Conferencia de D. Antonio García Trevijano 5 de 8

Locutor 03

para favorecer las condiciones al nacimiento que sean iguales y para favorecer que las muertes sean lo más parecidas posible, el menor sufrimiento posible. Eso es lo que yo quería deciros para alumbrar cómo y por qué caminos tan sencillos pero tan rebuscados llegué al concepto positivo de la República.

Locutor 00

Este diálogo se ha hecho una exposición crítica, yo casi diría que roza algo así como el ritmo político. Se han tenido muchas cosas, se han tocado muchos conceptos. Sí, es decir, bastante escuro y estoy muy en acuerdo con lo que usted dice, pero a mí sobre todo me interesaría que usted escuche eso de ir a la sala exactamente para transformar la democracia en España, es decir, para cambiar esos aspectos. que impide que sea una democracia representativa, que es exactamente lo que hay que hacer, además de acusar a los jóvenes del micrófono de la radio, porque claro, una crítica tan radical como usted ha hecho, si no va a precedir seguida de un plan de acción, no creo que tenga demasiado sentido.

Locutor 03

De acuerdo. Primero, lamento no ser ni ilícito, porque sería más que ilícito,

Locutor 00

Eres una especie.

Locutor 03

Sí, bueno, pues lamento no tener alguna especie.

Locutor 00

No vayamos a los conceptos.

