hoy es martes 4 de julio de 2017. Les habla Isabel Valero. Tenemos por Skype a Pedro Gallego desde Canarias. Buenos días.
Locutor 06
Hola, buenos días.
Locutor 05
Y desde Bruselas tenemos a José Papi. Buenos días.
Locutor 06
Buenos días.
Locutor 05
Adelante, Pedro.
Locutor 06
Bueno, pues nada, estábamos hablando antes de comenzar el programa que había un par de asuntos que quería tratar José, el que está en... En Bruselas tiene conocimiento más directo y seguramente está más en los medios que aquí, que es el tema del funeral de Helmut Kohl. Empecemos por esa noticia, ¿no, José?
Locutor 01
Venga, perfecto. Si no celebramos finalmente el 4 de julio, que hoy es una fecha para celebrar, pues vamos a ponernos con el programa, ¿no?
Locutor 04
Venga.
Locutor 01
Bueno... Entonces, yo, bueno, una primera noticia que habíamos estado comentando fuera de antena era el funeral de Kohl, ¿no? Que fue un funeral que ha generado muchísimas críticas en Alemania porque no le han hecho un funeral de Estado alemán, ¿no? Le han hecho un funeral en Estrasburgo, en la sede del Parlamento Europeo y envolviendo el féretro de la bandera de la Unión con las estrellitas, ¿no? Entonces esto ha dado lugar a muchísimas críticas, empezando su propio hijo, que decía al hombre que no le parecía normal que a su padre lo despidieran de esta manera, que su padre era alemán, no europeo, que qué es eso de ser europeo, que evidentemente tuvo un rol muy importante en el proyecto de construcción europea en el que estamos metidos ahora, pero que su padre era de donde era y fue canciller de un determinado país. Bueno, a esto además, y empiezo por los chismes antes que hablar del fondo, se le une que la relación de la viuda, de la segunda mujer de Edmund Cole y de la señora Merkel es manifiestamente mejorable. Esta señora nunca le ha perdonado a Merkel que traicionara a Edmund Cole en una investigación que hubo, creo recordar que por financiación ilegal de la CDU, hubo un lío allí con los años. Y Merkel, para quitarse el muerto del medio, no tuvo problema en su día de pasarle la pelota a Kohl y de reprobarlo y de criticarlo. Y esto la viuda no se lo ha perdonado nunca. Y en el capítulo de cotilleos destacar que, de hecho, a quien quería invitar, y no estoy de broma, la viuda de Kohl a que hablara en el funeral de su marido era nada menos y nada más que a Víctor Orbán, al primer ministro húngaro. Eso es lo que tenía ella en la cabeza porque dice que es un hombre serio, un hombre que se viste por los pies y que prefería tener a ese hombre que representaba a alguien más similar a lo que había sido el pensamiento de su marido de lo que es la señora Merkel a día de hoy.
Locutor 06
Hombre, si es por un hombre que se viste por los pies, podrían haber llevado a Morante de la Puebla.
Locutor 01
Ah, bueno. Eso yo de toros entiendo muy poquito.
Locutor 06
Ya me contarás que si se viste por los pies es un torero. Encima tienen que hacer fuerza entre varios.
Locutor 01
Bueno, bueno. Bueno, pues... Bueno, la verdad es que fue patético. Perdonadme que use esta palabra, pero fue totalmente patético el funeral. De hecho, agruparon a los que hablaron en tríos, en grupitos de a tres, y imaginaron los tríos que os presento. Tres tríos calavera. El primer trío calavera, sentaditos juntos y tocándose las piernecitas de cuando en cuando, dándose la manita. y diciéndose cuchicheos a los oídos, Bill Clinton, Angela Merkel y Macron.
Locutor 06
Bueno, Bill Clinton es peligroso en las distancias cortas.
Locutor 01
Bueno, eso parece que está probado, ¿no? Ahora no estamos diciendo nada raro.
Locutor 06
Lo que pasa es que ¿quién tenía al lado Bill Clinton? Tenía a la Merkel en mitad. O sea, aunque Bill Clinton sea un peligro ahí, creo que es una anestesia demasiado potente para él incluso.
Locutor 01
Bueno, pues luego al otro ladito tenía la Macron, ¿no? Bueno, estos tres eran uno de los tríos calaveras. Segundo trío calavera, por cierto, sentaditos juntos y Clinton mandando el mensaje, Trump no está aquí, pero el del orden mundial soy yo, ¿no? Trump este es un outsider que lo han invitado al club recientemente, pero que no tiene un poder de verdad, ¿no? Bueno, segundo trío calavera, los que hablaron. presentaron el funeral los tres peones de la Unión Europea, como si representaran a alguien o algo. Hablaron Tajani, el presidente del Parlamento, Tusk, el polaco, el presidente del Consejo, y el inclito Juncker, el presidente de la Comisión, que hicieron las presentaciones. Y luego viene el siguiente trío calavera. Los tres que dan los discursos. Pedro, agárrate. Felipe González, Isidoro en persona. que como antiguo amigo de Hezmul Khol se personó por allí. Bill Clinton otra vez, que además se puso a llorar en pleno discurso, que fue algo terrible. Y luego Medved, el primer ministro ruso, el ayudante, hablando de broma del señor Putin. Bueno, la verdad es que ha sido la primera vez que se ha celebrado un funeral de Estado de la Unión Europea. La Unión Europea, tal y como la entendemos hoy, tiene mucho que ver con Hedmund Kohl, pero yo creo que no tiene tanto que ver como creemos. Porque Hedmund Kohl, Mitterrand y Margaret Thatcher en su momento eran otro trío, pero yo no diría un trío calavera, sino un trío que estaba en equilibrio. Y que las ideas integracionistas franco-alemanas y de dominio franco-alemanas, pues... se veían compensadas con las posturas de Margaret Thatcher al otro lado del canal de la Mancha. Entonces, es cierto que Kohl ya en sus últimos años, como canciller, ya empezó a caminar hacia las ideas de una mayor integración, se sacó de la manga el tratado de Maastricht, se empezó a caminar hacia el euro, etc. Pero bueno, llamaros la atención de eso, de que ha sido el primer funeral de Estado de la Unión Europea, algo que no se conocía antes. que no se conocía antes. Algo que sí que me gustaría comentar a los oyentes y a los televidentes es que si tienen oportunidad, que se vayan al YouTube o a las noticias de Euronews o a algún sitio y que vean la cara que se traía el antiguo, bueno, el rey emérito, el rey emérito español, el rey Juan Carlos, porque vamos, yo creo que, vamos, tiene que irse rápidamente un dietólogo lo antes posible. y sobre todo no encontrarse con Jean-Claude Juncker en una tasca antes de entrar al funeral, porque la cara era todo un poema y no digo más. Es digna de verse la cara, de verdad. Si nuestros oyentes tienen un tiempo de meterse, verán cómo 40 años seguidos de dinero, mujeres y motores, como dijo en... don Antonio, el pasado viernes, pues claro, eso hace mella, vamos, hace mella en cualquiera, incluso en ti, Pedro, que eres un hombre que sé que estás en forma. Vamos, 40 años seguidos de eso, vamos, se te notaría en la cara, no habría manera de que no se te notara.
