RLC (2017-06-05) Atentados en Londres

Locutor 02

Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. Les habla Eduardo Prats. Hoy es lunes 5 de junio de 2017. Y nos acompañan en el programa de hoy Hilario García desde el Reino Unido. Buenos días, Hilario.

Locutor 01

Un placer hablar con todos los repúblicos y a... ¿Hay algún problema en la noticia que tengamos desde aquí?

Locutor 02

Y en el estudio de Somos Aguas nos acompaña Gustavo Pareja. Buenos días, don Gustavo.

Locutor 00

Buenos días a todos. Un placer estar aquí. He podido visitar a don Antonio y estoy encantado de presentar el programa desde acá.

Locutor 02

Muy bien, pues comenzamos comentando las noticias. Adelante, Gustavo.

Locutor 00

Sí, vamos. Bueno, el tema de importancia actualmente es para Europa los atentados terroristas que se han dado en Londres. Primero arrancó ya una escalada de terror con el atentado en Manchester en el concierto de Ariana Grande. Ya ha venido a rebosar el vaso el atentado que se ha dado en Londres. con la van que utilizaron para estrellarse, me parece fue en el Borough Market, ¿no?

Locutor 01

Sí, efectivamente, la zona del puente de Westminster. Perdón, el puente de la ciudad de Londres.

Locutor 00

El London Bridge, claro, el puente de Londres. Y se bajaron tres hombres después de haberse estrellado con unos cuchillos de cocina como de 12 pulgadas para atacar a los transeúntes y personas que estaban dentro de un bar. Me parece que hay siete muertos.

Locutor 01

Sí, pero es posible que la cifra aumente por desgracia porque están muchos de ellos muy, muy graves.

Locutor 00

¿En estado crítico? Sí. Los atentados han sido ya en Inglaterra tres en un mes. En el lapso de un mes. Hubo uno anterior también. antes del de Manchester. Pero seguramente las autoridades no han de haber encontrado redes entre el de Manchester con el último que había en Londres, ¿no? Sino que son reproducciones o copias.

Locutor 01

Sí, efectivamente. Eso es lo que están comentando ahora mismo. Ahora mismo el servicio de inteligencia, el MI5, está desbordado porque en realidad lo que se está viendo es que tiene muchos... digamos, frentes abiertos, sin ninguna o una directa relación muy fuerte entre ellos, o prácticamente ninguna, pero sí que se están copiando unos a otros y eso, claro, lo que están haciendo es que están haciendo muy difícil la predicción de dónde va a pasar la siguiente atrocidad. Entonces, claro, eso está originando muchos problemas.

Locutor 00

Es decir, lo puede hacer cualquiera, simplemente porque ya hay una sensación de simpatía entre los que serían militantes, cualquiera puede salir a la calle y hacerlo.

Locutor 01

Efectivamente, además, el de Manchester estuvo bastante mejor preparado, tiene una necesidad de logística bastante mayor, pero el de coger unos cuchillos, alquilar una furgoneta, estrellarla y salir a matar... pues realmente eso cualquier persona con esa ideología es capaz de hacerlo. Por lo tanto, es mucho más difícil de predecir. Teresa May estaba comentando que se han detenido, se han frustrado cinco ataques hasta el del sábado por la noche, cinco ataques más. La inteligencia está trabajando de una manera... pues realmente prodigiosa, con mucho trabajo, con mucho éxito en cierta manera, pero claro, es que es muy difícil ver cómo se puede parar este tipo de cosas que están ahí latentes y que realmente no necesitan una cantidad logística muy grande.

Locutor 00

Claro, no necesitan tener una organización. Para poder matar con un carro o con armas cortopunzantes es muy sencillo.

Locutor 01

Efectivamente. Lo que sí se está apreciando es un cambio un poco de mentalidad en la sociedad británica. Está un poco como despertando del sueño que se ha tenido anteriormente de que el islamismo radical no era solamente un problema minoritario. O sea, la gente ya está empezando a reaccionar. Incluso el sábado por la noche hubieron dentro de los ataques… Bastantes personas que se enfrentaron a los atacantes y que lo intentaron reducir. Y desde luego las palabras que podemos dar de mayor ánimo también es un poco la fuerza de seguridad. Tenemos que tener en cuenta que en Londres transcurrieron ocho minutos desde que la primera persona llamó por teléfono a la policía hasta que los tres asaltantes estaban muertos en el suelo. Ocho minutos. La verdad es que están trabajando de una manera tremenda, están teniéndolo todo lo más controlado posible, pero, como decíamos antes, son muy imprevisibles y en ocho minutos, fíjate la barbaridad que estas personas pueden hacer.