Locutor 03

No, no, no. Lamento no tener alguna especie de nihilismo porque sería más feliz. Porque si no creo en la política que se puede llegar a algo positivo. hermoso, bonito, atractivo, que por lo que merezca, da la vida, no un día, en un acto de vida, toda la vida, trabajando, pues entonces, desde luego, yo lo sigo, porque llevo mi vida, 80, no, 80 no sería exagerado, pero, si me quito un cartón, 78 años llevo luchando, primero contra Franco, y ahora contra el Rey, y contra los partidos, contra la Falange primero, y ahora contra todos los partidos, pero eso es imposible que se haga, si no estuviera yo, animado, Creo en la libertad, pero no en la libertad de los libertarios o de los anarquistas. No, yo no soy anarquista. Yo quiero la democracia y quiero la democracia representativa. Quiero algo de sentido común. Que los ciudadanos elijan quién los representa, que los ciudadanos elijan directamente a su gobierno y que el mundo judicial en el que están integrados no son los jueces y magistrados, sino los abogados, los gobernadores, todo ese mundo, elijan ellos entre ellos. el seno de los magistrados es un consejo del poder judicial. Entonces, eso es factible, está descrito en mi libro, es muy sencillo de concebir y de ejecutar, es muy sencillo. Y no requiere mucho valor. Lo que se requiere valor es para enfrentarse con el poder establecido. Todo el mundo tiene miedo. En realidad, el miedo que tienen en España de los españoles proviene del miedo que le inculcó a su abuelo el horror de la guerra civil y a sus padres el horror de enfrentarse con Franco y a sus hijos el horror que están ante el mar. Ante esos cuatro horrores estáis paralizados, creéis que todo es difícil, que es imposible, pero ya no. No es que porque tenga 84 años hoy haya dejado de tener miedo, es que yo no he tenido miedo nunca. lo cual no dice mucho de nada en mi favor, soy sincero, si yo hubiera tenido miedo, a lo mejor no hubiera hecho las cosas que he hecho por miedo, pero como no he tenido nunca miedo, aparte de que no tengo ningún mérito, porque el mérito es tener miedo y superarlo, no he tenido mérito porque yo no tenía miedo, ni tuve miedo de Fraga, ni tuve miedo de Fraga, ni tuve miedo cuando en dos consejos de ministros separados por más de un año, en uno sale del consejo de ministros, sale Antonio Oriol, ministro de justicia de la familia de hoy de la eléctrica, que era muy rico, y yo había sido abogado de una cosa suya, y pasa, viene del parque, yo vivía entonces en la plaza de Cristo Rey, pasa delante de mi casa a las 12 de la noche, sube y me dice, Antonio, vente corriendo que te matan mañana. Y me dijo, ¿qué es esto? Dice, si salís en el consejo de ministros, he visto esto, vente que te matan. Yo lo pediste muy bien y no me fui. Le dije, gracias, me fui. Pero un año después, otra dimensión es parecida. Quien viene a visitarnos a las doce de la noche es Antonio Fontán, el que fue presidente del Senado de la Corte, que murió, que era de la Opus Dei, y también era de la Opus Dei el obispo, no, el igual, el ministro de Comercio, Bostino García Moncó, que llamó a la presidencia a las doce de la noche a Antonio Fontán y dijo, vete a casa de tu amigo Antonio Fontán, llévale dinero, porque no tendrá, y que se vaya inmediatamente, porque mañana lo matan. Entonces vino Antonio Fontana, y sí, así que me asustó, porque yo dije, ¿de qué? ¿de cómo? Dice, con un camión también salí, que en un camión que uno tiene, ¿saben que mañana? Bueno, que no vaya mañana, no, entonces, vete y meten dinero, y me dio 100.000 pesetas, que en aquella época era dinero. Y me fui a la sierra y no llegué a dormir, que me dio tal vergüenza de estar corriendo y huyendo que me iba a dormir a casa. Es decir, yo no he tenido miedo, nunca. Porque tal vez fue de mi pasión por la libertad tan grande que me hubiera, me quita de la cabeza la idea de miedo. Yo he tenido atentados, no solo en la cárcel, he tenido atentados gravísimos. Estaba con un fusil apuntando para la cabeza para matarme en el acto. Me han apaleado la columna vertebral con masa de la media, me han roto arriba. Yo el pasado no tuve miedo jamás. Ni cuando me estaban apuntando, nada. Estaba tan tranquilo. El corazón no me da negativa más deprisa que más deprisa que ahora. Porque me emociona más un público alegante y atento a mi palabra que uno fusilado apuntando para la cabeza. Bueno, pues acaba la vida y se acaba la muerte. Digo, todo esto lo digo para que sepáis que no soy nihilista, que creo firmemente en la posibilidad de la libertad colectiva, que creo que si Estados Unidos, Suiza, en parte Francia, porque Francia es casi democracia, pero no lo es, es un régimen representativo, ya lo quisiéramos nosotros, y yo quiero lo mismo para España que Francia, a doble vuelta, mayoría superior. tiene un régimen presidencial es decir se elige el presidente de naciones separadas entonces porque la democracia pues porque dejó su reforma sin terminar de lo que estaba incluido no sólo tenía una cultura militar pero también había leído el libro bueno de política entre ellos benjamín costa y benjamín costa un filósofo, el amante eterno de Madame Steyer. Madame Steyer es la que tenía los pantalones, y él, muy timorato, no sabía cómo sacarse de ella. Al final, es una historia preciosa, pero bueno, no sé si es lo que voy a hablar. Aunque sería interesante, a lo mejor a muchos les gustaría. se llama principio para ser para sí política donde justamente el único tratado de filosofía política donde dice por qué los reyes tienen que ser irresponsables y dicen que porque pertenece a una familia que ha dado honor y prestigio a la patria durante siglos y con eso es suficiente para declararlo irresponsable sin ver la condición de que todos sus ministros y la gente de por debajo sean responsables de lo que él haga. Bueno, eso es muy bien. Bueno, pues, De Gaulle había leído esto, y la mente me estaba mal. Lo comprendió, y yo leí todo su memoria y sé de dónde viene todo. Y De Gaulle creyó que él tiene que estar, lo que se llama, había oído todo por encima de la ley. Esa expresión todos la conocen, es el rumbo. Estar por encima del lío de la pelea de los partidos. Y para estar por encima tenía que ser un jefe del Estado que tuviera una responsabilidad directa diferente a los partidos. Y hizo la reforma de la Quinta República. Y en esa reforma no incluyó la independencia chista. Incluyó la votación del jefe del Estado en la directa. Pero no incluyó que ese jefe del Estado ya no le ha sentado para nada del consentimiento, la obligación del Parlamento para ejercer su gobierno. Y ese es el defecto de Francia. Por eso es la democracia en Francia. Porque... No le aplico un término peyorativo a Sarkozy, que sería tan fácil, porque al menos ha favorecido a España en el terrorismo y eso también. Aunque... ya darle la cruz de el vellocino de oro que tiene también una interpretación sexual que yo no la creo, eso es el vellocino a los natas que fueron a buscar la piel del carnero que estaba colgada y defendida y los trajeron, hay una interpretación sexual que pasó por alto de ella referente al vellón, al desvello Y el... Entonces, en Francia, claro, en Francia, la condecoración que le ha dado Bourbon no es suya. Esto es lo que no sabe la gente. Pero sí, el cloison d'or de oro, el bellosino de oro, fue creado por el túnel de Borgoña en el año 1450 aproximadamente, no me acuerdo exactamente. Cuando se casó con una princesa de Portugal. Y para conmemorar ese unión que prometía bastante, ya era guapo. Pues creó el plazón de Urbano. Y cuando Carlos V, Maximiliano I, se apodera del juzgado de Bologna, pasa a la casa de Austria. Por tanto, son los austrias los que administran la máxima contemplación, no la primera, como dicen aquí los catetos españoles, la segunda. porque la carretera era la primera, la inglesa. Esta segunda, con la condición de que hay que devolverla, pues este lo tiene la casa de Ausia, por tanto, pertenece a la casa de Ausia. Nunca ha pertenecido a la parvaria. Pero estaba aquí en España, la habían devuelto, aquí se quedó, y ya pasó a ser lo que hoy ha sido el pasón de oro que le dan a Sarkozy. Hablaba de esto para hablar de Francia, que tampoco era una democracia, porque es una cuasi-democracia, porque aunque el presidente está elegido, no puede gobernar sin que el Parlamento haya aprobado a su gobierno y su programa de gobierno. Por eso no es democrático, porque no hay separación de poderes. Bien, otra pregunta.

