Antonio Garcia-Trevijano en Swing RADIO Valencia
Transcripción
Locutor 02
Hola, ¿qué tal?
Desconocido
Buenos días.
Locutor 01
¿Qué tal? Buenos días.
Locutor 02
Don Antonio, gracias por estar aquí.
Locutor 00
A vosotros, por recibirme.
Locutor 02
Está siendo un placer. Y vamos toda la semana hablando por teléfono. Sí. Como si, aquí en Valencia decimos...
Locutor 00
Pues mira, a mí con lo que me gusta adamar a las mujeres...
Locutor 02
Explica lo que es adamar, otra vez. ¿Ah, sí?
Locutor 00
Bueno, es una palabra culta, muy poco empleada. Procede del vocabulario del amor griego, pero la traducción española sería adamar, que es un verbo parecido a cortejar, pero mucho más refinado.
Locutor 02
¿Le cortejaron a usted en la conferencia?
Locutor 00
¿Salió cortejado por el público? Hubo una corte, es verdad. Hubo una corte de aplauso y de respeto y de acompañía. Pero a damar es tan bonito porque es más que hacer la corte, es hacer la dama, hacer la dama a una chiquilla enamorada, pues a damarla. Y ese verbo fue utilizado en el siglo, en los grandes literaturas,
Locutor 02
para escuchar a través de, precisamente, el botón de izquierda arriba, escuchar Canal Swing. Un poquito más de música de Quiroga que le estamos dedicando a nuestro invitado con todo el cariño del mundo y que ven que la entrevista ha dado comienzo.
Locutor 00
los advenimientos de los santos y de Cristo y de la Virgen, un advenimiento porque la República no fue conquistada admiro por el fracaso de la monarquía por la huida de Alfonso XIII eso lo he sabido, después su pregunta es que experiencia, que recuerdo tengo yo de la República pues tengo un recuerdo preciso del día 31 de abril del día de la República, donde yo tenía nací en el 27, tenía 4 años y recuerdo Mi padre estaba de registrador de la propiedad en Iznayot, en la provincia de Granada. Y yo recuerdo con cuatro años un colgorio enorme en la calle y la gente cerrando puertas, siendo asustados. Y es que venía una reala de galgos soltados por el pueblo por los señoritos de Iznayot, de las fincas, los galgos, que corrían y más tarde el Chiclano de la Frontera poner en un sitio donde se degollaba a las mujeres.
Locutor 02
Bueno, bueno, es un poco lúgubre, pero son recuerdos que tengo. Yo creía, ¿sabe lo que me pasa a mí? Yo creía que todo el mundo tenía ascensor en casa, porque mis recuerdos infantiles son, yo siempre tenía ascensor en casa y pensaba que todos los niños
Locutor 01
Bueno, el siguiente hecho importante, pienso yo, que ya se remonta a los años 60, cuando usted empieza a tener actividad importante, ¿no?
Locutor 00
Estábamos ya casi en mayo, abril y mayo, dos meses antes del mayo francés y del americano de Beverly, de la universidad. Vino, me pidió el propietario director del Express, Servon Schreiber, que luego fue ministro de Giscard unos meses porque dividió el sector. Me pide que me presente, elegí el hotel Meliá en Madrid, que tenían un salón, unieron varias paredes, quitaron de cristal, de biomas, hicieron una sala impresionante donde pudieron entrar más de 2.000 personas. En el año 68, 20 de marzo, porque ya llegó el 19, ese acto fue el 20 de marzo. y le dije mañana he preparado este acto y vais y tenéis que ir y llenar aquellos 2000 a reventar pero con una condición que solamente habrá un grito que es libertad, libertad, libertad nada más y luego se va a ir el había elegido de condenador para dirigir el debate a José Vidal Beneito, que fue un muy famoso sociólogo. Y recuerdo que asistieron al acto algunos falangistas para boicotearlo, como siempre, o franquistas asistieron a los actos para boicotear el evento con preguntas, y uno que se llamaba Trio, que lo recordaréis porque fue famoso, era un falangista, se acabó el señor trigo bueno y de libertad a amnistía y libertad no, antes de terminar para que se comprenda el ambiente de aquella época ser manchalavera tan vanidoso que creía que el triunfo era de él no sabía la preparación que había hecho yo y estaba tan eufórico que los catedráticos de la universidad que asistieron a la conferencia querían sin estar invitado, porque ya la hora no