Locutor 06
Yo con la mujer que tengo, que es una sola, me vale, ¿sabes? Estás saciado más que de sobra, porque es mucha tela. Pero bueno, el tema está que estaba leyendo lo que estabas comentando acerca de la intervención de de lo que ha aportado y lo Helmut Kohl a Europa y dice prácticamente que ha sido vamos, que sacrificó y que ha sido un héroe porque puso puso en su cargo pendiendo de un hilo de la cancillería por apostar por el euro en contra del franco alemán con lo que le podía costar esa decisión tan importante y que dice que apuesta, que destacó dice a pesar de que apostó por el proyecto de moneda única a pesar de que sabía que le podía costar el cargo por acabar con el marco alemán. Claro, más le hubiera valido que se hubiera perdido la Cancillería porque menuda basura de euro y menuda basura de moneda única. Me acuerdo que...
Locutor 01
Pero si es el marco, ¿no, Pedro? Si el euro es el marco. En la cesta de monedas el marco cogió la mitad del peso.
Locutor 06
Vale, de acuerdo. Bueno, pues como seguíamos comentando, las reacciones de... e intervenciones de los presentes en el tribunal de Hezbollah, que es lo que estaba hablando contigo, José, es sobre todo la que quieren presentar a Hezbollah como la primera muerte del ciudadano europeo. Como con él se inauguró una nueva estirpe, que es el ciudadano europeo y él es la primera víctima, Y entre otras cosas se quieren erigir como continuadores de su misión profética Angela Merkel y Macron. Aquí estoy leyendo que incluso Macron dice que deben continuar con el legado y que la historia una vez... alguna vez o un día también tendrá que juzgarnos a nosotros. ¿Qué querías comentar acerca de esto para darte pie a lo que querías introducir también acerca de los discursos pronunciados por Macron estos días, las intervenciones que ha tenido en este sentido?
Locutor 01
Yo creo que Melenchón, el líder de la Francia insumisa, lo ha calado, o lo está calando mejor que nadie a Macron, y lo llama ahora Macron el faraón. Entonces yo creo que esa puede ser una buena explicación de lo que está pasando en Francia estos días, con un Macron que ha perdido totalmente el juicio y ha convocado a los miembros de la Asamblea Nacional y a los miembros del Senado a una quedada nada menos y nada más que en el Palacio de Versalles. Es decir, normalmente usted se hacía en la sede parlamentaria, invitaban a los de la otra Cámara y les lanzaba el Sarkozy o el Hollande turno, les lanzaba el discurso de... de bienvenida, ¿no?, de comienzo del mandato, pero este hombre, pues bueno, con el ataque este que le está dando de, no sé cómo decirlo, de delirio de grandeza, estas miradas al infinito, imitando a De Gaulle y demás, pues bueno, ha considerado que Versalles era el mejor sitio para tener este discurso, ¿no? Y bueno, pues el discurso fue, pues bueno, hay una anécdota buenísima en Twitter, que he estado mirando a ver si había habido algún trending topic de estos relativo al discurso de Macron. Estoy empezando por el final, pero bueno, creo que es divertido presentarlo de esta manera. Como sabéis, Versalles era donde vivía el rey Sol, y eso en francés es el Le Roi Soleil. Bueno, pues han llamado a este hombre el Roi Sommeil, es decir, el rey sueño, porque por lo visto el discurso de 90 minutos ahí empezó a bostezar la gente. y se quedaron completamente hartos de escuchar las tonterías que dijo este hombre. Y bueno, el rey sueño, como lo han denominado, montó un discurso de estos que le hubiera encantado Pedro a don Antonio, con palabras de estas, o palabras, como dicen en Madrid, de broma, de estos grandes con mayúscula, apeló a recuperar la dignidad colectiva del pueblo francés. Me ha notado aquí, porque a mí estas cosas se me olvidan, que Francia tiene que recuperar la eficiencia, mejorar la representación y mejorar la responsabilidad. Bueno, ¿y en qué se traduce esto en concreto? Los tres palabras, ¿no? Como dirían en la calle, ¿no? Pues bueno, quiere reducir, esto es una cosa populista en mi opinión, quiere reducir el tamaño de las dos cámaras. Como si el problema ahora mismo de los sistemas políticos en los que vivimos es que hay que reducir 10 parlamentarios y con eso está todo arreglado, ¿no? De 577 a 385 en la Asamblea y de 348 senadores a 232 senadores. Esa es la primera propuesta que hace. Para él mejorar la eficiencia es que haya algún sueldo menos en las cámaras legislativas. Cosa que no me parece mal, pero en fin, eso es la puntita del iceberg. Segundo, se apunta al discurso de la Le Pen y de otros. Más proporcionalidad en el sistema electoral francés.
Locutor 06
Más proporcionalidad.
Locutor 01
De las pocas cosas buenas que tenían en Francia, que es que la representación si la tienen más o menos solucionada, lo tienen bien encajado, se la quiere cargar este tío. Y como os decía, al final sonó toda una imitación en rollo, en discurso rollo, de esto del Estado de la Unión que hacen los presidentes yanquis. Entonces aquí, como en el fondo esto es un complejo de inferioridad, pues dice que tú que los reúnes, allí en algún... edificio de estos construidos en el siglo XVIII-XIX, ahora verás. Yo lo organizo en el Palacio de Versalles, me traigo a las dos cámaras, le suelto un discurso a lo Fidel Castro de 90 minutos, aunque creo que los de Fidel Castro eran algo más largos, y aquí empezamos una nueva era. Bueno, yo creo que la expresión de Melenchón ha sido afortunado, Macron el faraón, que es como lo está llamando ahora, Y bueno, ya como comenté el pasado viernes, oye, Albert Rivera, que hablábamos fuera de antena sobre él, que se siente el heredero, el que es catalán, el hereu del señor Macron en España, pues va a tener que ir reservando, no sé, hay palacios muy bonitos en España, el Escorial o no sé dónde, para inaugurar cuando él llega a primer ministro, a presidente del Gobierno. Y bueno, esta gran dilocuencia que se vio en el funeral de Cole, que se ha visto ahora en el discurso de Macron, pues la ha continuado con una frase que te voy a pasar el testigo, que seguro que haces tú hilas muy fino con lo que te voy a decir. Fíjate qué frase dice Bruno Le Maire, que es el ministro de Economía y Finanzas de Macron, el faraón. Y dice lo siguiente, que Francia va a caminar de la mano entre comillas lo de de la mano, con Alemania para construir una nueva Europa. Claro, esto de caminar de la mano, yo no sé si es caminar cuando, o sea, el niño pequeño con sus padres, o novios, o caminar de novios, o caminar como caminan los matrimonios de la mano, no lo sé. ¿A ti qué opinión te merece que ahora Francia y Alemania digan que van a caminar de la mano? Porque claro, es poco estético para el resto. Yo como español me siento nada y menos en esto. Me están diciendo... Yo me junto con el otro país que manda y el resto os seguís, os vamos a llamar anti-europeos. Y empezamos, por ejemplo, como ya decían hace más de un año, por la armonización fiscal. Es decir, para que nadie nos haga la puñeta, dentro de la Unión Europea, todo el mundo, el mismo tipo de gravamen en el impuesto de sociedades y ya veremos si el impuesto de la renta. Pero aquí todo igual a nosotros porque nosotros somos Europa y el resto sois satélites. ¿A ti qué opinión te merece, Pedro, esto de caminar de la mano?
