Franco y Trevijano marginados de la memoria histórica mientras Mussolini hoy es patrimonio nacional

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Y ahora, no hay la menor casualidad, en la siguiente noticia vamos a analizar. No la digo porque es sorprendente y es la consecuencia, esa noticia de lo que estamos viendo en Europa. Y pasamos a la noticia extraordinaria de lo que está sucediendo en Italia con arreglo a los nuevos valores italianos. Ya veréis.

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Sí, bueno, pues la noticia que adelantaba don Antonio es una que además es de una sección que no solemos comentar mucho del país, que es la sección de cultura. Concretamente hay un titular que dice Italia justa cuentas con el fascismo. El gobierno de Renzi da luz verde a un centro de estudios en el pueblo natal de Mussolini. A mí me ha llamado mucho esta noticia por el contraste que supone... con la llamada memoria histórica y de los hechos acaecidos en España en la guerra civil y después con la dictadura. Como me decía don Antonio, mientras aquí se baja Franco del Caballo, en Italia parece que lo están intentando subir. Es una noticia muy importante. Las declaraciones que hace el alcalde de Predapio, que es el pueblo donde nació Mussolini, además ha sido un pueblo que ha sido tradicionalmente tenido alcaldes de izquierdas socialistas cuando no directamente comunistas después de la muerte de Mussolini. Pues bien, este alcalde, que se llama Giorgio Frassinetti, del Partido Democrático, partido que se define a sí mismo como de socialdemocrático... El de Renzi. Sí, el de Renzi. Dice, yo no estoy dispuesto a seguir dejando que Mussolini sea el patrimonio exclusivo... de esos exaltados neofascistas o de los cuatro negociantes que venden porras, camisetas o estatuillas con la efigie del dictador. El alcalde añade, se trata de algo mucho más serio, trágico y tenemos la obligación de entenderlo. Suelo decir, medio en broma y medio en serio, que yo quiero Mussolini para mí, esto lo dice el alcalde. No podemos fingir que Mussolini no ha existido y no podemos imaginar que el fascismo... haya sido una enfermedad que ha golpeado un cuerpo sano. El fascismo tuvo enorme consenso popular. El fascismo fue todo y el contrario de todo. Si queremos entender bien qué cosa es Italia y aprender de los propios errores, debemos aceptar a Mussolini. No podemos pensar que fue una broma, algo de lo que nos podamos reír o ridiculizar. Me acuerdo yo aquí de las películas de Don Camilo y Pepone, ¿verdad? Con Alberto Sordi. Hay que hacer en Predapio un centro de documentación y de estudios sobre el fascismo que sea útil tanto al país como a Europa. Y tanto es así que en ese proyecto para rescatar la memoria, que así se llama, trae a nuestra memoria, valga la redundancia, la que se ha hecho la ley de memoria histórica española. Han decidido constituir un centro de estudios sobre el fascismo que se instalará en la antigua Casa del Faccio y tiene un presupuesto superior a los 5 millones de euros. Esto por el Partido Democrático, cuyo alcalde de este pueblo es Giorgio Frassinetti. Es más, es muy curioso que un alcalde de centro izquierda y un jefe del gobierno también del Partido Democrático, que dice curiosamente también el país no es de izquierdas ni de derechas, sino todo lo contrario, se han aliado para resucitar con el apoyo de una larga lista de expertos y buen número de universidades del país. la figura histórica del dictador varios técnicos del gobierno de italia han visitado ya la localidad y se han comprometido a aportar a las arcas públicas los cuatro y medio millones de más de los cinco euros que va a costar rehabilitar la antigua casa del fastio y también la casa de benito mussolini que por cierto a día de hoy se sigue visitando y numerosos nostálgicos del fascismo no sólo italianos sino de toda europa pues van a visitar todos los días. A mí lo que me sorprende, don Antonio, es, y es la pregunta que yo le lanzo, ¿por qué en Italia la memoria histórica se entiende en un sentido de rehabilitación de lo ocurrido durante la dictadura y aquí en España ocurre todo lo contrario? Se da una respuesta totalmente diferente. ¿Por qué allí a Mussolini lo suben al caballo y por qué en España a Franco lo bajan del caballo?