estaba prevista. Le dije, yo no iré, no solo que no viera la universidad, que tampoco iré a despedirte del aeropuerto. Porque cuando vino sí fui a recibirlo y me encontré con la extrañeza que iba acompañado de una tropa de aspecto muy pobre, pero vestida así ya como hoy visten los... que se bajó del avión, era el día 19 de marzo cuando llegó, hacía mucho frío en Madrid, y como hacía frío, y su marido no bajaba. catedráticos de derecho constitucional que querían lucirse, bueno no digo nada más que apenas le dejaron aparcar el coche, tuvo que salir por piernas es decir, porque es que lo abucheaban le tiraban tomate, era, fue imposible pero nada, nada, el abucheo total y fuera, y se fue fracasado y yo fue dándome las manos de este imbécil vanidoso que venía, yo pagué toda la invitación para que él hiciera luego el ridículo en la universidad y quiero contaros una anécdota, un momento que se refiere a Luis Marianson, que al día siguiente, en el ABC público, que yo había fracasado, que había sido un fracaso mío, porque la universidad la habían aguchado y tal. Ya podéis imaginar, conocéis mi carácter. hablan el jefe de la policía que es Claude Reine pueden ser los comienzos de una amistad en la relación entre ellos conmigo que eso lo podía expresar cualquiera pero entonces no lo piensa nadie cuando un dictador tiene el poder piensa la gente que es inmortal que no sabe morir nunca pero hasta un día antes de que muera yo había ya visto yo luchaba contra la dictadura desde que era estudiante en el instituto voy a contar una cosa que hice en el instituto cuando yo tenía 16 años lo cuento ya bien Pues en el Instituto Padre Suárez de Granada, último curso de bachillerato, yo 16 años, nos obligaban, año 44, nos obligaban a asistir a las 8 de la mañana antes de entrar a las clases, creo que a las 9, para oír misa obligatoria y cantar el can al sol con guisado de las banderas. Yo estaba ya que no podía más dejar toda aquella... cuanto mima aquella mentira. Y un día... o arriba en el piso eran preparados, pero estaban al lado de las ventanas y como era el mes de mayo, pues las ventanas estaban abiertas para que no doliera aquello malo, no sé bien. Yo sabía todo eso y un día sin decirse ni siquiera a mi hermano, que estudiaba conmigo el mismo curso, ni en secreto, un día fui antes y me subí arriba y cuando estaba el acto del carasol, por un canal de desagüe en la fachada desde detrás del instituto, di corriendo la vuelta al instituto para entrar entonces.
Locutor 01
No, no, mi memoria es mucho más fiel.
Locutor 00
En aquel tiempo no hubo ni ningún impulso democrático, ni ninguna llegada a la democracia, ni ninguna constitución, si eso es falso es mentira. Los españoles no han leído la constitución, pero no han leído los españoles, ni los catedráticos de derecho constitucional saben de qué hablan. La constitución no fue tal. Esta Constitución no separa los poderes. Esto fue como las leyes fundamentales del Reino de Franco. Son leyes fundamentales, orgánicas, estoy diciendo que la República sea la única forma de democracia. Puede haber una Morquía en principio y podría haber democracia. Es muy difícil, pero podría ser. No es eso. Yo lo que estoy diciendo es que en España no hay constitución, porque no han sido constituidas las separaciones de poderes. Y además de eso, tampoco hay representación, porque el elector, la sociedad civil, el Italia, Grecia, Portugal, Alemania España La integración de las masas en el Estado. Literalmente. ¿Qué quiere decir eso? Quiere decir que es el ideal de Hitler, de Mussolini y de Franco. Y así dice lo que llaman constitución los españoles. En su artículo primero, no sé si tres o cuatro, referente a los partidos, dice que procurar la integración de los partidos. que lo que hay es oligarquía fascista. Porque cada cuatro años, Rajoy, con mayoría absoluta, es un totalitario fascista. Y Felipe González fue un totalitario fascista y asesino. Y digo lo que va a pasar en Cataluña, separación, secesión. Todo eso lo digo. ¿Y eso le llamáis democracia? Allá vosotros, si queréis engañaros. Yo de lo que no me engaño.
