PIENSA Y VERÁS

Locutor 02

Muy buenas noches, bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. Hoy es día 11 de enero de 2018 y este Piense y Verás que comenzamos ahora es posible gracias a la coordinación de doña Elena Baján. A la técnica tenemos a don Juan Manuel Pena y a Carlos... y en Teledonostia, Xavier Bermúdez. Miguel Gómez también nos ayuda en todos los aparatos técnicos complejísimos. Y como todos los jueves, tengo a mi lado para responder a vuestras preguntas a nuestro amigo y maestro, don Antonio García Trevijano. Muy buenas noches, don Antonio.

Locutor 03

Estoy mejor del constipado. Mi voz sigue siendo un poco más ronca que de costumbre. Y hoy estoy francamente contento y alegre porque están aquí mis amigos vascos. Siempre me agrada en la vida verlos, su capacidad de trabajo, su alegría y su constancia. Hoy no voy a hacer análisis previos, porque a veces la contestación a preguntas exige una gran concentración. Y he notado, no sé si vosotros también estáis de acuerdo o no conmigo, que cuando voy directamente a contestar las preguntas estoy mejor concentrado que cuando hago un preámbulo de análisis político de la situación, porque eso me queda ya en la cabeza. Así que voy directo al bulto de contestarle a nuestros amigos, oyentes, asociados y todos los simpatizantes que con tanta amabilidad y tanta constancia... piden mis respuestas a preguntas que me inquietan y para mí es fácil responderlas a pesar de la aparente dificultad es más aparente que real porque cuando se tiene una buena memoria y se dice la verdad, entonces él es incapaz de mentir, digamos, sin ni siquiera definir una postura intelectual o desempeña un papel, entonces es difícil encontrar la respuesta adecuada. Pero yo no interpreto ni desempeño ningún papel. Digo la verdad. Y de esa verdad me puedo equivocar tal vez en algún dato alguna vez. Entre mil, a lo mejor hay un dato que lo doy incompleto en el bolígrafo. Pero me sale espontáneo del corazón, como decía Nicolas Wallon, el gran maestro de la perspectiva francesa, que cuando las cosas se piensan bien y van derechas del corazón a los labios, se suele hablar bien.

Locutor 02

Muy bien, os recuerdo la forma de contacto para poder consultar a don Antonio. Una de ellas es la del correo electrónico buzón arroba diario rc punto com y otra es, el teléfono directo nuestro es el 910800646. Vamos a comenzar con una pregunta que nos realizaba en el correo electrónico el día 7 de noviembre, Aña Ana Oliva. Dice lo siguiente, estimado don Antonio, acabo de descubrirle muy recientemente viendo alguno de sus vídeos por internet y me ha impactado enormemente su lucidez, su intelecto y la calidad humana que destila. Hasta hace muy poco yo también era adoradora, que no conocedora, de la transición como el gran esfuerzo democratizador que puso fin al régimen dictatorial ensalzando incluso ese consenso entre las fuerzas franquistas y de izquierdas. como un logrado éxito en el sentido de que de alguna manera corregía los errores de la Segunda República. Incluso he llegado a defender que no se diera al pueblo la opción de elegir la forma de Estado como un mal necesario para evitar una nueva guerra civil. Imagínese mi perplejidad al conocer su testimonio, un sucio pacto tramado de antemano para perpetuarse en el poder unos y dar el salto al mismo otros. Empezaré a leerle y escucharle con asiduidad. No me cabe duda de que habrá detallado perfectamente en sus libros las respuestas a las preguntas que me planteo, pero como soy de naturaleza impaciente me atrevo a plantearle una reflexión. El MCRC se ha constituido como una asociación cultural e intelectual prepolítica y esto a mi entender dificulta la difusión y la comprensión de su mensaje. ¿Por qué no un partido político, con fin único de hacer una enmienda a la totalidad del sistema y abrir un periodo constituyente? Un partido cuya finalidad no fuera gobernar ninguna alcaldía, autonomía o institución. Entiendo que ya que el sistema de partidos es intrínsecamente corrupto, entrar a formar parte del mismo entrañaría un grave peligro de corrupción, pero ¿no habría algún tipo de hombres buenos cuyas convicciones fueran lo suficientemente fuertes? Usted tuvo la oportunidad de entrar a la pomada y sin embargo no lo hizo.