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La respuesta es muy sencilla, pero ese es el tema. Eso es lo maravilloso de la noticia. Es un regalo que nos ha hecho el descuido del país que no se ha enterado del gol que le han metido. Ha publicado noticias porque es llamativa y el director del país ni se ha enterado de que va en contra de todo lo que dice el país desde que nació hasta hoy. Esa noticia italiana contradice la escala de valores políticos, culturales y morales del diario El País, de Cebrián, porque Cebrián era musulmaniano. Era el jefe de los servicios informativos de televisión de Carlos Arias, de Fraga, en la última época, la más dura, después de muerto Franco. Carlos Arias después de muerto Franco. Bueno, pues el país sale en esa época y hoy publica una noticia que contradice toda la política cultural y moral que ha desarrollado el país desde su creación como periódico. Eso es lo contrario del país. ¿Qué significa? Bueno, me has preguntado por qué la diferencia. Yo la veo muy clara y estoy seguro que mi explicación no tiene contestación científica. Primero, la caída de Mussolini y de Hitler se produce en virtud de la consecuencia de una guerra, es decir, caen mediante un acto bélico. Es un acto bélico, la guerra es muy normal que cuando se inician y cuando acaban se rompe el estado de ánimo que preside o que es el dominante en esos estados previos y finales a una guerra. Por ejemplo, declaración de guerra de la que queráis, Francia, Alemania, España, un año antes, quizás menos, incluso hasta meses antes, el pacifismo es total. Nadie puede ni siquiera imaginar que defienda ni una guerra, ni un tiro, ni un soldado. El propio Mussolini también. Es que no hay excepción. Y sin embargo, cuando se acerca ya la guerra inevitable, es a la inversa. Es que todos los pacifistas se precipitan a ver quién es el más beligerante, el más valiente contra el enemigo, el más exterminador. Y cuando termina la guerra, el vencedor es imitado en lo uniforme, en lo externo. Se ponen de moda todas las apariencias del vencedor. Pero el vencedor, para no aplastar totalmente al enemigo, no lo persigue y lo destroza hasta el final, como Clausewitz decía que tenía que ser la final de la guerra. No vencer una batalla ni vencer toda la guerra, sino exterminar, liquidar al enemigo para que no vuelva a plantearse nunca otra guerra. Pues los aliados, Eisenhower sobre todo, que es el que dictó la política post-bélica después de acabar con la bomba atómica en Japón, pero antes ya habían terminado la guerra en Europa, Italia fue vencida. Y el juicio de Nuremberg es la contestación directa. a la pregunta que me hace Pedro, hace un simulacro de justicia justamente para calmar la opinión inmediatamente tan cercana a la monstruosidad del sistema de Hitler y de Goering y de los Martin Bormann y de los Goebbels, de los que habían sido su ayudante, claro que los condena a muerte en un juicio que da la vuelta al mundo y que perdura, que es el de Nuremberg. Pero eso le permite, tanto en Italia, que pasó lo mismo, pero mucho menos sin esa publicidad. Eso permite que tanto en Italia como sobre todo en Alemania, en silencio, desapercibido, la reconstrucción de Alemania, como la reconstrucción de Italia, no tenga más remedio que recurrir a gente competente en la materia para poner en marcha otra vez la maquinaria del Estado y de las ciudades. ¿Y a quién recurre? Pues a mucho más de la mitad, nazis, o más de la mitad, fascistas. Entonces, ¿cómo es normal que después de la guerra los símbolos de los jefes sean condenados a muerte, el espíritu de justicia está calmado, vuelve el pacifismo a tener horror de todo lo que sea violencia, porque se olvida la guerra? y en Alemania e Italia es reconstruida