Locutor 01
No, evidentemente. ¿Qué le parece a usted en esa dirección la ley de partidos que se aprobó en el 80? Un error.
Locutor 00
Un error. Eso es un error. Es un monopolio oligárquico. La banca, los partidos y la gran prensa son los que tienen el poder repartido en España. Si ellos son órganos del Estado, ¿quién controla? ¿Y quién controlaba a Franco? Nadie. ¿Por qué? Porque el órgano del Estado era él. Ahora los partidos órganos del Estado, ¿quién los va a controlar? ¿Los jueces? Pero si ellos designan a los jueces. Si no hay poder judicial, si son una quimera. Pero no es que yo diga que no hay poder judicial porque los nombra, al gobierno de los jueces los nombra el PSOE y el PP e Izquierda Unida. No hay un solo artículo que defina, consagre o reconozca un poder judicial. Porque cuando aparece un epígrafe que pone del poder judicial, debajo, el artículo que hay debajo dice, que por lo visto, hablando en plural, no habla del poder judicial en singular nunca, sino en plural, el poder que los jueces tienen en su sede jurisdiccional para decidir en conciencia sin que nadie pueda alterar su juicio. Ese es el poder judicial que le hablan ellos. El poder de los jueces. Y ¿Dónde está el poder judicial en la Constitución? ¿A que no lo encuentra? Le doy un millón a quien lo encuentre. De euros no, porque no lo tengo. Un millón de pesetas sí. A quien me encuentre ese, le doy un millón. Lo desafío. Catedráticos, alumnos, cualquier persona que descubra que existe en la Constitución un poder judicial que sea diferente del poder jurisdiccional de los jueces para dictar sus sentimientos.
Locutor 02
igual es la solución
Locutor 01
que el problema de la corrupción viene de que hay poca militancia en los partidos en los partidos como se tienen que mantener realmente es un problema que haya tan pocos militantes prácticamente son todos los que tienen cargo únicamente los que militan y en esta situación
Locutor 00
que a los propios partidos. La sociedad civil y los ciudadanos del que usted está incluido. Y eso es lo que quiere el 15M. Pues van listos. Los del 15M, los partidos, España, eso de ahí no puede salir más que podredumbre intelectual y moral. Se me dan pena esos chicos. Yo me acerqué a ellos a ver con el eslogan mío que era libertad constituyente. Ellos no tienen ni idea de lo que es constituyente ni constituido. No saben las diferencias. Ahora ya, últimamente, después de todos los movimientos, han introducido el término proceso constituyente. Pero no es igual. Un proceso constituyente se da en todo tipo de regímenes de gobierno. Franco tuvo un proceso constituyente.
Desconocido
En Salamanca, antes de terminar la guerra, cuando era hombre generalísimo, alguien
Locutor 00
porque se divide la libertad colectiva en trozos, ya no es libertad colectiva, ya hay parcialidad. Ese es un motivo fundamental porque es inaceptable que Cataluña pretenda convocar referéndum. Pero es que es más, la ignorancia del resto de los españoles, partidos, candidatos, universales y prensa, es que creen que la separación de Cataluña sería lícita padres, nuestros abuelos, mis abuelos, a nadie de ellos tuvieron un derecho de autodeterminación de España. A ellos no les preguntaron si querían ser los españoles, a nosotros tampoco. no cabe separación. Y son absurdos además los partidos como el PSOE, que pretendiendo ser partido de toda la nación española, sin embargo defienden para cataluñar el federalismo, que no tienen ni idea. Pero un federalismo, para defender el federalismo hay que previamente separar a España en 17 trozos. Separación, decisión, división. ¡Vitorios! de la política de la historia aquello no fue una federación estatal sino una federación Se lo trajeron de aquí. Y creyeron que esa era una federación no señal. Aquello tenía una implicación anarquista. No llegaba a ser anarquismo porque había una autoridad. Pero Proudhon era anarquista y lo cometió por eso con furia Carlos Mar, que era muy superior a Proudhon intelectualmente. Pero Proudhon no es nada despreciable. Era un hombre importante. Escribió libros importantes. Por eso estoy contra la federación porque es exactamente igual que estar a favor de la separación.
