RLC En un estado federal, los estados recibirían la mitad de lo que hoy reciben las autonomías

Desconocido

Amén.

Locutor 05

Muy buenos días, queridos oyentes. Bienvenidos un día más a Radio Libertad Constituyente. Soy Juan Manuel Pena. Hoy es viernes 26 de mayo y con nosotros se encuentra hoy en día un colaborador nuestro, un repúblico de México, Fernando Ballester. Muy buenos días, Fernando.

Locutor 00

Buenos días.

Locutor 05

A través de Skype tenemos a nuestro economista y amigo, don Roberto Centeno. Muy buenos días, don Roberto.

Locutor 04

Muy buenos días a todos.

Locutor 05

Y cómo no, a nuestro maestro, mentor, don Antonio García Trevijano. Buenos días, don Antonio.

Locutor 03

Sí, que ya va siendo hora de que venga de vez en cuando. Hoy encuentro mejor, pero ya notaré en la voz que tengo poca fuerza, porque el desgaste que he tenido ha sido grande, pero me estoy recuperando muy bien. No hay ninguna anomalía en mi recuperación. Solamente yo lo noto en la debilidad de la voz. Bien, el programa de hoy, de momento ya sabéis que voy a intervenir los viernes y luego sábado y domingo contestando preguntas. El programa de hoy está dominado por una situación anómala, importante, trascendente, de carácter nacional y por las noticias que nos llegan estos días del viaje extraordinario que ha realizado el presidente Trump de Estados Unidos para visitar los tres centros de las religiones monoteístas del Mediterráneo. y su visita a Bruselas. El primer asunto y el más importante es el de España. Importante para nosotros, naturalmente. Esto le importa bastante menos a Trump, pero bastante le preocupa a Europa. El asunto de la crisis de España como identidad, como nación histórica. se llama crisis no porque geográficamente, históricamente o culturalmente esté en crisis la idea o la nación de España sino porque los protagonistas de las noticias españolas es decir, la clase política y periodística pero sobre todo la clase política ha tenido la ocurrencia de distinguirse de Franco en todo aquello que le podía dar rentabilidades políticas o populares. Y la manera mejor de distinguirse de Franco no es teniendo en España una libertad, reconociendo, otorgando, dando, admitiendo en España. unas libertades políticas que no tuvo Franco, que no tuvo España bajo Franco. Distinguirse de Franco es negar la existencia de España, puesto que Franco era un patriota exagerado y defendía la unidad de España. Hoy llevar la contraria a Franco es no creer que España sea una unidad. ni territorial, ni histórica, ni política, ni moral, ni cultural. España es un conjunto de naciones. Por eso Sánchez, recién renovado, porque ha sido vuelto a elegir secretario general del PSOE, dice el país que asume la España plurinacional en su proyecto. Plurinacional, España compuesta de varias naciones. Y esta noticia es la que domina todo el programa. Empecemos pues con ella. Pero antes de empezar esta noticia me gustaría dar la palabra por deferencia y educación a nuestro invitado, que hoy conocerá también nuestra sede y alborzará aquí conmigo, Fernando Ballester, que es de México, aunque ya vino una profesora de instituto llamada... no me acuerdo el nombre exactamente, pero el apellido sí que era muy parecido al de Jórez, pues es el segundo mexicano que nos visita como miembro del MCRC. Le doy la palabra a Fernando para que se presente, os diga y por qué razón está con nosotros y una primerísima visión muy corta de cómo está la situación en México. Fernando, si quieres tienes la palabra.

Locutor 00

Gracias don Antonio y gracias por recibirme en su casa y aquí. y con mucho gusto les les hablo bueno yo soy español y también soy mexicano en méxico desde hace nueve años aunque mi historia con este país pues tiene ya casi 20 y bueno pues yo estuve yo recordaba como creo que muchos repúblicos sus programas en la clave sus participaciones defendiendo unas ideas que tenían poco que ver con los demás participantes de esos programas y como hace año y medio a principios de 2016 volví a tomar contacto con usted a través de los programas de radio y ahí decidí en forma congruente pues hacerme asociado al MCRC. Y también porque entendí que era un movimiento cultural y no político. Eso para mí fue muy importante y determinante. Puede ser prepolítico, como otras veces he mencionado, pero en definitiva no somos uno más de la banda de partidos políticos o pretendidos. al consenso y al pastel para todos. Y bueno, pues no sé si cambié más. Yo le comento que creo que sobre todo la idea de la libertad política colectiva, que cuando uno la piensa con un poquito de esfuerzo y recogimiento personal, como dice usted, el pensamiento es de uno. Pues creo que es una idea muy sencilla, pero muy poderosa, porque desde luego yo no entiendo cómo alguien la podría rebatir si honestamente la reflexiona. Y también me parece muy importante entender toda la mentira en la que se ha convertido por lo pronto la transición española y cuáles son las reglas del juego que hoy imperan en este país y en muchos países.

Locutor 03

Y no digamos la vida política en tu país de residencia y de nacionalidad, México.

Locutor 00

Sí, ahí como alguna vez he mencionado en el programa, pues el tema de la corrupción es omnipresente y además es algo institucionalizado desde hace muchos años.

Locutor 03

Pero parece que ahora ya de Trump y del muro se han apaciguado, ¿no? No está ya tan...