fundamentalmente con funcionarios procedentes del Estado de Mussolini, que además es Mussolini, no Hitler, el que llega al poder mucho antes que Hitler, en el año 22, y es el que después de las marchas de Roma, él, Mussolini, declara la tesis del Estado total, no el totalitario, sino el Estado total, eso es una creación de Mussolini. La explicación de por qué en España ha pasado lo contrario que en Italia, lo que está pasando ahora, porque en Alemania e Italia han tenido que llevar una política de apagar los valores liberales, socialistas, comunistas. anteriores a la guerra mundial y para que no haya escándalo de que se abandonen se traicionen se haga lo contrario del liberalismo del socialismo y del comunismo se han matado se han ejecutado a los enemigos de esos tres valores que era el fascismo o el nazismo se da satisfacción y la filosofía alemana Hasta los años figurados, ya hasta el año 90 y tanto, cerca del año 2000, Esselberg tiene que crear el concepto de patriotismo constitucional. Ahí se empieza. Como no pueden llamar a Alemania porque es vergonzoso, porque Alemania entera. Sí, sí, digo entera porque el 90% es entera. ¿Apoyó qué? A Hitler, por supuesto. Al nazismo, por supuesto. Al holocausto judío, por supuesto. Eso hay que olvidarlo, si no, no se puede vivir. Y es una ley de vida, que yo la entiendo. Pero también hay que entender que cuando llega el momento del juicio moral, porque el juicio moral se repite la historia y puede haber una catástrofe en Europa, es el momento de recordar la verdad. Entonces, vuelvo a la pregunta que me ha hecho Pedro. ¿Por qué hay que recordar la verdad en Italia y no en España? ¿Por qué en Italia se recuerda de una manera y en España de la forma contraria? Respondo. Porque Mussolini fue fusilado. Con Clara Petacci. Con Clara Petacci, bien. Entonces ya hay una satisfacción de la justicia. Pero ¿cómo se puede olvidar que Hitler fue seguido por su pueblo entero? yo entero claro es una manera de hablar el 90% y Mussolini igual pero es que está muy cerca mi vida y mientras yo viva estará viva la memoria de que Franco fue aquí seguido por mucho más de dos tercios de la población seguido Casi la mitad con entusiasmo verdadero y euforia. Y el otro acomodado. Pero no con ánimo crítico. No. Fue una minoría muy pequeña la que nos luchamos contra Franco. Pero que muy pequeña. Si ahora qué queréis. En Italia revivir la memoria de Mussolini. Venga. Yo el primero. Vamos a revivir la vida de Franco. A ver qué pensaban los que hoy están en el gobierno español. ¿Todos? Bueno, ¿por qué esa diferencia? Vuelvo a repetir, todavía no he respondido a la cuestión. A mí no se me olvida lo que me has preguntado y lo que me pregunta nadie y voy hasta el final. Porque, en primer lugar, años. Mientras que hubo una especie de chivo expiatorio para no perseguir en la memoria los fantasmas del nazismo en Alemania y el fascismo en Italia, en España no sucedió así. En España la victoria fue en el año 45-46, fue la derrota total de estos regímenes. Mientras que Franco ha muerto en el año 75. Primera respuesta, lo de Franco es reciente, esto ya es muy antiguo. Se tiene una diferencia brutal de casi 30 años, no sin casi, 30 años de diferencia entre la muerte de Franco y la muerte de Mussolini y Hitler. Por tanto, ha pasado más tiempo sin Hitler y sin Mussolini en Europa que España sin Franco. Entonces es normal que ahora en Italia se busque la verdad. Y la verdad es la que tú has leído ahí. que ahora quieren reivindicar la memoria del Duce, los que lo vencieron, los enemigos del Chile. No, no, es que el Duce no es patrimonio de los fascistas de ninguna manera, es patrimonio nuestro, de los italianos, es nuestra historia. Le hemos apoyado a Italia, lo dice ahí el 