Locutor 02
italia como alemania son herederos del fascismo del totalitarismo como españa
Locutor 00
que no era una república era un imperio había un rey Guillermo pero en fin en Italia hay una partidocracia casi perfecta más perfecta incluso que la alemana por eso Italia es un modelo exportable al mundo entero de corrupción por eso España copió los socialistas y los franquistas de Suárez porque en España a Franco lo sucedió el franquismo, con Fraga, Martín Villa, Suárez, todas las autoridades de Franco, los falangistas, esos fueron los que iban metidos de azul y de blanco en verano, esos son los que han sucedido a la muerte de Franco, son Carlos Arias, son los que el primer gobierno de Juan Carlos, del rey, es un rey difamar. No, no. El dictador lo que me sigue es que no haya control de su poder. Si para ello hay que eliminar a las personas que piden control, lo eliminan. No tienen escrúpulos. Pero la esencia de la dictadura es eliminar el control del poder. Muy bien. ¿Qué es lo que hay hoy en España? Hay control del poder en los 30 instintos ni el Partido Popular, ni el Partido Comunista, ni Esquerra Republicana. Nadie puede ser controlado. De ahí que la corrupción en España haya sido y es y será, seguirá siendo, el factor de gobierno. La corrupción en España es necesaria para gobernar. Sin corrupción... popular como en Baleares, como en Targarín, con la monarquía. El factor de gobierno de España es la corrupción, igual que Italia, igual que Grecia. Y es una consecuencia natural, no de la maldad de los españoles, sino de la maldad de las leyes políticas españolas que no son constitucionales.
Locutor 01
¿Qué referente sería para usted más importante?
Locutor 00
La revolución francesa fue un fracaso total. La revolución, la guerra de independencia de las colonias británicas en América, un éxito total. La revolución francesa solo podemos aprender a no repetir y no heredar y negar todo lo que viene de ella, que es falso. Todos los conceptos que utilizan falsos provienen de la revolución francesa. Y hay que tomar de Estados Unidos todo aquello de lo que pasó cuando se hizo la Constitución General de Estados Unidos. Estados Unidos, cuando hace la Constitución, tiene 6 millones de habitantes. En un país tan inmenso, que hoy tiene 250 o 300, pues figuraros que tiene 6 millones de habitantes. ¿Cómo queréis que haga una ley electoral que funcione, que sea una ley electoral representativa del elector de la asociación norte con el sur de Estados Unidos, sino a través de personas que viajan a caballo o en dirigente. Para comunicarse los resultados son los compromisarios. Los que viven en esto ignoran que el dado digno tenga todos los pueblos anglosajones. Le da mucha importancia a la tradición porque tiene un valor de símbolo. Entonces se mantiene el sistema electoral anacrónico de Estados Unidos por una tradición noble que siempre ha sido representado en pueblo por sus dirigentes. Es verdad sobre todo de la economía americana, ha creado verdaderos monstruos de poder económico, que son las corporaciones, que son las que declaran la guerra.
Locutor 02
A ver, un segundito, perdón. ¿Comienzas tú, comienzo yo? Empiezo yo. Pero ya voy a hablar directamente de lo de ayer y del movimiento. Vamos al presente.
Locutor 01
Yo creo que sería interesante porque además en Estados Unidos la constitución desde la Carta Magna es como si fuera algo muy importante.
Locutor 02
¿Cómo no entiendo esto?
Locutor 00
¿Los países mediterráneos tienen amor a la Constitución? ¡Uy! ¿Amor? Es que no viven más que pendientes de ella. Es lo que les gusta.
Locutor 02
Mucho más.
Locutor 00
La corrupción es el dios de los países mediterráneos y latinos.