Locutor 00

Bueno, básicamente es que en los hechos no ha ocurrido nada especial. Lo único que se avecina es quizás la renegociación del Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos y Canadá, pero no ha ocurrido nada más. Lo que sí, desde luego, provocó mucho miedo en muchas familias mexicanas por toda la amenaza a las personas mexicanas que residen en Estados Unidos, el tema del muro, el tema de cómo le toma el pelo un presidente estadounidense a nuestro presidente, que tampoco es que tenga una imagen en México, el señor Peña Nieto. Y en México, concretamente, yo creo que es un país que le faltan bastantes herbores antes de poder acoger la idea de libertad política colectiva. Y por lo pronto parece que para las elecciones del año que viene, pues está muy bien situado Andrés Manuel López Obrador. La gente sigue pensando que hay un gurú o un salvador que desde la regeneración va a cambiar las cosas. lo extraño que procede del PRI bueno como casi todos o todos los políticos que hay en México el PRI hasta hace unos 20 años era partido único prácticamente en el poder y bueno pues surgió el PAN y luego fueron surgiendo otros partidos pero todo prácticamente ha salido del PRI que ha sido la historia política de México durante casi todo el siglo XX

Locutor 03

Muy bien. Pues nada, bienvenido a España, bienvenido a tu casa y luego vas a tener unas posiciones muy activas en el MTRC en México, junto con tus compañeros y de otros países de América, donde está más desarrollado que en México. Gracias. Podemos parar un segundo de pausa musical y enseguida pasamos al primer comentario crítico.

Locutor 04

Quisiera, antes de interrumpir, si te parece, saludar a Fernando Ballesteros, decirle que yo... Ballester, es Ballester. Ballester, perdón. Fernando, tuve en el pasado una relación enorme con México cuando yo era consejero delegado de Cansa. Tuve la relación precisamente con una persona mítica en México, el licenciado Jorge Díaz Serrano, que era el presidente de Pemex. uno de los grandes presidentes que ha tenido Pemex, y llegamos al acuerdo de que ellos participaran, precisamente le vendimos la parte que nosotros teníamos en la refinería de Somorrostro en Bilbao. Y la verdad es que las relaciones con México fueron excelentes. Y me decía Jorge Díaz Serrano una cosa que... a mí me hacía mucha gracia y decía, dice, mire usted, señor Centeno, los mexicanos somos los descendientes de los conquistadores, mientras que otros países del área son descendientes de los piratas del Caribe. Y bueno, pues nada más decirle que mi cariño por México es infinito. Siento que desde entonces solamente he vuelto en alguna ocasión en plan turista a Cancún, pero nada más. Así que bienvenido.

Locutor 00

Muchas gracias.

Locutor 05

Muy bien, queridos amigos, pues como dijo don Antonio, vamos a hacer una pequeña pausa y ahora mismito volvemos.

Locutor 01

Estrenamos nueva web www.mcrc.es desde ella podrás acceder a todos nuestros contenidos diario, radio, televisión, hoja de afiliación interactúa con nosotros con el nuevo botón iniciativas para la acción cuéntanos tu propuesta para ayudar al MCRC en sus objetivos colabora con el MCRC activamente entra en la web, dinos a qué te dedicas qué labor puedes desarrollar y nos pondremos en contacto contigo todo desde un solo acceso todo desde www.mcrc.es

Locutor 05

Muy bien, queridos oyentes, ya estamos de vuelta. Tiene la palabra don Antonio.