Locutor 03

he comprendido una pregunta compleja que plantea cuestiones que afectan a la naturaleza humana y a las ambiciones sociales. Yo creo que la pregunta suya se refiere a la insuficiencia que le produce haber constituido nosotros un MCRC que no satisface de manera inmediata la sustitución de este poder estatal español por otro tipo de poder bajo control de lo gobernado. Eso es muy difícil. La política no es un tema que se pueda resolver como un crucigrama, donde ponemos en una columna los elementos que hay en juego, los elementos de poder, y en la otra columna los deseos de la población o las lagunas o las insatisfacciones. Y los cruzamos a ver si acertamos. No, eso no es. En primer lugar, yo no puedo perseguir ningún ideal político que la naturaleza humana no esté dispuesto a comprender, aceptar y perseguir. Rechazo por completo todas las críticas que se hacen a nosotros considerándonos que somos utópicos o que somos demasiado buenas personas. Que solamente perseguimos el bien, pero no el poder. Y que el poder tiene que practicar el bien y el mal. Sobre todo el mal para conseguirlo. Y luego el bien para aprovecharse de él, el bien personal del gobernador. Esto no creáis o no creas, querida amiga, que es un problema que yo planteo en España. Este es un problema universal, planteado en toda la historia de la humanidad. Algo tiene que estar mal hecho. en la forma tradicional de concebir las convicciones políticas, los credos políticos y la dedicación política, cuando no hay un solo país en el mundo exento de corrupciones y de mentiras y de propaganda. Algo tiene que haber mal. No puede ser participar sin más en un país a sabienda de que donde estás participando, después diré cómo, es un país que está en todas sus esferas dirigentes corrompidos. Porque no hay corrupción política, sino hay previamente corrupción en la universidad, en la prensa, en la radio, en las televisiones. Si no hay corrupción total, verdaderamente porque no persigue a nadie decir la verdad, sino conservar los puestos indispensables y son intelectuales para que seas conocido. Y para ganar dinero, si eres dueño de los, como Berlusconi en Italia, a través de los medios, pues nadie se dedicaría a tener un medio porque es perder dinero. Así que la pregunta es muy difícil la que me hace. ¿Por qué no, la pregunta que me hace, por qué no, en vez de ser un partido, No, en lugar de ser una asociación prepolítica, voy a explicar primero qué significa prepolítico. A ver si después de haberse lo explicado continúas diciendo que no, que lo abandone y me dedique a fundar un partido político. Lo prepolítico es lo anterior a la política y la política es la conquista y conservación del poder. Si no hay conquista y conservación del poder, no hay política. Entonces, lo prepolítico es todo aquello que se requiere de antemano, en que es sine qua non, para poder dar el paso hacia la política. Es decir, hay que tener en España, estamos hablando en España, la persona o el grupo que quiera dedicarse a la política tiene que tener previamente conquistada una hegemonía cultural. Pero hegemonía cultural no quiere decir en materia científica o de juego de fútbol o de espectáculo. No, no. La hegemonía cultural en aquellas materias que condicionan la formación política y la acción política posterior. Esa hegemonía cultural en España no la tiene nadie. Dirá, sí, sí, digo que nadie. No hay ningún grupo editorial español ni la iglesia. ni ninguna universidad, ni ningún instituto que tenga hegemonía cultural en España. Hay un caos, hay una serie de movimientos culturales que están encontrados entre sí y ninguno tiene una concepción global del mundo, porque son movimientos culturales particularistas. El MCRC no. Es un movimiento cultural universalista. La prueba es de que A la vez que en España