90% de la población. ¿Cómo se puede esconder ese hecho? ¿En España por qué lo esconden? Porque la legitimación de todo el poder del rey Juan Carlos, de este rey Felipe VI, la reivindicación de Suárez, de Fraga, de los muertos y de los vivos, Felipe González, Zapatero, Aznar, Rajoy, todos proceden del franquismo, todos, de haber pactado con el franquismo. Es como si viniera de un pacto directo de giles y musulmínicos lo que hay hoy. Ah, amigo, eso hubiera sido otra cosa, ¿verdad? Pues eso es lo que ha pasado en España. ¿Pero por qué creéis que mi nombre está prohibido? ¿Por qué mi nombre no va a televisión en primera audiencia? Para que diga la verdad, simplemente. No hace falta que emplee adjetivos. Que diga quiénes eran y cuántos eran los que se movían y cuál era la posición. Del PSOE, por ejemplo. ¿Quién conocía al PSOE en la oposición clandestina? Nadie. ¿Pero cuántos pasaron por la cárcel de Caramichel del PSOE? Ninguno. Sí, Enrique Mújica, cuando era comunista. ¿Por qué ocultan el pasado de cada uno? ¿Por qué no dicen la verdad? ¿Por qué no dicen la verdad los españoles? ¿Por qué cuando se entierra Franco y se le tira del caballo, también se entierra en vida al primer enemigo de Franco, el primer combatiente antifranquista, el primero que organizó toda la oposición contra España? Sí, sí, hablo de mí. ¿Por qué no dice las televisiones que el único caso donde dos consejos de ministros de Franco acuerdan? un asesinato mío, no juicio, no condena a muerte, sino asesinarme en la carretera o en otros sitios, dos, que fueron intentados y fallaron. ¿Por qué no se cuenta esto? Porque sería decir, uy, ¿cómo es posible que el principal enemigo del franquismo Viva todavía. Y no conozcamos su opinión. ¿Por qué creéis que fui difamado por Guinea? Porque defendía la ruptura democrática. Nada más. Lo de Guinea es una imbecilidad que no se lo podía creer ni un niño. Fue una denuncia anónima, sin firmar por nadie. Y eso fue publicado en toda la prensa. Yo no pude defenderme, puse 13 querellas ante los juzgados, no fue admitida ni una. Pedí incluso justicia democrática, a la que yo había contribuido a creer en la clandestinidad. A la vista que ningún periódico y ningún juez oficial me defendía, llamé a Cesario Rodríguez Aguilera, magistrado excelente, miembro de la justicia democrática, y le dije, bueno, como ya ves que nada, es imposible que me defiendan la verdad y sigo difamado y no puedo hacer nada, pues pido un favor. que es que Justicia Democrática haga un dictamen, una hoja, diciendo que todo lo que se me dicen sabéis que es imposible, si no es mentira. Y a él le pareció bien. Lo trasladó a la dirección en Barcelona de Justicia Democrática. Y me llama desde Barcelona. Dice, no, Antonio, tienes toda la razón. Y todos los compañeros y todos los magistrados saben que ha sido objeto de una difamación. Pero nosotros no podemos hacer nada porque sabemos que es el PSOE. Y nosotros no podemos, hoy, no vamos a atacar al PSOE. Bueno, muy bien, de acuerdo, pues ya está. Hasta ese extremo que ni siquiera en la clandestinidad se atrevieron a defenderme porque nadie quería la ruptura nada más que yo. Santiago Carrillo tampoco. El Partido Comunista tampoco. Era mentira. ¿Ruido de sable? Mentira. Si Santiago Carrillo estaba informado de los movimientos militares porque solamente yo me entrevistaba con todos los tenientes generales, los militares, e informaba de la situación militar. Y era mentira por completo. Pues todo eso explica por qué en Italia hoy, que han pasado 30 años más que en España desde la muerte de los dictadores, ha pasado más tiempo, no ha cometido el error español del continuismo mediante la reforma. Hubo ruptura con Mussolini y muerte de Mussolini. Hubo ruptura con Hitler