Locutor 01
Sí, queríamos preguntarle sobre la Carta Magna Americana. ¿Qué diferencia hay? ¿Cómo es posible que haya tanta diferencia entre la devoción que detienen
Locutor 00
de defectos, pero no hay origen. Son defectos porque la Constitución no ha sido modificada, salvo las enmiendas, y en cambio la sociedad americana no se merece nada a la que aprobó la Constitución. Por ejemplo, el defecto del sistema electoral americano es inservible para Europa. El sistema electoral no hay que copiarlo. La independencia del Poder Judicial tampoco hay que copiarla, porque allí los miembros del Tribunal Supremo son elegidos de manera vitalicia. Eso da un gran prestigio a los jueces porque ya no pueden ser removidos de sus cargos por las vaivenes de la política, por el triunfo de los partidos o de otros. Pero también Que un presidente conservador como Reagan, por lo que le sucedieron a Bush, pues llene los vacantes y eso es para toda la vida. Eso es injusto. es corrupción. Porque son las secretarías técnicas de la banca las que hacen las leyes. Las leyes que llegan al Parlamento, técnicas, no hay un solo político que tenga una sola idea para hacer esas leyes. No conoce la materia. ¿Y quién las hace? Los departamentos jurídicos de la banca o de las compañías eléctricas. Esas son las leyes que llegan preparadas por ellos. Eso es el origen, no. Si no hay separación de poderes. Si no hay separación de poderes. En la Constitución hay corrupción. soy servidor de esas ideas que no son mías, son universales para impedir que los tontos, los aprovechados, los sinvergüenzas y los corruptos sean los que hagan las leyes. Entonces por eso nos disolvernos cuando hay una buena constitución. No aspiramos al poder, nadie aquí aspira al poder, al contrario somos un. las clases españolas, que diga la verdad sobre lo que es la constitución española, que es una constitución de la oligarquía política, financiera y mediática, que forman una casta única, la misma. Por eso es absurdo esperar que la prensa, ni Pedro J. ni las denuncias de la corrupción, no sirven de nada, al contrario, sirven como coartada. Dicen, hombre, en España hay libertad. Pues mira, es muy... Cero. Ahí está. Esa es.
Locutor 02
Los intocables.
Locutor 00
Así es. Los intocables.
Locutor 02
Puestos a eso, ¿podría diferenciarnos una monarquía constitucional y una monarquía parlamentaria? Que hay un cierto lío con eso y la gente no sabe en España en qué estamos viviendo.
Locutor 00
No. Es verdad. Ni los catedráticos ni la prensa. No, la monarquía constitucional es la que definió teóricamente y filosóficamente Julius Stahl alrededor de los años 1860 en Alemania, un gran filósofo partidario del Imperio Guillermino, y definió la monarquía constitucional reproduciendo y teniendo como antecedente lo que sucedió en Francia con la monarquía burguesa de Luis Felipe de Orléans, en que el rey no designaba al gobierno. Fue constitucional... No, perdón, perdón. Es la primera vez en que el rey designaba directamente al gobierno. Y el pueblo, los electores, el legislativo. Donde hay separación de poderes, se llama constitucional. Monarquía o república. Digo, la primera monarquía constitucional fue la de Luis Felipe. Y hoy no es monarquía constitucional porque el rey Juan Carlos no tiene poder para gobernar, no gobierna, solamente reina. Y la frase que se atribuye a los ingleses, no es verdad, de que el rey reina pero no gobierna, es una frase del siglo XVI, nacida en Polonia, donde fue la mejor oligarquía, la más perfecta oligarquía de la época. Esa monarquía que el Papa lo propuso para rey y lo rechazó porque era un caudillo militar. Dice, no, no, no, yo no quiero ser rey porque yo quiero gobernar.
Locutor 02
Y ahí nace... Eso es.
Locutor 00
porque en el Parlamento las leyes las aprueba la sociedad civil, la nación, no el Estado. Si hay un boletín oficial del Estado que publica las leyes, señal de que no hay Parlamento, que no hay nación, porque las leyes las aprueba. ¿Qué es entonces? Pues una monarquía de los partidos. Eso es lo que es. ¿Qué naturaleza tiene? La del estado de partido. La que ha definido la jurisprudencia alemana como estado de los partidos. Es una monarquía de los partidos. Y la prueba es que Juan Carlos no es que sea prisionero de los partidos. Es que los partidos son prisioneros de Juan Carlos. Juan Carlos puede estar corrompido hasta la médula y haber robado 1800 Es decir, si el jefe del Estado está corrompido, ¿por qué no nosotros? La corrupción en España, una de las condiciones que tendría que exigirse para acabar con ella, sería acabar con la corrupción de Juan Carlos. Suprimiendo en un periodo de libertad constituyente la monarquía e instaurando con libertad política colectiva una república. España una república presidencialista en la segunda república no habría habido guerra civil porque el presidente hubiera sido jefe del ejército era imposible, lo hubiera evitado la torpeza, el anacronismo de la segunda república lo que causó, fue responsable no de la guerra civil sino que fue responsable de no haber podido evitarla
Locutor 01
Bueno, un tema candente también, la constitución europea y la democracia europea o el intento de que...