surge el MCRC, crece espontáneamente, pero con personas que lo introducen en Venezuela, en Ecuador, en Argentina. Incluso dentro de Europa es raro, dentro de los países europeos, que no cuente con afiliados y seguidores. Ahora, incluso en Bulgaria, hoy mismo, hay un seguidor que quiere conocerme y yo que sí. Porque examinar la posibilidad de también llevarlo a los países del este europeo. Hegemonía cultural quiere decir dominio cultural. ¿En qué se nota? Pues yo digo nada más. Una observación sencilla y simple. En los pocos años que llevo desde que yo fundé el MCRC, este MCRC, a través de estas emisiones y de nuestro periódico y de nuestra radio, ha variado completamente el significado del vocabulario político. Cuando ahora se dice abstencionario, En España ya saben quiénes somos los abstencionarios, a diferencia de los abstencionistas. Y en Venezuela, ahora, después del fracaso en las elecciones del sistema chavista de gobernadores, que se estima que no votaron más que el 8%, periódicos nacionales chavistas culpan a los abstencionarios de haber sido los responsables o culpables de esa abstención tan gigantesca. Diciendo en los periódicos que esa palabra abstencionaria ha sido creada por un español sin decir mi nombre, pero que ha sido importada también en Venezuela. Y lo mismo sucede, no digamos en España. Apenas hay un solo asunto grave en España que al poco tiempo, a los pocos días de que yo lo analice aquí, en esta radio, en estas televisiones, no estén repitiendo las mismas palabras para darle otro sentido, desde Pablo Iglesias, al PP, al PSOE, a los separatistas catalanes, todos aprovechan y cogen el vocabulario, porque como nadie tiene capacidad creadora ni siquiera de nuevas palabras, Están impresionados, ¿por qué? Porque el MCRC, cuyas emisiones, estas emisiones, por ejemplo, en directo alcanzan 15.000 o más oyentes en una hora, están cambiando ya la manera de ver y considerar la política en aquellos que son nuestros adversarios. Sí, en los partidos políticos estatales. Somos nosotros enemigos radicales del concepto mismo de partido estatal. Donde haya un partido estatal, ese es nuestro enemigo, porque los partidos no son ni pueden ser del Estado, nada más que en el caso de los Estados totalitarios. Los partidos pertenecen a la sociedad civil, a los gobernados, no a las autoridades, ni pueden constituirse en forma de autoridad. tienen que interpretar la hegemonía cultural a través de la visión de cada partido para proponerla a los gobernados y que elijan entre los partidos estatales aquel que haya conquistado previamente la hegemonía cultural. De esa manera no hay posibilidad alguna de que la corrupción se convierta en el sustituto, la herramienta que disimula la ausencia de pensamiento, de ideas y de hegemonía en los partidos estatales. Van a robar, pero no a robar para quién. Ellos, para vivir mejor, van para elevar su vida. Y ninguno de ellos en España, desde que yo estoy dedicado a la política, con la única excepción de Gerardo Iglesias, ni un solo dirigente político español ha sido honesto. Ni uno. Todos han contribuido al espolio del Estado, al engaño a los ciudadanos. Por eso la corrupción en España es sistema de gobierno, factor de gobierno. Pero Gerardo Iglesias deja el cargo de secretario general del Partido Comunista y vuelve a la mina. Ese es el ideal con el que soñó Granchi en Italia. Cuando en los cuadernos para la cárcel examina ese fenómeno, Y dice que la única manera de saber si un dirigente político es honesto o no cuando defiende a las clases débiles a la izquierda es examinar si su nivel de vida del dirigente que defiende a las clases pobres se eleva al mismo nivel que las clases a que defiende o si se pone en un nivel superior. Por ejemplo, Felipe González. ¿Quién era Felipe González antes de ser