Locutor 06
Yo quería empezar para llegar a la última frase que acabas de decir, de construir una nueva Europa. Yo no sé, claro, que en Francia, en Alemania, en estos sitios tengan esa fijación con construir una Europa, una unificación europea, en el sentido que a ellos les interese, pues no me extraña. Pero desde luego, que los españoles seamos defensores y también apostemos por eso, es que es algo inaudito. Hay un libro que para mí es fundamental para entender esto, porque si no, no se puede dar un paso en este sentido, que se llama España frente a Europa, que es una obra de Gustavo Bueno. Y ahí te explica claramente cómo Europa se construye en contra de España. O sea, Europa se construye contra España. Yo no entiendo estas bondades que se le otorgan al protestantismo en general, al imperio inglés en particular, o viceversa, si queréis, que son los amigos de estar con la Biblia en una mano y el látigo en la otra, y que son los que han inoculado un sentimiento, sobre todo a través... que ha sido fomentado por los regeneracionistas en España, con Ortega y Gasset, entre otros, como Adalides, que veían en Europa la solución y en España el problema, que ha existido un absoluto desprecio de toda la historia de España y de lo que hizo su imperio. Y se promueve, o sea, es que hay un desprecio absoluto, y cito que hablé contigo antes en el descanso, por ejemplo, la obra que viene muy a cuento de lo que estamos hablando. La obra de los enemigos del comercio de Antonio Escotado. Es que este hombre, en el primer volumen, que le dedica al imperio romano, la de Dios, y habla del imperio británico, habla de los vikingos, o sea, es que se jacta de los... Se jacta Se jacta de los avances marítimos y de las construcciones, de las epopeyas, de las conquistas marítimas de los vikingos. Pero bueno, igual sí, muy bien. Pero cómo se puede comparar la historia marítima de España a la historia naval, que es la historia... número uno, que no tiene comparación seguida por la del imperio inglés, que es muy importante. Por ejemplo, de eso es que no dice una palabra, ni las aportaciones de la escolástica a la economía, al derecho, a todo, tampoco dicen una palabra. O sea, eso se desprecia completamente hasta por los propios filósofos o intelectuales nuestros. Entonces, claro, que los nuevos chavales, a través de la basura, de las becas Erasmus y todo esto, tengan el cerebro hecho polvo, pues se puede entender. Pero que esta gente, que ha pasado ya, que se ha caído el caballo 17 veces, que han pasado de estar en el Partido Comunista a estar ahora a ir de Liberales, que me vengan con estas pamplinas a estas alturas... de tener mitificado al imperio inglés, a todo el concepto europeo, que subyace detrás del concepto europeísta, que es todo lo que aporta al protestantismo desde el punto de vista del capitalismo, citando a Max Weber la ética protestante y el espíritu del capitalismo, que todo nace a través, renegando al catolicismo. a la etapa en la que promovía la miseria como una virtud, el antiguo cristianismo, todo ese tipo de psicologismo y de tergiversación de la historia han difuminado completamente las aportaciones que ha tenido el imperio español. Bueno, es que de entrada Europa existe gracias a España porque si no sería musulmana, eso para empezar. Si no frenan en Lepanto y si no frenan en un montón de batallas, con la Santa Liga entre otras, no se entendería la actual conformación de los países europeos. Y luego no digamos nada en la contrarreforma. Es que es algo alucinante, algo alucinante este desprecio absoluto por el cristianismo, la herencia del cristianismo en Europa, el germen que se construye a través de doctrinas cristianas y el desprecio absoluto a lo que ha aportado el imperio español al mundo, un imperio generador. Eso ya no se tiene en cuenta, no se maneja absolutamente para nada. Tienes aberraciones como esta, como la de construir una Europa. Si estamos hablando que Ortega ya desbarra diciendo en la España invertebrada proyecto sugestivo de vida en común, de que no te preocupas por uno, no te preocupas por otro, y es ya en una nación política concretamente dentro de la... ...conformación de las regiones que tiene dentro... ...y las diferencias que hay... ...imagínate con estados que han sido estados... ...que han estado en guerra entre ellos... ...que no tienen nada que ver muchos de ellos... ...¿qué vas a construir ahí?... ...tú puedes construir un club económico... ...puedes construir un club de pádel si quieres... ...pero ¿de qué me estás hablando?... ...de construir una nación europea... ...un estado europeo... ...es que esto es un insulto a la inteligencia... ...pero absolutamente... ...mira, ¿cómo se fomenta toda esta idea?... Es que me vienen cosas retazos porque esto habría que tomarse un día expresamente para este tipo de cuestiones. Tú sabes que hay pueblos hermanados, que aquí el día de la hispanidad se llama, por toda la izquierda, esta basura, el día del genocidio, y se le aprecia todo lo que sea. En cambio, aquí se pierden el culo por hermanarse con pueblos vikingos, porque tienen ascendientes vikingos, por ejemplo, en Galicia o en Sevilla, o en sitios de estos. O sea, los vikingos, que eran bárbaros, les parecen una maravilla. Debe ser porque están en Europa. Pero todo lo que destile cuestiones cristianas o de cuestiones que se pueden identificar con el imperio español, hay que rechazarlo. Es decir, yo creo que todo viene en buena medida y en el que las universidades tienen mucha culpa en distorsiones de este tipo, que es normal que esté un banquero como Macron ahora queriendo construir un Estado europeo.