y muerte de Hitler, lo cual permitió la manga ancha para que colaboradores de segunda fila, tanto del fascismo como del nazismo, contribuyeran a la reconstrucción de Italia y de Alemania. En España no, en España es que no ha sido condenado nunca, ningún partido político ha sido condenado, ni el rey Juan Carlos, ni la traición a su padre, ni a la monarquía, ni a los principios monásticos, ni nadie ha criticado nunca cómo es posible que el jefe de la falange... que jura lealtad a los principios del movimiento, Suárez, se ha elegido y todos los partidos lo aceptan. ¿Por qué? Porque era el repartidor. Suárez era el repartidor de las legalizaciones, de la autonomía, de las facultades, de las subvenciones, de los dineros estatales. de las listas electorales, de todo lo que los partidos querían. Y cuando acabó de dar, el rey quiso echarlo. Y Suárez admitió que el rey lo echara. Y dijo en la televisión, me voy porque no quiero ser, paréntesis, entre dos dictaduras. Y nadie le exigió a Suárez que dijera por qué se iba, teniendo a qué dictadura. Yo lo diría y lo dije, a la dictadura de Juan Carlos no. Sí, claro, la dictadura de Juan Carlos en manos de los Milán, Telmos y compañía. que eran los que preparaban el golpe de Estado para poner armada. ¿Y quién entraba de ministros con armada? Felipe González y también algún comunista y Mújica. Y para ocultar toda esta mentira han tenido ahora que presumir de ser más de izquierdas que nadie. Y ahora los Podemos y compañía son la mano vengadora de los más tontos de la historia, de la escoria de la historia, que no se han enterado de nada. Pero ahora salen como los vengadores. Y es natural que Pablo Iglesias ahora diga que no quiere saber nada del PSOE, porque es su enemigo. Entre el PSOE y Fraga no hay diferencia ninguna. Si se proceden ambos del mismo sitio, el mismo pacto, a la muerte de Franco. Pero lo que no sabe el pobre, ignorante, el inculto Pablo Iglesias, es que sus valores son los de la izquierda falangista. Es que lo que él no sabe es que es franquismo. Sí, sí, nacionalizar la banca, la revolución pendiente. Pues claro.

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Girón de Velasco.

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Girón de Velasco, claro. ¿Quién saca hoy la revolución pendiente? ¿Quién es el revolucionario? Pablo Iglesias. Por eso no me cansaré de repetir que todo esto son manifestaciones del fascismo. Y me alegra una barbaridad. Que en Italia se hagan estas manifestaciones. Porque en España va a pasar igual. Quieran o no quieran. ¿Y quiénes son estos catalanes y estos vascos que quieren separarse de España? ¿Pero qué hicieron durante el franquismo? ¿Dónde estaban en la lucha contra el franquismo? Ellos no estaban en ninguno de los intentos que realizaba yo para disminuir, dinamitar por vía pacífica. Aunque también llegué incluso a intentar un golpe de estado militar contra Franco. Otro día lo hablaré de este tema, cuando me pregunten. Porque hay muchos temas que ni siquiera puedo sacar porque la vergüenza del presente me atosiga. Sí, porque España no es querida por el presente. aparentemente, porque les conviene aparecer como apátridas, porque les conviene, en los valores que sostienen a Podemos, a esos millones de indignados, sí, sí, los insulto. Un indignado no puede pretender dirigir ningún país. A mí me parece bien que haya indignados, pero que tengan la pretensión de que por ser indignados pueden gobernar cuando ignoran las causas de su indignación. La ignorancia pide el poder. Ese es Pablo Iglesias. Cuanto más ignorante, más indignado. ¿Y qué es lo que quieren? Poder. Nada más que poder. No quieren programa. Lo que quieren es poder. Directamente. Conquistar el cielo con una metralleta. ¿Asaltando