Locutor 03

La primera noticia que queremos comentar, razonar, informar y criticar es la referente a Cataluña, al separadismo catalán, a Puigdemont en Madrid o en otras regiones, a la actitud... cuando vuelve a ganar la posición de secretario o el puesto de secretario general del PSOE. Los titulares del país en primera página y toda la información del mundo, como todos los periódicos, la noticia de hoy es que Sánchez asume la España plurinacional en su proyecto. Y en su proyecto es el Estado Federal. Veamos. No importa nada. Ni que Sánchez asuma la plurinacionalidad España ficticia, inexistente, irreal, fantástica, ni siquiera imaginativa, sino algo de fantasía. Eso no importa. Tampoco importa la realidad. de las encuestas de unos partidarios de que España es una, otros de que Cataluña es distinto, eso importa poco. Lo que importa en España es que las leyes no se aplican. Pero eso de España me refiero a Madrid, al gobierno de Madrid, a Rajoy. Y al rey. No aplican las leyes. Que le dan el poder. Que le dan el estatuto. Le dan la posición que tienen de mando. Pero eso no lo aplican. Es como si fuera un sueño. No hay mando alguno. Y se permite todo. Pues pues. Vamos a desconectar. Como si fuese. Una compañía eléctrica. Que no paga el recibo. Y te desconecta el suministro de gas. O del agua. el secesionismo, el separatismo catalán, los sediciosos catalanes, desconectan de España y ya está, ya son libres. Lo que importa aquí es lo siguiente. Si el Código Penal, en todo su articulado referente a la sedición, que lo ha metido dentro del título de los delitos contra la Constitución, Es decir, que antes de la Constitución del 78, pues no había delito de sedición. Ni en la monarquía, ni en la República del 31 no había delito de sedición. Mentira, no había. Pero ahora, ¿por qué la Constitución considera que la selección es un delito contra la Constitución? No, no, no, eso no es verdad. Es un delito que niega la realidad histórica y actual de España. España es un solo Estado, es una sola nación. Cualquier intento externo, visible, de convertir a España en un conjunto de naciones o en un Estado federal, es un gravísimo delito castigado en el Código Penal. ¿Por qué no se aplica? ¿Cómo explicar que siendo un delito tan grave el de sedición, penado con cárcel, años de cárcel, hasta de 15 años, de 10 años, según que tenga autoridad o no el que lo promueve? ¿Cómo es posible explicar que algo tan grave y tan patente que está en el Código Penal vigente no se aplique, ni siquiera se haga el amago de aplicarlo, ni se amenace con aplicarlo? Se amenaza con echar encima de los separatistas catalanes al Tribunal Constitucional. Menudo miedo les da. Y les da, figuraros cómo son los catalanes que les da miedo que el Tribunal Constitucional los declare fuera de la ley. Y que les imponga penas y castigos pequeñitos, pellizquitos de monja. Pero el Código Penal, ¿por qué nadie habla de él? ¿Pero cómo es que es posible que exista un Código Penal que no se aplica? El Código Penal marca... la naturaleza y la intensidad de la represión política existente en un país. Sí, sí, incluso en los delitos menores. Mejor dicho, más que en los delitos menores, en los delitos societarios de la sociedad. de la sociedad civil, los que no tienen que ver con la política. También el Código Penal cumple la función de ser el instrumento represivo para mantener el orden público. Y para mantener el orden político, el orden de la nación, Estado, existen los delitos de sedición y rebelión. Como para que haya rebelión se necesita que intervenga un factor extranjero y aquí no lo hay, pues estamos en presencia de un gravísimo delito de sedición, del que son culpables todas las instituciones catalanas de la autonomía. Todas. ¿Por qué Rajoy y la niña Santa María están bajo la consigna unánime, respetada por todos, reproducida en todos los periódicos, diciendo, el gobierno español dice, ante el separatismo y la cesesión y la sedición, dice, lo importante es que no nos adelantemos. ¿Pero qué es esto? ¿Que no nos adelantemos a qué? ¿A que el delito esté consumado, terminado? ¿Que la separación esté ya, sea un hecho? ¿Cómo que no nos adelantemos? Pero ¿qué función? No tiene función preventiva. la persecución de los delitos? ¿No es la primera función de un policía evitar que se cometa un delito? La segunda será reprimirlo. Pero no es la primera a evitarlo, entonces hay que adelantarse al delincuente. ¿Por qué los delincuentes a bombo y platillo están anunciando hasta la fecha de la desconexión que van a retirar el enchufe, el cable, para separar a Cataluña de España? ¿Por qué? Si lo están anunciando no se actúa. Ah, dice Rajoy, lo importante es que no nos adelantemos. Y repite Santa María, no nos adelantaremos, no nos adelantaremos. Esta es España, este es el gobierno de cobardes que hay en España. Pero es que acaso no se atreven a poner en la cárcel a quien está destruyendo la unidad de España a los ojos de todo el mundo y presumiendo de ello. Pero es que no está Puigdemont tomando el pelo junto con todos los separatistas que lo siguen. Al gobierno español y a la prensa española anunciando que ellos lo que quieren es la separación de España, la sedición, un delito gravísimo. Pero ¿cómo no se da cuenta España que es la autoridad moral y represiva del Estado y del gobierno en la que ha sucumbido a manos de los separatistas? Esto es gravísimo. ¿Pero con qué energía van a actuar Rajoy y la Santa María? ¿Cómo van a actuar? ¿Contra qué tipo de delito van a actuar? ¿Contra el que los roba gallinas o los roba peras? ¿Qué esperan? Dice, lo importante es esperar. Esperar que vaya a las cortes a explicar su plan. ¿Esto qué quiere decir? Que un Estado cuyo gobierno, pudiendo hacerlo, no hace uso de los instrumentos legales que tiene a su disposición para evitar primero y castigar después los intentos de graves delitos de carácter político, como es el de la sedición, ese gobierno no existe, está incapacitado, está inmoralmente. ocupando un puesto que no le corresponde. No es capaz de defender a España, a la Unión Europea de España, fuera del gobierno. ¿Y cuál es su sitio? La cárcel. La cárcel porque todo aquel que no persigue un delito también tiene en virtud del artículo, creo que el 408, también está obligado, el que no lo hace, incurre en una pena de inhabilitación. Tiene que ser inmediatamente destituido. ¿Cómo pueden los españoles, los periódicos, estar todos los días mirando el espectáculo de la sedición, la ruptura de España? y no hacer nada bajo la consigna, lo importante es no adelantarse. No nos adelantemos. No adelantemos a que Cataluña sea una concerteña y formen ahí un país mediterráneo. ¿Qué es esto? Bueno, esta es la vergüenza de la cobardía. Porque este es el carácter del régimen que hay hoy en España después de Franco. Pues... la pus y la enemidad. Aquí nada es blanco ni negro. Y aunque sea todo gris, ni siquiera se puede decir que es gris. Aquí nada es condenable. Todo es cuestión de opiniones. La unidad de España, cuestión de opinión. Aquí la historia no ha determinado nada, ni la geografía, nada. Todo es cuestión de opinión. Esa es la socialdemocracia. unos opinan que España es un conjunto de naciones, es plurinacional. ¿Y por qué? Si es plurinacional, es pluriestatal, y por eso naturalmente dicen Estado federal. ¿Pero qué les importa a ellos, a estos jugadores de palabras, sin expresión de conceptos? ¿Qué les importa que para que haya un pluriestado, tiene que haber una plurinación separada en su historia? Y con unos antecedentes que justifiquen unas realidades materiales que en España no existen separadamente. Esto va a terminar muy mal. Pero no porque fracasen los catalanes, eso es imposible. Hablo de los catalanes separatistas. Eso es imposible que salga bien. No tienen fuerza material para hacerlo. No tienen ejército ni fuerzas armadas capaces de declarar la guerra. Una guerra civil, pero no al resto de España. Dentro de Cataluña. Guerra civil entre catalanes. ¿Pero qué están diciendo? ¿Pero cómo se atreven a poner al borde de una situación de suicida y que el gobierno central no haga nada? Diciendo que hay que esperar. ¿Esperar a qué? No nos adelantemos. para cogerlos con las manos en la masa, y eso ya la tienen, ya la están.