Locutor 01
Sí, y además con el siglo XX que ha tenido Europa, que ha sido una maravilla. El peor siglo. Aquí dan el premio Carlos Magno en lugar de dar el premio Carlos V. La Unión Europea se siente como superior al resto del mundo, sobre todo cuando habla con relación a los Estados Unidos de América, que ha venido no dos sino tres veces en el siglo XX a salvarla. en la primera guerra mundial, en la segunda guerra mundial y en la guerra de Yugoslavia. Esto, no sé, es que hemos tenido un siglo XX que es para borrarlo, para borrarlo, como no hubieran aparecido los grandes descubrimientos de la física o de la medicina o de la técnica, que en esto sabes tú mucho más que yo, pero de no haber tenido lugar esos descubrimientos, el siglo XX es para borrarlo con la goma de borrar y olvidarse de que ha existido, vamos. Y pues sí, eso es lo que hay, es crear un nuevo mundo, un nuevo orden mundial en el momento en que la Unión Europea se rompe el equilibrio que ejerce Margaret Thatcher, cuando el Reino Unido sí hablaba, porque también el Reino Unido tiene mucha culpa de lo que ha pasado luego con la Unión Europea. Y yo esto lo he denunciado en alguna ocasión anteriormente, es decir, hasta Margaret Thatcher el Reino Unido le echa el pulso a los que quieren otras cosas, ¿no? A partir de ahí se meten en una esquina, critican, actúan de pepito grillo, dicho de otra forma más formal, son la referencia ética, que descubre las trampas, los excesos, los desmanes, etc. Pero ya no ejerce con lealtad esa oposición. Si me permitís el símil con el mundo parlamentario, no ejerce esa posición, sino lo que hace directamente es criticar irse a una esquina. Bueno, pero ¿y tú qué propones? Yo no propongo nada. Yo solo digo que está muy mal lo que hacéis. Entonces, ya cuando el Reino Unido se retira, esto ha sido ya la degeneración absoluta. Se ha ido cayendo así, cuesta abajo y ahí vamos.
Locutor 06
Por ejemplo, el papel de los británicos del Reino Unido. Claro, es que ellos en principio, ¿qué compromiso tienen con Europa? Es decir, ellos proponen... O sea, hay una ausencia de compromiso porque solo critican, claro, pero ¿qué quieres de los ingleses? ¿A ellos qué les va con esto? En el sentido de decir, ellos son un imperio depredador por naturaleza. Entonces, cuando se les ha dejado de interesar el asunto, pues hasta luego. Es decir, ¿qué compromiso de construcción europea ni qué pamplina le vas a decir a un inglés? Si es que se ríe de ti. pero absolutamente pero directamente los compromisos que pudieran haber son del punto de vista comercial o del punto de vista de la seguridad pero del punto de vista político de ansiar una Europa unida desde el punto de vista pues eso, como si fuéramos hermanos o cuestiones así, pero ¿quién se puede creer eso? si es que eso es un chiste además, todo lo que la tesis que he puesto antes es para acabar diciendo que España no pinta nada en la Europa de esta gente. Además, ni pinta, ni ha pintado, ni va a pintar. España tiene que estar en otra cosa. España tiene que mirar a Hispanoamérica y cambiar, rotar la visión hacia donde quiere ir su futuro, porque aquí somos menos que un cero a la izquierda.
Locutor 01
Sí, hemos tenido una generación de jefecillos políticos que lo único que han venido a Bruselas es a pedir dinero, nos han perdido el respeto, con las trampas oportunas, por supuesto, para que luego los fondos estructurales aguantaran más años, moviendo población de una región a otra, como ocurrió entre Castilla y La Mancha y la Comunidad Valenciana. Aquí hemos sido siempre los que pedíamos. Hemos sido la antigua Rumanía o la antigua Polonia. Ahora ya nos han dejado lo comido por lo servido y con la salida del Reino Unido ya sabemos que a partir del año 2020 esto nos cuesta y mucho. Porque la suma, es decir, ya no estamos en la media, estamos por encima de la media. Con lo cual vamos a tener que pagar y que ser contribuyentes netos o nos van a echar del club. Y yo me apunto a lo que tú dices, Pedro. Es decir, que si los ingleses, los británicos montaran una alianza con los Estados Unidos, nosotros... con los portugueses hacia Hispanoamérica y hacia toda la parte africana, a la América española y a toda la América portuguesa y a la África portuguesa. Y luego incluso nos planteáramos una unión incluso con los anglosajones. Yo es que eso sí es una potencia mundial económica infinitamente superior a vender, aunque ahora mismo los números son los que son y dan lo que dan, pero porque nos hemos acostumbrado a esto, a lo que... a vender a los checos o a vender a los belgas o a vender a los franceses. Y ya sé que estoy diciendo algo que luego no pongan en el muro, que no me olvido de cuál es el principal socio comercial de España. Ya sé que es Francia. Pero si pensáramos a mayores y si pensáramos con una mira a largo plazo, lo que nos interesaría es lo que estás diciendo tú, que es completamente virar. mirar hacia el Atlántico y trabajar con la gente que está de ese lado.
Locutor 06
Pero tú fíjate por dónde van los tiros. Tienes a Albert Rivera, que este chico es medio deficiente mental, lo que pasa es que tiene cara así de bueno y parece que dice cosas prudentes y tal. Es como Julián Guita, pero en versión, porque Julián Guita es en versión estoica. Tú lo analizas y no dice nada más que sandeces. Este es en versión, pues, buen chaval. El otro es en versión filósofo estoico, que no dice nada más que tontería, existe en versión buen chaval, que tiene cara de bueno, pero que dice también disparates continuos. Que propone como lengua vernácula el inglés. ¿Sabes que están en eso? No digamos Esperanza Aguirre, que esta es la que iba de lista. Esta era la cazatalentos. Esta es la que iba de lista, que se puso a hacer, a promover colegios bilingües, En Madrid, como si eso fuera la panacea. Si es que la historia de toda esta gente, de toda esta caterva de mendrugos que tenemos en España no va por ahí. Estos están con el rollo, pero si es el rollo europeísta está hasta Pablo Iglesias.
Locutor 01
Que sí, que sí. Es una generación de acomplejados.
Locutor 06
Porque rechazan, de alguna manera todos rechazan todo lo que es España, lo que es el imperio español. Ven como algo retrógrado, anacrónico, como decía, ponerle tres candados al sepulcro del Cid. O sea, hay que rechazar todo eso, lo moderno, lo bueno, todo es un error de aquí para atrás. Lo bueno empieza ahora y hay que homologarse con esta gente. Entonces, claro, es alucinante la cantidad de analfabetos que hay en España, la mentalidad completamente obtusa que tiene, pero es que ahí te encuentras a todos, te encuentras desde Rajoy a Pablo Iglesias, o sea, es que barre todo el espectro. Sí, sí, sí.
Locutor 01
Y los que son, fíjate Pedro, los que son pillos son los franceses y los alemanes, porque han disfrazado su interés nacional de bandera europea. Es decir, si yo como francés vengo y te digo a ti, Pedro, tú que eres el primer ministro de España, haz lo que a mí me salga de las narices, porque esto es el interés nacional francés. Tú me vas a responder, pues no puede ser. Sin embargo, se han envuelto en una bandera, que esa bandera es el interés nacional de ellos, y esa bandera, el que no esté de acuerdo, es que es anti-europeo. Y claro, ser anti-europeo, esto es como ser, ¿sabes?, anti-gay o anti-tal o anti-cual. Esto no se puede aceptar en el lenguaje de hoy, ¿no? El decir que uno es anti-europeo, bueno, yo soy pro-europeo, pero pro-europeo en el sentido que creo que compartimos una cultura común, ¿no? Y que podemos hacer muchas cosas juntos. Y eso me gusta.