Locutor 00

Sí, sí. Pero imagínate si no hubiera tanto control de armamento y los ciudadanos pudieran estar armados con permiso y los hubieran abatido en mucho menos de ocho minutos. Pero eso es un tema de discusión también en Inglaterra, ¿no?

Locutor 01

Sí, por supuesto. Las personas aquí no tienen la cultura, incluso la policía normal, pues sabemos que el típico Bobby inglés va con una porra chiquita, un silbato, un bloc de notas, es un poco... acostumbrado a la idea que tenemos nosotros de la policía, por ejemplo, en España o en América Latina, un poco diferente. Pero sí es cierto que aquí incluso las personas de la calle están levantándose y diciendo que no lo van a permitir. Va un poco la psique británica, un poco ese sentimiento de defenderse y cuando ya se está viendo Esas agresiones tan continuas, tan ilógicas y tan despiadadas, la sociedad británica está despertando en ese sentido, pienso.

Locutor 00

Es decir, que tú los ves a ellos, a los ingleses, con una mentalidad más combativa. O dispuestos a adoptar una mentalidad combativa.

Locutor 01

Sí, sí, un poquito sí. Y eso quizá un poco enlaza un poco con el tema de la seguridad y el tema de las elecciones que van a pasar el jueves. Aquí la gente se está empezando a cansar un poco de que les digan que todo va bien, de que se tienen que hacer esfuerzos. ...de que si uno trabaja pues va a mejorar... ...pero sin subir el sueldo... ...la gente está empezando a cansarse de eso... ...por eso el tema, yo se lo comentaba ayer... ...a don Antonio en privado... ...que Corbyn está recortando precisamente... ...por ese desencanto de la sociedad... ...frente a los múltiples ataques... ...que no son solamente ya los atentados terroristas... ...que los son muy graves... ...sino también pues ataques a la clase media... ...lo que nosotros decimos en España clase media... y a la gente que trabaja en Estado, por ejemplo, el profesorado, las enfermeras, los bomberos, los policías, que estamos trabajando aquí con sueldos en el 2017 iguales que en el 2008 o 2007. Hola, Hilario.

Locutor 00

Hilario, sí, aló.

Locutor 01

Que los sueldos decían que no habían subido nada. Entonces, se está creando un caldo de cultivo de mucho desencanto y por eso Corbyn está subiendo y también en reacción en contra de esto.

Locutor 00

Pero Corbyn ha hecho algún tipo de llamado, proclama o ha dado alguna idea de cómo combatiría el terrorismo islámico, porque es un laborista y usualmente ellos tienen unas posturas un poco más suaves respecto a la seguridad, aparte del tema económico, ¿no?

Locutor 01

Sí, sí. Bueno, él ha barrido un poco hacia su esquina, que en cierta manera no sabemos si le va a beneficiar o no. Yo me da la impresión de que no, que le va a perjudicar diciendo que May quiere arreglar todos los problemas en plan barato, decía él. En plan como diciendo que sin subir el sueldo a los policías o reduciendo personal, pues así no lo iba a conseguir. Realmente lleva razón, pero se lee eso desde el punto de vista, después de haber sufrido un ataque, pues la verdad que se escucha como un poco agua de borraja, como que no termina de cuajar la cosa, mientras que May ha sido mucho más firme en ese sentido. Yo creo que May va a intentar hacer un cambio bastante fuerte, pero si gana las elecciones. Y quiere dar esa impresión, pero claro, no va a decir nada hasta después de las elecciones. Pero yo creo que May va a atacar al islamismo islámico desde varios frentes, desde el punto de vista de... del tema de Internet, pero también desde el punto de vista de caer muy fuerte sobre todas las personas que tengan algún tipo de vinculación con el extremismo islámico, desde el punto de vista legal. Pero creo que eso tendremos que esperar después de las elecciones.

Locutor 00

¿A ti no te preocupa el tema de que quieren controlar el Internet? A mí sí me preocupa bastante, porque eso significa también limitaciones de libertades civiles a la ciudadanía en general. Podría darse el caso de que las empresas que brinden el servicio de Internet tienen que hacer reportes a las autoridades inglesas y pueden violar también correspondencia o el libre tránsito en el Internet de los ciudadanos que nada tienen que ver con este tipo de actividades terroristas. Por supuesto, claro. Además que un atentado como el que se acaba de dar, puede ser dos o tres tipos, no necesitan internet, lo pueden hacer en una casa, reunirse, se ponen de acuerdo. Es decir, el control de internet tuviera muy pocos beneficios y muchos perjuicios para la población. Tal vez otro tipo de medidas podrían ser más efectivas. ¿Qué piensas?