Isidoro Bajo Franco? ¿Qué es lo que es hoy, rodeado de multimillonarios por el mundo entero? ¿Y eso es socialismo? Eso es una traición. ¿Cómo vamos a hacer un partido estatal nosotros? ¿Qué es eso? ¿Un partido para qué? ¿Para corrompernos? porque aquí hace falta muchas personas preparadas, muchos hombres y mujeres auténticos. Esa palabra olvidada, la palabra autenticidad, y que sin embargo en el existencialismo fue la palabra clave. Hombres y mujeres auténticos en España no hay. En cambio, mirad en el MCRC. Sí, seremos pocos, afiliados muy pocos, 1.700, no llegamos. Seguidores, muchos. 50, 100.000. Nuestro vocabulario lo copian los demás. Pero nadie se atreve a hacerlo porque para eso hay que ser previamente honesto, honrado y tener ideales. Y tener una preparación cultural como nadie. Yo no respeto a nadie que se dedique a la política y que no sea el más culto, el más preparado en las materias de que se ocupe. ¿Qué es esto de dejar que a los profesores de historia, el conocimiento de la historia, No, es decir que no. Lamento mucho, pero con esto le da la oportunidad de decirle que nosotros ahora vamos a celebrar la segunda asamblea a finales de marzo. Y en esa segunda asamblea, vamos a esperar que el número sea suficientemente digno, esa segunda asamblea será para dar el paso de la hegemonía cultural en la que hemos estado hasta ahora, a la acción política. Pero ojo, cuidado, que nadie se confunda. Acción política no significa acción de conquista del poder, ni del Estado, ni del gobierno. No. La acción política es la preparación, la extensión, la dimensión cuantitativa de las ideas nuestras. Nuestras ideas vamos a difundirlas. divulgarlas, explicarlas nosotros, no que otros las deformen, nosotros. Y esa hegemonía, que será mucho más intensa que ahora, se convertirá en acción política. Pero la acción política es... La típica acción política que conocen todos los partidos es presentarse a las elecciones. Mientras que nosotros, la acción política primera es boicotear todas las elecciones. Presentarnos a ellas, sí. estar presentes en las mesas para decir con educación que allí vamos a romper los votos porque no son representativos del que vota. Esa es la diferencia. Nosotros no queremos ser partidos estatales ni competir con las subvenciones gigantescas que reciben los millones, que reciben todos los partidos. No queremos dinero ninguno. Queremos ánimo. Queremos generosidad e inteligencia. ¿Conocéis muchas personas inteligentes? Tenéis suerte. Yo conozco pocas. Y hay más de 2.000 personas que me rodean permanentemente. Eso no es nada para un país. Un país necesita que brote la inteligencia debajo de sus piedras. Y a eso es donde vamos nosotros. A buscar la verdad debajo de las piedras. Donde han enterrado a España y a los españoles, a la cultura española, esta oleada. de oportunista que invadió la esfera política después de Franco y que no para de saquear las arcas del Estado. No, no nos convertiremos en partido político, pero no tenemos ningún miedo ni al poder ni a gobernar, solo que no estamos preparados. Y si yo no estoy preparado, que me digan quién está, quién hay dispuesto a discutir conmigo. Que lo digan, que me lleven a cualquier televisión. No hay un solo político en España que merezca la atención. Ninguno está preparado. Algunos son cobardes, otros son audaztenerarios. Pero preparación cultural para dirigir a España no hay nadie. Y eso es lo que nosotros queremos hacer. Crear un semillero de futuros dirigentes del pueblo español. Si nadie quiere más que resultados inmediatos, a mí no me asusta. Llevo muchos años, he cumplido 90 años y si viviera no me importaría otros 90 años más para preparar semillas de inteligencia y de honestidad en el pueblo español. Don Antonio, tenemos una llamada, creo que sí, ¿no? Sí, no, decimos.