Locutor 06
Claro, pero es que lo de la cultura es otra historia también, lo de la cultura. Menuda remorado de la cultura también. Estamos ya que la cultura se utiliza. Es que también está la cultura gay y la cultura animalista y la cultura del islam. Es que primero hay que definir de qué estamos hablando porque es que si no, aquí ya cabe todo. Y ya se han convertido las democracias, las llamadas democracias europeas, en que es pactar con todo el mundo, hasta con tu enemigo.
Locutor 01
Lo que pasa es que lo que es triste aquí es que creemos que todos los juicios valen lo mismo, que todas las opiniones valen lo mismo, pero hay una cosa que no vale lo mismo, que son las consecuencias de implantar esas opiniones en las sociedades. Y ahí es cuando las cosas dejan de valer lo mismo. Y hay ideas y hay opiniones y hay criterios que son superiores a otros, en mi opinión. Es decir... Podemos decir que la opinión de un chavalín de cinco años tiene el mismo valor que la tuya, Pedro. No sea que al chavalillo lo traumaticemos. Aunque no haya ido a la universidad como tú o que no haya estudiado como tú o demás. Y ojo, que el chaval piensa lo contrario que Pedro, pues bueno, vamos a tenerlo en cuenta. Pero el problema es que luego las opiniones también tienen consecuencias. Y es que como sociedades modernas, en lugar de estar anestesiados, lo que tenemos que empezar también es a pensar que hay...
Locutor 06
José, sigue hablando que yo voy a conectar el portátil, como aquí operamos naturalmente.
Locutor 01
Nada, por supuesto.
Locutor 06
Sigue, sigue, que te escucho.
Locutor 01
Te decía que hay criterios que se imponen en nuestras sociedades que tienen unas consecuencias nefastas. Y yo creo que ha llegado el momento de que midamos qué consecuencias tienen determinados criterios. Es decir, que si en un sitio el paro aumenta, si en un sitio el conflicto social aumenta, si en un sitio a la mujer no se le respeta, si en un sitio los niños no saben hacer ni divisiones, Pues a lo mejor es que nos hemos equivocado en esos criterios que pensábamos desde el punto de partida que eran iguales. Es que no son iguales. Es que al final la opinión del niño de 5 años no vale lo mismo que la tuya.
Locutor 06
Bueno, pero es que eso es un tema arduo, arduo de defender tal como está hoy el panorama. No ha hecho más destrozo en el siglo XX, concretamente en Europa, que las ciencias humanas. Yo ya estoy por eliminar, como en Japón, las facultades de ciencias humanas. Porque lo único que generan es basura y detritus mentales. Ahí tienes para lo que ha servido. Para tener a Podemos con 70 diputados. Para eso han servido las facultades. de ciencia política, derecho y filosofía en España. ¿Qué habrán, qué profesores habrán tenido esa gente o qué habrán aprendido ahí? Y si le han dicho lo contrario los profesores a lo que ahora dicen ellos, pues malos profesores, serían poco carácter, tenían que haberlos suspendidos a todos. ¿Para qué ha valido todo eso? Ahora la cuestión, el tema no va por ahí, el tema va... en el que aquí hay un relativismo cultural en que decir eso ya está completamente... O sea, decir que hay una jerarquía de las ideas, una jerarquía de las culturas, eso ya está descalificado de entrada. El otro día en una conferencia con un capitán que pertenece al Instituto de Estudios Estratégicos, que está con el tema de la defensa contra el yihadismo y todo eso, este hombre me... Me pone de relieve allí que básicamente le expetó allí una persona hablando de lo que era más moderno, menos moderno, más avanzado. Entonces este hombre tan alegremente le dice que hombre, ¿por qué le dices tú a un musulmán que lo tuyo es más avanzado o más moderno que lo suyo? ¿Y por qué no lo suyo es más moderno que lo tuyo? Y se queda tan a gusto. Entonces, claro, la cuestión que le plantea este señor es, bueno, entonces, porque él dice que ambos daban soluciones a sus problemas, a sus modos colectivos de vivir, todo eso, ¿no? Bueno, también da solución a sus problemas un aborigen o un indio del Amazonas. Y por eso ya es tan moderno como un suizo o un europeo. ¿Qué me estás contando con eso? Y un aborigen australiano también da solución a sus problemas diarios, pero ¿qué me quiere decir con eso? Pues vete a vivir allí, renuncia a tu tecnología, renuncia a la potencia que da tu idioma, que lo abran 500 millones, renuncia al confort que te da tu casa, renuncia a la seguridad social, renuncia a todo, a los beneficios que te da vivir en la sociedad del bienestar y vete allí y luego me dices si eso es igual de moderno. Es que estos delirios puros, ...estos complejos de la socialdemocracia... ...que no establecen jerarquía... ...porque si no eres algo así... ...como un racista... ...o un supremacista blanco o algo por el estilo... ...está llevando a delirios absolutos... ...pero a delirios absolutos... ...o sea... ...es que Carmena... ...no pone el Belén porque dice que no somos cristianos... ...todos los madrileños... ...y te enargola la bandera del arco iris... ...allí en el ayuntamiento... Esto es de deficientes mentales ya el camino que lleva esto. O sea, es que ya la determinación de si eres... ya el que te gusten ya pondrán como los semáforos que ya lo están cambiando los muñecotes y ya no sale un hombre o el símbolo que pueda identificarse con un hombre ya salen mujeres con falda porque ya es todo el rollo este de delirio absoluto o sea de aquí para atrás todo no vale no vale nada es basura pura es de aquí para adelante lo bueno y en eso tiene mucha como faro donde mirarse europa hay que renegar de todo esto pues en esas estamos
Locutor 01
y el Vaticano de la socialdemocracia aquí en Europa que es Bruselas que es una fuente de todas estas tonterías y más no sé, yo te quería proponer a lo mejor hacer un descanso creo que llevamos un rato largo de tirón pues no lo sé una pausa y volvemos enseguida venga el lenguaje se deforma por razones políticas
Locutor 00
Puedo prometer y prometo empoderar esfuerzo compartido y equitativamente repartido. En una palabra, esfuerzo solidario.
Locutor 07
El MCRC organiza este mes de julio el simposio internacional titulado El Consenso Político Degenera el Idioma, en Santo Domingo de la Calzada, La Rioja.
Locutor 03
Yo diría que era la costumbre que introdujo Tierno Galván bajo el franquismo porque tenía miedo de pronunciarse sobre algo concreto. Yo siempre decía, pues dilo.
Locutor 04
Como no podía ser de otra manera, tiene intencionalidad política. Es una frase acertada solamente en los asuntos científicos.
Locutor 02
No se dice los humanos ni las humanas, como desde la modestia. ¿Qué significa desde la modestia? Será con modestia. El idioma castellano no existe. Existe el idioma español.
Locutor 05
Ya estamos aquí de nuevo. Tiene la palabra José Papi.