Locutor 01

Sí, aunque es un tema que no ha salido, me llamó Alberto Moreno, aunque es un tema que no ha salido, pero tenía muchas ganas de preguntárselo, que se ha hablado mucho, sobre todo con el tema del 15M, ¿tiene sentido que haya en España una circunscripción única? ¿Es posible que hubiese una circunscripción electoral única?

Locutor 03

Solamente para elegir al presidente de la República, nada más. Pero para que se diga un diputado, la negociación única requiere sistema proporcional, que el sistema proporcional es un horror, es una vergüenza, una engaña, eso no es representativo. Por lo tanto, yo digo, única, nada, la más pequeña posible. Aquí en Alicante, ¿qué tiene de habitantes? ¿Tendrá 300.000? ¿Tendrá por ahí? ¿Cómo? ¿350? Bueno, pues tendría que tener por lo menos, Alicante, tres distritos, separados, y que en cada distrito se eligiera a uno solo, y se presentaran todos los candidatos que hicieran. Cada distrito de Alicante, uno solo. Y que lo presente un partido que sea independiente, eso da igual. Lo que importa es que cada distrito, un solo diputado. Por tanto, sin concreción nacional, un horror franco. Totalitarismo.

Locutor 02

Bien. A ver, un dedo, ya que no creo que haga. Soy Agustín Sancho y quería preguntarle sobre el poder económico y sobre el poder de los medios, cómo se puede articular la libertad de libros.

Locutor 03

no de los enemigos internos de la democracia, que son los partidos políticos, sino de los enemigos externos al poder político, como son los medios de comunicación y, has dicho, los bancos también. Sí, el poder político. Pues, desde luego, con un sistema democrático, a lo mejor no se eliminaba el 100% de los peligros, pero el 99% seguro. ¿Cómo? Muy sencillo. Los medios, primero. Prohibida toda publicidad del Estado en los periódicos. Nada de dinero público a un periódico, ni en forma de publicidad.