Locutor 02

Este es el preámbulo de una serie de intervenciones que tendremos, porque esto no puede continuar de esta manera. Nosotros no somos un partido político, somos una asociación cultural. Culturalmente es un disparate. La sola idea de sostener que España es plurinacional o un estado federal. Estado federal, pero para que haya un estado federal tiene que estar antes, previamente, 17 estados separados.

Locutor 03

Esas 17 autonomías españolas, para que fueran federales, tenía que existir un estado separado. y unirse después mediante un pacto que se llama feudo, porque se pone fe, se pone fiducia, confianza en esa unión. Pero ¿cómo va a ser España un Estado federal si nunca desde su existencia ha existido más de un Estado en España? No hay más que uno. Ah, lo dividimos, vamos a dividirlo y luego lo pegamos. ¿Con qué se pega? ¿Con pegamento? ¿Cómo se pega eso? ¿Cómo se hace? Es demasiado. Demasiada irresponsabilidad. Demasiada incultura. Demasiada ignorancia. Demasiado atrevimiento. Demasiada corrupción. Demasiada ambición personal para repartirse los trozos de España. No les basta con las autonomías. Ahora quieren que sean Estado. Estado federal. El Estado federal es una unión, nunca una división. En fin, no quiero distraer más tiempo de un problema sencillo, nada más que decir que un país, un Estado que no se defienda a sí mismo contra el peligro de disolución y desintegración, que está dentro, no asomado, sino desplegando toda su fuerza con sus velas hinchadas, desafiando a todo el resto de los españoles, es un Estado que ya no existe. Aquí no existe más que la ausencia de valores. ¿Cómo calificar a un español que sienta pena de su patria? Pena de su nación, pena de su Estado. Y quiera reconstruirlo, no. Quiera defenderlo, darle fuerza, darle personalidad moral. ¿Por qué seguir obsesionados con Franco? 80 años después. ¿Pero qué vergüenza es esta? Porque Franco defendió la unidad de España. ¿Vamos ahora a ser antifranquistas y destruir España? Este es solo el mensaje de hoy. Vamos a darle la palabra enseguida, después de un breve descanso.

Locutor 04

Antonio, antes de pasar a otro tema, hay dos o tres cosas que quiero comentar. El grado de ignorancia de nuestra clase política, en particular de la izquierda, porque el grado de ignorancia del señor Sánchez es superior, incluso en gran medida, al del indigente mental Rodríguez Zapatero, que ya veremos cuántas socialistas votan a Sánchez, porque no nos confundamos que quienes han elegido a Sánchez, aproximadamente la mitad, no más de la mitad, de los militantes perdón, militantes no votantes son los más radicalizados pero los votantes del Partido Socialista no están tan radicalizados y ya desde aquí auguro un desastre electoral para el señor Sánchez, pero bien, dicho esto este ignorante y todos sus secuaces hablan del Estado Federal. Bien, yo diría, bueno, ojalá fuéramos un Estado Federal. Estos analfabetos no saben que en un Estado Federal, caso de Estados Unidos, caso de Alemania, caso de Canadá, etc., el gasto público no centralizado, es decir, el gasto que realizan Las partes, los lander en Alemania, los estados en Estados Unidos, son los dos tercios, perdón, es un tercio aproximadamente del gasto total. Es decir, un tercio del gasto público lo realizan los estados o las partes y los dos tercios lo realiza el gobierno central. ¿Y qué tenemos en la España de las autonomías? En la España de las autonomías es lo contrario. Los tres tercios del gasto lo realizan las partes, es decir, las autonomías, y el un tercio lo realiza el Estado federal. Dicho en otras palabras, si España se convirtiera el día de mañana en un Estado federal, las autonomías tendrían que devolver aproximadamente la mitad de las competencias que tienen adjudicadas. Y otra cosa muy importante, de acuerdo con el Tribunal Constitucional, que va a dar narices, las autonomías no tienen por qué tener ningún tipo de control. Todos los controles existentes, todos los contrapoderes que podrían existir, han sido eliminados con la bendición del Tribunal Constitucional. De ahí que el Tribunal Constitucional sea parte esencial en la corrupción que anega a este país en todas sus partes y en todos sus sitios. En los estados federales hay toda una serie de controles que los gobiernos centrales ejercen sobre los Lander y sobre los diferentes estados, caso de Estados Unidos o de Canadá. Por lo tanto, si fuera un estado federal, pedazo de inútiles, pedazo de ignorantes, pedazo de ignorante de señor Sánchez, las autonomías tendrían que... devolver al Estado Central más o menos la mitad de lo que en este momento tienen y pasarían a tener controles por parte del Estado Central. No tienen ni idea de lo que hablan. Segunda cosa, el señor Rajoy no solamente ha sido un cobarde, no solamente ha sido un felón, igual que el rey, que no ha cumplido la única obligación que tiene de mediar y solucionar los conflictos entre las partes, entre las autonomías, no lo ha hecho el padre de este y este niño que es un cobarde, como se demostró, lo ha demostrado en todas las ocasiones que ha tenido en Cataluña. ha hecho algo muchísimo peor. Miren ustedes, Cataluña y aproximadamente los dos tercios de las autonomías a principios del año 2012 estaban quebradas. Montoro había dicho y Rajoy había dicho que a todas aquellas autonomías que no cumplieran los objetivos de déficit, les iba a enviar los hombres de negro, es decir, los iba a intervenir. Bien, ¿qué es lo que ha hecho en realidad? Ha hecho justo lo contrario. Les ha dado un río de dinero, en total hasta este momento 215.000 millones de euros de nuestros ahorros, para que estos golfos puedan seguir despilfarrando y sin control alguno. Eso es lo que ha hecho el señor Rajoy. Pero es que además, en el caso de Cataluña, que se ha llevado la parte del león de estos 215 mil millones, se ha llevado 66 mil millones de euros, porque Cataluña está total y absolutamente quebrada, Rajoy le ha dado el dinero para financiar la sedición y le ha permitido la utilización de edificios públicos para que tuviera lugar en ellos todos los preparativos de la sedición. Ya me dirás, Antonio, tú que conoces mucho mejor que yo, que no las conozco, las leyes, ¿a qué corresponde esto? Si esto no es alta traición, yo no sé lo que puede ser alta traición. No solamente es un cobarde, es un traidor. Desde la época de los musulmanes, en que unos traidores a la corona, a su rey, le hicieron perder la batalla de Guadalete y nos llevaron a 800 años de guerras con el Islam hasta expulsarlos no ha habido un traidor tan grande como Mariano Rajoy Brey y su genio tenebroso la señora Sae de Santa María que por lo que hizo el otro día invitando a el traidor Puigdemont al parlamento debería ser detenida y encarcelada