Locutor 00
sabéis cómo hacerlo, y todas las leyes actuales derivan de su origen. En el origen, el mercado común, es decir, la comunidad del carbón y del acero, como una zona sorberal, estaba justificada, porque era una zona para libertad de comercio entre ellos. Eso estaba bien, era racional, tenía sentido. Querer convertir aquel club de economía los americanos lo impidieron, al cabo de dos años se ha convertido en la primera potencia de Europa que dicta sus leyes económicas a todos los demás. Por eso hoy hay un sentimiento, vuelve, ha renacido un sentimiento anti-alemán, y con razón, porque cuando Alemania reúne en una sola nación, un solo Estado, la República Federal con la República Oriental, que era calificada como de popular o comunista, Y todo el resto de Europa la apoya y no la exige. Y en cambio hoy Alemania no tolera que los venta el déficit. España, Grecia, Italia, Francia. ¿Por qué? Porque los bancos alemanes han comprado toda la deuda de eso, que se llama soberana. Y es verdad que la deuda se llama soberana no porque sea deuda de los estados, sino porque se han convertido se arruinaría, como está prácticamente de hecho arruinada, si no fuera por la subvención y mantenimiento del Estado, el Deutsche Bank o el Commerzbank, entonces esos grandes bancos, teóricamente están quebrados. Y si se quiebra Grecia, o Italia o España, esos bancos tiemblarían. El euro está hundido si España quiebra o Italia o Grecia o Portugal.
Locutor 01
¿Ve usted alguna solución a nivel constitucional europeo? Ninguna, imposible. Después, además de la negación de Francia... Hombre, Francia, Holanda...
Locutor 00
hoy, de Alemania, a través de Bruselas, a través del Banco Central.
Locutor 01
Por lo tanto, usted no ve ninguna posibilidad de constitución europea. Imposible. Vamos a seguir funcionando a nivel de tratados.
Locutor 00
Imposible. Pero hay alguien, un catedrático de Estrasburgo, que se llama Verle, que ha ideado una teoría constitucional para Europa. Y este hombre, que ha sido, como al natural, premio en España, y en América del Sur, en Argentina, en los sitios más insospechados, doctor Norris Carlson, este hombre, que es verdad que ha dedicado tiene más de 80 años ya está retirado y ha dedicado su vida su base es que ha querido darle carácter de constitución al tratado de lisboa es tan ridículo que ha propuesto nada menos que los catedráticos de derechos constitucionales para aprender lo que es la constitución no tiene más que acudir a internet porque los internet
Locutor 01
perdemos las elecciones, pues disolvemos al pueblo. ¿Quién dice eso? Bertolt Brecht.
Locutor 00
Ah, eso está en tu nombre. Claro, Bertolt Brecht, un genio. Claro que sí. Se disuelve al pueblo y no pasa nada. Está disuelto, además. El pueblo hace muchos años que está disuelto. Desde la guerra mundial está disuelto.
Locutor 02
Que se me olvide apagar la cámara. Gracias por el apoyo de todos. Gracias. Gracias.
Locutor 01
Enhorabuena porque ha sido entretenido.
Locutor 02
A los premiados, enhorabuena a los premiados.
Locutor 01
No, pues los de los 100.000 euros que están aquí. Esta noche le mando todo lo que tiene.
Locutor 02
Eso al rapado, tú que un rapado por aquí y le da todo el material a él. Con todo el dolor del corazón del mundo vamos a ir despidiendo esta entrevista, dándole las gracias no solo a Don Antonio García Terrizano, también a José Salvador. y a todo el equipo que ha venido alrededor, que no recuerdo sus nombres, pero están aquí físicamente y nos están apoyando en todo, sonriendo y sobre todo haciendo que algo antes de esta gran catedral de conocimiento.
Locutor 00
Pues se llaman Javier, Daniel, que vienen de Madrid, se llama Manu, que viene de Sevilla.
Locutor 02
más instruido que antes que no está mal sustituir la educación que es
Locutor 00
Que eso sí es un asunto del Estado.
Locutor 02
No, pero Chomsky es un especialista de la lengua, pero políticamente no tiene autoridad. Ah, claro, claro, claro.
Locutor 00
La lengua es el vehículo. casa y cuando venga por valencia vendré a la marte es imposible