Locutor 02

Vale, pues mientras tanto vamos a leer una... ¿Está? Venga, pues. A ver, buenas noches. Sí, buenas noches. Buenas noches, ¿cuál es su nombre?

Locutor 04

Pascual López, de Murcia.

Locutor 02

¿Desde Murcia?

Locutor 04

Sí.

Locutor 02

Muy bien. Pregunta a don Antonio.

Locutor 04

Sí, don Antonio, buenas noches.

Locutor 02

Buenas noches.

Locutor 04

A usted y a don Alberto. Yo soy Pascual de Murcia, compañero de Vicente y... Y estuve con usted y con todos los repúblicos.

Locutor 03

Sí, creo recordarte. Adelante, Pascual.

Locutor 04

Sí, bueno, mi pregunta es que yo desde hace un tiempo estoy pensando y quería compartir esta pregunta y que usted me diera la opinión. Es que yo creo que desde hace tiempo ya, pero bueno, ya a partir de ahora, si no es el momento, aparte de la labor que hacen y que es de muy agradecer a todos nuestros compañeros, ...la labor divulgativa... ...y todo... ...es el momento de iniciar... ...unas marchas... ...o a nivel de calle... ...o como yo les digo aquí... ...de iniciar el camino hacia Madrid... ...porque yo creo que todo el problema que tenemos... ...en esta nación está en Madrid... ...y esa es mi... ...transmitirles... ...y sobre todo pensando en... ...en el domingo en el que... ...le acompañamos en el desayuno... ...y usted nos transmitió... sus sentimientos de toda su vida. Y más que nada en eso, en que yo pienso que las revoluciones y los cambios a veces necesitan también algunas acciones más de fuerza, más de calle.

Locutor 02

Muy bien, Pascual. Buenas noches, Pascual.

Locutor 03

No solamente lo necesitan, es que no puede haber ningún cambio sustancial, ninguna revolución, porque la palabra revolución no quiere decir, como a todas las empleas, revolución comunista, revolución socialista, yo no sé, revolución liberal, no lo sé. La palabra revolución es un cambio drástico del sentido de la marcha, porque la palabra revolución procede de la astronomía, Y es claro, cuando un astro recorre su órbita y vuelve al punto original, ha hecho una revolución completa. Se empleó por primera vez la Revolución Francesa. Cuando le comunicaron a Luis XVI en la cama, lo despertaron para comunicarle que la Bastilla había sido asaltada. Y dijo Luis XVI, hay una revuelta. El canciller aristócrata que estaba de guardia en su cual dice, no, sigue, es una revolución. Esa fue la primera vez que se empleó la palabra revolución para aplicarla a un acontecimiento político. España necesita una revolución, pero no solo cultural, porque la palabra revolución cultural, la única que conocemos es la china, escondía unas transformaciones muy graves del poder, como sucedió. No, no. Una revolución cultural implica una remoción de los fundamentos últimos en que descansa la cultura. Y el último fundamento donde descansa la cultura política se llama libertad. Es la libertad. La libertad o es colectiva, la libertad política, o es colectiva o no hay libertad. Es mentira. Es que acaso en España, lo que tenemos en España, o acaso lo que tenemos en Europa continental, es resultado de un movimiento de la libertad colectiva. Jamás, ni un solo día, se debe a ese triunfo