Locutor 03

Bien.

Locutor 04

Eso es lo que quería añadir.

Locutor 03

No, ha hecho bien, porque me permites a mí explicarte a ti y a la audiencia por qué razón has dado algo que revela la falta de cultura y de inteligencia de la clase política actual en España. Y lo has puesto muy bien de relieve diciendo si supieran. que en el caso de hacer el Estado federal, la autonomía tendrían que devolver más de la mitad de lo que reciben, de lo que han recibido, te voy a decir por qué es la razón. La razón es jurídica, porque el Estado federal, a diferencia del Estado confederal, se distingue por una sola norma. que es la norma residual. En el estado federal existe una norma supletoria que dice todas aquellas competencias que no están específicamente detalladas a favor de los estados pertenecen al estado federal. En el confederal es al contrario. La regla residual es la contraria. Todo lo que no está especificado en una constitución confederal pertenece a los estados confederados. Como el progreso económico, técnico, industrial actual proviene de los dos últimos siglos, quiere decir que prácticamente la totalidad de las leyes que han sido promulgadas en el mundo entero, sobre todo en los países desarrollados, para adaptar las legislaciones a las condiciones tecnológicas de los nuevos usos, fabriles, mercantiles y comerciales, pertenecen al ámbito federal. Por esa razón han quedado muy en esqueleto las normas, las capacidades normativas de los Estados federados. Esa es la razón por la cual tú has dicho muy bien lo que pasaría si en España fuera un Estado federal. Las autonomías no podrían sostenerse, tendrían que devolver el dinero que han recaudado de más y tendrían mucho menos que lo que han recibido hasta ahora. Eso es lo que quería añadir, la explicación jurídica, técnica, de que por qué en el Estado federal las autonomías quedarían en clenques, deficitarias, no podrían subsistir.

Locutor 04

Pero fíjate, Antonio, queridos amigos, es que es más todavía. El único Estado confederal que yo conozco, no sé si habrá alguno más, pero el único Estado confederal que yo conozco es la Confederación Helvética, es decir, Suiza. Es un Estado confederal. Bien, en Suiza el gasto que corresponde a las partes confederadas es del 52% del gasto público. En España, las autonomías tienen asignado un gasto superior al 60%. Es decir, mucho más del que tienen la Confederación Helvética.

Locutor 03

Me alegro que lo aclare. Me alegro mucho que lo aclare. El grado de ignorancia de nuestra clase política es que no sabe ni nada de nada.

Locutor 04

Gente pavorosa. Pavorosa.

Locutor 03

Solamente están pensando en robar. Y por entonces tienen que darle la autonomía, el máximo dinero que pueden, para apropiárselo, para robar. Quieren dotaciones para robar. En fin, vamos a una pequeña pausa musical y pasamos ya al viaje de Trump por los distintos países mediterráneos y por Bruselas.

Locutor 05

Muy bien, queridos oyentes, pues hacemos un pequeño descanso y ahora mismo volvemos.

Locutor 01

Democracia es separación de los poderes en elecciones separadas. Elegir a personas, no a partidos del Estado. La democracia es la libertad para elegir a los candidatos. La democracia es una forma de gobierno, no es algo gradual. España no es una democracia. Porque la libertad no se otorga, se conquista. Porque la libertad exige ver más allá de la propaganda y de la mentira. Para que tengamos libertad política colectiva, no les votes. Porque la libertad viene en nuestra busca.

Locutor 05

Muy bien, queridos oyentes, ya estamos de vuelta. Don Antonio, cuando se quiera.