a quién? ¿A los falangistas queriendo darle hostias, como dicen? ¿A quién habla con ellos? Y vosotros los tomáis en serio. Y los periódicos y las televisiones. ¿Por qué? Porque todos estáis corrompidos porque no fuisteis capaces de acabar moralmente con el franquismo. ni culturalmente. Y como una continuidad del franquismo, lo que hoy hay en España es una continuidad del nacionalismo franquista manifestado en nacionalismo catalán, nacionalismo vasco, nacionalismo gallego. nacionalismo canario, nacionalismo valenciano, ¿queréis que continúe? Eso es puro franquismo. Y el que no me entiende es porque no le da la gana de entenderme. Porque bien claro es que cuando digo que Pablo Iglesias es producto del franquismo, no quiere decir que Pablo Iglesias esté levantando la bandera de protección de la banca o de la duquesa de Alba. Eso no es lo que estoy diciendo que es una consecuencia inevitable, dura y directa del régimen franquista. Porque el Partido Comunista lo combatió mientras estuvo en la clandestinidad. Desde el año 56 el Partido Comunista no hizo nada positivo. Lo hizo todo Comisiones Obreras. Nadie mejor que yo para saberlo. Comisiones Obreras fue extraordinario lo que hizo. el Partido Comunista a aprovecharse primero de comisiones obreras para estar presente y luego de mí, pero no se aprovechó porque yo quise, para formar un solo frente común pacífico que pudiera sustituir a la muerte de Franco para que hubiera un periodo de libertad constituyente. ¿Me estáis escuchando? Vosotros sí. Pero ¿por qué no lo comunicáis a vuestro amigo al que tenéis al lado? Pero ¿os dais cuenta de la brutalidad, la barbaridad que implica? Que la constitución española es mentira, es falsa. No hay constitución. No vino de arriba abajo. No ha habido elecciones a cortes construyentes. Nadie la ha redactado sabiendo lo que hacía. Sí, mejor dicho, sabiendo muy bien que lo que hacía era evitar la ruptura del pasado, la ruptura franquista, que no hubiera libertad política, que no hubiera democracia. Lo sabían perfectamente, porque había una experiencia italiana y alemana, que con eso vuelvo a responder desde otro punto de vista a Pedro, una experiencia ya de varias décadas, donde se había demostrado que la ley electoral proporcional daba el poder y lo aseguraba para siempre a los partidos italianos de muerte a cristianos, socialistas, comunistas... etcétera y solamente la corrupción tan grande italiana cambió que el nombre de los partidos pero no las personas siguen siendo las mismas ni la historia tampoco la puede cambiar y esto que digo que son evidencias que nadie me podrá rebatir nunca lo digo ahora en vida que se atreva alguien a rebatirme que lo diga no se atreven porque me tienen miedo a que reaparezca mi nombre ni siquiera mi figura ni mi voz ni mi palabra mi nombre Tiene que estar tan oculto como el de Franco. A Franco se le derriba del caballo. A mí de la historia, como hizo Stalin con Strotsky. Ni una fotografía donde aparezca yo, que no la buscaba. Ni mi nombre en los libros de historia en el colegio. Está borrado. Yo no he existido. Como si fuera explicable. Ni siquiera la legalización del Partido Comunista sin mi presencia. sin mi nombre eso es imposible de comprender ni siquiera la historia de la monarquía ni papel ante don Juan Carlos ni me condena Juan Carlos pero sin mi nombre no se entiende ni una palabra de la transición y ese es el tema por eso estoy en el ostracismo absoluto porque no se quiere que se entienda la transición se quiere que se crea la propaganda creada de un pueblo maravilloso español que se levantó contra Franco que había poquísimos franquistas que todos eran monárquicos, figuraros, de una guerra de la República, defendiendo la República, de repente