Locutor 01
De acuerdo. Muchas gracias, Isabel. Estábamos conversando fuera de antena en qué tema nos metíamos ahora. Y de nuevo empiezo con lo mismo que en el primer bloque del programa, que estamos celebrando hoy el 4 de julio, que es un aniversario... muy importante para la historia de la política, para la historia de la humanidad en general, la declaración de la independencia de los Estados Unidos de América. Hay un artículo excelente que estoy viendo ahora mismo aquí en directo en el diario del MCRC, que lo ha firmado Javier Torrox y que os recomiendo que leáis, que es muy interesante. Y bueno, Javier al final del artículo, porque la conclusión es muy buena, dice que tenemos que aceptar la servidumbre de la responsabilidad, de la responsabilidad de ser ciudadanos. Y es muy interesante el artículo, yo os lo recomiendo, como tantos que hay en el diario, pero este yo creo que es especialmente relevante hoy que celebramos el 4 de julio, bueno, no lo celebramos nosotros, sino que lo celebraron norteamericanos. Y bueno, en España es que claro, cuando uno se pone a leer el periódico pues cuesta sacar una noticia que sea interesante. Y bueno, entre tanta tontería pues hemos encontrado aquí un artículo del Mundo que lee como sigue. Sánchez instará a Rajoy a iniciar un diálogo con Puigdemont para resolver el conflicto con Cataluña. Y luego ya dentro del artículo pues bueno, viene toda suerte de barbaridades. incluso una que me ha llamado especialmente la atención, que dice que España tiene que tener mucho más peso mundial posicionándose a favor de la cuestión del cambio climático en la cumbre del G20, que este señor se cree que gracias a esto vamos a volver a la palestra internacional. Y bueno, pues Pedro, no sé qué es lo que opinas de este hombre, de Sánchez, que ya pide... Diálogo con Puigdemont y bueno, oye, al final tendrán razón los catalanistas cuando dicen que la ley suprema es la ley del referéndum y que es una ley que está por encima de todas las demás, como se ha salido, vamos, que es una frase que se ha marcado esta misma mañana. ¿Qué te parece todo esto, Pedro?
Locutor 06
Bueno, es una más de lo que se avecina. Que desde luego, teniendo a Rajoy como presidente, que es la inacción absoluta, pues esa posición de repliegue le va a costar caro. Porque claro, si una posición moderada o diplomática hace mantener, salvar los muebles, mantener las aguas en calma, ves que aquí te están comiendo el terreno cada día. Esa falta de acción... está promoviendo y está suscitando precisamente lo contrario. O sea, cree que con el diálogo toda esta gente piensa que la cosa se queda ahí. O sea, que se queda ahí, es decir, que no va a ir a más, por lo menos. Esto tiene muy mala solución, pero por lo menos si dialogamos, tendemos puentes, como dicen, pues la cosa no va a ir a mayores. ¿Qué error más grave? Desde luego ya la... Lo que es el concepto de unidad nacional eso ha desaparecido ya hace tiempo. muchas veces por acción y otras veces por omisión en no querer defender esa integridad. Ahora sale a estas alturas de la película, bueno, pero esos son artificios absurdos que no significan nada, diciendo que si las Fuerzas Armadas, dice ahora Cospedal, están para defender la integridad territorial y chorradas de ese estilo, no hay que decirlo, lo que decimos siempre, el derecho es una cuestión de voluntad. Una cuestión de voluntad, o sea, de querer hacerlo cumplir. ¿De qué me estás hablando? Y lo que tú quieras, pero ¿qué está pasando ahí?
Locutor 01
Sí, fíjate una cosa, fíjate que el lenguaje utiliza literalmente Pedro Sánchez. Dice, lo importante es que Rajoy dé un paso para dar, no soy yo hablando así de males, Pedro Sánchez, para dar una solución política al conflicto que hay en Cataluña. A mí esto me recuerda al lenguaje que había con la ETA, ¿no? De tenemos que pasar de la solución armada a la solución política. Este señor...
Locutor 06
No, pero si la solución política esa puede ser armada. Si una cosa no elimina a la otra. Además, la guerra es una suerte de solución política o la acción armada. Vamos a ver, lo que tienes que utilizar es el monopolio legal de la violencia, que es lo que tiene el Estado. O sea, el que... A mí me hace mucha gracia... que, pareciéndome un profesor y un economista brillante, brillante, Huerta de Soto, cuando habla del anarcocapitalismo y la extinción y eliminación prácticamente del Estado, bueno, pero ¿quién va a mantener y a sostener una legalidad en una nación? ¿Quién la va a mantener? ¿Prosegur? ¿Prosegur? Claro, claro. ¿Y NG Direct? ¿Quién? A ti te da por montar agencias o departamentos de ingeniería y a lo mejor a mí me da por montar milicias. ¿Y ahora qué pasa? ¿Quién pone orden ahí? El Estado, el que mantiene la legalidad en una nación, en un territorio, es el Estado.
Locutor 01
Y de hecho el liberalismo clásico siempre ha querido un Estado muy fuerte, muy muy fuerte, pero pequeño. Y de hecho yo tengo un muy buen amigo de la Universidad de Viena, liberal, austríaco él. Y lo que me dice es que yo como liberal lo que defiendo es un Estado muy fuerte, pero pequeño. Pero un Estado muy fuerte. Porque si no hay ese Estado muy fuerte, al final nos vamos a empezar a matar.
Locutor 06
Claro, es que vamos a ver. Es que es algo evidente. Es decir... que quieren que se convierta esto en una suerte de voluntades individuales y una concordancia entre todas ellas y vivir todos en concordia pero bueno pero es que estamos retrocediendo aquí a la edad de piedra pero es que esa gente es que no sabe lo que está diciendo pero es que cree que esto se agota en los estados en las naciones en el estado plurinacional pero es que creen que eso se agota ahí porque se agota ahí porque hay ¿Dónde está el límite? Y luego, aparte, ese límite que está en la reducción de la dimensión de los territorios por identidades que ellos consideran que son distintas a las demás, también puede ser a la inversa. Luego puede haber esa región que es más potente. ¿Me estás oyendo, José? Me dijiste antes que había un párrafo que no tenía desperdicio de la reunión de Sánchez con el Rey.
Locutor 01
Sí, sí, te va a gustar mucho y sobre todo después de una de las respuestas que ha dado don Antonio en el Piense y verás del fin de semana, donde distinguía perfectamente entre país, nación y Estado. Pues fíjate qué líos se hace Pedro Sánchez cuando se fue a hablar con el rey. Dice, Sánchez le ha planteado al rey la nueva defensa de la realidad plurinacional de España. Su propuesta es que España tenga una sola soberanía, un solo Estado... pero que la Constitución, abro comillas, perfeccione el reconocimiento de algunos de sus pueblos para que puedan considerarse naciones culturales, cierro comillas. Es decir, aquí hay un lío montado entre lo que es la nación, lo que es la soberanía, lo que es el Estado, lo que es la nación, la plurinación... En fin, ¿qué opinión te merece esto, Pedro? Porque, vamos, esto es un cacao que es que no me lo puedo beber, ni dándole vueltas al colacao me lo puedo beber.