Locutor 03

Bien, el último tramo va a tener, le pido que me haga ese favor, va a tener el peso Roberto. El último tramo va a ser el comentario. Espero que, aunque Roberto tendrá siempre a conservar un resto de esperanza sobre Trump, yo me lo reservo y, por tanto, adelanto. que ya no pensaré como antes, igual que Roberto. Ahora tengo mis dudas sobre este hombre tan inconsistente, tan inconstante, y que no se sabe si a largo plazo mantendrá alguna de sus ideas o irá variando a medida de sus caprichos, no de las circunstancias externas, aunque es verdad. que sigue siendo un hombre distinto a todos los presidentes anteriores porque en medio de todas sus veleidades realiza contratos de una cuantía inimaginable antes. Así es que está haciendo una revolución desde el punto de vista económico. pero eso se ve menos que sus gestos de grosería política, de falta de experiencia, de falta de educación, aunque reconozco que él va al grano, y cuando va al grano, coge, arrambla con el granero.

Locutor 04

Pues venga, Roberto, adelante con el... Muy bien, Antonio, espero darte... No muchos discursos. ...que cambie de opinión, pero bien, a lo que voy.

Locutor 03

Venga.

Locutor 04

El presidente Trump ha hecho su primer viaje fuera de los Estados Unidos a lo grande. Sus predecesores, Obama y Bush, hicieron su primer viaje en plan de cortesía. Uno a Canadá y otro a México, es decir, en el vecindario. Trump no. Trump ha decidido hacer un viaje a lo grande. ¿Y qué es lo que ha hecho? Bueno, lo primero que ha hecho ha sido ir a Arabia Saudí. En Arabia Saudí Trump se ha reunido no solamente con el rey de Arabia Saudí, sino con todos los líderes de los Emiratos del Golfo Pérsico. ¿Y qué ha conseguido? Bueno, ha conseguido firmar el mayor contrato de venta de armas de toda la historia, por valor de 100.000 millones de dólares. Naturalmente le han acompañado todas las grandes compañías de armamento, como son Boeing, como son Lockheed Martin, como son Raytheon, como son General Dynamics, etc. Y que ahora... Pues están allí negociando con Arabia Saudí y con los países del Golfo, porque, por ejemplo, Bahrein ha comprado muchísimo armamento y el resto de países del Golfo lo mismo. 100.000 millones de dólares. Una barbaridad que ha hecho que la bolsa americana, sobre todo las acciones de defensa, hayan subido muchísimo en las últimas semanas. Pero además... ha firmado contratos comerciales mucho más importantes aún, por valor de 240.000 millones de dólares. Es decir, de una atacada, el señor Trump, el denostrado Trump, el payaso de Trump, se ha llevado, y tiro porque me toca, 340.000 millones de dólares para la industria norteamericana y para la economía norteamericana. Eso es lo primero que ha hecho. Como decía el país, el viaje de Trump a Arabia Saudí ha sido un completo fracaso. ¿Qué entenderán los señores del país a las órdenes de Soros por un éxito rotundo? Por un éxito rotundo. Bien, esto es lo que ha conseguido en primer lugar. En segundo lugar, ha ido a ver al Papa. La visita al Papa ha sido una visita de cortesía, como las que hicieron sus antecesores a México y a Canadá, y donde... Oye, perdona, por parte del Papa, la cortesía no se la ha visto en su cara. Ya, ya, ya, no, ahora voy, ahora voy, déjame, déjame... Te dejo, te dejo.

Locutor 03

Bien.

Locutor 04

La cortesía no creo que haya sido con el Papa, por el que supongo que, como muchos, cientos de millones de católicos no tienen ninguna simpatía por él. Pero sí por los millones de católicos de Estados Unidos y del mundo en general. Y entonces ha ido a visitarle. Y este señor que dicen que es papa, yo no estoy muy seguro. ¿Tú estás seguro de que sea papa este señor tan mal encarado? Y que está con cara de cabreado siempre.

Locutor 03

No tiene tradición.

Locutor 04

Bueno... bien que no tiene tradición papal que es lo que le ha dicho a Trump que está muy mal eso de querer aniquilar, exterminar a las buenas gentes del ISIS. Los mismos que están crucificando, que están martirizando, que están asesinando. Hoy han asesinado a 23 coptos egipcios. Que eso está muy mal, el querer exterminar a esta gente.

Locutor 03

Que eso es un pecado, lo ha dicho, ¿no?

Locutor 04

Sí, sí. No, no. Él tiene que luchar por la paz. No por el exterminio. ¿Qué te parece lo que le ha dicho el Papa? Bueno, entiendo que a Trump esto le ha puesto cara de póker y le ha entrado por un oído y le ha salido por el otro. Pero que sepan los católicos. cómo el Papa, o el que dice que es Papa, que yo no estoy muy seguro, está defendiendo a los asesinos de católicos que están asesinando católicos a Mansalva. Porque al parecer al Papa Paco le interesa mucho más que hacer mártires, que defender la vida de los católicos en las áreas dominadas por el ISIS. que ve muy mal y le ha rellido a Trump por querer exterminarlos.

Locutor 03

Pero el copto es un católico, que los coptos son cristianos.

Locutor 04

Son cristianos, sí. Y ahí mira al Papa, la réplica que le dan al Papa. Le parece muy mal. Hombre, en esto sabes a quién se asemeja muchísimo.