Locutor 01

Eso tiene cierta lógica. Llegado a un punto, yo pienso que sí, efectivamente. Si unas personas están tan radicalizadas, que están dispuestas a salir, a coger una furgoneta, a estrellarla contra gente que va andando por la calle y matarla a cuchilladas, pues, lógicamente, ahí el Internet no es necesario. Sin embargo, la distribución de material que proclama... El punto de vista del Estado islámico y de toda esta filosofía, pues digamos que sí es cierto que lo tienen muy presente y creen que, acertadamente o desacertadamente, no sabemos... que controlando el tema internet se podría reducir. La verdad es que es un problema muy grave en el Reino Unido. Tenemos que tener en cuenta la gran cantidad de personas de religión islámica en el Reino Unido. Y eso es que no se puede... No son ni uno, ni dos, ni tres, ni cinco. Son muchísimas personas. Son comunidades enteras. Y es un problema... grandísimo desde el punto de vista sociológico y claro la religión islámica pues da digamos cabida hay cabida en su a interpretaciones de este tipo y claro es muy difícil de estirpar por supuesto no son así todos los musulmanes en el reino unido no se comportan así ni comport ni comparten esa filosofía pero si un número suficiente como para ser un problema muy muy serio

Locutor 00

Basta que un 10% lo hagan y que un 40 o 50% apoyen o sean simpatizantes de que existe un régimen jurídico sharia en Inglaterra, por darte un ejemplo, y que un 10% de ellos sean los que intervengan en este tipo de actividades terroristas. Ya obligaría a las autoridades a tener que controlar al 100% de la población islámica, porque ellos tienen que hacer un perfil de búsqueda, ¿no? Y el único perfil de búsqueda es investigarlos a todos. O vigilarlos a todos de una u otra manera para encontrar a la minoría que son violentas. Es una realidad inevitable.

Locutor 01

Incluso hay personas aquí, yo tengo conocidos también de personas que son de religión musulmana y realmente esta persona en concreto que te comento es una persona muy comedida y realmente él lo define como un monstruo que han creado ellos, como su propio monstruo. Y él no sabe cómo se puede arreglar el problema porque realmente está fuera de su propio control. Y por otro lado, incluso hay representantes en la... En los comunes que están defendiendo, islámicos, que están defendiendo el derecho de las comunidades islámicas a mantener un sistema paralegal, paralelo al legal, y lo justifica, lo cual para mí es, y además en un país como el Reino Unido, una cosa increíble, ¿no?

Locutor 00

No, pues rompen la unidad jurisdiccional, es una locura. Claro que existe, eso se llaman los no-go zones, que les dicen... Sí, pero que lo defienda un representante del pueblo

Locutor 01

En el Parlamento, que defiendas la existencia y la pseudo-legalidad de esto, es un problema grandísimo. May no sabe cómo solucionarlo. Creo que este problema le va a beneficiar... Las dos cosas que yo pienso que le van a salvar a May las elecciones, creo que va a ganar May por muy poco. ...porque ahora mismo están en empate técnico... ...pero si May gana... ...seguramente sea por el tema del Brexit... ...y por supuesto por el atentado... ...porque la perciben como una líder más fuerte... ...pero que va a ser un problema muy difícil... ...muy difícil y que se está jugando muchísimo... ...yo realmente May me sorprendió mucho... ...que fuera a meterse en ese avispero... además de convocar las elecciones, porque muchas personas, como ella no saque mayoría absoluta, y es posible que no la saque, no se lo van a perdonar nunca.

Locutor 00

Y claro, en lo más mínimo. Y le va a ser muy difícil controlar la estancia de los Tories en el poder. Aunque ella gane, eventualmente podrían perder a futuro, porque va a estar muy mermada su victoria. Si no hace correctivos, no va a durar.

Locutor 01

Claro. Aquí se va a tomar una posición muy maquiavélica. Aquí, como ella pierda, no se le va a perdonar. Si gana, no. Todos amigos. Pero como pierde, y perder quiere decir no sacar mayoría absoluta, no... Hilario. No me tengo que ir ahora mismo, me encantaría continuar, pero se me ha acabado el tiempo, así que me despido, hasta la próxima vez. A todos los oyentes y a la gente del MCRC.

Locutor 00

Encantado, Velario.

Locutor 02

Muy bien, pues entonces aprovechamos este momento para hacer una pausa y volvemos enseguida.

Locutor 03

Estimados oyentes y espectadores, debido a un problema técnico imprevisto que nos ha surgido nos ha sido imposible contactar con los invitados que estaban previstos para el programa de hoy, con lo cual les pedimos disculpas y les emplazamos para el próximo programa que se emitirá mañana. Un cordial saludo.