Locutor 06
Bueno, pues es que espera de este hombre, de Pedro Sánchez. Claro, tampoco te digo que tampoco puedes esperar mucho del rey. O sea, tampoco es que... De este no puedes esperar mucho, pero del rey es que tampoco puedes esperar otra cosa. Claro, es que esta gente es... Claro, es la idea que se ha sustanciado de las naciones y de los países como proyectos. Entonces, claro, en un proyecto en el papel cabe todo. Métele más. Si se ha quedado corto, ¿por qué se corta ahí? Métele más. Si ahí puedes meterle todo lo que tú quieras. ¿Sabes? Puedes hermanarte, qué sé yo, pues no sé, con los neozelandeses y tener vínculos con los samuráis japoneses y dar lo que tú quieras. Si ahí cabe de todo. Esto es un disparate auténtico que volvemos a lo mismo. Es un rechazo absoluto a la historia. Es el desprecio por lo que es el concepto evolutivo del derecho, por ejemplo, entre otras cosas, y el concepto evolutivo que conforman las naciones políticas. Esto ya es una cuestión de voluntades y de sentimientos. Y eso es lo que se está ventilando ya. No es una cosa que esté ahí amenazante, sino eso es lo que está ya operando. No digamos ya podemos... que ya por lo menos son más claros están con lo del derecho a decidir este quiere conciliar todo este quiere conciliar la unidad con la plurinacionalidad el enseñar en catalán solo con el ser español esto es una cosa de locos absolutas que esto le veo pues una solución muy mala le veo una solución muy mala al futuro al presente en marcha ya no digamos pero es que el futuro que se avecina es aún peor
Locutor 01
¿Y este rey no era el preparado? El nuevo rey que tenemos no era el preparado, el que mejoraba al padre.
Locutor 06
Este hombre, si la versión 2.0, este hombre lo que va a ocurrir es que al paso que vamos lo que va es acabar con la monarquía, el mismo. O sea, sus funciones que es la de moderar, por ejemplo, una de ellas, pues ¿dónde está? ¿Cómo se puede llegar a sostener esto en una conversación? Sin que le expulse directamente de la zarzuela o donde estén reunidos, de donde sea. Es algo impresionante. Pero es que así está todo. Así está la televisión, así están los medios de comunicación, así está la basura de los tertulianos, que son los chamanes en los que se mira todo el mundo. Y así está el patio, José.
Locutor 01
Y a los que se miran a Europa complejados, imagínate que le entraran al rey de Suecia, al rey de Holanda o a la reina de Gran Bretaña, que le entrara de repente un político a decirle la chorrada esa. Imagínate cómo saldrían del palacio. Y lo que diría el rey, vamos, es que al final nos miramos a Europa para lo que nos gusta, para lo que no nos gusta no nos miramos.
Locutor 06
No, sí, claro, son las contradicciones que existen, claro, porque la gente se formula psicologismo que la propia historia no le deja luego que se materialice. Porque no aguantan un mínimo análisis. A mí me hace mucha gracia de toda esta gente que son el paradigma de la socialdemocracia, que se admiran de países como Australia, de lo bien que funciona, de la calidad de vida que hay. Pero que es Australia, el país de las reglas. El país de las reglas. Y además mírate su historia, chaval. Mírate un poquito cómo se ha creado Australia y cuál es su pasado más cercano. ¿Y cómo opera a día de hoy? ¿Y cómo opera a día de hoy con el control de la inmigración para irte allá a vivir, para irte a trabajar? ¿Cómo tiene a los aborígenes australianos diseminados como si fueran cactus por las calles y por todos los sitios? Es decir, mírate un poquito las cosas. ¿Tú qué coges? ¿La portada de las películas o qué? ¿Qué fantasía se te tiene la gente en la cabeza? Esa proyección.
Locutor 01
No, no, en lo de Australia... que es famoso en Australia, lo de la isla esta en la que meten a los inmigrantes ilegales, que los tienen allí algunos cuatro o cinco años esperando hasta estudiarle la documentación que traigan consigo.
Locutor 06
Sí, sí, claro, pero cosas que superamos los malvados del imperio español, con los discursos, por ejemplo, de Ginés de Sepúlveda, las disputas que tenía, o el sermón de Montesinos, la escuela de Salamanca da solución a esto hace 500 años. Pues eso no vale. Lo que vale es las proyecciones psicológicas que tienen de las películas, creo yo, porque esta gente no sé en qué planeta vive, de todo lo que es el imperio anglosajón y de los modos de vida que han inoculado una serie de estereotipos y arquetipos que han hecho rechazar en la historia de una nación política como es la española. Y repito, Europa se construye contra España. Y es que eso, si no entra en la cabeza de la gente... Mala solución. Los políticos no están en esa tesis. Están recogiendo las tesis de los regeneracionistas sin saberlo muchos de ellos porque ni los habrán leído, no sabrán ni quiénes son. Y de tener una visión que repugna toda la historia de España, pero que se mira en un faro europeo como la solución a todos sus males. Pero luego la propia historia no las deja avanzar, si es que son contradicciones una detrás de otra. ¿Cómo le vas a ir tú a un inglés a decirle...? que se separan, yo que sé, Manchester de Inglaterra o que se separa cualquier... O Gales ya no cuenta con Reino Unido, que ya van a su aire con Gran Bretaña. O sea, es que son cosas de chiste. Ya no te digo en Australia o en otros tipos de naciones políticas europeas sin ir más lejos, como Alemania.
Locutor 01
Pero el soniquete es como el soniquete de Dinamarca y Finlandia, que te lo encuentras en Podemos, en el PSOE, en Ciudadanos y en el Partido Popular.
Locutor 06
Bueno, hablando de Dinamarca, Tú sabes que ponen como paladín de la enseñanza media el modelo finlandés. Tu mujer es finlandesa, ¿no?
Locutor 01
Sí, sí, sí.
Locutor 06
Bueno, pues entonces tú sabes como yo que el índice de suicidio más grande adolescente está en Finlandia y en los países escandinavos, entre otros sitios.
Locutor 01
Sí, allí lo tienen complicado con el clima y la falta de vitamina D en invierno, que es... La psicología se les perturba.
Locutor 06
Y una serie de problemas también que existen. Que claro, que las sociedades pequeñas con alto nivel de renta... pueden mantener una serie de privilegios, vamos a decir, privilegios no, porque en principio es para todos los ciudadanos, pero pueden mantener una serie de condiciones que no se pueden mantener en países con 80 millones de habitantes o con 50. Por ejemplo, siempre recuerdo una película que ha hecho un daño terrorífico, que es El Club de los Poetas Muertos. El Club de los Poetas Muertos, mucha gente toma como ejemplo de lo que debe ser un profesor, el profesor el que interpreta a Robbie Williams.