Locutor 03

a Pablo Iglesias que cuando hay un atentado Pablo Iglesias la cara se parece también el Papa la cara alargada y Pablo Iglesias la cara redonda pero en cambio Pablo Iglesias tiene el apellido de la Iglesia Y el Papa tiene toda la cara y los bichos de un argentino.

Locutor 04

El que cuando hay un atentado se persiga a los asesinos. Porque como dice siempre, no es la hora de la venganza. Entonces, ¿la hora de la venganza cuándo es? Chavalote. Y luego Bruselas. Llega a Bruselas y como es un patán, el señor Trump, resulta que le invitan a... Siento mucho que no esté hoy con nosotros Papi, que como está allí lo conoce.

Locutor 03

La semana que viene lo hablará.

Locutor 04

Bien. Los capitostes de la OTAN se han montado una sede... es la inauguración era la inauguración de la nueva sede una sede tan lujosa que deja al pentágono como unas instalaciones más bien modestas tirando a pobretonas que las ha pagado que el 70% de la fiesta esa la han pagado los Estados Unidos Ahora bien, los líderes europeos, empezando por la señora Merkel, que son gente muy educada, que sabe comportarse, no como Trump, que es un auténtico payaso, que no tiene educación, etc., han tenido la deferencia de colocar un monolito que les ha costado 40 euros en conmemoración de las víctimas del OCS. Y delante de ese monolito, el patán de Trump, en lugar de agradecerles el monolito, les ha dicho que vaya como se habían montado, con el dinero de Estados Unidos, y que esto se había acabado. Que cada uno pone su parte. Que paguen. Y que paguen. Fíjense las cifras, porque las cifras es que son absolutamente impresionantes. Los Estados Unidos están financiando el 70% del presupuesto de la OTAN, que es un presupuesto de 608 mil millones de dólares. Bien. Si Estados Unidos, que es lo que ha dicho Trump, que va a hacer, se limitara a pagar su parte, resulta que el resto de los Estados miembros tendría que poner más de 200.000 millones de dólares anuales. Es decir, que cada mes los contribuyentes norteamericanos están pagando, a países pobres como Alemania, que tiene un excedente comercial con Estados Unidos impresionante, países pobres como Holanda, países pobres como Austria, países pobres como Francia, etc. Están pagándole los contribuyentes norteamericanos, les están pagando entre 15 y 20 mil millones de dólares mensuales cada mes. para que se diviertan con su invento de la OTAN, que es absolutamente innecesario, tal y como estaba concebida, para defenderse de Rusia, porque Rusia ya no constituye ninguna medida.

Locutor 03

Por eso tenía razón cuando dijo, al tomar, fue elegido presidente, dijo que la OTAN era obsoleta. No solo era verdad, sino que yo mismo, y lo digo, en el año 70, 80, cuando se hizo... en el 82 el referéndum sobre la OTAN la OTAN era ya obsoleta porque entonces ya la guerra fría todas las personas que observábamos el mundo internacional sabíamos que había terminado que la guerra fría ya era una inercia de gasto que iba a acabar enseguida como sucedió eso se sabía cuando en España celebró el referéndum de la OTAN

Locutor 04

Antonio, es que esto cuesta 600 mil millones de dólares al año. Tú sabes lo que es esa cantidad. Eso es más de la mitad del PIB de España para defendernos de Rusia. Y se han montado unas oficinas palacio absolutamente lujosas en Bruselas. que Trump se ha quedado estupefacto no digo nada el secretario de defensa que estaba con él que habrá dicho por dentro pero bueno, estos hijos de su madre con el dinero de Estados Unidos hacen palacio en Bruselas

Locutor 03

ante el peligro soviético representado por Putin que es la renovación o la encarnación de Stalin y así está el mundo y así están los periódicos y así está Europa entera apoyando es que no acaba aquí la cosa es que no acaba aquí la cosa lo que Trump les ha dicho dos cosas, la primera

Locutor 04

Porque es un descarado y un desagradecido. Fíjate que le habían puesto un monolito de 100 euros y no lo agradece el tío. Bien, esto les ha dicho, primero, que o cada uno paga lo suyo o se rompe la baraja. Punto número uno. Punto número dos. Que la OTAN, que sí, que está muy bien y todo lo demás. Pero para luchar contra el terrorismo. Para luchar contra el terrorismo. ¿Y sabe lo que le ha contestado Stoltenberg, que es el nuevo secretario general de la OTAN, que es otro valet de chambre de más categoría?

Locutor 03

Ese no vale nada. Yo lo sigo leyendo y sus discursos son muy malos. Que no vale nada.

Locutor 04

No, no, que lo que ha dicho, que sí, que están de acuerdo en luchar contra el terrorismo, el yihadismo. Pero de implicar fuerzas terrestres en el combate contra el ISIS, nada de nada. Vamos a ver, somerluzo, me refiero al Stoltenberg. Si no implicas fuerzas terrestres en el combate para acabar con el ISIS, ¿cómo acabas con ellos, o imbécil? Explícamelo, explícamelo. ¿Qué vas a hacer? ¿Vas a lanzar octavillas en los territorios ocupados por el ISIS diciéndoles que no sean malos y que no maten a niños en los próximos atentados. Tú concibes un despropósito mayor a este. Y luego, claro, dentro de no sé cuánto tiempo, el señor Trump dirá que se ha acabado la broma y que ellos dejan de pagar la parte que no les corresponde. Y dirán que qué horror, más horrible. ¿Tú entiendes que los líderes de la Unión Europea sean tan auténticamente miserables como el caso de Alemania? Sí, mira, desde el primer... Y que quiere poner la parte que le toca, no digo España, que es el país... Roberto, hay dos...