de la libertad política colectiva. ¿Por qué abandonar esa meta? Si sabemos que la libertad solamente la puede conquistar aquellas masas urbanas, ciudadanos, dirigidos con inteligencia por el camino de la libertad. Ese encontrar la libertad. Por otros caminos no va a encontrar nunca la meta de la libertad colectiva. Y eso es lo que hacemos ahora, proponiendo una acción. Claro que proponemos una acción. Por eso la acción política hay que distinguir entre la acción de conquista del poder político, que no la emprenderemos, porque no estamos preparados para conquistar el poder político, ya que ese poder político está en el Estado. Y no tenemos potencia, masa. Suficiente para emprender sin aventura un movimiento profundo de conquista del poder en el Estado y en el gobierno. Eso sería soñar, eso sería ser como todo un aventurero. Y aventura ninguna en la política. La política no es aventura si trabajamos sobre los sustratos sin esperar la recompensa inmediata ni a la vista. Y es lo que estamos haciendo en el MCRC. Lleva años trabajando los sustratos de la sociedad. El yacimiento social es donde estamos nosotros, en esas capas. Y ahora repitan y nos copian el vocabulario. También han empezado a copiarnos conceptos. No importa, da igual. No importa que no nos citen. Si ellos no tienen pensamiento, no saben a qué obedecen los cambios de vocabulario. Ellos no tienen más que conceptos de propaganda. ¿Ves bien? Dentro de las acciones corresponderán muchísimas acciones en la calle. Tienen que ser pacíficas. Voy a recordar, por ejemplo, una escena que yo vi cuando era en mi juventud de una película de Buñuel que desarrollaba hechos históricos que han sido en Bélgica, en Bruselas, durante los años 30. antes del fascismo, cuando estaba a punto de enterarse del fascismo, no me acuerdo, pero la película recoge una manifestación de hombres, no había mujeres, de paisanos, una masa en la calle, andando en silencio, sin una pancarta, sin un letrero, sin una voz, silencio total. Una marcha de hombres en silencio total. Nunca he visto nada más impresionante. Nada que impresione más al espectador que una marcha de hombres decididos, en este caso también mujeres, hacia fines que no necesitan ser explicados. Por ejemplo, contra la corrupción. Eso es lo de menos. Es contra la falsedad. ¿Por qué aceptar que en España todo sea falso? ¿Por qué aceptar que el diputado no representa a quien vota en los distritos electorales? ¿Por qué aceptar que los partidos sean los representantes verdaderos de la sociedad en el Estado? ¿Por qué aceptar que los partidos sean estatales y financiados por el Estado? ¿Por qué aceptar tanta y tantísima mentira desde la A a la Z en la Constitución Española y Europea? Pues no, yo no lo acepto. Y el MCRC tampoco lo acepta. Y hay un camino para las marchas. Descubrir las mentiras, una a una, pero en todas las ciudades. Pues claro que sí. Te agradezco la idea y a mí lo que he contado es suficiente para saber la impresión que puede producir si el MCRC tiene la potencia de organizar marchas como las que Buñuel puso en aquella famosa película. ¿Hay una llamada, chicos? ¿Tenemos WhatsApp?