Locutor 01
El que se sube la silla.
Locutor 06
O Capitán Mi Capitán, ¿no? Como si eso se pudiera llevar a un colegio público, qué sé yo, de Demóstoles, ¿sabes? Pues en cuanto se sube un profesor o que recita eso, pues el cachondeo que pueda haber en la clase. Y si ya fíjate, si con el látigo ya no te haces, pues imagínate yendo con esos términos. Claro, ese tipo de educación se puede mantener en colegios, en situaciones que hay un nivel educativo, que vienen ya con una educación de casa, por así decir, que son gente de clase media alta. Entonces, claro, tú no puedes establecer criterios que se pueden implementar en ciertos sectores de la población y establecerlo como algo general. Esa idea socialdemócrata de que el profesor tiene que ser un amigo, de que no hay jerarquía.
Locutor 01
Pero fíjate que hay una mala interpretación con relación a la educación finlandesa y hay una hispanista, de hecho sueca, que escribió un libro que está traducido al español que se llama La buena y la mala educación, donde estudia el éxito del sistema educativo finlandés. Y ya sabes cómo lo resume en una sola idea, que es que el modelo triunfa precisamente porque no lo han tocado. Porque es el modelo de los 50 y los 60. No se han metido en el mayo del 68. Tienen autoridad del profesor, un enfoque muy práctico en las clases, el acceso a la profesión de maestro es complicadísimo, te exigen primero una licenciatura, dos de cada diez que lo intentan lo consiguen, les pagan muy bien a los profesores. Es decir, esta señora analiza en detalle por qué la educación finlandesa funciona. y acaba concluyendo que los finlandeses no saben muy bien por qué funciona bien, sino sencillamente que como no han tocado nada hace 50 años, Bueno, hemos tenido un pequeño problema técnico y no sé dónde me había quedado, pero vamos, por resumir, que el sistema finlandés educativo precisamente está funcionando porque se ha saltado mayo del 68 y se ha quedado en los años 50 y 60, la cultura del profesor, grupos pequeños, una profesión en la cual... el padre lleva de las orejas al niño y le dice el profesor tiene la razón y no me cuente rollos, etcétera, etcétera, ¿no? Pero bueno, ya se sabe, yo lo estaba denunciando en el sentido de que en España se utilizan estos sonidos, porque se quieren coger, como tú decías, se crean una arcadia idílica, ¿no? De que si estuviéramos en Finlandia, pues la educación sería perfecta y, claro, tantísimas cosas de finlandiano se las quieren coger.
Locutor 06
No, claro, y que los materiales que tenemos no son los mismos. Siempre repito que creo que es Ortega el que lo dice, que una democracia a la sueca en España fracasaría por falta de suecos. Hay sistemas y modelos que no se pueden trasplantar como el que trasplanta una fábrica, ¿me entiendes? Tú tienes que saber con qué materiales te estás operando, que es el ejemplo que he puesto antes con lo del profesor y de los alumnos. Hay sistemas y modelos que tú no puedes implementar de manera general en sociedades, o porque son más complejas o porque tienen un montón de cuestiones que no son tan homogéneas como otras. Finlandia, la población, lo que es la población finlandesa, excluyendo los problemas que tienen con la inmigración, es muy homogénea. Y aparte es muy reducida. Entonces, ese tipo de... Luego, además, se toman modelos... La educación viene de... Duquere, que es guiar. Duche, de ahí viene Duche también. Y la misión de la educación es guiar. Claro, guiar... y tienes que modelar o tienes que guiar al chaval para que se enfrente a la realidad y sepa enfrentarse a los problemas de la realidad cuando tú proyectas este tipo de educación socialdemócrata en la que es todo un idealismo rampante pues tiene a esos chavales atontados perdidos que se ha erradicado completamente el espíritu crítico Se ha erradicado completamente la capacidad de establecer jerarquía, de establecer meritocracia. Porque eso está mal visto desde el punto de vista idealista. Entonces, claro, tienes a chavales atontados perdidos. Todo ese tipo de... Uno de los motores que ha fomentado la estupidez más grande ha sido todo el tema de los pedagogos en España. La intromisión de los pedagogos en la educación... el psicólogo, el pedagogo, toda la historia esta, es que ha hecho un destrozo absoluto. Pero absoluto en la educación. Claro, no se pueden poner modelos, hay que estudiar en qué modos colectivos de vivir tienen, qué tipo de sociedades las configuran, las religiones, todo para saber si eso puede funcionar y de qué manera. Tú no puedes implementar la educación finesa para ti en Estados Unidos. Si es tan bueno, bueno, pues que se vaya a Estados Unidos. Pero es que son cosas tan estúpidas que hay situaciones que son análogas, que no son unívocas. Son cosas que significan cosas distintas y que tienen tratamiento distinto, sin perjuicio de las similaridades o relaciones que pueda haber entre ellas. Todo este punto de vista idealista es culpa del idealismo, una falta absoluta de materialismo para enfrentarse a los hechos. Si no se proyectan ideas, normalmente muchas de ellas incluso son mitos, y de ahí se construyen situaciones o soluciones políticas como la de Pedro Sánchez. y querer maridar una cosa y la contraria, la soberanía con la nación, con la plurinacionalidad, son cosas que son de chiste. Y bueno, si quieres decir algo más, José, hemos tenido un día movido para hacer esta grabación.
Locutor 01
Desde luego, hemos tenido el internet que nos estaba fallando, pero bueno, yo creo que hemos hecho un repaso interesante a la deriva. a la deriva que podemos observar en la Unión Europea. Y claro, luego miramos en casa si hay algo que nos ofrezca cierta sensación de orden y de progresar adecuadamente, como dicen ahora los pedagogos, Pedro, y tampoco lo encontramos. Tampoco lo encontramos en casa.
Locutor 06
Estamos como me ponían a mí ya en la EGB, NM, había PA o NM. Progresa adecuadamente o necesita mejorar.
Locutor 01
Pues este programa, desde luego... No sé cómo deberíamos titularlo. Si decir que España y Europa necesitan mejorar de la mano, como pedía el ministro francés, o hablamos de que los españoles no podemos tener ese complejo, que tenemos que estar mucho más orgullosos.
Locutor 06
Como acaba de pasar el Orgullo Gay, yo creo que el programa se debería llamar El Orgullo Europeo.
Locutor 01
El Orgullo Europeo. Bueno, bueno.
Locutor 06
Además, lo estás diciendo, de ir de la mano. Hay que estar orgulloso. Me lo estás poniendo en bandeja de plata.
Locutor 01
Bueno, yo confío en tu criterio. Ponemos el nombre al programa que decidas.
Locutor 06
Yo te veo andando por las calles en un happening con una bandera europea y con banderitas también.
Locutor 01
Me habéis pillado. Que digo una cosa en la radio y hago otra luego por detrás. Bueno, pues esperemos que hayan disfrutado los oyentes y los televidentes. Como siempre, Pedro, un gustazo coincidir contigo.