Locutor 03

Perdón, Roberto, hay dos causas muy profundas, muy lejanas, muy influyentes, que explican esta cobardía esta inconsecuencia de los líderes europeos. La primera es que Europa no ganó guerra alguna contra Hitler ni Mussolini, sino que fueron los americanos.

Locutor 02

Una, primera causa.

Locutor 04

Ahí tenemos que decir que fueron los rusos, fundamentalmente.

Locutor 03

No, no, pues los americanos, los rusos, fue la parte oriental. Bueno, pero yo no necesito acudir, porque ya lo he hablado otras veces, la importancia que tuvo el combate ruso contra el nazismo. Pero me basta con decir, mira, primero esto, ellos no ganaron. Y segundo... sin ejército, sin gastos de defensa, durante muchos años Alemania y Japón reconstruyeron su industria, gracias a Estados Unidos, que mantenía la presencia militar. Es decir, que los que pierden la guerra ganan la paz. Alemania y Japón, y también Italia, en la parte primera que le tocó, Los perdedores de la guerra son los ganadores de la paz, de la reconstrucción económica, del bienestar económico. Durante muchos años Japón y Alemania hoy han sido los modelos a imitar. ¿Pero imitar de qué? Si han tenido ellos un crecimiento sin gasto militar de defensa y con unas restricciones enormes de investigación que otros países no tienen. No, no, es que la soberbia de la clase europea está montada sobre una educación de ricos. Son niños, alumnos ricos, de padres ricos, y se han olvidado que esos padres ricos que le daban el lujo a esos niños eran Estados Unidos. Estados Unidos ha sido los padres ricos de la Europa pobre y derrotada desde la guerra mundial. Eso explica la soberbia, el ingrimiento, el desconocimiento de lo que representa Trump. Eso quería decir, Roberto.

Locutor 04

Bueno, pues esto es lo que ha habido. Fíjate, si a los 100.000 millones de dólares de contratos de defensa que ha hecho en Arabia Saudí y en los países del norte. Los 240.000 millones de contratos comerciales, le une un ahorro de 200.000 millones de dólares en la financiación de la OTAN, bueno, el viaje de Trump ya me dirás en lo que se convierte. Como dice el país, un viaje desastroso, porque Trump no está preparado para negociar fuera de los Estados Unidos, porque es un ignorante. Que esto es lo que hay. Yo nada más quiero decir una cosa referente ya a la economía española, para que no les engañe. Mire, y ya, y termino. El gobierno de España está sacando pecho por dos razones. Primero, porque estamos creciendo al 3% y porque las exportaciones han crecido un 14% en el primer trimestre. Por lo tanto, somos la pera limonera. ¿Y por qué dice de las inversiones?

Locutor 03

¿Qué pasa con eso?

Locutor 04

Las inversiones no lo he visto ahora mismo, pero la parte más importante es la que te estoy diciendo. Es que verás. El 3%, bueno, esto es lo que dice. Hemos crecido un 3%. ¿Qué significa haber crecido un 3%? Que la riqueza de España, si hacemos como que nos creemos la cifra que da el gobierno, ha crecido en 8.900 millones de euros. La riqueza creada en el primer trimestre de este año. ¿Sabes, Antonio, sabéis, queridos amigos, en cuánto se ha endeudado el gobierno de Rajoy en este primer trimestre?

Locutor 03

En una cifra superior.

Locutor 04

22.500.

Locutor 03

Claro, más del doble.

Locutor 04

Es decir, por cada euro. de riqueza creada, nos han endeudado estos miserables, estos canallas, en 2,5 euros. No hace falta tener muchas luces para comprender que un país que para crecer uno se endeuda en 2,5 no va a la recuperación, va a la suspensión de pagos. Bien. Primera cuestión. Segunda cuestión. Estamos exportando la pera limonera. 14% se han crecido las exportaciones en el primer trimestre del año 2017. ¿Y qué no dicen estos tíos? Pues no dicen que las importaciones han crecido un 17%. Por lo tanto, el déficit comercial se ha ido a las estrellas. 2.500 millones de euros de déficit comercial en el primer trimestre. ¿Qué te parece, Antonio, las cifras de la prensa y la realidad?

Locutor 03

No, si es que les da igual, si es que son unos cínicos, es que no les interesa el razonamiento. No es más que propaganda, propaganda y propaganda, porque los periódicos están todos endeudados, viviendo del Estado igual. Es otra corrupción los medios. ¿Y para qué hablar de las televisiones?

Locutor 04

Bueno, pues esto es lo que tenemos, señores. Exportamos, crecemos en exportaciones el 14 y en importaciones el 17. Muy bien, Roberto.

Locutor 03

Pues un fuerte abrazo.

Locutor 04

Lo mismo digo para todos y en especial para nuestro amigo de México.

Locutor 03

Eso es. Aprovechamos para saludar a nuestros seguidores. Tenemos más seguidores en México, pero aún le falta organización. Pero lo haremos. Contigo ayudarás a Mauricio y a esta señora, profesora de instituto y otros más. ¿De acuerdo? Pues hasta mañana.

Locutor 05

Muy bien, queridos amigos. Hasta aquí el programa de hoy. Un saludo a todos nuestros contertulios y hasta mañana.