muere Franco, todos monárquicos, ¿monárquicos de quién? De Franco, y el Partido Comunista defiende a Juan Carlos, y ¿sabéis? Hubo uno, un momento, Los primeros años de la transición, ya con las Cortes funcionando, toda la Constitución en marcha, donde una vez estuvo Manuel Jiménez de Parga, que fue un alumno mío en la Universidad de Granada, tuvo la imprudencia de que las Cortes emprendieran a atacar a Santiago Carrillo. ¿Sabéis quién salió como un tigre, se levantó como un rayo en defensa de Santiago Carrillo? Manuel Fraga. Esa es la historia de España, qué maravilla. Me dirán, uy, si eso es fantástico, no veis qué hermandad, qué corazón el de Fraga y Santiago Carrillo, dándose un abrazo. Esa es la pérdida de las naciones, esa es la pérdida de la moral, esa es la pérdida de toda personalidad política, de todo principio constructivo. Eso está muy bien para la iglesia, que predique la bondad y el abrazo entre enemigos. Jesucristo, si te pegan, pon la otra mejilla. Eso sí está muy bien, pero en política eso ha hundido a España para siglos. Eso, sí, la defensa de Fraga y Santiago Carrillo, porque yo no defendí nunca a Santiago. Defendí la legalidad del Partido Comunista para romper con el franquismo, no para aprovecharse del franquismo, no para venir del franquismo y del Estado. Esa traición es la que ha hundido a España como está hundida. Y tarde o temprano llegará un momento en España como en Italia, donde no tendréis más remedio que acudir a mi nombre para tener un clavo donde cogeros en defensa de vuestro honor, de las generaciones futuras. Sin mi nombre estáis todos condenados al horror de la vergüenza. Que no habéis tenido la hombría sin ofender a las mujeres. No habéis tenido el valor de enfrentaros con la verdad. Y una mentira la habéis mantenido uno a otro, voz a voz, periódicos, televisiones, radio. Todo mentira.

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La prego.

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Todo. Todo es falso. Y en cambio, ¿por qué digo esto con alegría? Porque Italia nos está dando ya el camino. Eso va a venir. Ha tardado mucho en Italia. En España tardará más. Pero es inevitable que venga. No porque la verdad triunfa. La verdad casi nunca triunfa. Pero cuando un inicio y un comienzo de la verdad comienza a conocerse, el afán, la curiosidad, el deseo que le entra a todo el mundo de que oye, oye, ¿esto qué es? Que estamos engañados. Que quieren seguir. Eso ya es imparable. Y como en España entre la bola de nieve de la creencia de la esperanza en que se va a conocer la verdad, que empieza a rodar por la pendiente, esa bola va a hundir a todos los enemigos de la moral, de la verdad, sí, sí, de la verdad sencilla, de la verdad no como contraria al error, sino de la verdad como contraria a la mentira. Y España vive en una mentira. El error es aparte, también lo tiene, pero España vive hoy en una plena y total mentira. No sé si con esto la contestación de Pedro está satisfecho o puede... preguntarme lo que quieras.

Locutor 01

En definitiva, si lo he entendido bien, es que si eso se hiciera en España aquí, se retrataba a toda la clase dirigente actual.

Locutor 00

Claro, había que derribarlas del pedestal a todos, bajarlas del caballo del poder a todos, empezando ahora por Rajoy y después por el propio país que publica la... No, es toda la clase política y todo el periódico, todos los de televisiones, es ponerlas a cero. Eso no es defender, no es comenzar a cero, como todos los que ven seguir a... Quien quiera siempre buscar la verdad o los fundamentos de algo, siempre se responde, hombre, no se pretenderá empezar a cero, no se va a destruir, no, no, no, si no se va a destruir nada, lo que hay que hacer es construir todo.