Locutor 02

Vale, venga, pues vamos con un audio de WhatsApp.

Locutor 00

Hola, soy José, tengo 13 años, soy de Murcia y últimamente he estado informándome sobre las diferentes ideologías políticas que hay en España. Son derechas e izquierdas las principales. Y mi pregunta es si actualmente los ciudadanos deberíamos posicionarnos en una ideología en concreta. Y como consecuencia, si se podría tener un gobierno sin una ideología. Muchas gracias.

Locutor 03

He comprendido muy bien tu pregunta. Primero, te felicito. Nunca he conocido a nadie con 13 años que se plantee esas inquietudes. Así que enhorabuena. Ahora, ideología. Has planteado el tema de la ideología. Toda ideología, tienes 13 años, lo tienes de una manera que lo entiendas, aunque tu inteligencia está demostrada ya que no tiene la madurez de un niño de 13 años, sino de un hombre. Pero de un hombre ya ha hecho y derecho. Las ideologías son todas falsas. No hay ninguna ideología, ni de derecha ni de izquierda, que sea verdadera. La razón es muy sencilla. La propia palabra ideología quiere decir que hay una idea y un logro. La idea puede ser la que sea, pero siempre es una idea particular. Puesto que se habla en singular, no se habla de ideologías. Es una idea. Y en cambio, si es una sola idea... Al darle la categoría de universalidad con la logía, que es la razón universal, entonces las ideologías son todas falsas. Porque ninguna idea particular puede estar amparada por la lógica, por el logo. Solo la palabra ideología designa ya algo falso. No hay ni un solo autor. filósofo, sociólogo, pensador político, que no haya descubierto siempre el carácter engañoso o falaz de la ideología. Incluso el marxismo, aunque él era una ideología, empieza atacando a base. Y en la ideología alemana, por ejemplo, Carlos Marx y Engels, explican que la ideología es una veladura, un velo, para ocultar la realidad. Así que la ideología tiene por fin disfrazar, a la realidad para que los que la vean a través de los ojos de la ideología no la vean tal cual es sino tapada por un velo de pudor que no enseñe lo que se esconde detrás de la ideología que es una ambición loca desmedida de poder de la izquierda y la derecha Entonces, ¿es que alguna ideología habla de contrapoder? ¿Pero cómo? Si es el poder, ¿cómo va a nacer nadie o formarse un grupo antipoder? Que se presente en las elecciones, imposible. Que sea elegido, ¿para qué? ¿Para ser contrapoder? Eso es imposible. Eso sería un disparate. Eso va contra la lógica de la humanidad. Eso no responde a la naturaleza humana. toda agrupación política, lo primero que tiene que saber es que toda ideología es falsa. Y a partir de ahí, venga, piensa, el MCRC no tiene ideología. Porque la única ideología, la única idea, idea, no ideología, la única idea que ha adoptado el MCRC como propia es la idea descubierta por mí. con tantos años encima, quizás por eso, que es la idea de la libertad política colectiva. Digo bien, tienes 13 años, escucha. La libertad política colectiva es verdadera, no es ideología, porque es verdad que si la libertad política es colectiva, es universal. Y si es universal, coincide con el logos universal, con la razón universal. Ahí no hay contradicción ninguna. entre la idea y la logía la ideología ahí está respetada porque la libertad política o es colectiva en cuyo caso es verdadera o es falsa en el caso que sea individual como son todas las libertades políticas que existen hoy en el mundo por eso con 13 años lo que tienes que saber es que ideología es ninguna salvo la libertad política colectiva en cambio A ver si en la igualdad, en la historia de la humanidad, desde los griegos, desde los hermanos gracos en Roma, desde la izquierda en Roma, desde los fenómenos igualitarios de la yaquería en la Edad Media o los niveladores en Inglaterra, no hay un solo caso de igualitarismo posible. La igualdad no está inscrita como alcanzable de manera universal en la naturaleza. La naturaleza no permite que la igualdad sea universal. En cambio, la libertad sí. No hay nada que impida el triunfo de la libertad política colectiva. En cambio, todo se opone. Todos los intereses, las condiciones humanas, los temperamentos, la diversión, todo el dinero se opone a que la igualdad pueda ser un objetivo alcanzable por una igualdad política colectiva que implique, como es natural, la igualdad económica y social. Esto es lo único que puedo decirle a un joven prematuro. sabiduría que tiene 13 años. Enhorabuena y acuérdate de las palabras que te digo. La libertad política colectiva no es una ideología, es una realidad que Estados Unidos la conquistó, aunque luego no ha sido consciente de su conquista, mientras que la igualdad no hay un solo país en la historia de la humanidad ni en ninguna época que haya alcanzado el valor de una igualdad universal. Muy bien, tenemos ahora otro audio de WhatsApp. Vamos con él.

Locutor 01

No entra, Juan Manuel. Bueno, por favor. Señor Trevisano, mi pregunta es si cree usted que hay elementos del sistema de derechos romanos y de la época de los pretores que nos podrían servir en la actualidad, que podrían aprovechar para, sin perder el rigor del sistema jurídico, descongestionar la organización judicial.

Locutor 02

A ver.

Locutor 03

Tienen que hablar más alto.

Locutor 02

Vamos a ver, se oye bajísimo esa llamada. Juan Manuel, ¿se podría recuperar, por favor? Es que yo lo estaba intentando memorizar la pregunta para repetirla, don Antonio, pero era lo suficientemente larga como para no poder hacerlo.

Locutor 03

¿Se puede subir ese sonido? A ver, Juan Manuel.

Locutor 01

Muy buenas noches a todos desde Valencia.

Locutor 03

Sigue bajísimo. Muy bajo, ¿no?

Locutor 01

Nada, nada, lo siento.

Locutor 03

Lo siento por el muchacho este.

Locutor 01

Ahora sí. El sistema de derecho romano. Empieza otra vez.

Locutor 02

A ver. No sé si esto está entrando en el audio. Muy buenas noches a todos desde Valencia. Vamos con ello.

Locutor 01

La anulamos.

Locutor 02

Elena, nos lamentamos, no llega bien. ¿Tenéis otro audio de WhatsApp, Juan Manuel? No. Elena, por favor, acércame las preguntas. Gracias. Muy bien, pues vamos con otro correo electrónico. Este nos lo envía Edu el 11 de noviembre de 2017. Comienza su correo haciendo una serie de consideraciones muy breves sobre la televisión en Cataluña y el proceso independentista. Dice, televisión, dibujos animados envenenan a los niños desde bebés. Educación, veneno que les van dando y retroalimentan entre ellos mismos. La pregunta es la siguiente. Los hijos de estos, ¿cómo van a ser si no cambiamos el vivero de separatistas? Al final me van a hacer votar y no quisiera.

Locutor 03

Sí, claro. El problema está en la cultura. Puede ser el tema permanente. En Cataluña hay separatistas porque la cultura de los medios de comunicación en Cataluña y la cultura política de los partidos catalanes ha preparado durante 40 años el clima y el ambiente para que hoy pueda el separatismo tener una mayoría electoral. bien, pues la única manera de combatirlo es prohibir lo que es delito si es delito si es delito de sedición y de rebelión castigados en todos los códigos penales del mundo ¿por qué? habéis tolerado los votantes españoles votar a Rajoy votar a Aznar que llegaba a acuerdos con puyol para favorecer la corrupción general de la clase política catalana. No. No se puede culpar hoy a las generaciones jóvenes catalanas de ser separatistas cuando han sido preparadas para ello durante 40 años. Es la educación, el resultado de la educación. Personas que no tienen criterio propio y que les dicen que España les roba o que Cataluña era una nación y un estado en la Edad Media. Bueno, si personas que son educadas en esa ignorancia y esa mentira, natural que sean separatistas. Pero todo eso, ¿culpa de quién? De los gobiernos centrales de Madrid que han permitido, culpa de las autonomías. ¿Cómo habéis permitido los españoles, los hombres maduros y mujeres maduras a sus hijos? Que estudien la historia de España a gusto de cada autonomía. ¿Cómo podéis tolerar que se mienta sobre la historia de España? ¿De qué os quejáis ahora? ¿Por qué votáis? A personas que está aprobado, que son incompetentes, que no saben defender los intereses de la nación española en Cataluña. ¿Por qué le votáis? Ahora está muy bien que no votéis a Rajoy. Muy bien. Ahora, ¿y por qué lo votaste antes? Ahora empezáis con Ciudadanos. Pero no os deis cuenta que Ciudadanos es el resultado oportunista del descenso de Rajoy. Pero si Ciudadanos va a ser igual que Rajoy, es lo mismo. naturalmente que yo defiendo la unidad de España. Pero no soy un unionista, como algunos se atreven a calificarme. Yo no soy unionista de España porque España está unida, no está separada. Por tanto, no tengo que ser ni separatista ni unionista, nada. Soy español. Y defiendo lo que hay en España, una sola historia, un solo país, un solo territorio, una sola población, una sola nacionalidad. Si esa nacionalidad española que llevamos en el pasaporte, ¿qué creéis? Que ese es el origen de la palabra nacionalidad. La nacionalidad no tiene nada que ver con el territorio. La nacionalidad es la cualidad subjetiva de un nacional determinado por el territorio donde nace o donde son sus padres. Es decir que... No hay que rasgarse las vestiduras de que hoy estemos recogiendo lo que hemos tolerado que se siembre. España demasiado está resistiendo. Vaya país fuerte que resiste tanta robo, tanta destrucción, tanta sedición, tanta rebelión. País Vasco, fuera Cataluña, volverá el País Vasco y volverá Cataluña mientras no se arranque de raíz. La mentira que gobierna España desde la Guerra Civil, desde el final de la Guerra Civil.

Locutor 02

Bien, voy a recordaros el teléfono al que podéis también dirigir vuestras preguntas de sonido, nunca por escrito, vía WhatsApp. El teléfono es el 605023473. Una pregunta por llamada, como hacemos por teléfono. ¿Te vemos en directo? Muy bien, pues buenas noches.

Locutor 01

Buenas noches.

Locutor 02

¿Cómo te llamas?

Locutor 01

María de